Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
WAROFFLINE | Зрада чи Перемога: форум військових експертів > Хобби > Кинология


Автор: Рыцарь Востока Окт 13 2015, 21:37
Ну вот создал аналогичную тему, как и в соседнем форуме.
Это мои псы. Цербер и Декстер.
user posted image

Автор: Карнайн Окт 15 2015, 23:47
Был у меня один очень умный зверь.
Никто ничему не учил а он практически всё понимал, множество простых команд.
К примеру, если ему говорили - рядом, то он часами не отходил. Мы с ним таким образом могли несколько километров отмахать и он был рядом, пока не скажешь гуляй или ищи. Гуляй - дальше 10-15м не отходил, ищи - тут надо было показать направление, мог убежать вперёд на 200-300м. Не гавкал, не скулил и не визжал. Выл под любую музыку или песню, особенно любил выть дуэтом с нашей поварихой, вся партия ухохатывалась с них.
Вот такой у меня был волк Вася.
[attachmentid=385]

Автор: Рыцарь Востока Окт 16 2015, 10:54
А это точно волк?

Автор: Карнайн Окт 16 2015, 11:39
Цитата (Рыцарь Востока @ Окт 16 2015, 10:54)
А это точно волк?

Да. Взяли с норы несколько волчат, одного самого любопытного я сразу себе оставил. Остальных через день волчица пришла ночью и увела. Дело было в Гурьевской обл. РК. Вот ещё фото, на обоих ему полгода.
[attachmentid=388]

Автор: Карнайн Окт 16 2015, 12:04
Добавлю ещё.
Из-за Васьки мы и нарвались на волчатат, днём его собратья сидели не высовываясь а этот балбес носился вокруг норы и совершенно не боялся человека. Когда привезли их в выкидной лагерь, сделали им из ящиков с под ВВ, импровизированную нору, так он и в лагере сразу и совершенно спокойно, подходил к любому и брал еду с рук. В тот же день я его забрал и поселил в вагончике. Вот такая история.
Почему он оказался таким любопытным, не знаю. Такой получился. smile.gif

Автор: Рыцарь Востока Окт 16 2015, 12:40
Как охранял и как относился к собакам?

Автор: Карнайн Окт 16 2015, 13:18
Цитата (Рыцарь Востока @ Окт 16 2015, 12:40)
Как охранял и как относился к собакам?

Когда волк подрос ~ 3 мес, один из моих коллег взял у чабана двух щенков - кавказцев, с ними нормально. Бывало на переездах а их всех троих просто закидывали в вагончик и закрывали, Вася без них отказывался ехать, выпрыгивал пока их не закинем. С другими поначалу он не сталкивался, те просто боялись - хватало запаха волка в лагере чтоб ни одна чабанская собака не подходила. А в городе нормально но собаки, даже большие его в два раза, относились к нему с опаской и предпочитали не связываться.
Вязали с немецкой овчаркой, всё нормально, щенки все шикарный получились.

Автор: Карнайн Окт 16 2015, 13:52
Цитата (Рыцарь Востока @ Окт 16 2015, 12:40)
Как охранял и как относился к собакам?

Как охранял? Кроме меня никого не охранял. Детям разрешал практически всё, и за уши тягали и катались на нём, когда надоедало - прятался от них.
Ни рычать не естессно гавкать не мог, у него получалось, когда злился, какое-то гудение про себя. За время пока он был у меня - никого из людей не укусил. Собак подрал много но сам никогда не нападал первым.
Если ко мне кто-то подходил не знакомый, он всегда делал один и тот же манёвр - медленно со своим гудением, обходил его сзади, эдакий рефлекс загонной охоты. Впечатление производил жуткое - здоровенный волчара с раскосыми жёлтыми глазами, переставляя ногу за ногу и гудя что-то непонятное, медленно обходит тебя сзади и как бы ты не вертелся - он все равно сзади.

Автор: Рыцарь Востока Окт 16 2015, 14:01
Интересно.
А зачем отдал?
Какой у него был рост и вес?

Автор: МИХАЛЫЧ Окт 16 2015, 14:24
где то читал, что волчат надо брать (для приручения) в строго определенном возрасте - сколько то там дней или недель. Иначе мол, ничего не выйдет.
Тут так совпало?

Автор: Рыцарь Востока Окт 16 2015, 14:30
Моя мечта гиеновая собака или гиена. Было бы ранчо - завел. Можно недорого купить.
user posted image

Автор: Карнайн Окт 16 2015, 16:14
Цитата (Рыцарь Востока @ Окт 16 2015, 14:01)
Интересно.
А зачем отдал?
Какой у него был рост и вес?

Может совпало или всамделе так "сколько волка не корми..." но...
Когда Васе было уже четыре года, мы выехали с ним в степь, до этого он бывал со мной только в горах и далеко не отходил а в степи просто убежал вдаль и не вернулся. Сразу искали три дня а потом ещё неделю по близлежайшим аулам но так и не нашли.
Не измерял и не взвешивал, сейчас у меня В-Европейская овчарка - Магда, как-нибудь сфотаю, так он в холке с неё был но гораздо толще, эдакий крепыш.

Автор: Бармалей Окт 16 2015, 16:37
Цитата (Карнайн @ Окт 16 2015, 16:14)
Может совпало или всамделе так "сколько волка не корми..." но...
Когда Васе было уже четыре года, мы выехали с ним в степь, до этого он бывал со мной только в горах и далеко не отходил а в степи просто убежал вдаль и не вернулся. Сразу искали три дня а потом ещё неделю по близлежайшим аулам но так и не нашли.
Не измерял и не взвешивал, сейчас у меня В-Европейская овчарка - Магда, как-нибудь сфотаю, так он в холке с неё был но гораздо толще, эдакий крепыш.

возможно сучка встретилась, голову любовью сорвало

у моих родителей такса, на редкость умная и добрая собака. Чужих ни когда не кусает, меня только во время жестких игр и то не специально, в порыве страсти и не сильно. К детям относится с опаской, добродушно. Команд не знает и знать не хочет. Принципиально не подчиняется. Хотя сигнал "кошка" знает на 5. Ненависть к ним имеет лютую. Может часами копать мышей на даче. Любвеобилен! Среди покоренных дам имеет в списке ротвеллершу. Около 50 щенков от него. Один из его детей проник в курятник и убил всех курей-около 10 штук. Сейчас болеет, задние лапы парализованы. С чем это связано не знаем. возили по всем местным вет. клиникам. а они говорят одно- усыплять. У него ничего не болит. Решили что не гоже убивать собаку если она не испытывает боли. Для справления есстественных надобностей выносят на улицу

в уличной одежде на своем индивидуальном кресле
user posted image

Автор: kremlebot Окт 16 2015, 17:08
Цитата (Рыцарь Востока @ Сегодня, 14:30)
Моя мечта гиеновая собака или гиена. Было бы ранчо - завел. Можно недорого купить.

это ж надо сразу нескольких заводить, в одиночку ей наверно тоскливо будет

Автор: Карнайн Окт 16 2015, 17:27
Цитата (МИХАЛЫЧ @ Окт 16 2015, 14:24)
где то читал, что волчат надо брать (для приручения) в строго определенном возрасте - сколько то там дней или недель. Иначе мол, ничего не выйдет.
Тут так совпало?

Честно говоря я не знаю сколько ему было, маленький совсем, вполне возможно что так и совпало.

Автор: Рыцарь Востока Окт 16 2015, 19:35
Кстати, а как он собак рвал если сам не нападал а они его боялись?
Гиеновую собаку можно держать в паре с домашней. К псовым они как правило не агрессивны.

Автор: Карнайн Окт 16 2015, 22:20
Цитата (Рыцарь Востока @ Окт 16 2015, 19:35)
Кстати, а как он собак рвал если сам не нападал а они его боялись?
Гиеновую собаку можно держать в паре с домашней. К псовым они как правило не агрессивны.

Не все боялись, попадались не понимающие на сколько волк опасен. Иногда Вася сам провоцировал.
А нападал он самым мерзким образом, что для зверя в порядке вещей.
Реальный и показательный случай.
Гуляем рядом с домом, Вася без поводка (жуть как не любил его) подходит какой-то мужик с доберманом. Доберман рвётся так что отпусти - порвёт.
Вася прячется за меня и делает вид что жутко перепуган, мужик - это волк что ли а чего он у тебя какой-то совсем бздиловатый. Я уже зная какой он "бздиловатый", говорю мужику чтоб крепче держал поводок, в этот момент Вася начинает убегать (делает вид что убегает - его обычный приём), доберман вырывается, Вася прижавшись к земле с максимально подобострастным и перепуганным видом, дожидается добермана, тот подбежав останавливается над ним, в этот момент Вася вцепляется ему в горло и всё, пока я его оторвал, доберману капец.
Или вот было, приехал к родителям, Васю оставил привязанным возле машины, через некоторое время выхожу на балкон, наблюдаю - Вася лежит в тени машины, мимо проходит какая-то большая дворняга, Вася подскакивает и типа бежит к ней, та от него, Вася разворачивается и как бы сам уже убегает, воодушевленная дворняга с рычанием на Васю а дальше всё почти как в предыдущий раз.
К котам был совершенно равнодушен и на мелких собачек тоже не реагировал никак, даже если те кидались на него, укусить не давал и всё.

Автор: Карнайн Окт 17 2015, 10:17
Ещё пару слов про Васю.
В поле он питалсь только мясом. Почти только мясом, повариха приучила его по утрам есть свой "фирменный" бутерброд - большой кусок хлеба с маслом и сверху яйцо вкрутую, нарезанное кольцами. Народ ржал с того как он вставал на задние лапы выпрашивая у неё этот бутер а мне потом пришлось все четыре года, каждое утро делать ему такой завтрак. Без него он начинал нервничать, включал своё "гудение", ходил кругами по комнате, дергал за штанину а позавтракав сразу успокаивался. Спал под краватью, любил стаскивать туда всякую хрень но больше частью - детские игрушки. Если был в настроении, мог с детьми играть часами, с племянницей были лучшими друзьями. Если они только начинали играть и кто-то хотел им помешать, очень угрожающе гудел.
Картина - во дворе здоровенный волчара и моя пятилетняя племяшка, народ иногда возмущался но посмотрев на них пять минут - начинали жалеть волка. Особенно когда она на него начинала вязать платочки и одевать ему платьюшки, при этом шлепая и дергая за что не попадя - за непослушание, Вася все терпел, даж не загудел на неё ни разу smile.gif

Автор: Рыцарь Востока Окт 17 2015, 14:10
Кстати, породы с примесью волка себя мало оправдали. Пишут, что выносливость их в два раза выше чем у овчарок. Но что-то их до сих пор нет в армии. Если они такие крутые, то почему их нигде в силовых структурах не используют?
Я знаю три такие породы - влчак, собака Саарлоса и вульпино итальяно. Также есть порода с примесью крови шакала - собака Сулимова, выведенная еще в эСССРии. Они работают в аэропорту как ищейки. То есть это рабочая порода. А где волкособы??

Автор: Карнайн Окт 17 2015, 15:06
Цитата (Рыцарь Востока @ Окт 17 2015, 14:10)
Кстати, породы с примесью волка себя мало оправдали. Пишут, что выносливость их в два раза выше чем у овчарок. Но что-то их до сих пор нет в армии. Если они такие крутые, то почему их нигде в силовых структурах не используют?
Я знаю три такие породы - влчак, собака Саарлоса и вульпино итальяно. Также есть порода с примесью крови шакала - собака Сулимова, выведенная еще в эСССРии. Они работают в аэропорту как ищейки. То есть это рабочая порода. А где волкособы??

Я там выше говорил про вязку волка с немкой. Хозяин немки отбраковал явных волкособов, оставив себе только одну суку с минимальными признаками волка и потом вязал её с немцем. Ткакскать для улучшения породы. Щенков того поколения я уже не видел но он утверждал что от чистого немца отличий практически не будет. Кстати, первых щенков волкособов он отдал ментам, как они себя у них проявили, не знаю.

Автор: Рыцарь Востока Окт 17 2015, 15:48
Немецкая овчарка сильно испоганенная порода. Рабочих очень мало, генофонда не хватает и даже их вяжу с шоу-собаками. Сегодня лучшие это малинуа.

Автор: Карнайн Окт 17 2015, 19:06
Цитата (Рыцарь Востока @ Окт 17 2015, 15:48)
Немецкая овчарка сильно испоганенная порода. Рабочих очень мало, генофонда не хватает и даже их вяжу с шоу-собаками. Сегодня лучшие это малинуа.

Мне овчарки всегда нравились но из тех что были, сейчас Магда уже третья, все были В-Е. Что про них скажешь?

Автор: Рыцарь Востока Окт 17 2015, 19:35
После развала СССР ВЕО стали декором.

Автор: Рыцарь Востока Окт 18 2015, 21:16
Ату его, ату!

Автор: Рыцарь Востока Окт 19 2015, 16:19
Один из вариантов тренировки, которую я практикую уже много лет.

Пес не тренировался уже год. Недавно съездил на родину, решил "вспомнить все".
В свое время он все это делал с гантелей на шее весом в 3,5 кг.

Автор: Рыцарь Востока Окт 19 2015, 22:24
Я и мои псы не прячемся.
user posted image
Мы не гиганты, но за слова всегда отвечаем. biggrin.gif

Автор: romaexpert Окт 19 2015, 22:25
жуть какаЯ

Автор: Рыцарь Востока Окт 19 2015, 22:26
Кстати, на этой фотке у меня смит и вессон. Он не очень качественный, но зато очень удобный, идеально сидит в руке. Носить можно как вертикально, так и горизонтально. Если носить горизонтально то никакого напряга нет. Ветки рубит на ура. Шкуру тоже снять можно, но это геморр.

Автор: Рыцарь Востока Окт 19 2015, 22:26
Цитата (romaexpert @ Окт 19 2015, 22:25)
жуть какаЯ

Хоть ты не начинай. Мне и без тебя уже испортили настроение(.

Автор: romaexpert Окт 19 2015, 22:48
Цитата (Рыцарь Востока @ Окт 19 2015, 22:26)
Хоть ты не начинай. Мне и без тебя уже испортили настроение(.

А кто в этом виноват?

Автор: Рыцарь Востока Окт 19 2015, 22:57

Автор: Рыцарь Востока Окт 20 2015, 00:28
Пес из стали.
user posted image
Всегда верный.

Автор: Рыцарь Востока Окт 20 2015, 00:30
Это был Цербер. А это Декстер. Попробуй, догони:-)))))))))
user posted image


Автор: Рыцарь Востока Окт 20 2015, 00:31
user posted image

Автор: Рыцарь Востока Окт 20 2015, 00:31
user posted image

Автор: Рыцарь Востока Окт 20 2015, 00:33
user posted image

user posted image

user posted image

user posted image

user posted image
tongue.gif

Автор: Рыцарь Востока Окт 20 2015, 14:02
Одно из самых выносливых животных - персидская борзая, или салюки.
user posted image
В Израиле они есть, но в основном серые, другие окрасы редки. Но самое главное, что все они шоу. Только у бедуинов есть реально рабочие салюки (в Израиле). А так на Ближнем Востоке они распространены.
Галопом по пескам под палящим солнцем лучшие салюки могут преследовать джейрана до 15 км.

Автор: Рыцарь Востока Окт 20 2015, 15:49
Еще одна легендарная порода - хортая.
user posted image
Они так же выносливы как салюки, но в среднем быстрее.

Автор: Рыцарь Востока Окт 20 2015, 15:53
А это король борзых.
user posted image
Грейхаунд. Если он наметил цель, он будет бежать, бежать и еще раз бежать. Будет бежать пока его сердце не разорвется.
И как показывает практика он быстрее даже короля скорости гепарда!!!

Автор: Рыцарь Востока Окт 20 2015, 15:57
Его минитюрный аналог. Уиппет.
Вот так он должен выгядеть.
user posted image
Кожа, кости и мышцы. Никакой бойцовый пес ему не страшен.

Автор: Рыцарь Востока Окт 20 2015, 15:59
user posted image

Автор: Рыцарь Востока Окт 20 2015, 16:17
Еще один грей.
user posted image

Автор: Рыцарь Востока Окт 23 2015, 15:06
Самые крупные сегодня породы:
Английский и испанский мастифы:
user posted image

user posted image

Англичанин - декораш, испанец в основном тоже, но есть рабочие. Они выглядят по-другому и менее крупные.
Американцы поступили хитро, создали ТИПА породу - американский мастиф, скретили английского мастифа с анатолийским карабашем.
Вот что получилось:
user posted image
Тот же англичанин, но более стройный и легкий. Такое сложение мне больше по душе.

Автор: Рыцарь Востока Окт 25 2015, 20:58
user posted image

user posted image

Автор: Рыцарь Востока Окт 25 2015, 23:48

Автор: romaexpert Окт 26 2015, 00:10
судя по ролику,Кинолог под планом

Автор: kremlebot Окт 26 2015, 00:16
Цитата (Рыцарь Востока @ Окт 23 2015, 15:06)
Американцы поступили хитро, создали ТИПА породу - американский мастиф, скретили английского мастифа с анатолийским карабашем.
Вот что получилось:

а мне больше нравятся бульмастифы, но вообще люблю всех больших мордатых молоссов
сейчас, увы, своих собак держать не могу, но с чужими часто вожусь, гуляю...

Автор: Рыцарь Востока Окт 26 2015, 10:10
Очыень красивый ролик.

По такой поверзности ьежать гораздо сложнее чем по твердому грунту. Салюки очень выносливы и быстрее некоторых газелей.
Но королем борзых я считаю грейхаунда, одну из величайших пород, которых создал человек.

Автор: Рыцарь Востока Окт 26 2015, 10:13
Цитата (romaexpert @ Окт 26 2015, 00:10)
судя по ролику,Кинолог под планом

Почему?

Автор: Рыцарь Востока Окт 26 2015, 10:15
Цитата (kremlebot @ Окт 26 2015, 00:16)
а мне больше нравятся бульмастифы, но вообще люблю всех больших мордатых молоссов
сейчас, увы, своих собак держать не могу, но с чужими часто вожусь, гуляю...

Бульмастиф декоративная собака. Но главный ее минус - очень мало живет. Есть гораздо более крупные молоссы, которые живут столько же или больше.
Бульмасы нравились в детстве, сейчас больше бордоские доги. Они тоже декор, по крайней мере в основном.

Автор: Рыцарь Востока Окт 26 2015, 12:10

Автор: kremlebot Окт 27 2015, 05:10
Цитата (Рыцарь Востока @ Вчера, 10:15)
Бульмастиф декоративная собака.

вотнинада, уж по крайней мере у сторожей нынче больше шансов на работу по специальности, чем у охотничков

Цитата (Рыцарь Востока @ Вчера, 10:15)
Но главный ее минус - очень мало живет. Есть гораздо более крупные молоссы, которые живут столько же или больше.

что-то я такого не замечал, чтоб они сильно выделялись в худшую сторону, умерших до 9 не припомню
у больших только на суставы сильней нагрузка при почти таком же размере морды

Цитата (Рыцарь Востока @ Вчера, 10:15)
Бульмасы нравились в детстве, сейчас больше бордоские доги.

чересчур слюнявые на мой вкус и бывают неоправданно агрессивны

Автор: Рыцарь Востока Окт 27 2015, 09:36
У них нет рабочего разведения и они нигде не исользуются.

Автор: Рыцарь Востока Окт 27 2015, 20:34
Совершенно разные породы и каждая номер один в своем деле:

Питбуль-легенда Чайнамен.
user posted image

Служебник номер один насегодня - малинуа.
user posted image

Король борзых - грейхаунд.
user posted image

Маленький дьявол ягдтерьер.
user posted image

Его английский аналог паттердейл-терьер.
user posted image

Это есть рабочие собаки.

Автор: atalex Окт 27 2015, 22:53
Я как-то мраморного дога съел. Суховат на вкус. Все-таки спортивная собака. Питбули вкуснее.

Автор: Карнайн Окт 28 2015, 00:00
Как-то пришлось зимовать на базе полевой партии, почти семь месяцев в степи. Пять человек - я с женой, мой старший сын - ему тогда шесть лет было, водила и радист. С декабря по конец марта всё снегом замело так что ни нам, ни к нам проехать было невозможно. Продуктов навалом - практически всё что надо для нормальной жизни. Раз в сутки связь по рации с базой экспедиции. Чтоб было понятно как это выглядело, старое фото из моего архива, я снимаю:
[attachmentid=607]
Один из вагончиков где мы жили, народ стоит на крыше, всё заметно снегом.

У нас было четыре собаки, одна из них щенок тазы (казахская гончая) и два полудиких кота.

Я их всех застрелил и сжег до тла, обложив трупы автопокрышками.

Как думаете почему я это сделал или так - почему у меня не было другого выхода, кроме как убить их и сжечь?

Автор: acta publica Окт 28 2015, 02:19
Цитата (Карнайн @ Окт 28 2015, 00:00)
Как-то пришлось зимовать на базе полевой партии, почти семь месяцев в степи. Пять человек - я с женой, мой старший сын - ему тогда шесть лет было, водила и радист. С декабря по конец марта всё снегом замело так что ни нам, ни к нам проехать было невозможно. Продуктов навалом - практически всё что надо для нормальной жизни. Раз в сутки связь по рации с базой экспедиции. Чтоб было понятно как это выглядело, старое фото из моего архива, я снимаю:
[attachmentid=607]
Один из вагончиков где мы жили, народ стоит на крыше, всё заметно снегом.

У нас было четыре собаки, одна из них щенок тазы (казахская гончая) и два полудиких кота.

Я их всех застрелил и сжег до тла, обложив трупы автопокрышками.

Как думаете почему я это сделал или так - почему у меня не было другого выхода, кроме как убить их и сжечь?

1. Гадили бы в доме?

2. Сжег, что бы за тушками не пришли дикие звери?

3. С котиками ты конкретно не прав.

Автор: ncux Окт 28 2015, 03:06
Цитата (Рыцарь Востока @ Окт 20 2015, 19:53)
И как показывает практика он быстрее даже короля скорости гепарда!!! 

Я уже тебе писал недавно по поводу этого, с цифрами. С чего ты взял, что грей быстрее гепарда? Пруф есть?
Цитата (romaexpert @ Окт 26 2015, 04:10)
судя по ролику,Кинолог под планом

Как будто без ролика это не понятно laugh.gif

Автор: atalex Окт 28 2015, 05:12
Цитата (Карнайн @ Окт 28 2015, 07:00)
Как-то пришлось зимовать на базе полевой партии, почти семь месяцев в степи. Пять человек - я с женой, мой старший сын - ему тогда шесть лет было, водила и радист. С декабря по конец марта всё снегом замело так что ни нам, ни к нам проехать было невозможно. Продуктов навалом - практически всё что надо для нормальной жизни. Раз в сутки связь по рации с базой экспедиции. Чтоб было понятно как это выглядело, старое фото из моего архива, я снимаю:
[attachmentid=607]
Один из вагончиков где мы жили, народ стоит на крыше, всё заметно снегом.

У нас было четыре собаки, одна из них щенок тазы (казахская гончая) и два полудиких кота.

Я их всех застрелил и сжег до тла, обложив трупы автопокрышками.

Как думаете почему я это сделал или так - почему у меня не было другого выхода, кроме как убить их и сжечь?

Гельминты или сырманелез какой-нибудь, как у медведей. И их жрать нельзя было?

Автор: Карнайн Окт 28 2015, 09:53
Цитата (acta publica @ Окт 28 2015, 02:19)
1. Гадили бы в доме?

2. Сжег, что бы за тушками не пришли дикие звери?

3. С котиками ты конкретно не прав.

Всё гораздо проще и хуже.

Три из четырёх наших собак жили на улице, под вагончиком в образовавшейся после того как нас замело снегом, большой норе,
в вагончике только щенок тазы. Коты хоть и полудикие но когда температура за бортом падала ниже -10°, заходили в вагончик и спокойно сидели под краватью. Не скажу что они всегда ходили в ящик с песком но за то что иногда гадили рядом с ним, я их бы точно не убил.

На счёт, "сжёг тушки чтоб звери не приходили", так я наоборот ещё когда можно было боль-мень ездить, специально взял у знакомого табунщика убитую волками лошадь, притащил на тросу за 150км, пару раз объехал с ней вокруг бызы и оставил примерно в километре, в месте где её не заметало снегом. Кстати, для чего? Охотники должны знать.

Подумайте ещё, всё очень просто и другого выхода у меня не было.

Как убивал, это жуть ваще, мужики что зимовали с нами, прекрасно понимая что это надо сделать - напрочь отказались. Пришлось мне.
Жена увела сына за пару км а потом ему говорили что пока они гуляли, всё собачки убежали. Но через день он все равно спросил - папа ты зачем Магду убил (щенок тазы). Вообщем пипец, не имея реальных, достаточно серьёзных причин, никогда бы этого не сделал.
Так что вопрос остаётся, почему?





Автор: ncux Окт 28 2015, 09:59
Да говори уже. Такое не нагуглишь. Если бы кто-нибудь знал, то уже давно бы ответил. Я думаю, что ты просто садист и живодёр.

Автор: Карнайн Окт 28 2015, 10:04
Цитата (atalex @ Окт 28 2015, 05:12)
Гельминты или сырманелез какой-нибудь, как у медведей. И их жрать нельзя было?

Еды было навалом, в том числе и различного мяса, хватило бы ещё на несколько собак и кошек. Осенью когда только приехали на зимовку, затарились всем.
И я хоть и прожил пол жизни с корейцами бок о бок но их гастрономических пристрастий не разделял, хотя честно говоря и не брезговал. Совсем скоро, после той зимовки судьба закинула в Ю-В Азию а там сам знаешь - едят всё.
Ну а на счёт того почему я всю нашу животину изничтожил, ты почти угадал, совсем рядом.

Автор: Карнайн Окт 28 2015, 10:10
Цитата (ncux @ Окт 28 2015, 09:59)
Да говори уже. Такое ненагуглишь. Если бы кто-нибудь знал, то уже давно бы ответил. Я думаю, что ты просто садист и живодёр.

Чуть позже, в байках расскажу а то их никто не читает, блин. smile.gif
И ни фига я не живодёр а тем более не садист. Просто в один момент они все стали представлять для нас всех и особенно для моего сына, явную угрозу, которую никаким другим образом устранить было нельзя.

Автор: Рыцарь Востока Окт 28 2015, 10:10
Цитата (atalex @ Окт 27 2015, 22:53)
Я как-то мраморного дога съел. Суховат на вкус. Все-таки спортивная собака. Питбули вкуснее.

Дог не спортивная собака.

Автор: Рыцарь Востока Окт 28 2015, 10:21
Цитата (ncux @ Окт 28 2015, 03:06)
Я уже тебе писал недавно по поводу этого, с цифрами. С чего ты взял, что грей быстрее гепарда? Пруф есть?

Как будто без ролика это не понятно lol.gif

Цитата
Самке гепарда 11-летней Саре из зоопарка Цинциннати (Cincinnati Zoo) удалось побить свой же рекорд, став самым быстрым животным планеты. Она смогла пробежать 100 метров за 5,95 секунды,

У грея есть рекорды покруче. Я не спорю, кто из них быстрее. Проиграть гепарду в скорости не грех. Но по факту зафиксированная скорость у гря пока что выше.
Ну а на дистанции 500 метров ему равных нету.

user posted image

user posted image

user posted image

user posted image


Автор: ncux Окт 28 2015, 10:34
Цитата (Рыцарь Востока @ Сегодня, 14:21)
У грея есть рекорды покруче. Я не спорю, кто из них быстрее. Проиграть гепарду в скорости не грех. Но по факту зафиксированная скорость у гря пока что выше.

Слушай, меня другие рекорды не интересуют. Ты уже не в первый раз пишешь, что грей быстрее гепарда. У гепарда по различным источникам скорость достигает 120-130 км/ч
https://en.wikipedia.org/wiki/Cheetah Везде он указывается как самое быстрое наземное млекопитающее в мире.

Какая скорость зафиксирована у Грехаундов? Вики указывает цифры, которые не идут ни в какое сравнение с гепардом.
https://en.wikipedia.org/wiki/Greyhound

Есть пруф на выделенное в твоем посте про зафиксированную скорость?

Цитата (Рыцарь Востока @ Сегодня, 14:21)
Ну а на дистанции 500 метров ему равных нету.

Снова очень сомнительное утверждение. Ссылки я тебе дал выше. Там всё указано. Это как раз дистанция гепарда.

Автор: Рыцарь Востока Окт 28 2015, 10:55
Цитата
У гепарда по различным источникам скорость достигает 120-130 км/ч

По каким? По таким же как и мой уиппет развивает сорость в 200 км в час?:-)
Цитата
https://en.wikipedia.org/wiki/Cheetah Везде он указывается как самое быстрое наземное млекопитающее в мире

Чего мелочиться, сразу бы привел в качестве источника замечательную книжку "Детки в клетке"... wink.gif
Цитата
Какая скорость зафиксирована у Грехаундов? Вики указывает цифры, которые не идут ни в какое сравнение с гепардом.
https://en.wikipedia.org/wiki/Greyhound

Это не источник. Нет конкретных рекордов.

Автор: Рыцарь Востока Окт 28 2015, 10:57
Цитата
Усэйн Болт установил мировой рекорд на 100-метровке на 9,58 секунды. Грейхаунд преодолел то же расстояние в 5,02 секунды.
Усэйн Болт также держит мировой рекорд для 200-метровке на 19,19 секунды, по сравнению с грейхаундом, которому требуется всего 10,35 секунды для покрытия этого расстояние.
Майкл Джонсон держит рекорд по 400-метровке за 43,18 секунды, что значительно медленнее, чем грейхаунд, который пробегает ее за 21,10 секунд.
800-метровый рекорд Дэвид Рудиша в 1 минуту и 41 секунд бледнеет по сравнению с 50 секундами у грейхаунда.
1500-метровый рекорд Хишам Эль-Герруж — 3 мин 26 секунд — вялый по сравнению с 1 мин 43 секундами грейхаунда.
Кенениса Бекеле является рекордсменом по забегу на 5000 метров за 12 минут 37 секунд, в то время как грейхаунд покрывает то же расстояние в почти половину этого времени: 6 минут 19 секунд.
Кенениса Бекеле также принадлежит рекорд по 10000-метровой гонке — 26 минут 18 секунд, в то время как грейхаунд может покрыть это расстояние всего за 13 минут и 9 секунд

Автор: Рыцарь Востока Окт 28 2015, 10:59
Ты считать умеешь? Посчитай.
Цитата
Она смогла пробежать 100 метров за 5,95 секунды

Это сколько км в час получается?
Эти цифры у грея выше. И он в отличие от гепарда не бежит до 300, максимум 400 метров, он может бежать галопом километры.

Автор: ncux Окт 28 2015, 11:00
Цитата (Рыцарь Востока @ Окт 28 2015, 14:55)
По каким? По таким же как и мой уиппет развивает сорость в 200 км в час?:-)

Чего мелочиться, сразу бы привел в качестве источника замечательную книжку "Детки в клетке"... wink.gif

Это не источник. Нет конкретных рекордов.

Источники из вики про гепарда номер 3,4,5,6,7,8. Уважаемы мировые издания. В том числе и NG, BBC
А во ты-то свои утверждения будешь подкреплять пруфами? Пока это смотрится как пустое балабольство. Покажи хоть что-нибудь.

Цитата (Рыцарь Востока @ Сегодня, 14:59)
Эти цифры у грея выше. И он в отличие от гепарда не бежит до 300, максимум 400 метров, он может бежать галопом километры.

Мне все равно, сколько он может бежать. Средняя его скорость в районе 60-ти тоже указана в статье на вики.
Если ты говоришь, что грей быстрее гепарда, будь добр подтверди это чем-нибудь.

Автор: Рыцарь Востока Окт 28 2015, 11:04
Вот, чем я это подтверждаю:
Гепард.
Цитата
100 метров за 5,95 секунды,

Грей.
Цитата
5,02 секунды.

Остальное - лирика. Я еще раз говорю, я не спорю, что грей быстрее гепарда. Мне вообще плевать. Проиграть гепарду не позор. Просто по факту у грея скорость выше (зафиксированная).

Автор: Рыцарь Востока Окт 28 2015, 11:06
Цитата (ncux @ Сегодня, 11:00)
Мне все равно, сколько он может бежать. Средняя его скорость в районе 60-ти тоже указана в статье на вики.

Средняя скорость гепарда еще ниже.

Автор: ncux Окт 28 2015, 11:20
Цитата (Рыцарь Востока @ Окт 28 2015, 15:04)
Вот, чем я это подтверждаю:
Гепард.

Грей.

Остальное - лирика. Я еще раз говорю, я не спорю, что грей быстрее гепарда. Мне вообще плевать. Проиграть гепарду не позор. Просто по факту у грея скорость выше (зафиксированная).

Зачем ты берешь для сравнения 5.95 конкретного гепарда из сюжета NG?

Еще раз, чтоб ты понимал. 5.02 за 100м это в районе 70 км/ч. Максимально зафиксированные скорости гепарда выше на десятки км/ч. Данные смотри в статье про гепарда на вики.
Там на все цифры указаны источники. Например Journal of zoology: http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1469-7998.1997.tb04840.x/abstract;jsessionid=AC3AAC80C5F2C9E150D5BB8A7251E90B.f01t03
Цитата
The speed of an adult cheetah was timed at 29ms-1 (mean of three trials over a 201.2 m course, with a running start). This is the highest running speed that has been recorded reliably for any animal.

Такие дела.
Цитата (Рыцарь Востока @ Сегодня, 15:06)
Средняя скорость гепарда еще ниже.

Да мне по барабану smile.gif Мы же не о средней скорости говорим, а о максимальной?

Автор: Рыцарь Востока Окт 28 2015, 11:24
Это один из рекордов для грея. Если тебе так уж интересно, а не абы повалять языком, зайди на мой форум и узнай у людей, которые в греях секут лучше чем мы с тобой.
Цитата
2. Зачем ты берешь для сравнения 5.95 конкретного гепарда из сюжета NG?

Потому что это рекорд насегодня.

Автор: ncux Окт 28 2015, 11:27
Цитата (Рыцарь Востока @ Окт 28 2015, 15:24)
Это один из рекордов для грея. Если тебе так уж интересно, а не абы повалять языком, зайди на мой форум и узнай у людей, которые в греях секут лучше чем мы с тобой.

Потому что это рекорд насегодня.

У тебя хоть одно подтверждение твоим словам есть? Завязывай балабольством заниматься.

Journal of zoology: http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1469-7998.1997.tb04840.x/abstract;jsessionid=AC3AAC80C5F2C9E150D5BB8A7251E90B.f01t03
Цитата
The speed of an adult cheetah was timed at 29ms-1 (mean of three trials over a 201.2 m course, with a running start). This is the highest running speed that has been recorded reliably for any animal.

Автор: Рыцарь Востока Окт 28 2015, 11:27
Это около 68 км в час.
Цитата
Максимально зафиксированные скорости гепарда выше на десятки км/ч.

Нет таких данных. Есть просто текст. 120 еще никакой гепард не выжимал.
Это сродни тиграм в тайге весом в 300-350 кг. На деле они даже до 230 не дотягивают.

Автор: Рыцарь Востока Окт 28 2015, 11:27
Цитата (ncux @ Окт 28 2015, 11:27)
У тебя хоть одно подтверждение твоим словам есть?

Journal of zoology: http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111...7251E90B.f01t03

У меня есть, у тебя нет. Не надо перепечатывать текст из вики с их тиграми в 350 кг. biggrin.gif

Автор: ncux Окт 28 2015, 11:30
Цитата (Рыцарь Востока @ Окт 28 2015, 15:27)
У меня есть, у тебя нет. Не надо перепечатывать текст из вики с их тиграми в 350 кг. biggrin.gif

Причем тут вики? Ты ссылку смотрел вообще, читал? Давай свои источники иначе придется сделать вывод, что ты обыкновенный пиздабол.

Автор: Рыцарь Востока Окт 28 2015, 11:32
Давай не скатываться до оскорблений. Твой мат мне не страшен. Я могу покрыть тебя пятиэтажным матом на пяти языках. wink.gif
Вот пруф.
user posted image
Герпард находится где-то в облсти жопы. А ведь это не король борзых, это всего лишь гальго.

Автор: ncux Окт 28 2015, 11:39
Цитата (Рыцарь Востока @ Окт 28 2015, 15:32)
Давай не скатываться до оскорблений. Твой мат мне не страшен. Я могу покрыть тебя пятиэтажным матом на пяти языках. wink.gif
Вот пруф.
user posted image
Герпард находится где-то в облсти жопы. А ведь это не король борзых, это всего лишь гальго.

Это не просто маты, это констатация того факта, что ты пиздабол wink.gif А фотография как пруф на скорость это вообще цирк. Ты еще и клоун ко всему? Что там делает гепард и куда и как он бежит?
Извини, Кинолог, но тратить время на тебя больше желания нет. К сожалению, первое впечатление о тебе, сложившееся на вол, было верным. Язык у тебя совсем без костей. Всего доброго.

http://www.greyhoundracingtoday.com/articles/GREYHOUND-ATHLETE.html

Цитата
It is a gentle and intelligent breed whose combination of long, powerful legs, deep chest, flexible spine and slim build allows it to reach average race speeds in excess of 64 kilometres per hour (40 mph).[2][3][4] The Greyhound can reach a full speed of 70 kilometres per hour (43 mph) within 30 metres or six strides from the boxes, traveling at almost 20 metres per second for the first 250 metres of a race. There are few mammals that can accelerate faster over a short distance, such as the cheetah, which can reach speeds of 109 kilometres per hour (68 mph) over 3-4 strides from a standing start,[5] and pronghorn with an alleged top speed of 93 kilometres per hour (58 mph)[6]

https://en.wikipedia.org/wiki/Greyhound


Вам вынесено предупреждение

Автор: sunsunich Окт 28 2015, 12:44
Рыцарь Востока, или Вы предоставляете пруф или Вам будет обьявлено предупреждение за нарушение пункта правил
1.12. Утверждение на информацию/цитату/высказывание третьего лица без предоставления источника информации.

Автор: Рыцарь Востока Окт 28 2015, 12:49
Ты не привел ни одного рекорда, который зафиксирован.
Мой уиппет бежит со скоростью 120 км в час. Пруф?
Нате:
Цитата
Мой уиппет бежит со скоростью 120 км в час.

laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Факты, факты, факты в студию.
А пока что я вижу, что имею дело с чебуреком, который не имеет понятия не в кинологии, не в зоологии, и к тому же невоспитанный.
Даже не знаю, какой смайл ставить, этот biggrin.gif или этот sad.gif

Автор: Рыцарь Востока Окт 28 2015, 12:52
Цитата (sunsunich @ Окт 28 2015, 12:44)
Рыцарь Востока, или Вы предоставляете пруф или Вам будет обьявлено предупреждение за нарушение пункта правил
1.12. Утверждение на информацию/цитату/высказывание третьего лица без предоставления источника информации.

Пруф я уже предоставил.
1.
Усэйн Болт установил мировой рекорд на 100-метровке на 9,58 секунды. Грейхаунд преодолел то же расстояние в 5,02 секунды.
Усэйн Болт также держит мировой рекорд для 200-метровке на 19,19 секунды, по сравнению с грейхаундом, которому требуется всего 10,35 секунды для покрытия этого расстояние.
Майкл Джонсон держит рекорд по 400-метровке за 43,18 секунды, что значительно медленнее, чем грейхаунд, который пробегает ее за 21,10 секунд.
800-метровый рекорд Дэвид Рудиша в 1 минуту и 41 секунд бледнеет по сравнению с 50 секундами у грейхаунда.
1500-метровый рекорд Хишам Эль-Герруж — 3 мин 26 секунд — вялый по сравнению с 1 мин 43 секундами грейхаунда.
Кенениса Бекеле является рекордсменом по забегу на 5000 метров за 12 минут 37 секунд, в то время как грейхаунд покрывает то же расстояние в почти половину этого времени: 6 минут 19 секунд.
Кенениса Бекеле также принадлежит рекорд по 10000-метровой гонке — 26 минут 18 секунд, в то время как грейхаунд может покрыть это расстояние всего за 13 минут и 9 секунд.

2. Фотка выше.

3. аивысшая для борзых собак скорость была зафиксирована 5 марта 1994 года в Австралии, грейхаунд по кличке Стар Тайтл развил скорость 67,32 км/ч[
Этгот рекорд греями уже давно побит!

Автор: Рыцарь Востока Окт 28 2015, 12:53
Так любимая вами вика - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%85%D0%B0%D1%83%D0%BD%D0%B4

Автор: Рыцарь Востока Окт 28 2015, 12:54
И еще раз напишу. Я нигде не писал, что грей быстрее гепарда. Я писал о рекордах. Они у грея лучше.

Автор: sunsunich Окт 28 2015, 12:56
Цитата (Рыцарь Востока @ Окт 28 2015, 12:52)
Пруф я уже предоставил.
1.
Усэйн Болт установил мировой рекорд на 100-метровке на 9,58 секунды. Грейхаунд преодолел то же расстояние в 5,02 секунды.
Усэйн Болт также держит мировой рекорд для 200-метровке на 19,19 секунды, по сравнению с грейхаундом, которому требуется всего 10,35 секунды для покрытия этого расстояние.
Майкл Джонсон держит рекорд по 400-метровке за 43,18 секунды, что значительно медленнее, чем грейхаунд, который пробегает ее за 21,10 секунд.
800-метровый рекорд Дэвид Рудиша в 1 минуту и 41 секунд бледнеет по сравнению с 50 секундами у грейхаунда.
1500-метровый рекорд Хишам Эль-Герруж — 3 мин 26 секунд — вялый по сравнению с 1 мин 43 секундами грейхаунда.
Кенениса Бекеле является рекордсменом по забегу на 5000 метров за 12 минут 37 секунд, в то время как грейхаунд покрывает то же расстояние в почти половину этого времени: 6 минут 19 секунд.
Кенениса Бекеле также принадлежит рекорд по 10000-метровой гонке — 26 минут 18 секунд, в то время как грейхаунд может покрыть это расстояние всего за 13 минут и 9 секунд.

2. Фотка выше.

3. аивысшая для борзых собак скорость была зафиксирована 5 марта 1994 года в Австралии, грейхаунд по кличке Стар Тайтл развил скорость 67,32 км/ч[
Этгот рекорд греями уже давно побит!

Где источник информации?

Автор: Рыцарь Востока Окт 28 2015, 13:03
http://www.zoopicture.ru/samke-geparda-sare-udalos-pobit-svoj-zhe-rekord/
Где тут 120 км в час? Про грея запощу позже.

Автор: ncux Окт 28 2015, 13:07
Цитата (Рыцарь Востока @ Окт 28 2015, 16:54)
И еще раз напишу. Я нигде не писал, что грей быстрее гепарда. Я писал о рекордах. Они у грея лучше.

Ёпрст, неужели так сложно признать, что грейхаунд не быстрее гепарда и что твои слова слегка не соответствуют действительности?

Вот что ты писал:
Цитата (Рыцарь Востока @ Окт 20 2015, 19:57)
И как показывает практика он быстрее даже короля скорости гепарда!!!

Ты даешь цифру 5.02с/100м это ~70км/ч. Хрен с ним, примерно столько же указывают в вики. Сравниваем с гепардом? Берем один из указанных в той же вики источник:
Journal of Zoology http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1469-7998.1997.tb04840.x/abstract;jsessionid=AC3AAC80C5F2C9E150D5BB8A7251E90B.f01t03
Цитата
The speed of an adult cheetah was timed at 29ms-1 (mean of three trials over a 201.2 m course, with a running start). This is the highest running speed that has been recorded reliably for any animal.

29 м/c это больше 100км/ч. Какой вывод? Грейхаунд не то что не быстрее гепарда, он медленнее его на несколько десятков км/ч как минимум.
Я тоже люблю собак. Но чисто ради справедливости. Обидно за гепарда, понимаешь wink.gif

Автор: Рыцарь Востока Окт 28 2015, 13:08
Цитата
Ёпрст, неужели так сложно признать, что грейхаунд не быстрее гепарда и что твои слова слегка не соответствуют действительности?

Цифры я тебе уже показал. Не моя вина, что тебя не научили арифметике.

Автор: Рыцарь Востока Окт 28 2015, 13:09
Цитата
The speed of an adult cheetah was timed at 29ms-1 (mean of three trials over a 201.2 m course, with a running start). This is the highest running speed that has been recorded reliably for any animal.

А теперь подумаем, если все так, то почему рекорд у Сары?

Автор: ncux Окт 28 2015, 13:13
Цитата (Рыцарь Востока @ Окт 28 2015, 17:09)
А теперь подумаем, если все так, то почему рекорд у Сары?

А у кого он должен быть? У того гепарда из дикой природы, ну, как его там, эээ... ммм... ну, того, пятнистого, которого исследователи замеряли? laugh.gif
Да хрен с торбой, пусть ориентир это время Сары. Даже оно на несколько десятков км/ч больше, чем максимальная скорость грейхаунда (в районе 70 км/ч)/

Какие еще у тебя остались вопросы? ~98км/ч больше ~70км/ч? Завязывай, вообщем. Ну приукрасил немного, бывает.

Автор: Рыцарь Востока Окт 28 2015, 13:15
Цитата (ncux @ Окт 28 2015, 13:13)
А у кого он должен быть? У того гепарда из дикой природы, ну, как его там, эээ... ммм... ну, того, пятнистого, которого исследователи замеряли? lol.gif
Да хрен с торбой, пусть ориентир это время Сары. Даже оно на несколько десятков км/ч больше, чем максимальная скорость греёхаунда (в районе 70 км/ч)/

Какие еще у тебя остались вопросы? ~98км/ч больше ~70км/ч?

У Сары ЗАФИКСИРОВАННЫЙ рекорд. Он меньше, чем у греев.

Автор: Рыцарь Востока Окт 28 2015, 13:17
Цитата
~98км/ч больше ~70км/ч?

А теперь посчитаем.
Цитата
100 м за 9,58 секунды

Это сколько км в час получается?:-)

Автор: Рыцарь Востока Окт 28 2015, 13:19
Цитата
Мировой рекорд скорости среди собак принадлежит австралийскому грейхаунду Star Title. Дистанцию в 366 метров он прошел за 19,57 секунды, то есть развил скорость около 68 километров в час.

Это средняя скорость на такой дистанции. Это дистанция терминальная для гепарда. Значит он развил скорость в рывке выше обозначенной.
И еще раз поворяю, рекорд это давнишний. С тех пор его побили.

Автор: ncux Окт 28 2015, 13:19
Цитата (Рыцарь Востока @ Окт 28 2015, 17:15)
У Сары ЗАФИКСИРОВАННЫЙ рекорд. Он меньше, чем у греев.

Ну так ты так и пиши, что грейхаунд пробежал 100 метров быстрее самки гепарда из зоопарка. Хотя даже на это ты до сих пор не предоставил пруф. Откуда 5.02 сек взялись?
Это никоим образом не говорит, что грей быстрее гепарда. Гепард развивает большую скорость и точка. Все цифры я тебе привёл выше с указанием источников.

Автор: sunsunich Окт 28 2015, 13:27
Рыцарью Востока выносится предупреждение за не предоставление источника и продолжение ведения дискуссии на основе не подтверждённой информации.

1.12. Утверждение на информацию/цитату/высказывание третьего лица без предоставления источника информации.

Автор: ncux Окт 28 2015, 13:28
Цитата (Рыцарь Востока @ Окт 28 2015, 17:17)
А теперь посчитаем.

Это сколько км в час получается?:-)

В районе 60 км/ч. Только причем тут время Сары на сотне метров, когда по твоей же ссылке русским по белому говорится о максимальной 98 км/ч? http://www.zoopicture.ru/samke-geparda-sare-udalos-pobit-svoj-zhe-rekord/
Цитата
Самке гепарда 11-летней Саре из зоопарка Цинциннати (Cincinnati Zoo) удалось побить свой же рекорд, став самым быстрым животным планеты.
Она смогла пробежать 100 метров за 5,95 секунды, при этом её максимальная скорость составила 98 км/ч .

Если ты намекаешь, что у грейхаунда максимальная скорость еще выше, то давай пруф. Ну хоть какой-нибудь.
Сколько же можно его просить у тебя? Давай завязывать. Это уже не смешно. Мира тебе и этанола.

Автор: Рыцарь Востока Окт 28 2015, 13:56
Я-то цифры привел, а в ответ пустота. ЕКще и оскорбили. Ну Бог вам судья.
wink.gif

Автор: Рыцарь Востока Окт 28 2015, 13:57
Хорошо, удобно так, теоретизировать о собаках, о мечах, о ножах, не прощупывая их
Продолжайте в таком же духе..

Автор: Рыцарь Востока Окт 28 2015, 14:23
http://www.grv.org.au/industry/hall-of-fame/greyhounds/brett-lee/

Автор: Рыцарь Востока Окт 28 2015, 14:25
https://www.youtube.com/watch?v=irjm9x6Flh0

Автор: Рыцарь Востока Окт 28 2015, 16:49
Пожалуйста: http://www.greyhoundpredictor.com/info/results-2015.html
Теперь огласите рекорды гепардов.

Автор: ncux Окт 28 2015, 17:07
Цитата (Рыцарь Востока @ Окт 28 2015, 20:49)
Пожалуйста: http://www.greyhoundpredictor.com/info/results-2015.html
Теперь огласите рекорды гепардов.

Продолжаешь косить под дурочка? Твоё дело. Это даже забавно wink.gif Зачем мне твои непонятные рекорды когда мы говорили о том, кто быстрее? Вот твой пост с которого всё началось:
Цитата (Рыцарь Востока @ Окт 20 2015, 19:53)
И как показывает практика он быстрее даже короля скорости гепарда!!!

После которого я тебе в очередной раз спросил с какого перепугу грей быстрее гепарда. Максимальная скорость гепарда на десятки километров больше, чем у грейхаунда. Это очевидно и указано во всевозможных источниках, кои я тебе и привёл.

Тут не о чем спорить. Максималка гепарда за 100 км/ч. У Грейхаунда же в районе 70 км/ч. Можеш привести другие данные, если желаешь.
Ты мог подразумевать в своем посте, что зарегистрированное время грейхаунда на стометровке лучше, чем у гепарда. Я бы понял тебя. Но ты так и не удосужился это пояснить.

Автор: Рыцарь Востока Окт 28 2015, 17:12
Цитата
Продолжаешь косить под дурочка? Твоё дело. Это даже забавно wink.gif Зачем мне твои непонятные рекорды когда мы говорили о том, кто быстрее? Вот твой пост с которого всё началось:

Я нигде не писал, кто быстрее. Я писал, что зафиксированные рекорды у грея выше. Привел конкретные данные. Если тебе они непонятны то так и скажи, что читать не умеешь.
Я дождусь рекордов гепардов? Реальных? Один я привел (Сара).

Цитата
Максимальная скорость гепарда на десятки километров больше, чем у грейхаунда.

Пруф.

Цитата
Максималка гепарда за 100 км/ч.

Пример.

Автор: ncux Окт 28 2015, 17:19
Цитата (Рыцарь Востока @ Сегодня, 21:12)
Я нигде не писал, кто быстрее

Ты нормальный? А это кто писал?
Цитата (Рыцарь Востока @ Окт 20 2015, 19:53)
И как показывает практика он быстрее даже короля скорости гепарда!!!

Я даже тебе выделил.
Цитата (Рыцарь Востока @ Сегодня, 21:12)
Пруф.

1. 29 м/с Journal of Zoology: http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1469-7998.1997.tb04840.x/abstract;jsessionid=AC3AAC80C5F2C9E150D5BB8A7251E90B.f01t03
2. 98 км/ч Твоя ссылка, между прочим: http://www.zoopicture.ru/samke-geparda-sare-udalos-pobit-svoj-zhe-rekord/
3. https://en.wikipedia.org/wiki/Cheetah#cite_note-carwardine08-5 Источники 3,4,5,6,7,8

Достаточно? biggrin.gif

Автор: Рыцарь Востока Окт 28 2015, 17:41
Цитата
И как показывает практика он быстрее даже короля скорости гепарда!!!

ПРАКТИКА показывает. Это еще не значит, что он быстрее. Но по фактам на данный момент так получается.
1. Пчему тогда Сара считается чемпионом?
2. Как они подситали 98 км в час? 50 метров она бежала а потом шла пешком? Вычисли и получишь цифру около 64 км в час.
Это не источники, это статьи. Я тебе привел конкретные источники забегов. Конкретные цуифры а ты их не понял. Это твое дело.

Автор: ncux Окт 28 2015, 17:53
Цитата (Рыцарь Востока @ Сегодня, 21:41)
ПРАКТИКА показывает. Это еще не значит, что он быстрее.

no comments
Цитата (Рыцарь Востока @ Сегодня, 21:41)
1. Пчему тогда Сара считается чемпионом?

Да какая мне разница. Ты согласен с её скоростью в 98 км/ч ? Тебя никто не заставлял эту ссылку тащить.
Цитата (Рыцарь Востока @ Сегодня, 21:41)
2. Как они подситали 98 км в час? 50 метров она бежала а потом шла пешком? Вычисли и получишь цифру около 64 км в час.

Радаром вестимо, не? biggrin.gif Как и скорость в 29 м/с.
Цитата (Рыцарь Востока @ Сегодня, 21:41)
Это не источники, это статьи. Я тебе привел конкретные источники забегов. Конкретные цуифры а ты их не понял. Это твое дело.

Аааа, ну понятно. National Geographic и прочие профильные издания это так, писульки, кинологам не авторитет rolleyes.gif Мог бы так сразу и сказать.
Нахрена мне твои забеги, когда мы о скоростях говорим, а не о гонках на 100/300/xxx метров.

гггг А потом ты еще возмущаешься, чего тебя так не любят. Кстати, ты не в курсе, кто написал вот этот вот пост? wink.gif Тут ты тоже про забеги говорил?
Цитата
А вот еще интересный факт. Самым быстроногим животным, как известно, считается гепарды. Но максимально зафиксированная скорость грейхаунда выше таковой у гепард!
Удивительно, но факт. Учитывая еще строение позвоночника гепарда... В любом случае с гонке на 500-600 метров все шансы на победу в лапах грея.

Автор: Рыцарь Востока Окт 28 2015, 19:27
No comments. Тяжело рассуждать о чем0то с человеком с ганглиями вместо мозга.
Если чтоЮ моя шпага всегда готова к твои услугам. wink.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Человек, не знаюшщий что такое собака, что такое борзая, решил поспорить со мной.
Интересно.

Автор: ncux Окт 28 2015, 19:43
Цитата (Рыцарь Востока @ Окт 28 2015, 23:27)
No comments. Тяжело рассуждать о чем0то с человеком с ганглиями вместо мозга.
Если чтоЮ моя шпага всегда готова к твои услугам. wink.gif  biggrin.gif  biggrin.gif  biggrin.gif  biggrin.gif  biggrin.gif
Человек, не знаюшщий что такое собака, что такое борзая, решил поспорить со мной.
Интересно.

Что, аргументы закончились? Сочувствую. Бывай, шпажист-балабол.
Цитата
Но максимально зафиксированная скорость грейхаунда выше таковой у гепард!

biggrin.gif

Автор: kremlebot Окт 28 2015, 20:50
Цитата (Рыцарь Востока @ Вчера, 09:36)
У них нет рабочего разведения

Ну что значит "нет рабочего разведения" для собак сторожевых/охранных пород?

Цитата (Рыцарь Востока @ Вчера, 09:36)
и они нигде не исользуются.

Что значит "нигде"? Где должна использоваться собака, чтобы называться "рабочей"?
Наркоту вынюхивать на таможне? (чтобы у хозяина не кончалась))))

Цитата (Рыцарь Востока @ Вчера, 20:34)
Это есть рабочие собаки.

Я в Сибири был с охотниками знаком, их рабочие собаки - лайки-метисы.
Они сами разводили их, одалживали, менялись, без организаций и родословных.
Кто работает реально, тот и рабочий. А сторожа работают больше всех.

Автор: Рыцарь Востока Окт 28 2015, 23:23
Цитата (ncux @ Окт 28 2015, 19:43)
Что, аргументы закончились? Сочувствую. Бывай, шпажист-балабол.

biggrin.gif

Тебе, трусу, пиздаболу, негодяю и человеку, который пребывает не в ладах с арифемиткой я прямо сейчас готов указать твое место. И это место у параши.
Но так как ты говно, ты ни на что не способе
Меня могут тут забанить, но ты всегда можешь со мной связатться по моему ффоруму:
http://dogsplanet.chudoforum.ru/
Перед всеми говорю: хоть на шпагах, хоть на нонаж, хоть голыми руками.
Ты - дегрод. Есть предъявы? Приди и ответь, воин. wink.gif

Автор: sunsunich Окт 29 2015, 00:35
Цитата (Рыцарь Востока @ Окт 28 2015, 23:23)
Тебе, трусу, пиздаболу, негодяю и человеку, который пребывает не в ладах с арифемиткой я прямо сейчас готов указать твое место. И это место у параши.
Но так как ты говно, ты ни на что не способе
Меня могут тут забанить, но ты всегда можешь со мной связатться по моему ффоруму:
http://dogsplanet.chudoforum.ru/
Перед всеми говорю: хоть на шпагах, хоть на нонаж, хоть голыми руками.
Ты - дегрод. Есть предъявы? Приди и ответь, воин. wink.gif

Отдохни недельку.

Автор: ncux Окт 29 2015, 04:47
Цитата (Рыцарь Востока @ Окт 29 2015, 03:23)
Тебе, трусу, пиздаболу, негодяю и человеку, который пребывает не в ладах с арифемиткой я прямо сейчас готов указать твое место. И это место у параши.
Но так как ты говно, ты ни на что не способе
Меня могут тут забанить, но ты всегда можешь со мной связатться по моему ффоруму:
http://dogsplanet.chudoforum.ru/
Перед всеми говорю: хоть на шпагах, хоть на нонаж, хоть голыми руками.
Ты - дегрод. Есть предъявы? Приди и ответь, воин. wink.gif

Воу, воу, палехче! Чувствую себя немножечко Французом biggrin.gif

Автор: Бармалей Окт 30 2015, 00:28

Автор: sunford Окт 30 2015, 15:10
Обычная реакция притравленных на людей собак.



Просто из питов каких-то демонов строят.

Автор: Рыцарь Востока Ноя 5 2015, 12:20
Цитата
В районе 60 км/ч. Только причем тут время Сары на сотне метров, когда по твоей же ссылке русским по белому говорится о максимальной 98 км/ч? http://www.zoopicture.ru/samke-geparda-sar...voj-zhe-rekord/

А давай включим логику, подключив к ней арифметику?:-)
Цитата
Она смогла пробежать 100 метров за 5,95 секунды, при этом её максимальная скорость составила 98 км/ч.

Объясни, как так? Например, я пробежал 100 метров за 60 секунд, но при этом каким-то удивительным образом мне удалось развить максимальную скорость в 120 км в час.:-)))
Четко написано - 100 метров за 5,95 секунд. Поосчитай, сколько это километров в час? Откуда взялись загадочные 98 км в час? То бишь 50 метров она бежала как вихрь, а потом просто пешкарусом?:-)
У греев известны результаты на стометровке меньше 5,95 сек.

Автор: Рыцарь Востока Ноя 5 2015, 12:24
Цитата
Сара побила свой рекорд, установленный ещё в 2009 году. Она показала удивительный результат, в 6,13 сек, при максимальной скорости более 96 км/ч.

100 метров за 6,13 метров в секунду. Делим расстояние на время, получаем 16,31... Откуда скорость более 96 км в час?

Автор: Рыцарь Востока Ноя 5 2015, 14:56
И еще раз скажу, я не спорю, что гепард быстрее грейхаунда. Просто хотелось бы видеть конкретные рекорды, а не предложения из тех или иных статей.
Уж на 700 и более метров грейхаунд точно быстрее гепарда, более 400 метров гепард не бежит.

tongue.gif

Автор: Эмден Ноя 5 2015, 19:42
Цитата (Рыцарь Востока @ Ноя 5 2015, 12:24)
100 метров за 6,13 метров в секунду. Делим расстояние на время, получаем 16,31... Откуда скорость более 96 км в час?

100 метров за 6,13 сек это 16,31метра в секунду,это 58,7 км в час. cool.gif

чтоб бежать 96км в час надо скорость 26 с небольшим метров в секунду,или говоря проще 100 метров за 3,7-3,8секунд. smile.gif

Автор: Ghost Ноя 5 2015, 19:50
Короче, собаки отстой, кошачьи выродки как всегда их поимели biggrin.gif Вот дед у меня держал каких то охотничьих собак, коричневые с серыми спинами были. Не знаю как порода называется. А я как то не умею с ними дружить: врага они во мне видят, а вот господина - нет.

Автор: ncux Ноя 5 2015, 20:13
Цитата (Рыцарь Востока @ Сегодня, 16:20)
А давай включим логику, подключив к ней арифметику?:-)

Давай попробуем.
Цитата (Рыцарь Востока @ Сегодня, 16:20)
Объясни, как так? Например, я пробежал 100 метров за 60 секунд, но при этом каким-то удивительным образом мне удалось развить максимальную скорость в 120 км в час.:-))) Четко написано - 100 метров за 5,95 секунд. Поосчитай, сколько это километров в час?

Поделив расстояние на время, за которое оно пройдено, ты получишь среднюю скорость. Ты совсем двоечник штоле? laugh.gif
Цитата (Рыцарь Востока @ Сегодня, 16:20)
Откуда взялись загадочные 98 км в час?

А это мгновенная максимальная скорость. Эх, скучно с тобой, ни ума ни фантазии как говорится. Устал ты меня. Тупи дальше сам с собой, если есть желание.

Автор: Рыцарь Востока Ноя 5 2015, 20:19
Цитата
Поделив расстояние на время за которое оно пройдено, ты получишь среднюю скорость.

Верно. В рыве она выше. Но если животное достигла своего пика в 98 км в час но при этом средняя скорость около 64 км в час на стометровке, то как это понимать? Оно бежало полпути, а потом шло пешком?:-)
Цитата
А это мгновенная максимальная скорость. Эх, скучно с тобой, ни ума ни фантазии как говорится. Устал ты меня. Тупи дальше сам с собой, если есть желание.

Со мной счкучно. Зато с теоретиком, который не щупал, не нюхал собак и не влезал в их шкуру - весело:-).

Автор: Рыцарь Востока Ноя 5 2015, 20:23
Цитата (Рыцарь Востока @ Сегодня, 12:24)
16,31

А теперь считаем:
Цитата
Мировой рекорд скорости среди собак принадлежит австралийскому грейхаунду Star Title. Дистанцию в 366 метров он прошел за 19,57 секунды, то есть развил скорость около 68 километров в час.

И тут два, точнее три момента:
1. Устреденная скорость тут выше, чем у Сары.
2. Дистанция почти 400 метров, а не 100. То бишьЮ на 366 метрах средняя скорость Стар Тайтла была выше чем у Сары на стометровке.
3. Рекорд Стар Тайтла уже давно побит другими греями.
:-)
Что вы на это скажете, мой дорогой теоретик?

Автор: ncux Ноя 5 2015, 20:26
Цитата (Рыцарь Востока @ Сегодня, 00:23)
Что вы на это скажете, мой дорогой теоретик?

Только то, что ты шут wink.gif

Автор: Рыцарь Востока Ноя 5 2015, 20:33
Цитата (ncux @ Ноя 5 2015, 20:26)
Только то, что ты шут wink.gif

"Сам дурак" типа? Еще язык покажи:-).

Автор: Ghost Ноя 5 2015, 20:35
Рыцарь, по ходу ты кинолог, а они бухгалтера - не спорь с ними.

Автор: Рыцарь Востока Ноя 5 2015, 20:44
Цитата (Ghost @ Ноя 5 2015, 20:35)
Рыцарь, по ходу ты кинолог, а они бухгалтера - не спорь с ними.

user posted image

Автор: Рыцарь Востока Ноя 7 2015, 18:05
Все четыре разновидности бельгийской овчарки:
http://s019.radikal.ru/i639/1203/4b/d21fe3f9f9ab.bmp
Тервюрен, малинуа, лакенуа и грюнендаль.

user posted image

user posted image

user posted image

user posted image

Автор: Рыцарь Востока Ноя 7 2015, 18:08
user posted image

user posted image

user posted image

user posted image

user posted image

user posted image







Автор: Рыцарь Востока Ноя 7 2015, 18:10
user posted image

Вот, что значит РАБОЧАЯ служебная собака:

Автор: kremlebot Ноя 7 2015, 18:21
del

Автор: Рыцарь Востока Ноя 8 2015, 12:06
Корейский мастиф.
user posted image
Мутная там история создания породы, но чисто внешне мне кажется, что в данной породе течет кровь японской тосы, бордоского дога и мастино наполетано. Может еще кто-то там затесаля.

Японская тоса.
user posted image

user posted image

Африканский бурбуль.
user posted image

user posted image

Автор: Рыцарь Востока Ноя 8 2015, 12:23
user posted image

Автор: Рыцарь Востока Ноя 9 2015, 22:02
Цербер, пес из стали и Гремлин, маленький воин:
user posted image
Таких собак в Израиле вы не найдете, кроме спецпоздразделений, занимающихся служебными собаки. Эти не служебники.

Автор: Рыцарь Востока Ноя 11 2015, 13:45
А теперь несколько легенд пит-спорта. У каждого свое мнение на этот счет, но никто не может упрекнуть конкретно этих собак.

Чайнамен, мой любимчик.
user posted image

Мейдей.
user posted image

Айрон Кид.
user posted image

Автор: Рыцарь Востока Ноя 11 2015, 13:46
А это мой идеал амстаффа:
user posted image

Автор: Рыцарь Востока Ноя 11 2015, 13:48
Это мой первый стафф по кличке Бакс.
user posted image
Дрался против своры собак и едва выжил.

Автор: Рыцарь Востока Ноя 11 2015, 18:13
Что может питбуль, кроме боя:

Автор: Рыцарь Востока Ноя 11 2015, 18:18
Если питбуль самая сильная собака кг на кг (как в бою, так и чисто физически), то это самая сильная собака в абсолюте:

Конечно и ее побеждали и побеждают. Но обратных случаев намного больше.

Автор: Бармалей Ноя 11 2015, 22:12
говорят что порода вырождается

Автор: Карнайн Ноя 11 2015, 22:59
Есть у меня вопрос.
Давно, в конце 90-х, бурил одному бандюку скважину. Был у того пёс, большой но не сказать что крепко сложенный, окрас коричневый, очень спокойный.
Каждое утро, в течении месяца, он выходил во двор, ложился неподалёку от нас и смотрел не отводя взгляда. Как-то говорю хозяину - у собаки твоей взгляд совсем не собачий, будто она не просто так лежит целый день на солнце греется а что-то думает. На это он мне сказал что так и есть, их так и называют - думающим, ну или что-то вроде того.
Есть такая порода или тот бандюк мне наплёл?

Автор: Рыцарь Востока Ноя 11 2015, 23:39
Цитата (Бармалей @ Ноя 11 2015, 22:12)
говорят что порода вырождается

Какая?

Автор: Рыцарь Востока Ноя 11 2015, 23:40
Цитата (Карнайн @ Ноя 11 2015, 22:59)
Есть у меня вопрос.
Давно, в конце 90-х, бурил одному бандюку скважину. Был у того пёс, большой но не сказать что крепко сложенный, окрас коричневый, очень спокойный.
Каждое утро, в течении месяца, он выходил во двор, ложился неподалёку от нас и смотрел не отводя взгляда. Как-то говорю хозяину - у собаки твоей взгляд совсем не собачий, будто она не просто так лежит целый день на солнце греется а что-то думает. На это он мне сказал что так и есть, их так и называют - думающим, ну или что-то вроде того.
Есть такая порода или тот бандюк мне наплёл?

По такому описанию породу собаки определить невозможно. Но "думающими собаками" часто называют молоссов, которые ни на что не годны, кроме запугивания.

Автор: Рыцарь Востока Ноя 11 2015, 23:46

Еще щенок!

Автор: Карнайн Ноя 12 2015, 00:33
Цитата (Рыцарь Востока @ Ноя 11 2015, 23:40)
По такому описанию породу собаки определить невозможно. Но "думающими собаками" часто называют молоссов, которые ни на что не годны, кроме запугивания.

Посмотрел фото, вполне возможно это он и был.
А на счёт "ни на что не годны", так тут наверное многое зависит от того что хочет хозяин от собаки, кому-то может быть вполне достаточно чтоб только была видимость серьёзной собаки, как часть интерьера.

Автор: Бармалей Ноя 12 2015, 01:38
Цитата (Рыцарь Востока @ Ноя 11 2015, 23:39)
Какая?

питбули, слышал когда кого то покусали и сильная шумиха была в СМИ. я боюсь больших собак, мне в горло в детстве одна укусила, в принципе сам виноват, на хвост наступил когда она ела. Причем наступил специально, откуда ум в 5 лет biggrin.gif .

Автор: Рыцарь Востока Ноя 12 2015, 14:43
Смотря какие линии. Если рабочие то сейчас наоборот их уровень в России намного луше чем в 90-ых. Но есть американский булли, которых выдают за питбулей, вот они вырожденцы, хотя есть и нормальные.

Автор: Бармалей Ноя 12 2015, 15:26
у тебя куница дома живет? ohmy.gif

Автор: Рыцарь Востока Ноя 12 2015, 15:49
Цитата (Бармалей @ Ноя 12 2015, 15:26)
у тебя куница дома живет? ohmy.gif

Это хорек, по сути тоже куница, но другой вид. Одомашненная форма лесного хорька:
user posted image

Автор: Рыцарь Востока Ноя 12 2015, 16:34
Я скажу так, зверь бещбашенный полностью. У нас кошатники прикармливают кошек, их собирается по 20-30 штук. Когда гуляем на поводке он идет и берет их еду, на их выпады внимания не обращает. Пару раз кошка давала ему, а точнее ей мо морде - ноль эмоций. Вес ее не более 700 грамм.
Вообще куньи до определенного размерного класса доминируют над кошачьими. Потом уже доминируют кошачьи.
То есть у кошки весом в 2 кг очень мало шансов победить куницу весом в 2 кг. А у куницы весом в 25 кг примерно одинаковые шансы победить кошку.
Но тут надо учитывать еще какая кошка. Если просто кошка, включая пуму, то при равном весе ей делать нечего. Если это пантеровая кошка, типа леопарда, тогда больше шансов у кошки.
Причем размеры так называемых малых и больших кошек перекрываются. Например, очень крупный самец пумы (малой кошки) может весить значительно (!) больше мелкой тигрицы.
Балийские тигрицы весили от 65 кг, а известны пумы весом в 125 кг.

Автор: Рыцарь Востока Ноя 12 2015, 16:39
Переношу некоторые свои посты из соседнего форума, для которых парабеллум это не пистолет:-).

Насегодня, существует огромное множество так называемых служебных пород собак, но только три из них могут считаться по-настоящему служебными. Это малинуа, голландская овчарка и знаменитая немецкая овчарка.
Абсолютный лидер среди них это малинуа. Голландская овчарка ничем не уступает малинуа, в работе это фактически одно и то же. Но поголовье голландских овчарок во много раз меньше, чем малинуа, поэтому на реальной сдужбе в силовых структурах используют чаще всего малинуа.
Голландская и немецкая овчарка делят почётное второе место. Первых, как я сказал выше, мало, среди вторых большинство чисто декоративных собак.
На третье место я лично ставлю ротвейлера. Среди молосских пород собак он лучше всего работает по человеку.
На пятом месте доберманы, босероны и прочие.

Автор: Рыцарь Востока Ноя 12 2015, 16:40
Как я писал выше, есть множество служебных собак, которых вывел человек. Но сейчас они уже все переродились.
Кавказы и САО это охранные собаки. Хорошие представители этих пород даже не имеют нормальных родословных. То что принято считать кавказской овчаркой это просто большая собака. Она не для какой работы не годна. Настоящие кавказские овчарки, их правильнее называть кавказскими пастушьими собаками живут с чабанами и помогают пасти овец. Для той работы для который используется малинуа они не пригодны.
Черный терьер это творение Красной звезды. Как и восточноевропейская овчарка. СЕЙЧАС у них нет рабочего разведения. Отдельные собаки работают, но это не меняет картины. Так как рабочего разведения у этих пород нет.
Американский бульдог это фермерская собака, они неплохо дерутся с себеподобными, обладают большой физической силой и очень сильным укусом, но по человеку только единицы работают среди них. В этом плане ротвейлеры лучше. В остальном лучше американский бульдог.
Доберманы рабочие тоже есть. Но их тоже очень мало. И даже рабочий доберман уступает малинуа в скорости, чисто из-за анатомии.

Автор: Рыцарь Востока Ноя 12 2015, 16:41
Любая выставка это конкурс красоты: собак оценивают по экстерьеру, а также по тому как они ведут себя на ринге, то есть как они себя преподносят. Если человеку нужна служебная собака, то лучше обратиться прямо в рабочие питомники, а не ходить по выставкам. Там рабочих собак очень мало. На выставке в Араде их не было вообще. Там были и охотничьи породы и служебные. Но никто из них не являлся ни охотником, ни служебником.
Я вам уже писал о том, как собак разводят для собачьих шоу. Это не имеет ничего общего с разведением по рабочим качествам. Более того, многие рабочие и чистокровные собаки на выставке не получат даже третье место (экстерьер не тот).

Автор: Рыцарь Востока Ноя 12 2015, 16:45
user posted image

А это моя собака:
user posted image

Питбуль-легенда:
user posted image

Уиппет:
user posted image

Здесь расскажу об охотничьх собаках. Охотничьи собаки, как известно, делятся на борзых, гончих, подружейных, норных и лаек.
Борзые это высокоскоростные собаки, вообще одни из самых быстроногих млекопитающих, которые охотятся по-зрячему. Увидел - побежал. Если зверь достиг леса и борзая его теряет из виду, то прекращает преследование и высматривает другую добычу. Однако некоторые борзые используют на охоте также обоняние. Таковые многие восточные борзые, а также средиземноморские борзые, которые сочетают характеристики борзых и гончих. Борзые делятся на три группы: западные, восточные и средиземноморские. К западным борзым относятся наиболее рослые, сильные и быстрые борзые. Восточные менее резвы, но как правило более выносливы. Более независимы, а некоторые обладают даже кое-какими охранными задатками. Средиземноморские борзые это группа собак, которых на испанском называют поденко, на португальском поденгу. Многие из них выглядят как борзые, но активно пользуются и обонянием как гончие. Однако пара пород внешне совсем не похожа на борзых, и это скорее гончие по своему предназначению.
Гончие это как правило крупные или среднеразмерные тяжёлые собаки, они не обладают большой резвостью, зато обладают феноманельной выносливостью и могут хоть целый день гнать зверя. Их чутье одно из лучших в животном мире.
Подружейные деляться на легавых, спаниелей, эпаньолей и ретриверов. Некоторые легавые могут посморить с гончими в остроте обоняния. Их задача обнаружить дичь, обычно пернатую, и вспугнуть ее, пернатую поднять на крыло, при этом они делают характерную стойку - указывая, где затаился, например, фазан. После подносят подстреленную дичь хозяину.
Ретриверы действуют также, но у них нет стойки и почти нет поиска. Спаниели похожи на легавых, но не делают стойку. Типичные легавые сеттеры не делают обычную для легавых стойку, а вместо этого садяться, от этого и название.
Эпаньоли похожи на спаниелей, но делают стойку как легавые.
К норным относятся терьеры и самая специализированная норная собака - такса. Такса произошла от гончих, фактически это и есть гончая, но работает по-другому, как терьер. Хотя может и идти по следу как гончая.
Терьеры одни из самых злобных и бескомпромиссных собак.
Лайки это одни из наиболее примитивных и древних пород собак. По своей работе они схожи с гончими, но в отличие от последних они идут по следу молча, и только когда останавливают зверя то активно его облаивают. Гончие же гонят зверя с голосом.
Также с лайками охотятся и на древесных животных.
Среди борзых западной группы в настоящее время лучшими охотниками являются грейхаунд, испанский гальго и венгерский агар.
Среди борзых смешанного происхождения - крымская и хортая борзые.
Среди восточных борзых это салюки, тазы, тайган, бакхмуль, азавак и слюги.
Среди гончих очень много рабочих собак. В связи со своей спецификой гончие очень неудобны для содержания в квартире в качестве компаьона. Разве что мелких ьиглей некоторые содержат.
Подавляющее большинство гончих - истинно охотничьи собаки.
Среди легвых много и собак-компаньонов и чисто рабочих собак.
Среди спаниелей больше декорашек, но есть и охотничьи.
Среди ретриверов один из наиболее работоспособных пород - чесапик-бей-ретривер.
Что касается лаек, то все они рабочие собаки.
Среди терьеров очень много декорации, но также хватает и рабочих собак. Самыми злобными и бескомпромиссными псами среди них являются немецкий ягдтерьер и его британский аналог паттердейл-терьер. Эти собаки не ведают страха и многие из них нападают на противника в 20 раз крупнее их самих.
При охоте с гончими вовсе необязательно убивать добычу. В одном старом фильме про ягуаров, зоологам нужно было их отловить живьем для исследования. В этом деле им помогали гончие кунхаунды. Охотники ловили ягуаров при помощи собак и обычной сети.

Автор: Рыцарь Востока Ноя 12 2015, 16:50
Из того, что имеется в Израиле, лучшими породами охотничьих собак (как в качестве компаньона, так и в качестве охотничьей и чисто спортивной собаки) я считаю следующих. На полную правоту не претендую. Тут охота не развита, так что с этим я мало знаком.
Борзые: уиппет, салюки, ивисская борзая. Преимущество уиппета в том, что оне небольшого размера, очень сильный и очень быстрый. Лучше поддаётся дрессировке. У салюки преимущество и одновременно кое-для кого минус в том, что она более вынослива и ей надо больше времени, чтобы набегаться. Но она более независима и хуже поддается дрессировки. Также менее маневренна, ей нужна степь или пустыня. Преимущество ивисской борзой в том, что это не 100% борзая, со всеми вытекающими.
Легавые: веймаранер и выжла. Веймаранер более злобен, насчёт запаха не знаю, не нюхал, но он супер-красив. Выжла не пахнет.
Спаниелей, терьеров и такс вы здесь не найдете нормальных.
Лайки это вообще не для Израиля.
Среди гончих в качестве компаньона подходит только бигль. Но лично я бы его не брал. Дрессируется трудно и обладает всеми "гончими" заморочками.
Есть ещё прекрасная порода далматин. Это универсал, родственен гончим, а также легавым. Но тут я не видел нормального далматина. Они слишком агрессивны для своей породы. Так быть не должно.

Автор: Рыцарь Востока Ноя 12 2015, 16:50
user posted image

Когда речь заходит о российских породах собак, то большинство людей сразу вспоминает шикарную русскую псовую борзую - гордость российской кинологии и традиций, а хортую незаслуженно обходят стороной. Да, она не обладает такой изысканностью как русская псовая борзая и намного уступает ей в популярности. Тем не менее, хортая борзая также представляет собой очень красивое и гармоничное животное и, хоть она и не обладает таким неповторимым калоритом как русская псовая борзая, тем не менее лично я бы не смог однозначно сказать, кто из этих двух замечательных пород красивее.

user posted image

Более того, популярность и крайне привлекательная внешность русской псовой сыграли с ней злую шутку. Сегодня всё меньше и меньше становится рабочих собак этой породы, большинство из которых являются участниками выставок или просто красивыми (можно сказать декоративными) домашними питомцами. Времена, когда пара русских псовых (которых в иностранной литературе часто называют русскими волкодавами) брали волка, канули в лету. В настоящее время даже грейхаунд, который выводился прежде всего для охоты на зайца, показывает на притравках по волку лучшие результаты, чем русская псовая борзая. Как это неудивительно, современный рабочий грейхаунд, как правило, более злобен к зверю, чем рабочие псовые борзые.

user posted image

Что же касается героини данной статьи, хортой борзой, то этой породы почти не комнулась мода, "гонка" за экстерьером, утрирование породных черт, в ущерб рабочих качеств (функциональности). И это обстоятельство не может не радовать любителей настоящих борзых собак.

user posted image

Как известно, восточные борзые (борзые восточной группы) превосходят в выносливости западных собратьев, которые в свою очередь превосходят их в резвости (скорости). Однако, знатоки борзых Т. В. Габидзашвили (светлая память) и А. К. Михальская в книге "Борзые, гончие, лайки" (2003) пишут, что эта порода не имеет себе равных по работе вдаль. Не знаю, превосходят ли в выносливости хортые борзые таким непревзойдённым марафонцам как салюки (имеются в виду рабочие собаки арабов и бедуинов, а не распостранённые в Европе выставочные экземпляры), но мне кажется, что во всяком случае не уступают (думаю, зависит от конкретной собаки). Зато, можно с уверенностью сказать, что хортая превосходит любую из афро-азиатских борзых в резвости (хотя и уступает по этим показателям некоторым борзым западной группы).

user posted image

Вышеупомянутые авторы приводят случай, как 10-месячная сука хортой борзой гнала джейрана (Gazella subgutturosa) на протяжении 6 км и в итоге взяла его. Также, они пишут, что хортые показывают хорошие результаты на охоте на сайгака (Saiga tatarica), в то же время в статье, посвящённой тазы (среднеазиатский тип персидской борзой салюки (хотя многие считают их разными породами, но в любом случае очень близкородственными)), эти же авторы пишут, что сайгака тазы догнать не могут. Тут надо сказать, что несмотря на своё менее грациозное строение, чем у более стройных и лёгких газелей, сайгак (или сайга) бежит быстрее них, во всяком случае большинства из них, в том числе и джейрана, а также намного превосходит любую газель в выносливости.

user posted image

Тот факт, что хортые борзые (пусть не все) способны нагнать сайгака говорит как о высокой скорости бега этих собак, так и об их феноменальной выносливости. Преследование борзой такого быстроногого животного как сайгак должно происходить на высоких, фактически предельных скоростях, иначе зверь легко оторвётся далеко вперёд и сольётся с ландшафтом. Помимо резвости и выносливости, факт способности хортых брать сайгака говорит также и о силе этих собак, ведь сайгак крупнее и сильнее газелей.

user posted image

В заключении данной статьи хотелось бы сказать следующее - хортая борзая несомненно одна из лучших борзых собак и одна из лучших пород собак вообще, крайне привлекательная как своими незаурядными охотничьими и беговыми качествами, так и внешним видом (экстерьером).

user posted image

Автор: Рыцарь Востока Ноя 12 2015, 16:51
Ягдтерьер, или немецкий охотничий терьер обладает одной из самых беспощадных хваток среди всех терьеров. Совершенно безбашенный, дико злобный и презирающий боль, он способен под землёк сражаться с барсуком, который больше и сильнее него по два-три часа.
При этом он искренне предан своему владельцу и довольно легко дрессируется. Переносит и холод и жару. Их даже некоторые зашивают после схватки со зверем без анестезии, собаки не издают ни звука!

Автор: Рыцарь Востока Ноя 12 2015, 16:52
А здесь напишу о бойцовых собаках, с которыми связано очень много мифов, которые сбивают с толку нормальных людей.
В СМИ часто пишут "ребёнка загрыз пёс бойцовой породы". А выясняется, что он был вовсе не бойцовой породы, да и не известно его происхождение.
Итак, что такое бойцовая собака? Та, которая дерётся? Та, которая побеждает? Нет. Даже декоративная собака может загрызть собаку, благодаря своим размерам и агрессивности.
Сегодня существует множество пород бойцовского происхождения, но бойцовых пород крайне мало.
К собакам бойцовского происхождения относятся амстаффа, стаффордширские и английские бультерьеры и иже с ними. А вот бойцовыми породами насегодня являются: американский питбультерьер, булли кутта, или индийский мастиф, гультер, или пакистанский бультерьер, гульдонг, или пакистанский бульдог + некотрые линии стаффордширского бультерьера (ирландские).
Сейчас обосабливается особая "бойцовская" линия волкодавов, но им ещё очень далеко до настоящих бойцов, это турниры, а не бои.
Бойцовый пёс как правило не агрессивен по отношению к людям, не обладает охранными качествами. Но в бою против животного воля к победе у него такова, что он дерётся до смерти.
Травильные собаки это те, при помощи которых травят зверей. Сегодня таких собак называют кэтч-догами - ловцами. Они атакуют зверя, удерживают его и дают возможность охотнику приблизиться и убить животное. Используются обычно для охоты на кабанов и одичавших свиней.
К таким породам сегодня относятся аргентинские доги, испанские алано, или испанские бульдоги, некоторые линии американских бульдогов и очень немногие линии бультерьеров, которых становится всё меньше и меньше. Вышеупомянутый пакистанский бультерьер также относится к травильным породам. Прежде всего это травильная, а затем бойцовая порода.

Автор: Рыцарь Востока Ноя 12 2015, 16:52
Одними из лучших легавых являются английский пойнтер и немецкие курцхаар и дратхаар. Первый это классика, вторые - универсалы. Немцы вообще многие породы доводят до ума. По количеству пород с ними только англичане могут сравниться. Но многие легендарные английские породы переродились, с немецкими дело обстоит лучше.
Курцхаар и дратхаар хоть и легавые, но обладают достаточной злобой и кое-кто даже умудряется с ними охотиться на кабанов. Хотя это вовсе не типично для легавой.
Сегодня много декоративных пойнтеров, а вот курцхааров декоративных лично я не встречал.
Тот, кто желает нормальную здоровую и жизнерадостную собаку-компаньона - курцхаар отличный выбор. Его охотничьи задаки не мешают этому, в отличие от, скажем, ягдтерьера.
Лично для меня ягдтерьер тоже является компаньоном, но в целом это довольно проблемная собака и ее я не рекомендую брать тем, кто не собирается охотиться или хотя бы участвовать на притравках.


Автор: Рыцарь Востока Ноя 12 2015, 16:52
Изначально эрдельтерьер это собака-универсал. Их использовали на охоте, где эрдели работали отчасти как гончие, отчасти как кэтч-доги и отчасти как легавые. Затем одно время даже использовали в армии в качестве служебных собак. Но сейчас рабочих эрделей все меньше и меньше.
http://huntingwithairedales.blogspot.co.il/2011/01/redline-comments.html вот таких эрделей вы не найдете в Израиле, и судя по всему в России тоже. Не знаю, давно там не был.
Даже фокстерьера умудрились испортить. Сегодня охотники как правило больше предпочитают ягдов.
Найти хорошую таксу архисложно. Но они все же есть. На охоте на барсука такса по моему мнению, и не только по моему, предпочтительнее терьеров. Это собака собственно и была выведена специально для охоты на барсука. С лисами они тоже хорошо работают, но лично я бы предпочел ягдтерьера.

Автор: Рыцарь Востока Ноя 12 2015, 16:53
Пастушьи собаки делятся на два типа (я сейчас не про официальное деление пород собак говорю) - те, кто именно пасут стадо, овчарки, и тех, кто охраняет стадо от хищников и воров.
Конечно, и овчарка может защищать стадо от хищников и пастушья может при случае пригнать отбившуюся от стада овечку. Но овчарки более энергичны и у них в крови сбивать стадо в кучу, даже людей они иногда пытаются "пасти".
Пастушьи охранные собаки более флегматичны, попусту не тратят энергию, но гораздо крупнее и сильнее овчарок.
Разное у этих собак и происхождение. Овчарки ближе к шпицеобразным, а так называемые пастушьи собаки - молоссы, то есть ближе к догам и мастифам.
Причем названия пород могут сбить с толку. Кавказская и среднеазиатская овчарки - не овчарки, а молоссы. Австралийская скотогонная собака - овчарка.
Лучшими овчарками насегодня являются бордер колли, автралийская овчарка, автралийский келпи и автралийский хилер.
Лучшими пастушьими овчарками являются как правило кавказские и среднеазиатские овчарки.
Есть среди них и много декорации, и совершенно не ныжных на мой взгляд "бойцовых" собак, но в деревнях их все еще довольно много и они работают так же как и много веков назад.
У кавказской аборигенной овчарки множество типов. Одним из лучших считается казбегский тип. Вообще, самые лушие кавказские овчарки как правило в Грузии. Аборигенная кавказская овчарка чаще больше с виду похожа на среднеазиатскую, чем на выставочную кавказскую шоу-овчарку.
Очень красивый пиренейская горная собака сегодня в основном большая декоративная собака, но есть и рабочие. Испанские и пиренейские мастифы сегодня также являются декорашками, но есть среди них и настоящие пастушьи собаки, но они меньше и выглядят не так эффектно.
Испанский мастиф одна из самых тяжелых собак.
Есть и множество других пород такого типа - эштрельская овчарка, рафейру и так далее.


Автор: Рыцарь Востока Ноя 12 2015, 16:53
Dexter the Snapdog from the Desert of Seth:
user posted image

Автор: Рыцарь Востока Ноя 13 2015, 11:30
user posted image
wink.gif

Автор: Карнайн Ноя 13 2015, 16:08
Цитата
Также, они пишут, что хортые показывают хорошие результаты на охоте на сайгака (Saiga tatarica), в то же время в статье, посвящённой тазы (среднеазиатский тип персидской борзой салюки (хотя многие считают их разными породами, но в любом случае очень близкородственными)), эти же авторы пишут, что сайгака тазы догнать не могут. Тут надо сказать, что несмотря на своё менее грациозное строение, чем у более стройных и лёгких газелей, сайгак (или сайга) бежит быстрее них, во всяком случае большинства из них, в том числе и джейрана, а также намного превосходит любую газель в выносливости.

Начну с сайгака.
Множество раз лично проверял скорость с которой они бегают и их выносливость. С точностью равной точности стандартного спидометра ГАЗ-66.
На дистанции 3-5км макс. скорость до 80км/ч, в зависимости от погоды, грунта и самка/самец. Потом ещё 4-5км в жару и до 7-8км если прохладно, скорость ~ 60км/ч.
Далее животное обессилевает и начинает кружить, ещё несколько км 30-40км/ч, пока не упадёт.
Чтоб не подумали что у нас практиковался такой варварский метод "охоты", скажу что у загнанного сайгака мясо практически не съедобное.
По прямой ни одна собака, ни волк, сайгака не догонят, тем более в жару. У волков и опытных собак выработался свой метод охоты, у последних он совершенно от породы не зависит, наблюдал не раз как простые дворняги брали сайгу.
Перед тем как развить свою макс. скорость сайгак некоторое время пытается уйти от возможной засады - бежит с небольшой скоростью ~40км/ч поперёк следования машины/волка/собаки. В натуре это всё выглядит очень просто - если стадо от едущей машины не далее 1-1,5км, справа/слева - неважно, они обязательно побегут наперерез. Стая волков непременно этим пользуется, делая несколько засад. У собак я ни разу не видел стайной охоты - вдвоём или в одиночку.
В первом случае - чаще всего чисто на удачу, собакам надо просто угадать куда рванёт стадо. Хотя если они охотятся примерно в одном месте, то уже могут это знать и надо просто умело их туда загнать, так сказать - воспользоваться инсктинктом. Обычно сайга старается вывести преследователя к любой возвышенности, рядом с которой обязательно есть промоины, небольшие овраги и просто кочкарник - для неё во время бега совершающей достоточно длинные и высокие прыжки, пересечённая местность не помеха в отличии от...*.
И здесь для собаки или волка всё равно всё на удачу - как близко подойдут, большое ли стадо, наличие в нём слабых, больных или детенышей и много ещё чего.
В одиночку - только на водопое, там куда сайга обязательно приходит два раза в день - рано утром и в вечерних сумерках. Есть в такой засаде одна небольшая особенность - на подходе к водопою, начиная с 200-300м от него стадо сайги несколько раз проверяет водопой на наличие охотника, вернее сказать охотника если он там есть, на "вшивость". Выманивают его на открытое место - вдруг срываясь в бег, отбежав на 30-40м постоят оглядываясь по сторонам и снова идут, потом опять срываются и так три-четыре раза. Если собака достаточно опытная и уже знает эту сайгачью "захмычку", взять сайгака на водопое для неё не проблема. Уже у воды несколько сотен голов при опасности просто мешают друг другу и не могут сразу все убежать, десять-пятнадцать секунд толкучки для опытной собаке вполне достаточно.

*Наблюдал раз как волк уже почти догнавший сайгака попал в промоину и метров пять потом летел кубарем. После чего, даже видя приближающуюся машину, почти минуту стоял тряс башкой - видать сильно долбанулся.
А сколько на наших машинах было вырваных вместе с креплениями амортизаторов... . smile.gif


Автор: Рыцарь Востока Ноя 13 2015, 17:16
В книге про борзых (Никольская, Габидзашвили) ясно пишут, что тазы сайгака нагнать не могут. Про грея не знаю.

Автор: Рыцарь Востока Ноя 13 2015, 17:25
Но тем не менее, волки сайгака иногда добывают.
Сайгак крайне неудобный объект охоты, так как он мало того что быстрее по крайней мере большинства газелей, так еще и намного выносливее.
Не слышал про охоту с хортой на них, но хортая такая же выносливая как тазы/салюки, но при этом быстрее.
Тазы например могут гнать газель на протяжении 15 км.

Автор: Карнайн Ноя 13 2015, 18:11
Цитата (Рыцарь Востока @ Ноя 13 2015, 17:16)
В книге про борзых (Никольская, Габидзашвили) ясно пишут, что тазы сайгака нагнать не могут. Про грея не знаю.

Да я то написал не к тому кто быстрее бегает. Просто воспоминания в тему.
Если грей бежит 60-70км/ч, то сайгачёнка или больного/раненного взрослого сайгака догонит запросто. Другое дело что связываться с взрослым рогачём совсем небезопасно, мне попадались особи ~ 80кг весу и рогами они оч умело работают.
Как-то мужики привезли такого, торопились и не стали освежовывать как обычно - там где подстрелили а он оказался лишь слегка раненым. Одна картечина его вырубила попав в рог а другая скользнула по боку.
Приехали такие - забирайте мясо, открывают будку а он там стоит... .
Выпрыгивает и на них, одному под зад другому в ногу но не сильно, контузия ещё видимо сказывалась, погонял "охотничков" пару кругов по лагерю и потом убежал.

Автор: Карнайн Ноя 13 2015, 18:14
Цитата (Рыцарь Востока @ Ноя 13 2015, 17:25)
Но тем не менее, волки сайгака иногда добывают.
Сайгак крайне неудобный объект охоты, так как он мало того что быстрее по крайней мере большинства газелей, так еще и намного выносливее.
Не слышал про охоту с хортой на них, но хортая такая же выносливая как тазы/салюки, но при этом быстрее.
Тазы например могут гнать газель на протяжении 15 км.

Только загоняя на засаду. Много раз наблюдал подобное и только мелких или слабых, здоровые взрослые особи легко от волков уходят.

Автор: Карнайн Ноя 13 2015, 22:34
Вот ещё вспомнил.
Писал здесь про нашего волка Васю, пытался и он на сайгу охотиться. Летом в жару, если не делать резких движений и сильно не шуметь, сайга бывало подходила к лагерю очень близко, до 100-150 метров. Вася, видя такое дело, залегал в засаду и иногда довольно долго ждал или подкрадывался и делал резкий рывок но нихрена у него конечно не получалось - молодой был, да и вообще догнать их по прямой просто не реально.
Было дело, ему как-то самому пришлось от сайги драпать и больше уже он на неё не охотился.
Когда он в очередной раз был в засаде, одна из наших машин приближаясь к лагерю спугнула табунчик голов в сто и те побежали прям на Васю, он сначала встал не ожидая такой борзости а потом со всех ног чухнул к нам и спрятался под вагончиком.
А перед этим его на такой "охоте" чуть охотинспектора не пристрелили. Мы с помбуром машину ремонтировали - меняли редуктор среднего моста на ЗИЛ-131, всё в ручную, сидим под машиной по уши в мазуте и тут вдруг влетает Вася и залегает рядом с нами у колёса, дрожит весь и озирается по сторонам. Через некоторое время подъезжает УАЗик, мы вылазим из-под ЗИЛа и идём к ним, Вася лежит в своей шхере. Три мужика в камуфле с калашами, представляются и сразу - вы волка не видали, матёрый такой, нам показалось что он прям через ваш лагерь пробежал?
Мы со смехом зовём Ваську, тот потихоньку, своим коронным походняком, переставляя ногу за ногу и косясь непонятно куда, подходит к нам - этого что ли?
Мужики в охуе - он ручной?
Просили продать и догнали цену до ... ну это не важно, я им отказал, потом они угрожали что будут вертется вокруг нас и обязательно на чём нибудь поймают. Вообщем послали мы их нахер.

P.S Через пару дней, те козлы нас таки поймали, одного нашего мужика на артезиане с уткой и не зарегистрированным ружьём взяли. За охоту в несезон и ружо, штрафанули на 250р. smile.gif

Автор: Рыцарь Востока Ноя 14 2015, 01:12
Волк не так быстр как грейхаунд. На карьере быстро устает. Самый главный естественный враг сайгака - гепард. Но это в прошлом.
Волки иногда валят даже вилорогов. А вилорог еще быстрее сайгака и так же вынослив.
Грейхаунд Стар Тайтл развил среднюю скорость на 366 метрах в 67 км в час. Значит пиковая скорость была за 70. А его рекорд давно уже побит. Так что думаю грей развивает порядка 75 км в час.

Автор: Рыцарь Востока Ноя 15 2015, 20:44
Сравнительная характеристика американского стаффордширского терьера и уиппета на примере моих собак
user posted image


Ниже приведена попытка сравнительной характеристики некоторых качеств и особенностей характера американского стаффордширского терьера (амстаффа) и уиппета, или малой английской борзой на примере моих собак - Цербере (амстафф) и Декстере (уиппете). Я ни в коем случае не претендую на полную объективность, так как сколько собак, столько и особенностей поведения. Тем более, что уиппета я приобрёл сравнительно недавно. Это моя первая борзая порода. Цербер - второй по счёту амстафф, с которым я имел и имею дело. Поэтому, всё нижеизложенное касается в первую очередь данных конкретных собак (Цербера и Декстера) и только потом данных пород в целом.


Дрессируемость/обучаемость

В плане дрессируемости (обучаемости новым командам и навыкам) две эти породы практически равны. Одни команды Декстер (Декс) схватывает быстрее, другие быстрее схватывает Цербер (Церб). Например, команду "сидеть" Декс выучил намного быстрее и Церба, и моего кобеля восточноевропейской овчарки Руслана, и моей овчарки-полукровки Джесси - не более 1,5 минуты.


Послушаемость, исполнительность, отношение к хозяину и ласковость

С одной стороны два этих понятия как бы являются синонимами, но есть нюансы. В плане послушания Цербер и Декстер примерно равны, но опять-таки, есть нюансы. Если собака, заинтересовавшись чем-то или кем-то удалилась от хозяина (в данном случае меня), то при подзывае оба пса реагируют одинаково. Но Цербер, в силу своей породы, может слишком перевозбудиться при виде другого кобеля, особенно крупного (и особенно более крупного, чем он) и тогда приходится повторить команду второй, а порой и в третий раз.
А вот в плане исполнительности Цербер однозначно намного превосходит Декса. Цербер может выполнять одну и ту же команду (например, команды "сидеть" и "лежать") хоть 20, хоть 50 раз и даже больше. Декстер, наоборот, исполнив команду один раз, может наотрез отказаться от повторного выполнения команды. Хотя, за "взятку" (лакомство) может и повторить её несколько раз.
Оба пса однозначно ориентированны на хозяина, но Цербер всё же в большей степени, чем Декстер. Обе собаки являются семейными и слушаются всех членов моей семьи. Но Цербер намного лучше слушается именно меня. Обе собаки ласковы. Но Цербер более ласков. Если Декс просто подходит, требуя ласки, то Церб по-кошачьи начинается терется головой, кладёт голову на колени и порой даже забирается на них.
И Декс и Церб, как правило, всегда находятся там же, где я или другие члены моей (в том числе и их) семьи. Но, Декс при этом может лежать или спать в соседней комнате, а Цербер следует за мной буквально по пятам и всегда находится там, где я. Цербер намного более приставучий, чем Декстер. Часто выпрашивает ласку. Декстер, если хочет, чтобы его поласкали - просто подходит и даёт себя погладить.
Цербер обладает более "простым" характером, так сказать, "просто рубаха-парень". Он практически всё делает открыто, "рубит с плеча". Не обидчив. Декстер, напротив, довольно обидчив. Он не "дуется" долго, подобно другим собакам и многим кошкам, но он может обидеться и его уже "никакими коврижками" не заставишь сделать то, чего он не хочет.
Цербер любит и слушается всех членов семьи, но среди всех он выделяет своего непосредственного и "самого главного" хозяина - меня, поэтому меня он слушается гораздо лучше, чем всех остальных. Декстер в равной степени слушает всех членом моей семьи.


Азарт

Тут нужно оговориться, что уиппеты бывают разными: беговыми, охотничьими и выставочными (шоу-разведения). У них нет, подобно грейхаундам, "официального" разделения на три эти линии, тем не менее существуют соотвествующие направления в разведении. Декстер - уиппет шоу-разведения. Эти собаки априори менее азартны, нежели беговые и охотничьи. Что касается амстаффа, то это порода произошла от американского питбультерьера и генетически от него ничем не отличается, так как являет собой всего-навсего питбулей выставочного разведения (хотя сегодня и некоторых питбулей разводят в качестве шоу-собак, без рабочих испытаний).
Если Цербер или Декстер видят цель, то оба готовы подолгу подолгу преследовать её. Тем не менее, из личного опыта, могу сказать, что Цербер намного более азартен, чем Декстер. Даже будучи крайне уставшим он готов снова и снова бегать и преодолевать препятствия, если того хочет хозяин. И если вовремя не остановится, то собака попросту может загнать саму себя. Декстер же, напротив, напрасно "потеть" не будет. Но для обхективности картины, следует отметить, что Декстер уиппет не бегового и не охотничьего, а шоушного разведения. Несмотря на это, будучи ни в коем случае испорченной неправильной селекцией породой, он достаточно азартен, хотя беговые и охотничьи уиппеты гораздо более азартны и, я думаю, они в плане азарта ничем не уступают амстаффам.


Беговые качества и преодоление препятствий

Будучи борзой, Декстер, естественно, однозначно быстрее Цербера и намного. Однако, в сильно пересечённой местности (например, в гористой), на скалах, в колючем кустарнике Цербер более "проходим", так как обладает большим весом, более толстой кожей и более широким поставом конечностей. Цербер намного более вынослив. Правда, справедливости ради надо сказать, что пока сравнивать в этом плане их не стоит, так как Декстер ещё щенок и у него всё ещё впереди. Что касается прыгучести могу сказать, что Цербер в возрасте Декса был более прыгуч, хоть и не намного. Но тут играет роль далеко не только физические возможности собаки, но ещё и их предпочтения. Цербер от природы очень любит прыгать, что нельзя сказать о Декстере, который обычно проыгает намного ниже, чем может на самом деле.


Отношение к собакам

Оба пса крайне игривы. Если Цербер видит собака, то молча тянет поводок в ее сторону, иногда повизгивая. По внешним признакам даже мне бывает трудно определить его намерения. Если это небольшая собака, то он тянет как, чтобы поиграть. Если же это крупная собака, особенно, если крупнее него, то у него одна цель - сцепиться с ней. Причём такое поведение у него началось после 1,5 года, ближе к 2-ум годам. До этого он хотел играть со всеми. Но до сих пор, если на него нападает мелкая собачка, то он как правило просто уворачивается от ее выпадов. Бывает, что даже в крупном псе, высотой в холке не меньше него самого, он не видит соперника. В таких случаях он демонстративно метит её территорию и уходит.
Декстер также тянет ко всем собакам, даже к очень крупным. Раньше он побаивался крупных агрессивно настроенных собак, но сейчас прёт даже на тех, кто настроен не особо доброжелательно. Цель та же - познакомиться и поиграть. Я думаю, он не боится даже очень крупных агрессивных псов потому что уверен в своей скорости и быстроте реакции.


Отношение к людям

Обе собаки обожают людей. Но Цербер очень чуток к малейшему звуку и шороху, и тут же оповещает о приближении людей лаем, хотя на собак он никогда не лает и крайне редко рычит. Несмотря на это, если человек не боится и заходит во двор, то Цербер, вовсю лая и подбегая к нему начинает пытаться с ним поиграть, а если человек погладит его, то он может начать приставать к нему, требуя ласки. Как он поведёт себя в аналогичной ситуации, когда он находится один дома и во дворе - я не знаю, и более того, не хочу проверять это. Мой предыдущий амстафф тоже любил людей, как и Церб, но когда оставался один дома, то становился крайне агрессивным к посторонним.
У Декстера охранного инстинкта нет вообще. Он не реагирует на звонок в дверь, на подозрительные звуки и т.п. Сразу идёт знакомиться к незнакомцу (как дома, так и на улице). При этом, не докучает, как это часто бывает в случае с Цербером.


Ну вот, как-то так.

Автор: Рыцарь Востока Ноя 16 2015, 16:49
user posted image

Автор: Рыцарь Востока Ноя 17 2015, 16:41
Вот, что такое РАБОЧАЯ СОБАКА:




А не типа опасные породы типа филя бразилейро и т.п.

Автор: Рыцарь Востока Ноя 17 2015, 16:45



Автор: Рыцарь Востока Ноя 17 2015, 19:59
Ну вот, наконец-то нашел вменяемую работу кавказской овчарки:

Но хват оставляет желать лучшего.

Автор: Рыцарь Востока Ноя 17 2015, 20:21
user posted image


Автор: Рыцарь Востока Ноя 17 2015, 22:18

Автор: Рыцарь Востока Ноя 18 2015, 23:37
Бельгийские овчарки:
user posted image

Автор: Рыцарь Востока Ноя 19 2015, 00:44

Вот тут наглядно показано и сказано, почему бельгийские и голландские овчарки лучшие.

Автор: Рыцарь Востока Ноя 20 2015, 05:14
user posted image

Автор: Рыцарь Востока Ноя 20 2015, 15:05
Один из моих псов:
user posted image

Автор: Рыцарь Востока Ноя 20 2015, 16:20
Если хотите приобрести нормальную собаку, кроме служебных и чисто декоративных, то не берите в Израиле.

Автор: Рыцарь Востока Ноя 22 2015, 14:44

Автор: Рыцарь Востока Ноя 23 2015, 01:21
Штурмовая собака номер один:
user posted image

user posted image

user posted image

С КО я договорюсь. С этим дьяволом - вряд ли.

Автор: Рыцарь Востока Ноя 23 2015, 13:06

Автор: Рыцарь Востока Ноя 23 2015, 18:29

Автор: Эмден Ноя 23 2015, 20:06
Цитата (Рыцарь Востока @ Ноя 23 2015, 01:21)
Штурмовая собака номер один:
С КО я договорюсь. С этим дьяволом - вряд ли.



ф-уууу tongue.gif ,спужался маненькой собачки laugh.gif ,а еще обещал 20кг собаку руками задавить laugh.gif

user posted image
user posted image

Автор: Рыцарь Востока Ноя 23 2015, 20:33
Они до 45 кг.

Автор: Эмден Ноя 23 2015, 20:45
Цитата (Рыцарь Востока @ Ноя 23 2015, 20:33)
Они до 45 кг.

25-30кг,и вообще,ты ж спец,особенно душить собак tongue.gif biggrin.gif


Автор: Рыцарь Востока Ноя 23 2015, 20:50
Средний вес так и есть. Но тут дело не в весе, а в том, что это очень скоростная собака и не боится давления со стороны человека. Там где КО сломается, малинуа нет. С КО я даже вступать в драку не буду - он уйдет. Малинуа будет сражаться до последнего. Она как питбуль, только по человеку.

Автор: Эмден Ноя 23 2015, 21:08
Цитата (Рыцарь Востока @ Ноя 23 2015, 20:50)
Средний вес так и есть. Но тут дело не в весе, а в том, что это очень скоростная собака и не боится давления со стороны человека. Там где КО сломается, малинуа нет. С КО я даже вступать в драку не буду - он уйдет. Малинуа будет сражаться до последнего. Она как питбуль, только по человеку.

да чё там,пасть порвешь и всё laugh.gif biggrin.gif

user posted image

Автор: Рыцарь Востока Ноя 23 2015, 22:01
Цитата (Эмден @ Ноя 23 2015, 21:08)
да чё там,пасть порвешь и всё lol.gif biggrin.gif

user posted image

Хорош прикалываться, я серьезно. Я с собакой всегда договорюсь. ЕСЛИ это не штукрмовая собака.
КО не штурмовик.

Автор: Кубок Ноя 23 2015, 22:12
Цитата (Рыцарь Востока @ Ноя 23 2015, 22:01)
Хорош прикалываться, я серьезно. Я с собакой всегда договорюсь. ЕСЛИ это не штукрмовая собака.
КО не штурмовик.

Витязь в тигровой шкуре вспомнил , кстати а вот тигры водились в месте написания произведения на момент написания или это чистая алегоририя

Автор: Эмден Ноя 23 2015, 22:14
Цитата (Рыцарь Востока @ Ноя 23 2015, 22:01)
Хорош прикалываться, я серьезно. Я с собакой всегда договорюсь. ЕСЛИ это не штукрмовая собака.
КО не штурмовик.

ага,пасть порву-маргалы выколю biggrin.gif laugh.gif

Автор: Рыцарь Востока Ноя 23 2015, 22:14
Цитата (Кубок @ Ноя 23 2015, 22:12)
Витязь в тигровой шкуре вспомнил , кстати а вот тигры водились в месте написания произведения на момент написания или это чистая алегоририя

Водились.

Автор: Кубок Ноя 23 2015, 22:17
Цитата (Рыцарь Востока @ Ноя 23 2015, 22:14)
Водились.

Так а делись куда?

Автор: Рыцарь Востока Ноя 23 2015, 22:18
Цитата (Кубок @ Ноя 23 2015, 22:17)
Так а делись куда?

http://crazy-zoologist.livejournal.com/495466.html?page=1

Автор: Рыцарь Востока Ноя 28 2015, 18:06

Автор: Рыцарь Востока Ноя 30 2015, 00:16
Цитата (Эмден @ Ноя 23 2015, 21:08)
да чё там,пасть порвешь и всё lol.gif biggrin.gif

user posted image

А кто победит, Самсунг Самсон, Геркулес, Геракл, Амирани или Давид, боюсь написать, Сасунский?

Автор: Рыцарь Востока Ноя 30 2015, 18:45
Цитата
В 1925 г. доберман-пинчер Зауэр, обученный детективом-сержантом Гербертом Крюгером, преследовал угонщика скота по всему Большому Кару, Южная Африка, пройдя 160 км и руководствуясь только обонянием.

Автор: Рыцарь Востока Дек 4 2015, 17:34
Породы военных и полицейских собак

Сегодня это:
- малинуа
- хердер
- немецкая овчарка

В меньшей степени:
- восточноевропейская овчарка
- доберман
- ротвейлер

В полиции активно используются также бладхаунды, но тут мы говорил о собаках силового воздействия, а не просто ищейках.

Породы, которые иногда хорошо себя показывают в этом деле:
- американский бульдог
- боксер
- эрдельтерьер
- русский черный терьер
- канарский дог
- кавказская овчарка
- среднеазиатская овчарка
(две последние реже)

Автор: Рыцарь Востока Дек 9 2015, 16:30
user posted image

Автор: ncux Дек 9 2015, 17:11
Лыцарь, зачем тебе это всё? Ну вот писать эти все посты, которые мало кто читает, постить фото. Просто интересно wink.gif Да и так, набросить немного.

Автор: Рыцарь Востока Дек 9 2015, 17:46
Ты к тому же с арифметикой мало знаком: на данный момент 1259 просмотров.
Следовательно ты либо преднамеренно пиздишь либо непредамеренно предоставляешь неверную картину, так как не в ладах с арифметикой.
Так получается?

Автор: Эмден Дек 9 2015, 18:04
салюки,бедуинские гончие cool.gif ,какой-то рахбар даже как-то фетву издал чтоб не считать салюк собаками. smile.gif

user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image

Автор: Рыцарь Востока Дек 9 2015, 18:13
Это не гончие! Это борзые!
Для Израиля это лучшие охоничье собаки, не взял их по определенным причинам

Автор: Эмден Дек 9 2015, 18:32
Цитата (Рыцарь Востока @ Дек 9 2015, 18:13)
Это не гончие! Это борзые!
Для Израиля это лучшие охоничье собаки, не взял их по определенным причинам

борзые так борзые laugh.gif я в них не разбираюсь,читал что они дорогие cool.gif

Автор: Рыцарь Востока Дек 9 2015, 18:37
За 2 штуки можно купить, хотя обычно ппродают за 4000-4500. Ибо, победители конкурса красоты:-)

Автор: ncux Дек 9 2015, 18:40
Цитата (Рыцарь Востока @ Дек 9 2015, 21:46)
Ты к тому же с арифметикой мало знаком: на данный момент 1259 просмотров.
Следовательно ты либо преднамеренно пиздишь либо непредамеренно предоставляешь неверную картину, так как не в ладах с арифметикой.
Так получается?

Просмотры ни о чем не говорят. Уж о читаемости-то точно. Если б ты был ближе к IT, то понимал бы это.
Смотри лучше на кол-во постящих/отвечающих и сравни с другими не очень популярными ветками wink.gif

Ты не обижайся, но выглядит это очень забавно, когда человек с упорством достойным лучшего применения херачит
и херачит посты без отклика форумчан. Тебе делать нехер или собаки это вся твоя жизнь? В том смысле, что и хобби и работа?

Тогда бы я еще мог понять.

Автор: Рыцарь Востока Дек 9 2015, 19:04
Цитата
Просмотры ни о чем не говорят.

Твои слова:
Цитата
которые мало кто читает,

Цитата
херачит посты без отклика форумчан.

Снова либо врешь, либо опять-таки считать не умеешь.

Цитата
ебе делать нехер или собаки это вся твоя жизнь? В том смысле, что и хобби и работа?

Собаки это одно из моих хобби. А про заработок даже не заикайся. Дай Бог тебе зарабатывать хотя бы половину из моего заработка.

Автор: ncux Дек 9 2015, 19:26
Цитата (Рыцарь Востока @ Сегодня, 23:04)
Снова либо врешь, либо опять-таки считать не умеешь.

Тебе как всегда трудно даётся логическое мышление wink.gif Просмотры не есть чтение. На любой сайт можно загнать десятки тысяч людей,
но рекламодатель тебе не даст за них столько бабла, ибо проводить они там будут в районе секунды. Так на просмотрах каши не сделаешь.
Цитата (Рыцарь Востока @ Сегодня, 23:04)
Собаки это одно из моих хобби. А про заработок даже не заикайся. Дай Бог тебе зарабатывать хотя бы половину из моего заработка.

Да уж куда мне до тебя. Я скромный сибирский работяга с аскетичной жизнью. Смотреть твои видео не могу без слёз - хочу такие же винтажные апартментс,
крутыш ты наш. А вообще, это твоя больная тема что ли? Я же говорил не про заработок, а про работу, а ты чего-то всё на деньги перевел. Зачем?

Хочешь поговорить с человеком нормально, о жизни, о работе, а он сразу начинает "дай Бог тебе зарабатывать от моего половину".
Только недалекий человек станет обсуждать заработок незнакомца, о котором он совсем ничего не знает, да еще и будет сравнивать его со своим.
Это комплексы, дружище, комплексы. Опять у нас с тобой диалог не вышел. А я еще хотел борьбу со стулом обсудить с тобой. Эх...

Пойду дальше чернило пить sad.gif

Автор: Рыцарь Востока Дек 9 2015, 20:51
[quote]ебе как всегда трудно даётся логическое мышление wink.gif Просмотры не есть чтение. На любой сайт можно загнать десятки тысяч людей,
но рекламодатель тебе не даст за них столько бабла, ибо проводить они там будут в районе секунды. Так на просмотрах каши не сделаешь.[/quote]
А откуда ты знаешь, что есть просмо просмотри, а что есть чтение?
И ты видел сколько сообщений в этой теме.
Тебе она не нравится? Так никто и не держит.
[quote]Да уж куда мне до тебя. Я скромный сибирский работяга с аскетичной жизнью. Смотреть твои видео не могу без слёз - хочу такие же винтажные апартментс,
крутыш ты наш. А вообще, это твоя больная тема что ли?[/quote]
Хороша асектичная жизнь, с выходом в инет и возможностью трепать языком почем зря в середине недели:-).
[quote]Смотреть твои видео не могу без слёз - хочу такие же винтажные апартментс,
крутыш ты наш. [/quote
user posted image
:-)

[quote]Я же говорил не про заработок, а про работу, а ты чего-то всё на деньги перевел. Зачем?

Хочешь поговорить с человеком нормально, о жизни, о работе, а он сразу начинает "дай Бог тебе зарабатывать от моего половину".
Только недалекий человек станет обсуждать заработок незнакомца, о котором он совсем ничего не знает, да еще и будет сравнивать его со своим.
Это комплексы, дружище, комплексы. Опять у нас с тобой диалог не вышел. А я еще хотел борьбу со стулом обсудить с тобой. Эх...[/quote]
Тут речи о работе не шло. Ты сам начал и сам получил.
Ты пишешб: "Только недалекий человек станет обсуждать заработок незнакомца, о котором он совсем ничего не знает".
Ты сам это начал. Ну и получай.

Автор: Рыцарь Востока Дек 9 2015, 20:53
И еще, с тобой я не пытался разговаривать. Ты влез в тему с желанием обить меня грязнью. В тему о которой ты не имеешь ни малейшего представления.
Ну и получай, "простой сибирский работяга". "Работай" дальше, пока не наткнешься на "пьяного казака".

Автор: ncux Дек 9 2015, 21:03
Цитата (Рыцарь Востока @ Дек 10 2015, 00:53)
И еще, с тобой я не пытался разговаривать. Ты влез в тему с желанием обить меня грязнью. В тему  о которой ты не имеешь ни малейшего представления.
Ну и получай, "простой сибирский работяга". "Работай" дальше, пока не наткнешься на "пьяного казака".

Да ты не нервничай так. А то вон, по буквам не попадаешь. Пости собачек, кто тебе мешает? Я так, поговорить заходил.
Не хотел тебя грязью обливать, ты и сам себя неплохо выставляешь в неприглядном свете. Удачи тебе и этанола, карочИ wink.gif

Автор: Рыцарь Востока Дек 9 2015, 21:05
Цитата
Хочешь поговорить с человеком нормально, о жизни, о работе, а он сразу начинает "дай Бог тебе зарабатывать от моего половину".

Когда человек хочет говорить нормально он просто так не влезает в тему, с типа претензиями, не затрагивает не касающиеся к теме вещи (видео в данном случае).
Ты агрессивно влез, показал себя как глупый некультурный человек. Так чего ты хочешь?

Автор: Рыцарь Востока Дек 9 2015, 21:07
Цитата (ncux @ Дек 9 2015, 21:03)
Да ты не нервничай так. А то вон, по буквам не попадаешь. Пости собачек, кто тебе мешает? Я так, поговорить заходил.
Не хотел тебя грязью обливать, ты и сам себя неплохо выставляешь в неприглядном свете. Удачи тебе и этанола, карочИ wink.gif

Я и постил. Ты заходил "укусить" меня.
1. Зачем?
2. Хорошо пиздеть сидя в Сайберии.:-)))
3. Я никому не сливал. Поднял бокал - пей. Достал нож - бей.
Ты свой бокал уже поднял.

Автор: Рыцарь Востока Дек 9 2015, 21:10
Цитата
Не хотел тебя грязью обливать, ты и сам себя неплохо выставляешь в неприглядном свете. Удачи тебе и этанола, карочИ

Я не скрываюсь. Меня все видели.
Постить картинку еще раз мне лень. Скажу просто - завидуй молча, простой сибирский работяга, с выходом в в интернет в середине недели.:-)
Стахановец ты наш:-).

Автор: Рыцарь Востока Дек 9 2015, 21:13
Цитата
херачит посты без отклика форумчан

1. В теме есть полно постов. Зачем врать?
2. Ты подсчитывал лично кто просто кликал, а кто читал?
3.Зачем врать?
4. Кто тебя сюда вообще вызывал?
5. Пьяный небось?:-)

Автор: Рыцарь Востока Дек 9 2015, 21:14
И еще - никто просто так ник/имя/фамилию и т.п. нарочито не коверкает.
Зачем ты это делаешь?

Автор: Рыцарь Востока Дек 10 2015, 10:39
Цитата (Эмден @ Дек 9 2015, 18:04)
салюки,бедуинские гончие cool.gif ,какой-то рахбар даже как-то фетву издал чтоб не считать салюк собаками. smile.gif

user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image

Кстати, салюки все же персидские борзые. Думаю именно у персов они и сформировались, а корни из Египта.
Ближайшие родственники - слюги (арабские борзые) и азавак (туарегские борзые).

Автор: Эмден Дек 11 2015, 00:26
Тибетский мастиф является одной из древнейших рабочих пород собак, которая была сторожевой собакой в тибетских монастырях, а также помогала кочевникам в Гималайских горах. Начиная с первых упоминаний ещё в античные времена, эта порода всегда была окружена мифами и легендами.

user posted image

Аристотель (384—322 гг. до н. э.) и Марко Поло (в знаменитых записках о путешествии в Азию в 1271 г.), а также многие другие авторы воспевают природную силу и мощь тибетских мастифов — как физическую, так и ментальную.
Даже лай тибетского мастифа считается уникальным и высоко ценным признаком породы.
Самые выдающиеся кинологи, такие, как Мартин, Яатт, Менэн, Бекманн, Зибер, а также Штребель и Биландт, очарованные происхождением тибетского мастифа и его местом в тибетской культуре, усиленно занимались его изучением.

user posted image

Существует мнение многих кинологов, что тибетский мастиф является родоначальником всех пород, относящихся к группе молоссов. Первым известным тибетским мастифом, достигшим берегов Западной Европы, был пес, отправленный в 1847 году лордом Хардингом (ставшим впоследствии вице-королем Индии) королеве Виктории.
Позднее, в 80-х годах XIX в. Эдуард VII привёз с собой в Англию двух собак. В 1898 г. официально зарегистрированный приплод тибетского мастифа появился в берлинском зоопарке.

user posted image

Тибетский мастиф обладает густой ровной шерстью, что позволяет содержать его круглый год под открытым небом, даже не строя конуры. Вес взрослого тибетского мастифа находится в пределах от 60 до 80 кг. Рост 60-77 см

user posted image

По характеру спокойная, сдержанная собака, сочетающая в себе способность жить в семье и безупречно охранять дом. В отношениях с другими собаками относительно дружелюбна, на агрессию способны ответить адекватно. Одной из главных отличительных особенностей породы является независимость по отношению к хозяину. Выведенные для охраны, эти собаки предпочитают бодрствовать по ночам, отсыпаясь в дневное время.

user posted image

Тибетский мастиф по сообразительности очень сильно напоминает немецкого дога. Собаки этой породы умны, но часто упрямы и требуют от хозяина способности проявить несомненное лидерство и отличного понимания собачьей психологии. При отсутствии строгой дисциплины и последовательной дрессировки, собака может стать непредсказуемой и опасной (что, в общем, относится к практически любой породе).

user posted image

Особенно важно уделять внимание социализации собаки, так как ее сторожевое предназначение делает ее замкнутой и подозрительной по отношению к незнакомцам. Не рекомендуется заводить тибетского мастифа, если у вас нет опыта обращения с собаками.

Автор: Рыцарь Востока Дек 13 2015, 19:49
Современный тибетский мастиф не является ни одной из древнейших пород, ни рабочей. Это большая декоративная собака. И у меня такое подозрение, что там намешаны крови чау-чау.

Вот как меняются породы. Шар-пей.
Макау, 1950.
user posted image

Китай, 1970.
user posted image

Шарпей по кличке Iron Monkey (Железная Обезьяна). Боец. Макау, 1950, фото с сыном.
user posted image

http://raivelkennel.maxbb.ru/topic61.html

Современный.
user posted image

Про английского БУЛЬдога уже не говорю.:-).

Автор: Эмден Дек 13 2015, 21:19
Цитата (Рыцарь Востока @ Дек 13 2015, 19:49)
Современный тибетский мастиф не является ни одной из древнейших пород, ни рабочей. Это большая декоративная собака. И у меня такое подозрение, что там намешаны крови чау-чау.

Вот как меняются породы. Шар-пей.
Макау, 1950.
user posted image

Китай, 1970.
user posted image

Шарпей по кличке Iron Monkey (Железная Обезьяна). Боец. Макау, 1950, фото с сыном.
user posted image

http://raivelkennel.maxbb.ru/topic61.html

Современный.
user posted image

Про английского БУЛЬдога уже не говорю.:-).

я бы смотрел на шерстистость,это главный указатель породистости cool.gif

Автор: Рыцарь Востока Дек 14 2015, 12:58
Породности. Все на фото породистые, но последний это декораш.

Автор: Рыцарь Востока Дек 14 2015, 16:22

Автор: Рыцарь Востока Дек 15 2015, 13:04
Внешне пес очень нравится. Это скорее кавказский аборигенный волкодав, нежели КО.

Но работа... Не идет ни в какое сравнение с роликами с малинуа которые я выкладывал. Дал дубиной по башке и все дела. В малинуа вы просто не попадете.

Автор: Рыцарь Востока Дек 15 2015, 14:30
user posted image

Автор: Рыцарь Востока Дек 16 2015, 14:32
Cerberus (Цербер) the Beast of Prey from Avlabar & Dexter (Декстер) the Snapdog from the Desert of Seth:
user posted image

Автор: Эмден Дек 16 2015, 15:23
Цитата (Рыцарь Востока @ Дек 15 2015, 14:30)
user posted image

тибетский мастиф ест таких собачек на завтрак а к обеду уже голодный tongue.gif biggrin.gif

Автор: Рыцарь Востока Дек 16 2015, 15:28
Тибетский мастиф таких собачек съесть не может. Уже было на практике. Правда, вместо мастифа кане корсо. Они пытаются его схватить, а когда видят, что догнать не в состоянии встают как говно.
Уиппет свои функции выполняет, тибет - нет.
Если большая собака победила маленькую это не значит, что она круче, что она более рабочая. Тибетский мастиф это например мешок с картошкой+звонок. Весят эти собаки до 60 и более кг. Я бы посмотрел чтобы они смогли сделать против вот такого пса:
user posted image

Автор: Эмден Дек 16 2015, 15:32
Цитата (Рыцарь Востока @ Дек 16 2015, 15:28)
Тибетский мастиф таких собачек съесть не может. Уже было на практике. Правда, вместо мастифа кане корсо. Они пытаются его схватить, а когда видят, что догнать не в состоянии встают как говно.
Уиппет свои функции выполняет, тибет - нет.
Если большая собака победила маленькую это не значит, что она круче, что она более рабочая. Тибетский мастиф это например мешок с картошкой+звонок. Весят эти собаки до 60 и более кг. Я бы посмотрел чтобы они смогли сделать против вот такого пса:
user posted image

этот пёсик даже прокусить мастифа не сможет,
с его короткими челюстями,просто наберет полный рост шерсти и подавится laugh.gif

user posted image

Автор: Рыцарь Востока Дек 16 2015, 15:57
Чисчтая теория. Я видел не менее 20-25 боев, где кавказцы убегали с поджатыми хвостами от таким собак.
user posted image
По втоей логике самая крутая обака это комондор:-)
user posted image

У тибетского мастифа нет рабочего разведения. Нигде его не используют. Значит он декораш.

Автор: Рыцарь Востока Дек 16 2015, 15:58
Не которкие у него челюсти, это не боксер:
user posted image

Автор: Эмден Дек 16 2015, 16:27
Цитата (Рыцарь Востока @ Дек 16 2015, 15:57)
Чисчтая теория. Я видел не менее 20-25 боев, где кавказцы убегали с поджатыми хвостами от таким собак.
По втоей логике самая крутая обака это комондор:-)

У тибетского мастифа нет рабочего разведения. Нигде его не используют. Значит он декораш.

тибетский мастиф древнейшая порода,ему несколько тысяч лет,и он не может быть декоративным,
это рабочая пастушья порода. cool.gif
достаточно на его лапы посмотреть,полностью рабочая собака. cool.gif

user posted image

Автор: Рыцарь Востока Дек 16 2015, 16:38

1. Покажи мне работу тибетског мастифа.
2. С малинуа я работу показывал. С питбулями тоже могу показать. Но это будет не лицеприятно. Когда собака идет на скретч со сломанными ногами и умирает на полпути. Это ГЕЙМ. Это жестоко. Поэтому я питами и не занимаюсь. Но это ВЕЛИКИЕ собаки.
3. Выше ты сравнил уиппета с тибетом. Это как сравнивать табурет с отверткой.Тибет ни в коем случае не сожерт уиппета. Он его не поймает. Причем мой не убегает позорно как огромные КО хрен знает куда - он отбегает, потом наскакивает и дто тех пор пока такой мешок с картошкой не выдохнется. Причем он идет нос к носу.
4. Крупаня дворняга весом в 50 кг может убитьягдтерьера. Значит ли это что она круче него? Ягдтерьер одна из самых смелых собак в мире и одна из самых сильных кг на кг.
5. Я видел много боев не только в инете но и в реале. Кавказы всегда дергали. А они покрупнее тибета будут. Причем дергали не только от питов, но и от стаффов, а стафф НЕ бойцовая порода.
6. Уиппет используется на охоте, на бегах (где нередко обходит более крупным борзых), на курсинге, на анджилити. Малинуа используется в силовых структурах - в армии и полиции.
А где используется тибетский мастиф, кроме как на выставках?



Такая\ шерсть как на твоих фотках не годится для рботы в горах. Когда сенбернар был рабочей собакой-спасателем в горах у него была короткая шерсть. Длинношенстный сенбернар это дань моде.

Автор: Рыцарь Востока Дек 16 2015, 16:39
Ну и напоследок, выстави тибета против булли кутты и тогда поглядим кто из них шавка. Тибет это шавка. Просто большая.

Автор: Рыцарь Востока Дек 16 2015, 16:40
По поводу шерсти подумай: почему все бойцовые собаки прошлого и настоящего имели и имеют короткую шерсть.
Почему? Знаешь?

Автор: Рыцарь Востока Дек 16 2015, 16:45
user posted image

Автор: Эмден Дек 16 2015, 17:22
Цитата (Рыцарь Востока @ Дек 16 2015, 16:40)
По поводу шерсти подумай: почему все бойцовые собаки прошлого и настоящего имели и имеют короткую шерсть.
Почему? Знаешь?

тибетец тысячелетиями работал против волков,а не каких то искусственно выведенных короткошерстных собачек laugh.gif
пас яков,верблюдов,прочую скотину,а шерсть ему нужна потому как собака ВСЮ жизнь в горах,где всегда холодно а полгода вообще лёд и снег. cool.gif
думаю и булли кутта задавил бы,только нужен настоящий тибетец,
тот который всю жизнь в горах прожил а не в качестве мягкой игрушки у кого-то дома. cool.gif

user posted image

Автор: Рыцарь Востока Дек 16 2015, 17:42
А где ты сыщешь настоящего тибетца?
Те собаки которые всю эизнь прожили в горах позоно убегают от собак в два раза меньше.
Ни один волкодав еще не задавил равного по весу волка без поддержки хозяина.
Ты начитался всякоя ерунды и не знаешь что такое бойцовая собака.
Вот одна из них- https://my.mail.ru/mail/vova_96_23/video/_myvideo/279.html
Не надо сравнивать несравнимое, в данном случае моего уипета с лохамтым декоративным псом. А вот с моим Цербером подалуйста. Хотя там все рвно разница в кг многовато. Но найли мне оппонента среди изральской шавоты.
Ставлю тельца против яйца что все сольют. А я с моими псами еще никому не сливал.
Еще раз скажу, в Израиле есть очень и очень крутые соужебники. Все остальные включая молоссов - декор.
Ты выше писал, что тибет жрет таких собак как уиппет на завтрак. Так вот, во-первых он сдохнет раньше, чм их нагонит. Во-вторых если такой крупный пес (за редким исключением если н не бойовый), если реагирует на мелочь то это шавота. А тибет никогда не был и не является бойцовской породой.

Автор: Эмден Дек 16 2015, 18:03
настоящего только в Тибете laugh.gif
если собак по-настоящему жил всю жизнь в горах то он и волков встречал,а волк это не домашняя собачка.
волк серьезный товарищ. cool.gif
но у нас в Израиле и декоративных скорее всего нет cool.gif

Автор: Рыцарь Востока Дек 16 2015, 21:29
Цитата
настоящего только в Тибете

Оставь эти басни для ротозеев.
Нигде в силовых структурах не используются тибеты. Как живой звонок и пугало для для двора тогда пожалуйста.
Цитата
если собак по-настоящему жил всю жизнь в горах то он и волков встречал,а волк это не домашняя собачка.
волк серьезный товарищ.

Тибетский волк намного мельче тибесткого мастифа и даже с ним собака без шипастого ошейника и без поддержки хозяина скорее не справится, нежели наоборот.
Тибетский мастиф никаким боком не служебная собака. Я говорю про настоящее время.

Автор: Эмден Дек 16 2015, 22:08
Цитата (Рыцарь Востока @ Дек 16 2015, 21:29)
Оставь эти басни для ротозеев.
Нигде в силовых структурах не используются тибеты. Как живой звонок и пугало для для двора тогда пожалуйста.

Тибетский волк намного мельче тибесткого мастифа и даже с ним собака без шипастого ошейника и без поддержки хозяина скорее не справится, нежели наоборот.
Тибетский мастиф никаким боком не служебная собака. Я говорю про настоящее время.

а он и не нужен в служебном плане,собачку весом свыше 80кг сложно прокормить и содержать,такая собака
хороша охранять лагерь для зеков где нибудь на северах,или как пастушья. cool.gif

задавит он волка и без ошейника,я бы даже сказал что пара таких собак и медведя не испугаются,
тибетский мастиф не служебная собака,он рабочая собака,это большая разница. cool.gif

Автор: Кубок Дек 16 2015, 22:37
Цитата (Эмден @ Дек 16 2015, 22:08)
а он и не нужен в служебном плане,собачку весом свыше 80кг сложно прокормить и содержать,такая собака
хороша охранять лагерь для зеков где нибудь на северах,или как пастушья. cool.gif

задавит он волка и без ошейника,я бы даже сказал что пара таких собак и медведя не испугаются,
тибетский мастиф не служебная собака,он рабочая собака,это большая разница. cool.gif

Я у кинологов как-то спрашивал за кавказцев, так мне разъяснили , что он один сожрет весь бюджет питомника , а Даш команду- на пол дороги забудет куда ему бежать

Автор: Эмден Дек 16 2015, 22:56
Цитата (Кубок @ Дек 16 2015, 22:37)
Я у кинологов как-то спрашивал за кавказцев, так мне разъяснили , что он один сожрет весь бюджет питомника , а Даш команду- на пол дороги забудет куда ему бежать

ну у этих собак чисто внешнее сходство,в целом они разные.
кстати там в Тибете их кормили варенным ячменем с маслом и сыром,мясо им не часто перепадало. cool.gif

Автор: Рыцарь Востока Дек 16 2015, 22:57
Каких в черрту зеков? Для этого выводили КО, но все равно ВЕО были более распространены.
А КО сообака априори более злобная чем тибет.

Жрут такие собки относительно мало, потому что большую часть жизни спят.
Столько слов равели. А где пруф?
Не служебные это собаки. Это просто большие собаки.
1. Против человека не эффективны.
2. На бочачьих боях валят поджав хвост.

Нет костяшек - нет игры (с) С. Кинг.
Приведи комне такого пса и я его усмирю.
Декса он не поймает, от Цербера отхватит по полной.

Автор: Рыцарь Востока Дек 16 2015, 22:59
user posted image

Автор: Эмден Дек 16 2015, 23:07
Цитата (Рыцарь Востока @ Дек 16 2015, 22:57)
Каких в черрту зеков? Для этого выводили КО, но все равно ВЕО были более распространены.
А КО сообака априори более злобная чем тибет.

Жрут такие собки относительно мало, потому что большую часть жизни спят.
Столько слов равели. А где пруф?
Не служебные это собаки. Это просто большие собаки.
1. Против человека не эффективны.
2. На бочачьих боях валят поджав хвост.

Нет костяшек - нет игры (с) С. Кинг.
Приведи комне такого пса и я его усмирю.
Декса он не поймает, от Цербера отхватит по полной.

обычных таких зеков biggrin.gif самое то собака,
всем этим твоим КО-КО и ВЕО-ВЕО без будки на морозе хана быстро придет laugh.gif
в отличии от тибетца который рассчитан жить в горах где 9 месяцев снег и холод.

правильно это рабочие собаки,не служебные,против человека надо просто тренировать,
будет работать,куда денется cool.gif

а на боях ты их и не видел ни разу tongue.gif
было бы чего вести,такую собаку в квартиру жить не возмешь,ей простор нужен. cool.gif

Автор: Кубок Дек 16 2015, 23:17
Цитата (Эмден @ Дек 16 2015, 23:07)
обычных таких зеков biggrin.gif самое то собака,
всем этим твоим КО-КО и ВЕО-ВЕО без будки на морозе хана быстро придет lol.gif
в отличии от тибетца который рассчитан жить в горах где 9 месяцев снег и холод.

правильно это рабочие собаки,не служебные,против человека надо просто тренировать,
будет работать,куда денется cool.gif

а на боях ты их и не видел ни разу tongue.gif
было бы чего вести,такую собаку в квартиру жить не возмешь,ей простор нужен. cool.gif

А кто про зеков спрашивал blink.gif ?

Автор: Эмден Дек 16 2015, 23:28
Цитата (Кубок @ Дек 16 2015, 23:17)
А кто про зеков спрашивал blink.gif ?

да этой собаке пофиг кого охранять, яков в горах Тибета или зеков на Магадане cool.gif

Автор: Рыцарь Востока Дек 17 2015, 10:51
КО специально создавали для караульной службы в крайне суровых условиях. В Сибири. Восточная Сибирь это тебе не Тибет (на саой верхушке гор никто с собаками не гуляет). ВЕО также вывели из НО чтоб она лучше переносила холод.
У тибетского мастифа нет рабочего разведения. О чем может идти речь? Где он там пасет овец, сколько таких собак в мире?
КО в целом тоже декораш, но отдельно работающие по назначению собаки есть.
Среди волкодавов все рабочие, живут в горах или степях, самостоятельно ловяь грызунов, охраняют.

Автор: Эмден Дек 17 2015, 11:40
Цитата (Рыцарь Востока @ Дек 17 2015, 10:51)
КО специально создавали для караульной службы в крайне суровых условиях. В Сибири. Восточная Сибирь это тебе не Тибет (на саой верхушке гор никто с собаками не гуляет). ВЕО также вывели из НО чтоб она лучше переносила холод.
У тибетского мастифа нет рабочего разведения. О чем может идти речь? Где он там пасет овец, сколько таких собак в мире?
КО в целом тоже декораш, но отдельно работающие по назначению собаки есть.
Среди волкодавов все рабочие, живут в горах или степях, самостоятельно ловяь грызунов, охраняют.

тибетскому мастифу 5000лет как породе,была бы плохая порода давно бы исчезла.
Тибет закрытое место,не удивительно что эта порода мало известна. cool.gif

декоративной её сделали люди,из-за внешности,настоящий тибетец из-за своей гривы и мощного телосложения напоминает льва,рабочего разведения нет потому как эта порода редкая и относится к самым дорогим породам собак в мире. cool.gif

настоящий тибетец,похоже где-то там и снимали,на его родине. cool.gif




Автор: Рыцарь Востока Дек 17 2015, 11:51
Этот тибетец выствочного разведения. СЕГОДНЯШНИЕ тибетцы не имеют рабочег разведения. Чего тут вообще спорить? А если ты о массе, то КО и тем более мастиф и испанский мастиф еще больше.

Автор: Рыцарь Востока Дек 17 2015, 11:59
Его разводят чисто по красоте.
Вот боевая собака.
user posted image
Сегодня смешанные поединки в цивильных странах не проводят, почти не проводят. Но в Китае и Пакистане пожалуйста. Там и тибетцы есть. Но если участвует булли кутта то в 90% она выносит всех.
Сколько раз я видел как такие огромные псы драпали не только от питов но и от стаффов, у которых уже 200 лет нет рабочего разведения.

Ну а самые древние изображение собак похожи на слюги, салюки, басенжи, булли кутту и анатолийского карабаша.

Автор: Эмден Дек 17 2015, 12:03
Цитата (Рыцарь Востока @ Дек 17 2015, 11:51)
Этот тибетец выствочного разведения. СЕГОДНЯШНИЕ тибетцы не имеют рабочег разведения. Чего тут вообще спорить? А если ты о массе, то КО и тем более мастиф и испанский мастиф еще больше.

сам ты выставочный biggrin.gif тот что на видео как раз рабочий,полноценная собака для гор.

Автор: Эмден Дек 17 2015, 12:06
Цитата (Рыцарь Востока @ Дек 17 2015, 11:59)
Его разводят чисто по красоте.
Вот боевая собака.
user posted image

это не собака,это помесь капкана и паровой сирены tongue.gif biggrin.gif
как порода совершенно бесполезная кстати. cool.gif

Автор: Рыцарь Востока Дек 17 2015, 12:14
Цитата (Эмден @ Дек 17 2015, 12:03)
сам ты выставочный biggrin.gif тот что на видео как раз рабочий,полноценная собака для гор.

Рабочая собака и собака рабочего разведения разные вещи.
Ты его родуху знаешь? Рабочих собак разводят не по оценкам на шоу, а по рабочим испытаниям. Для пита это гейм-тест, для служебника - ЗКС. Для караульщика КС.
Собака на видео еле ходит.

Автор: Рыцарь Востока Дек 17 2015, 12:15
Цитата (Эмден @ Дек 17 2015, 12:06)
это не собака,это помесь капкана и паровой сирены tongue.gif  biggrin.gif
как порода совершенно бесполезная кстати. cool.gif

В ней важнее рабочие качества. И как бойцовая собака она себя оправдывает. Иногда и как охранная.
И тибетов выносит в одни ворота.

Автор: Рыцарь Востока Дек 17 2015, 12:18
Вот я могу показать фото аборигенных кавказских пастушьих собак. Их до сих пор используют.
А где тибеты? Наверное их тщательно прячут от общественности.-)

Автор: Эмден Дек 17 2015, 12:24
Цитата (Рыцарь Востока @ Дек 17 2015, 12:14)
Рабочая собака и собака рабочего разведения разные вещи.
Ты его родуху знаешь? Рабочих собак разводят не по оценкам на шоу, а по рабочим испытаниям. Для пита это гейм-тест, для служебника - ЗКС. Для караульщика КС.
Собака на видео еле ходит.

мало ли почему так ходит,может лапу потянула,факт в том что порода древняя и рабочая,
крайне выносливая,неприхотливая,не имеет генетических проблем как некоторые искусственно выведенные породы. cool.gif

то что к этой породе относятся не как к рабочей говорит лишь о том что на сегодня не особо и нужны
рабочие породы собак,
ты сам знаешь насколько изменились в худшую сторону породы собак,еще 100-120 лет назад бывшие рабочими. cool.gif

Автор: Эмден Дек 17 2015, 12:25
Цитата (Рыцарь Востока @ Дек 17 2015, 12:18)
Вот я могу показать фото аборигенных кавказских пастушьих собак. Их до сих пор используют.
А где тибеты? Наверное их тщательно прячут от общественности.-)

а много народу ездит в Тибет? biggrin.gif

Автор: romaexpert Дек 17 2015, 12:27
Цитата (Эмден @ Дек 17 2015, 12:25)
а много народу ездит в Тибет? biggrin.gif

А там вообще люди есть?

Автор: Рыцарь Востока Дек 17 2015, 12:28
user posted image
Кангал, они все еще охраняют отары овец от волков. У них есть как рабочее так и выставочное разведение. Те который разводятся по красоте зарегистрированы официально как анатолийский карабаш.
Вот он:
user posted image
Это собака шоу-разведения.

Автор: Эмден Дек 17 2015, 12:28
Цитата (Рыцарь Востока @ Дек 17 2015, 12:15)
В ней важнее рабочие качества. И как бойцовая собака она себя оправдывает. Иногда и как охранная.
И тибетов выносит в одни ворота.

какие неё рабочие качества?сколько она протянет на морозе? на кой черт она вообще нужна кроме как
грызть таких же как она собак? laugh.gif это бесполезный кусок мяса с зубами laugh.gif

Автор: Рыцарь Востока Дек 17 2015, 12:30
Цитата (Эмден @ Дек 17 2015, 12:25)
а много народу ездит в Тибет? biggrin.gif

Как говаривал Стивен Кинг - нет костяшек - нет игры. Сказать можно все что угодно. А доказать другое дело.
Дай мне название хотя бы одного питомника тибетских мастифов рабочего разведения. Хотя в принципе питомников хватает. Например - http://tmnnov.ru
Но это не рабочее разведение.
Ты вот знаешь как разводят такого типа собак? И всех остальных декоров? Думаю вряд ли.

Автор: Эмден Дек 17 2015, 12:32
Цитата (romaexpert @ Дек 17 2015, 12:27)
А там вообще люди есть?

ну живут люди,монастыри у них там знатные smile.gif

user posted image

Автор: Эмден Дек 17 2015, 12:36
Цитата (Рыцарь Востока @ Дек 17 2015, 12:28)
user posted image
Кангал, они все еще охраняют отары овец от волков. У них есть как рабочее так и выставочное разведение.

чисто летняя собака,по альпийским лугам бегает,овечек стережет,мороз ударит и капец собаке.
впрочем на кавказе насколько знаю зимой выпаса нет. cool.gif

Автор: Рыцарь Востока Дек 17 2015, 12:37
Цитата (Эмден @ Дек 17 2015, 12:28)
какие неё рабочие качества?сколько она протянет на морозе? на кой черт она вообще нужна кроме как
грызть таких же как она собак? lol.gif это бесполезный кусок мяса с зубами lol.gif

Зато она протянет на жаре где тибет сдохнет. Если хочешь караульную собаку устойчивую к морозам бери КВ.
Длинная шерсть для сильных морозов не пригодна. ОБрати внимание что у колли шерсть намного длиннее чем у хаски. Главное густота шерсти. А на длинной могут образоваться сосульки. РАБОЧИЕ сенбернары были короткошерстными.
Теперь о климате в Тибете:
В Тибете распространен горный климат с большими суточными колебаниями температуры, и большим количеством солнечного света. Разности температур между югом и севером Тибета являются очень значительными.
Наиболее благоприятен климат в юго-восточных предгорьях Тибета. Также благоприятен климат в городах Лхаса и Шигадзе. В Лхасе среднегодовая температура составляет +8 °C, в Шигадзе +6,5 °C, а на севере, на Тибетском плато и в северной части Тибета, среднегодовые температуры ниже 0°С; эти области находятся в зоне вечной мерзлоты.
Большинство жителей Тибета живут в районе от Лхасы до Шигадзе и на восточной окраине Тибетского плато; северная, центральная, а также западная области Тибета малонаселены.
Диапозон температур в Лхасе - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D1%82#.D0.9A.D0.BB.D0.B8.D0.BC.D0.B0.D1.82
Теперь сравниваем с климатом в Магадане, где в свое время лагеря охраняли КО и ВЕО и до сих пор охраняют:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D0%BD#.D0.9A.D0.BB.D0.B8.D0.BC.D0.B0.D1.82

Автор: Эмден Дек 17 2015, 12:38
Цитата (Рыцарь Востока @ Дек 17 2015, 12:30)
Как говаривал Стивен Кинг - нет костяшек - нет игры. Сказать можно все что угодно. А доказать другое дело.
Дай мне название хотя бы одного питомника тибетских мастифов рабочего разведения. Хотя в принципе питомников хватает. Например - http://tmnnov.ru
Но это не рабочее разведение.
Ты вот знаешь как разводят такого типа собак? И всех остальных декоров? Думаю вряд ли.

собака сама доказала своей историей что порода здоровая и рабочая,
питомники есть но в основном у китайцев,именно у них последние лет 20 с ростом
благосостояния стало модно держать тибетца cool.gif

Автор: Рыцарь Востока Дек 17 2015, 12:41
Цитата (Эмден @ Дек 17 2015, 12:36)
чисто летняя собака,по альпийским лугам бегает,овечек стережет,мороз ударит и капец собаке.
впрочем на кавказе насколько знаю зимой выпаса нет. cool.gif

Это турецкая собака. Она должа быть приспособлена к жаре нежели к холоду.
А КВ переносит +40 летов и примерно до -30 зимой.

Автор: Рыцарь Востока Дек 17 2015, 12:41
Цитата (Эмден @ Дек 17 2015, 12:38)
собака сама доказала своей историей что порода здоровая и рабочая,
питомники есть но в основном у китайцев,именно у них последние лет 20 с ростом 
благосостояния стало модно держать тибетца cool.gif

Да дай ссылку хоть на один. Китайцы любят бои. БК выносит твоих тибетов в одни ворота. И в Китае в том числе.

Автор: Рыцарь Востока Дек 17 2015, 12:44
Цитата
что порода здоровая и рабочая

Цитата
Prone to hip dysplasia, thyroid problems, skin conditions and ear infections. Also a genetic problem called Canine Inherited Demyelinative Neuropathy (CIDN), which is fatal. The disorder will be evident in puppies between 7 and 10 weeks of age and the pup will pass away by 4 months of age.

Мастино и мастифы тож доказали на что они годны, но сейчас уже давно выыродились.

Автор: romaexpert Дек 17 2015, 12:44
Цитата (Эмден @ Дек 17 2015, 12:38)
собака сама доказала своей историей что порода здоровая и рабочая,
питомники есть но в основном у китайцев,именно у них последние лет 20 с ростом
благосостояния стало модно держать тибетца cool.gif

Держать на черный день как живую консерву7

Автор: Рыцарь Востока Дек 17 2015, 12:50
Вот именно.

Были и такие тибетцы:
user posted image

Автор: Рыцарь Востока Дек 17 2015, 12:54
Так что обрей современного и будет вот такая скромненькая собачка.
Пиренейский, английский, испанский, неаполитанский и южноафриканский мастифы больше.

Африканец:
user posted image

Автор: Рыцарь Востока Дек 17 2015, 12:55
user posted image

Автор: Рыцарь Востока Дек 17 2015, 13:03
Что касается "бесполезности" БК, то бои проводятся в основном в Пакистане, в Индии это больше сторожевые псы.
Далее. Если вас атаковала свора дворняг, то тибетец может струхнуть, а БК защитит вас.
Теория это хорошо, но без практики она мало чего стоит.
Питбуль может продолжать бой с переломанной лапой, малинуа и хороший добер могут продолжать атаковать злоумышленника с пулевым ранением. Такого рода собаки как тибетский мастиф свалят сразу же как почувствуют реальную угрозу.
В современном мире это шоу-собаки, жиые пугала и звонки.

Автор: Рыцарь Востока Дек 17 2015, 13:08
https://vk.com/video-10268830_139273482
Вот этот стафф Боря выносил всех в Серебрянном Бору. Пит Гектор после не более 6-7-минутного боя отправил в позорный побег огромного КО.
СТАФФ НЕ БОЙЦОВАЯ ПОРОДА. Ее не разводят по раб. качествам.

Автор: Эмден Дек 17 2015, 13:13
Цитата (Рыцарь Востока @ Дек 17 2015, 12:37)
Зато она протянет на жаре где тибет сдохнет. Если хочешь караульную собаку устойчивую к морозам бери КВ.
Длинная шерсть для сильных морозов не пригодна. ОБрати внимание что у колли шерсть намного длиннее чем у хаски. Главное густота шерсти. А на длинной могут образоваться сосульки. РАБОЧИЕ сенбернары были короткошерстными.
Теперь о климате в Тибете:
В Тибете распространен горный климат с большими суточными колебаниями температуры, и большим количеством солнечного света. Разности температур между югом и севером Тибета являются очень значительными.
Наиболее благоприятен климат в юго-восточных предгорьях Тибета. Также благоприятен климат в городах Лхаса и Шигадзе. В Лхасе среднегодовая температура составляет +8 °C, в Шигадзе +6,5 °C, а на севере, на Тибетском плато и в северной части Тибета, среднегодовые температуры ниже 0°С; эти области находятся в зоне вечной мерзлоты.
Большинство жителей Тибета живут в районе от Лхасы до Шигадзе и на восточной окраине Тибетского плато; северная, центральная, а также западная области Тибета малонаселены.
Диапозон температур в Лхасе - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D1%82#.D0.9A.D0.BB.D0.B8.D0.BC.D0.B0.D1.82
Теперь сравниваем с климатом в Магадане, где в свое время лагеря охраняли КО и ВЕО и до сих пор охраняют:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D0%BD#.D0.9A.D0.BB.D0.B8.D0.BC.D0.B0.D1.82

большое заблуждение,шерсть работает в обе стороны,зимой не дает остывать телу,летом предотвращает перегрев,
стыдно зоологу не знать элементарных вещей,длинная шерсть значит не пригодна? laugh.gif
расскажи это овцебыкам в Гренландии и якам на Тибете,жаль шерстистым носорогам и мамонтам ты этого уже не расскажешь laugh.gif
тибетец тысячелетия жил там же где и яки,и шерсть у него стала именно потому такая же длинная,
защита от ветра и холода cool.gif

user posted image
user posted image

среднегодовые температуры,ну да,как в анекдоте средняя температура по больнице +36,6 biggrin.gif
не забывай это горы,и там очень ветренно,-20 при ветре в 15м/сек дает -36 по цельсию.

Автор: Рыцарь Востока Дек 17 2015, 13:16
Почему среди штурмовых собак нет ни одного молосса? Потому что жрут много? 60 кг КО жрет примерно столько же сколько 35 кг малинуа, ну может чуток больше - незначительно (так как малинуа более энергичны и тратят больше энергии.).
Так почему? В дресируемости? Ок. Но почему нет даже ротвейлеров? Они дрессируются на ура. Мне знакомый дресс даже сказал что ему легче выдрессировать ротвака чем даже немецкую овчарку.
Так в чем загвоздка? Включите логику и напишите. Если конечно это вам интересно.

Автор: Эмден Дек 17 2015, 13:16
Цитата (Рыцарь Востока @ Дек 17 2015, 12:50)
Вот именно.

Были и такие тибетцы:
user posted image

это уже не тибетец,да и не похож вообще cool.gif похоже кто-то кого-то обманул smile.gif

Автор: Эмден Дек 17 2015, 13:18
Цитата (Рыцарь Востока @ Дек 17 2015, 12:44)

Мастино и мастифы тож доказали на что они годны, но сейчас уже давно выыродились.

вот именно,они стали декорашами в отличии от тибетца. cool.gif

Автор: Эмден Дек 17 2015, 13:19
Цитата (Рыцарь Востока @ Дек 17 2015, 12:54)
Так что обрей современного и будет вот  такая скромненькая собачка.
Пиренейский, английский, испанский, неаполитанский и южноафриканский мастифы больше.


больше не значит лучше. cool.gif

Автор: Эмден Дек 17 2015, 13:21
Цитата (Рыцарь Востока @ Дек 17 2015, 13:03)
Что касается "бесполезности" БК, то бои проводятся в основном в Пакистане, в Индии это больше сторожевые псы.
Далее. Если вас атаковала свора дворняг, то тибетец может струхнуть, а БК защитит вас.
Теория это хорошо, но без практики она мало чего стоит.
Питбуль может продолжать бой с переломанной лапой, малинуа и хороший добер могут продолжать атаковать злоумышленника с пулевым ранением. Такого рода собаки как тибетский мастиф свалят сразу же как почувствуют реальную угрозу.
В современном мире это шоу-собаки, жиые пугала и звонки.

опять все свелось к собачьим боям,как будто это критерий хорошести собаки грызть другую собаку. cool.gif

Автор: Рыцарь Востока Дек 17 2015, 13:24
Овцебыки и яки живут в сухом климате. В воду они не залазят. Рабочая собака в работе может и в воду плезть ив грязь.
У белого медведя шерсть короче чем у бурого, и не длиннее чем даже у южных подвидов.
А теперь фотки:
Арктический волк (зимой!).
user posted image

Северный олень.
user posted image
Это наиболее северный подвид. Те что южнее выглядят так:
user posted image

Казбегский тип КВ. А это очень холодный регион.
user posted image

Сравниваем:
Колли.
user posted image

А теперь внимание! Выставочная афганская борзая, которых обычно содержат дома в тепле.
user posted image

И аборигенная афганская борзая.
user posted image

Родственник афгана из Киргизии, а там зимой очень холодно.
user posted image

Автор: Рыцарь Востока Дек 17 2015, 13:26
Ну и напоследок, морозы с которыми сталкивается тибетец не идут ни в какое сравнение морозами на северном и южном полюсах, где активно используются вот такие собачки:
user posted image

Автор: Рыцарь Востока Дек 17 2015, 13:35
Гренландская собака. Рабочая ездовая собака.
user posted image

Декоративная, и между прочим очень приятная собака, бишон-фризе.
user posted image

Песец. Надеюсь, знаете где он живет?:-)
user posted image

Мальтийская болонка.
user posted image

Длинная шерсть конечно хорошо, но не надо утрировать.
Вот тибет.
user posted image
И вот тибет.
user posted image
Постепенно они становятся такими как на последнем фото. Декорами окончательными.

Автор: Эмден Дек 17 2015, 13:48
Цитата (Рыцарь Востока @ Дек 17 2015, 13:24)
Овцебыки и яки живут в сухом климате. В воду они не залазят. Рабочая собака в работе может и в воду плезть и в грязь.
У белого медведя шерсть короче чем у бурого, и не длиннее чем даже у южных подвидов.

то есть овцебык и як неправильные животные что ли? laugh.gif
природа значит ошиблась,перепутала? laugh.gif
и какая там на Магадане грязь? если там холоднее чем на Тибете wink.gif

Автор: Эмден Дек 17 2015, 13:50
Цитата (Рыцарь Востока @ Дек 17 2015, 13:35)
Длинная шерсть конечно хорошо, но не надо утрировать.
Вот тибет.
user posted image
И вот тибет.
user posted image
Постепенно они становятся такими как на последнем фото. Декорами окончательными.

вот внизу и есть нормальная шерсть на тибетце cool.gif

Автор: Рыцарь Востока Дек 17 2015, 14:52
Цитата (Эмден @ Дек 17 2015, 13:48)
то есть овцебык и як неправильные животные что ли? lol.gif
природа значит ошиблась,перепутала? lol.gif
и какая там на Магадане грязь? если там холоднее чем на Тибете wink.gif

Овцебыки живут в сухом климате, олени нередко переплывают реки, белые медведи вообще часто находятся в воде. Шерсть у них короче чем у бурых и даже гималайских медведей.
Я привел тебе наглядные факты с собаками.
Почему у хаски шерсть намного короче чем у тибетского мастифа?

И что ты все про холод? В Восточной Сибири отлично работали ВЕО и КО, а ты пишешь, не знаю на что опираешься, что ВЕО в Тибете не выживут. Очень даже выживут.

Китайских рабочих питомников тибетов ты так и не назвал. А говорить можно все что угодно.
НЕТ у тибетского мастифа рабочего разведения уже несколько столетий как минимум.

Автор: Рыцарь Востока Дек 17 2015, 14:57
Так как на нижнем фото выглядели тибеты тысячу лет назад?
Мастино во времена Рима так выглядели?
user posted image
Или может быть бульдоги викторианской эпохи, которых использовали для травли быков выглядели так?
user posted image

Автор: Эмден Дек 17 2015, 15:30
Цитата (Рыцарь Востока @ Дек 17 2015, 14:57)
Так как на нижнем фото выглядели тибеты тысячу лет назад?

тибетцы выглядели как на видео,большие и лохматые собаки,
описание этих собак есть у Марко Поло,сделанное в 13 веке. cool.gif

Автор: Эмден Дек 17 2015, 15:37
Цитата (Рыцарь Востока @ Дек 17 2015, 14:52)
Китайских рабочих питомников тибетов ты так и не назвал. А говорить можно все что угодно.
НЕТ у тибетского мастифа рабочего разведения уже несколько столетий как минимум.

china national kennel club занимается разведением тибетских мастифов. cool.gif


Автор: Рыцарь Востока Дек 17 2015, 15:43
Цитата (Эмден @ Дек 17 2015, 13:16)
это уже не тибетец,да и не похож вообще cool.gif похоже кто-то кого-то обманул smile.gif

Тибетец это просто бещ шерсти и без утрированной мордой.
Вт испанские мастифы.
Рабочие:
user posted image
Выглядят не так эффектно, но эффективны в работе.
Вот шоу:
user posted image

Автор: Рыцарь Востока Дек 17 2015, 15:46
Цитата (Эмден @ Дек 17 2015, 15:30)
тибетцы выглядели как на видео,большие и лохматые собаки,
описание этих собак есть у Марко Поло,сделанное в 13 веке. cool.gif

Нет ни одного изображения таких собак старше 2 тыс. лет. А изображения собак очень похожих на БК, салюки и т.п. имеются.
Молоссы изначально боевые собаки. Длинная шерсть мешает. Собака перегревается. Недаром у питов шерсть короткая, они могут драться более часа, некоторые по 3 часа.
Лохматый пес после 30 минт максимум выдыхается и убегает. Я лично много раз видел подобное.

Автор: Рыцарь Востока Дек 17 2015, 15:47
Цитата (Эмден @ Дек 17 2015, 15:37)
china national kennel club занимается разведением тибетских мастифов. cool.gif


Питомников много. Где рабочие питомники?
Ты так и не ответил по какому принципу разводят собак обычно?

Автор: Рыцарь Востока Дек 17 2015, 15:50
Немец рабочего разведения.
user posted image
Немец шоу-разведения:
user posted image
Чемпион!

Автор: Эмден Дек 17 2015, 16:02
Цитата (Рыцарь Востока @ Дек 17 2015, 15:46)
Нет ни одного изображения таких собак старше 2 тыс. лет. А изображения собак очень похожих на БК, салюки и т.п. имеются.
Молоссы изначально боевые собаки. Длинная шерсть мешает. Собака перегревается. Недаром у питов шерсть короткая, они могут драться более часа, некоторые по 3 часа.
Лохматый пес после 30 минт максимум выдыхается и убегает. Я лично много раз видел подобное.

естественно что нет,кочевники вообще мало занимаются изобразительным искусством laugh.gif

и опять все скатывается в собачьи бои,больше собакам делать нечего? wink.gif
это все игрушки,развлечения богатых,но не признак рабочей собаки.
исходя из твоего подхода лучшие в мире куры это бойцовые петухи laugh.gif


Автор: Эмден Дек 17 2015, 16:03
Цитата (Рыцарь Востока @ Дек 17 2015, 15:47)
Питомников много. Где рабочие питомники?
Ты так и не ответил по какому принципу разводят собак обычно?

смотри видео там и рассказано про питомник cool.gif

Автор: Эмден Дек 17 2015, 16:05
Цитата (Рыцарь Востока @ Дек 17 2015, 15:50)
Немец рабочего разведения.
user posted image
Немец шоу-разведения:
user posted image
Чемпион!

никто и не говорит что это плохие собаки,в своей категории вполне хороши cool.gif

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)