Джентльмены! В силу подхода срока к получению права приобрести нарез, всерьез заинтересовался, какой калибр/патрон выбрать из великого множества. Пока разрываюсь меж 308 и 30-06. Нашел замечательную статью о 30-06 от Слетова. Но забыл скопировать. А теперь смотрю ту вкладку - 404. И поиск по всему гуглу не помогает. Возможно, у кого то сохранилась копия этой статьи?

http://hunterland.com.ua/showthread.php/116-%D0%A2%D1%80%D0%B8-%D1%81%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D0%B0-%D1%81-%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC-30-06

Камрад - респект!

Мне жалко убивать. Я за безружейную охоту. Поймала собака - хоршо, не поймала - еще лучше. Собаке можно, собака хищник.
Вот думал с овчарками окончательно завязал. Но походу прикуплю овчарку. Потом. Животных жалко, людей нет.

Охота с борзыми это охота без оружия. Также норники все делаю т сами. Если барсук и ои его не могут взять приходится копать. Если лиса то ее душат или вытаскивают живьем. Есть еще кетч-доги, они ловят, держут, охотник приходит и закалывает длинным кинжалом. Указывают легавые, спаниели и эпаньоли.

В Израиле ни одной борзой не видел. И ни одного охотника.

Это традиционно русская народная забава Плюс в Израиле по слухам мутные законы в этом плане.

Там и со зверьем напряг, насколько помню. Я там лет в 16 жил полгода на севере. А сейчас за выходные больше проезжаю чем он сам из конца в конец)

Собаки есть. Ясно. А шо с дичью в Израиле?
И как без ружжа ходить по утку, к примеру? Куропатку? Про кабана, лося, косулю вообще молчу.

Т.ч. скорее тут интересно .308 vs .30-06, 70vs76 или па vs 2cтвола, чем сфероконические салюки vs уиппет.

Олег, если 70 и 76, то цена выстрела, отдача, с одной стороны ( но можно и из Магнуса коротышом стрелять), с другой, достаточная разница в параметрах ствола по давлению, что есть тот самый запас, что не делает с сидалищем интима. Т.ч. я за магнум и дробовые 70 к нему а пуля 76. В принципе.

Олег, если 70 и 76, то цена выстрела, отдача, с одной стороны ( но можно и из Магнуса коротышом стрелять), с другой, достаточная разница в параметрах ствола по давлению, что есть тот самый запас, что не делает с сидалищем интима. Т.ч. я за магнум и дробовые 70 к нему а пуля 76. В принципе.

Собаки есть. Ясно. А шо с дичью в Израиле?
И как без ружжа ходить по утку, к примеру? Куропатку? Про кабана, лося, косулю вообще молчу.

Т.ч. скорее тут интересно .308 vs .30-06, 70vs76 или па vs 2cтвола, чем сфероконические салюки vs уиппет.

Но в случае с кабаном понадобиться ружье.

Кстати, про кабана. И про лося заодно. Можно и медведя к ним. Какой минимальный калибр требуется, если говорить о нарезе?
Выходит срок стажа - рассматриваю варианты.

Собаки есть. Ясно. А шо с дичью в Израиле?
И как без ружжа ходить по утку, к примеру? Куропатку? Про кабана, лося, косулю вообще молчу.

а никак,поймает зеленая полиция и вые*ет.
запретили у нас охоту полностью.
хотя дичь есть, иногда армия кабанов отстреливает,когда те фермеров достигают потравами.

я вам покажу универсальный калибръ,воть хошь на слона, хошь дробью заряди,все утки в небе твои

двуствольный штуцер от Stolzer & Son's 2 калибра,правда чижолое,20кг,пуля весит 225 г

Больше на ракетницу похоже

иногда армия кабанов отстреливает,когда те фермеров достигают потравами.

308 наиболее универсален.

я вам покажу универсальный калибръ,воть хошь на слона, хошь дробью заряди,все утки в небе твои

двуствольный штуцер от Stolzer & Son's 2 калибра,правда чижолое,20кг,пуля весит 225 г

хотя дичь есть, иногда армия кабанов отстреливает,когда те фермеров достигают потравами.

А какой длинны ствол лучше под 308?

Чем длиннее ствол, тем выше начальная скорость пули. Тем длиннее прямой выстрел, и более пологая траектория.
Думаю, лучше определиться под цели и задачи, если не планируется учиться стрелять на километр, а карабин нужен для охоты на всяческих копытных, то там нет длинных дистанций, в средней полосе России, также важна прикладистость и эргономика карабина, имеет смысл подержать в руках. На примере того же АКМ, мне он эргономически удобен, потому что я коротышка, а высоким людям приходится его неудобно вкладывать в плечо, у них низко прицельная линия, у них некорректно сгибается стреляющая рука. Прицельно работать с оптикой может даже СКС свободно на 200-300м, ТИГР до 500м. У меня нарезного нет (рано еще), но люди самостоятельными тренировками при помощи учебников приличных (но не снайперских) результатов достигают.
Проблема с тренировками в России стоит остро. Ты можешь купить очень серьезную винтовку. Но тренироваться бюджетно негде, государству стремно поддерживать такие увлечения в обществе. Поэтому дорогие и редко встречающиеся стрельбища, дорогие БП. Есть мнение, что приличным стрелком можно стать через 10000 осмысленных выстрелов (ресурс того же тигра, где обработка ствола сильно отличается в худшую сторону от СВД) не больше 4000 выстрелов. Это очень дорого. Есть деньги-стреляешь хорошо, нет-просто стреляешь.

ВТОРОЙ КАЛИБР??? Куда такой слонобой, у нас слоны не водятся. А вот что за пистолет там рядом?

20 кг ружье? Они что ахуели...

да оно 1 экземпляре,чисто прикол

Никому не приходилось промысловой охотой заниматься?

20 кг ружье? Они что ахуели...

По длине кстати вообще просто. Есть интересные варианты калашоиды под 308, но ствол 415 боюсь коротковат. В идеале хочу Ремингтон 700, но не вовремя мы с американцами поссорились.

А вот это не прикол?

Двухдюймовый пантган, стреляет фунтом дроби.

Это кстати да. Гладкого тоже касается, ни рем ни мосберг днем с огнем не сыщешь, а барыги на ганзе сильно стреляных янков барыжат дороже чем они стояли новые год назад. Типа курс))

[/QUOTE]

Это рабочая вещь))) до 50 уток падают если примерно в стаю попасть))

Срать мне на полицию с высоты полета кондора.

если поймают то по другому запоешь

А вот я бы занялся. На профессиональной основе. А то на добровольной некогда.

У вас тоже есть полицейский произвол?

Там же в Казахстане промысловики неплохие бабки в сезон делали.
Сайгу в осень стреляли тысячами. Зимой волка, лису. За волка коб. 100р премия а за суку 150р, хорошая шкурка лисы тож дорого стоила. У меня знакомый был в охотсоюзе, так у них там под осень, на сайгу очередь была. Всё естессно официально но в 90-е из-за сайгачьих рогов сильно подрубили стадо и охоту тогда на них запретили, штраф сделали 1500р. Один рог в степи - бутылка водки, за 50шт - мотоцикл Восход и местные никогда практически не охотившиеся на сайгу сами их практически и изничтожили. Сейчас как обстоят дела там не знаю.

У них полицейские пиздюли есть. Думаю, что срать на израильскую полицию расхотелось бы сразу после получения резиновой палкой по губам))

Ихним ментам до наших еще расти. Жесткие ограничения способствовали выработке техники опиздюливания задержанных без внешних следов.

Ихние менты небось не знают даже про волшебную силу невинного мокрого полотенца))))

Надоедает наверное, если хобби в работу превращается?

если поймают то по другому запоешь

У вас тоже есть полицейский произвол?

Все, все, дальше консультации только платные

Смотря как к этому относиться. В п/п мне просто деваться некуда было - самый молодой и с некоторым опытом стрельбы, который там хоть и не пригодился но какгрится - назвался груздем... .
Но помимо обязаловки я оч часто сам ходил уток погонять, у нас рядом с базой артезиан старый, вода самоизливом лет пятьдесят текла, он зарос камышом и уток тьма была. В партии по вечерам делать то нехрен, кино - десяток плёнок в месяц, бильярд - не всегда с кем играть. Трындёшь под чай вечером и вся развлекуха. А так, ружьишко взял, у меня ИЖ12 был и почапал на артезиан, туда-сюда 3км прогулки и пару уток.
У тех же кто профессионально этим занимался, не плохой стимул был. Знакомый за зиму до ста волков брал, плюс лис штук тридцать, по тем временам остальное время можно было и не работать.

Где в Москве шекели хотя бы на рубли можно поменять.....)))

Женщины были?

Я бы сразу в синагогу пошел - там бы и спросил совета. Глядишь ребе и поменяет. А вообще надо сразу оговорить - бабло принимаем долларами

Обязательно, у сейсмиков в выкидном лагере женщин всегда много было. Кто-то жён с собой брал, частенько молодняк за романтикой приезжал или мужа найти, студентки-практикантки. У буровиков/взрывников сложнее, часто всех баб - одна повариха и та чья нибудь жена. На базе партии, иногда до половины женщин. Частенько и профуры попадались, мужиков на голодняке поймать, некоторым за сезон удавалось пару тройку мужиков на весь их сезонный заработок развести, вопчем всякие были.

P.S Чтоб понятно было - где-то в степи устанавливается база, примерно в равной удалённости от крайних точек отрабатываемой за год/два территории и два выкидных лагеря (сейсмоотряд и буровой отряд) перемещающихся по степи друг за другом, иногда и вместе.

Не ну а че людей на лишние транзакции за консалтинг напрягать.
У меня вот бизнес потряхивает, я и на рубли согласен, я просру прям сразу))))

Им советы нужны - их проблемы

Ловили уже. Никаких переговоров с террористами и ментами, хотя это одно и то же.

если поймают на горячем так просто не отвертишся
задерет твой собак зверушку а отвечать будешь ты

Эх видать с нарезом мне придется обождать радоваться. Кто какую помпу посоветует? Продавцы в один голос рекомендуют МРки и ругаются, что у турков пластиковое цевье колется/трескается. Но послушал я отзывы об наших МРках, как люди их дорабатывают напильником и что то уже расхотел их брать.

Какой бюджет если не секрет?

Если честно - крайне ограниченный. Потому с нарезом и пролетаю. Дай бог в 20-ку уложиться, но если будет способ лучше - займу, украду, отниму, но натяну на требуемую сумму.

Самое разумное -подкопить, имхо. Розовая бумажка никуда не убежит
Ну и мониторить ганз.ру, иногда проскакивают какие-то варианты, нос мотреть лучше со спецом каким-нибудь.

Есть ориентировочный прицел? На что стоит обратить внимание.
Есть два варианта: пластик http://www.tiger-gun.ru/catalog/podsect//ruzhe_hatsan_escort_marine_guard_kal_12_76_pompovoe_chernyy_plastik_stvol_20_510/ и дерево http://www.tiger-gun.ru/catalog/podsect//ruzhe_hatsan_escort_ws_guard_kal_12_76_pompovoe_derevo_stvol_20_510/...

Погугли бекас м. Котрый не авто.
2 ствола в комплекте. Не ржавеет)

Патронник коротковат...

Все-таки война?
Вепрь не?
но там 40 за новый.
И весит мама не горюй)

Эх видать с нарезом мне придется обождать радоваться. Кто какую помпу посоветует? Продавцы в один голос рекомендуют МРки и ругаются, что у турков пластиковое цевье колется/трескается. Но послушал я отзывы об наших МРках, как люди их дорабатывают напильником и что то уже расхотел их брать.

На картине городские господа, пижоны с дорогими англицкими ружьями. Для них охота - развлечение и бухалово.
А бурятский снайпер настоящий профи и настоящий охотник.

Пора бы уже запомнить,продавец хороший товар хвалить не станет. Если че-хатсан вполне приличные ружья делает

Да как то не люблю я по магазинам ходить. Придешь - они тебя сразу облепляют, как будто у меня на лбу написано, что я сейчас всю витрину погружу на доставку в свой особняк. И чувство такое гадливое сразу. Ну оно и понятно - им тоже надо продать.

Ну тогда не покупай ружжо,раз по магазинам ходить не любишь...))

На картине городские господа, пижоны с дорогими англицкими ружьями. Для них охота - развлечение и бухалово.
А бурятский снайпер настоящий профи и настоящий охотник.

Я уже писал, что охотники-любители не наносят вред природе, особенно борзятники. А профи мочат дичь на снегоходах и вертолетах. Есть еще такие педерасты - охотнички на пушнину. ВОт этих надо бросить в ров с 1000 хорьками.

В т.ч. и пушнины, которая у нас экспортный товар.

Просто пушнина в Вашей маленькой но очень гордой стране не актуальна

1. Браконьер это охотник с собакой. Бракк, бракко - это охотничья собака, легавая или гончая.
2. Волков со снегоходов уничтожают не всегда браконьеры в современном понятии этого термина. Чаще их мочат с легкой руки властей. Более того, браконьеру волк особо не нужен, ему больше нужен соболь, норка, калан.
3. Охотники-любители соблюдают все правила охоты, все законы по этому поводу с их стране.
4. Охотник с борзой или норной ФИЗИЧЕСКИ не может нанести урон природе. А если охотиться с одной борзой, то в 70-80% случаев вы вернетесь домой ни с чем.
5. А для промысловки это работа. Такая же позорная работа как сутенер, торговля наркотиками и т.п.[/b]

А для кого-то экспортный това человеческая печень и прочие органы....

А у вас страна не гордая и опущенная, следуя вашей логике?

1. Это исторический термин. Сейчас это означает совсем другое.
2. Это все подпадает под запрет. Все, что является незаконной охотой, признается браконьерством.
В том числе и с любого наземного и воздушного транспорта.
3. Не обязательно. Могут и сбраконьерничать под шумок.
5. Ничего позорного в этом нет. Так вышло, что человек поставлен богом над всеми животными. У промысловиков тоже свои ограничения есть.

6. Законом разрешено?

7. У нас гордость соответствует размерам. У некоторых(Грузия, например) не соответствует(гонору много). А здесь скорее всего шутка была и аллегория на "Кавказскую пленницу".

На картине городские господа, пижоны с дорогими англицкими ружьями. Для них охота - развлечение и бухалово.
А бурятский снайпер настоящий профи и настоящий охотник.

самое интересное что не только стреляли но и попадать умудрялись с фитильных мушкетов,
это тебе не стоя в терции стрелять залпами по наступающим рейтарам,тут надо подобратся к зверю чтобы он не почуял
горящего фитиля,на близкое расстояние,тут головой много думать надо

М-дааааа-сссс. Пишу жирным шрифтом, чтобы все видели и чтоб мне не пришлосб повторяться.
1. Браконьер это охотник с собакой. Бракк, бракко - это охотничья собака, легавая или гончая.
2. Волков со снегоходов уничтожают не всегда браконьеры в современном понятии этого термина. Чаще их мочат с легкой руки властей. Более того, браконьеру волк особо не нужен, ему больше нужен соболь, норка, калан.
3. Охотники-любители соблюдают все правила охоты, все законы по этому поводу с их стране.
4. Охотник с борзой или норной ФИЗИЧЕСКИ не может нанести урон природе. А если охотиться с одной борзой, то в 70-80% случаев вы вернетесь домой ни с чем.
5. А для промысловки это работа. Такая же позорная работа как сутенер, торговля наркотиками и т.п.

А для кого-то экспортный това человеческая печень и прочие органы....

А у вас страна не гордая и опущенная, следуя вашей логике?

По поводу сутенеров: Не увидел ни логики ни взаимосвязей.Есть объекты охоты, есть профессионалы, которые этим занимаются, есть законодательство. Все, вопрос закрыт.

Плевал я на законодательство если оно убогое.

Но зная предмет я понимаю, что с другой стороны, не будь такой жестокой охоты (собака выдирает лису из ее собственного дома) не было бы собаки-легенды - одного из самых смелых животных в мире - немецкого ягдтерьера.

Я их пиздил. Ладно, я еще как у вас говорят "черножопый", но сестра у меня светлая.
Еще помню никто никогда не уступал в метро место ни ребенку, ни женщине. В Грузии уступают всегда.
Просто ты судишь  о Грузии по СМИ, я суду по России непосредственно. В Грузии никто никогда не побил русского за то что он русских. В России полно скинхедов, чьих дедов убивали фашисты, а теперь они дрочат на Гитлера.

Ой да ладно, скинхедов нет. Вымерли что ли? Они даже по ютюбу выступают.

Господа хорошие, подвязываем с флудом. Убедительная просьба - всем за собой подчистить.

Как подчистить? Я могу изменять сообщения, но стирать не могу.

А дробью не стреляли по птицам? Зверя то собаки наверно гнали?
Но в целом конечно средства для охоты сильно развились: вон пещерные люди мамонтов копьями били, а сейчас полуавтомат решает многие вопросы.

по птице? ай-ай какой умный человек а такие глупости говорит
не стреляли сибирские охотники по птице,дорого порох стоил чтоб тратить на какую-то утку или гуся.
стреляли по крупной добыче,лосю,медведю,маралу,пушнину промышляли ловушками,так было дешевле и проще,
тем более что ловушки изготавливали из дерева.

по птице? ай-ай какой умный человек а такие глупости говорит
не стреляли сибирские охотники по птице,дорого порох стоил чтоб тратить на какую-то утку или гуся.
стреляли по крупной добыче,лосю,медведю,маралу,пушнину промышляли ловушками,так было дешевле и проще,
тем более что ловушки изготавливали из дерева.

А как добывали птицу тогда?

Да я ж в то время не жил. Но вообще насколько далеко реально стрелять по крупной дичи с фитиля? Метров 50?

А как добывали птицу тогда?

до 150 метров,это хоть и фитиль но нарезной,хотя чаще старались подобратся на 100 метров или 80.

А что же до сих пор с фитилем? Ведь кремневые замки появились задолго до нарезов?

Кстати, а как у Вас в Израиле с охотой дело обстоит? Можно, нельзя, требования какие?

все полностью запрещено,только рыбалка разрешена да и то смотря где.на красном море ни-ни.

Сурово. У нас гораздо проще, только придумали идиотские экзамены на право владения оружием. А это бабки и рабочее время.
Ничего страшного не вижу, курсы кстати эти для гражданских перворазников совсем небесполезны, плюс отсеют хоть какое-то количество неадекватных идиотов.

Ничего страшного не вижу, курсы кстати эти для гражданских перворазников совсем небесполезны, плюс отсеют хоть какое-то количество неадекватных идиотов. А деньги эти (сейчас вроде около 6000 руб/ 100 USD) , размажутся по стоимости последующего ствола, патронов, экипа, и прочей аксессуарной части.

ПОЧЕМУ ТАКСА ДЛЯ ОХОТЫ НА БАРСУКА ЛУЧШЕ БОЛЕЕ ЗЛБОНОГО И СИЛЬНОГО ЯГДТЕРЬЕРА?
Раз уж вы разглагольствуете об охоте, попытайтесь ответить.

ПОЧЕМУ ТАКСА ДЛЯ ОХОТЫ НА БАРСУКА ЛУЧШЕ БОЛЕЕ ЗЛБОНОГО И СИЛЬНОГО ЯГДТЕРЬЕРА?
Раз уж вы разглагольствуете об охоте, попытайтесь ответить.

Ягд тоже в нору отлично лазит. Таксе конечно удобнее, но вот для охоты на лису лучше ягд.
Короче все потому что ягд более злобный и идет в лоб, с лисой справится может а с барсуком нет и часто гибнет. А такса напролом на барсука не идет, а с лисой ей справится сложнее при фулл-контакте.

И как же такса ловит барсука?

А кабан не может затоптать собак?

Лайку, терьера, уиппета? Ты шутишь?:-) Это не реально. Он может убить собаку если та начинает с ним драться.

А лайка действует по-другому. Пока кабан пытается ее достать, охотник подходит и мочит.
А уиппета кабану вообще попасть не реально. У меня шоу-разведения уиппет. Он нос к носу подбегает к агрессивному псу весом в 40 кг и когда тот хочет его укусит мой песик уже в 10 метрах от него.

Кабан тут здоровяком выглядит. Вот эту собаку он уже начал задевать клыками.

Так где реально водятся кабаны?

Не в курсе, где Старик охотитьмя на них?

Эх, пока собирался с силами, мое ружьишко продали. Теперь думаю, что бы приобресть. Из вариантов Сайга П/А, Стоегер П/А, или еще какой вариант помпы из хатсановских. Апрель не за горами.
Ну и как мечта Винт Х3.

Ни когда не понимал "помпу" в охоте-так,понты однако.

Ни когда не понимал "помпу" в охоте-так,понты однако.

Куплю череп кабана за 100 шек.
Куплю живых крыс, до трех штук, за 20 шекелей каждую.

Череп медведя лося не интересует?

Из той же оперы, что и крупные ножи как следствие комлекса неполноценности. Разное бывает. Мухи налетают на мед, это не значит, что мед это говно.

У меня несколько ружей, есть и помпа. Как по мне приноровиться нужно.
Но ИМХО в любом случае получше сайги.
Чем меньше на ружье выступающих частей в виде магазина, пистолетной рукоятки, тем меньше цепляеш всякие так веточки и прочий мусор, особенно когда на пузе скрадываеш..

Ну тут такое дело-на кого идёшь,но моё ИМХО,помпа на охоте - излишняя игрушка.Помпа хороша при самообороне.

Интересует. Почем?

Х.З. дело привычки и личных предпочтений.
Не пойму почему помпе огульно приписыват самооборонные функции?
Чем отличается самооборона с автоматом скажем с сайгой/бенелли/МР-153... и помпой?
В охоте у помпы перед автоматом преимущество в том, что может стрелять сколь угодно слабыми патронами.
С порохами любых типов. Вплоть до дедушкиного дымаря, производства 1924года и ниже. Та даже пустыми гильзами.
В случае осечки просто передергиваеш затвор и все.Рука УЖЕ на нем лежит.
У автомата руку на затвор нужно переносить. При встрече скажем с мишкой это сушественное различие.
И ещё, имею и помпу и автоматы ИМХО нахожу что у помпы отказов на порядок меньше.
Но на охоту предпочитаю ходить с двудулкой! Купил наградное ТОЗ-34 1972г.в. какого то "члена" КПСС наградили и он "член"
спасибо ему огромное с него выстрелил раза три по бутылкам и всё
Бой ружья сказка, иномарки отдыхают.

О,хорош ТОЗ,сам люблю его.Но по мне ИЖ 27 проще.Так ,вот,как грится патронов много не бывает,но как показывает практика,расход патронов при одинаковых условиях охоты,у помпы в разы больше,а вот результат,увы не так однозначен,да и "прицельность" страдает очень очень.Что же касается "самообороны",так здесь играет роль "скорострельности" и "плотности" огня.

как по мне Ижак да проще. Но качество боя это лотерея для каждого отдельного ружья.
ТОЗ капризный при разборке, но бой у него лучше.
По расходу патронов ИМХО опять же , что помпа, что автомат абсолютно одинаковая хрень.
Наличие большого кол-ва патронов в магазине до 10 расслабляет.
По прицельности не нахожу никаких отличий.
говорюж чисто предпочтения и всё. наши эммигранты в Канаде которые , говорят, что из гладкоствола там именно помпы в ходу.
А по скоросрельноси помпа уступает автомату это да, по плотности огня тоже самое.
Так что стереотип всё это ИМХО конечно.

Ну что касаемо автомата и помпы-прицельность у помпы сам понимаешь не о чём.Я исхожу из того,что "качество" и "количество"выстрелов у той же двухстволки\помпы лучше,дисциплинирует,что сказывается на результате.

Ну что касаемо автомата и помпы-прицельность у помпы сам понимаешь не о чём.Я исхожу из того,что "качество" и "количество"выстрелов у той же двухстволки\помпы лучше,дисциплинирует,что сказывается на результате.

В случае с зайцем, в 99,99 % есть возможность сделать только один выстрел. Пофиг из чего. . С утками и куропатками часто тоже. Фазаны медленные. Хожу и с полуавтоматом и с иж43, на что рука легла

Вот тебе вопрос:сколько нужно охотнику патронов на один выход,на мелкую и среднею дичь (заяц-куропатка-фазан-утка)?

Да ни почем. Чтож я с тебя шекели что ли трясти буду?
Вышлю так просто. С тебя оплата почтовых расходов.
Ну или поменяю с удовольствием на чёнить для охоты.

По уткам не скажи. Чем больше патронов в магазине тем лучше.

Ни когда не понимал "помпу" в охоте-так,понты однако.

Из той же оперы, что и крупные ножи как следствие комлекса неполноценности. Разное бывает. Мухи налетают на мед, это не значит, что мед это говно.

Не пойму почему помпе огульно приписыват самооборонные функции?
Чем отличается самооборона с автоматом скажем с сайгой/бенелли/МР-153... и помпой?

Ствол короче - удобнее в коридоре разворачивать

Я бы помпу взял из серии в коллекцию. Ну например, кто-нибудь бы сказал "Олег, у меня рем 870 (или мосберг 500) валяется без дела, забери за десять тыщ.., как-то так.

В случае с зайцем, в 99,99 % есть возможность сделать только один выстрел. Пофиг из чего. . С утками и куропатками часто тоже. Фазаны медленные. Хожу и с полуавтоматом и с иж43, на что рука легла

У меня на обмен ничего нет, а за почту сколько надо? Я щас ограничен в средствах. Ты откуда?

Это когда можешь позволить себе несколько стволов.

Смотря на какой местности идёт охота.В предгорье,можно было всегда послать "догоняющего"

Ствол короче - удобнее в коридоре разворачивать 

Какие уж тут комплексы - у меня маленькие ножи в руке не лежат.

У некоторых стволов побольше чем удочек будет

От рукоятки зависит.

"хауда"

Где ты видел маленький нож на большой рукоятке?

ну разве что так называемый шкуросъемник, там лезвие может быть 3-5 см. и сильно закруглено, чтоб не проткнуть кожу, а именно срезать

В моей руке умещается только мясницкий нож. С иголкой и ниткой ребята поменьше управляются.

Где ты видел маленький нож на большой рукоятке?

В птичек стрелять не интересно. Да и гусь невкусный.

В птичек стрелять не интересно. Да и гусь невкусный.

Гуся неимоверно сложно скрасть. Он к себе ближе чем на 1-2 км как правило не подпускает.
А дистанция стрельбы из охот. ружья 50-70 метров.

Да с такой дистанции его и из снайперской винтовки не снять.

Ну с такой дистанции его и не стреляют.
Подкрадываться долго ночью нужно, манить в дудку, при этом не дай Бог если "разведчик" засекёт с высоты, то все труды насмарку.

Ну с такой дистанции его и не стреляют.
Подкрадываться долго ночью нужно, манить в дудку, при этом не дай Бог если "разведчик" засекёт с высоты, то все труды насмарку.

все делается проще,минипалатка для охотника и 5-6 резиновых чучел гусей выставляется там где гусь
может остановиться на отдых,кормежку.
гусь садится и его струляють

На земле стреляют?

винтовка Ремингтона 1864 г.

Это то что было у турок и нас, потом у англов и буров?)))

В данном случае это ружье, 16к, хозяин продать хочет, но в возрасте, и очень долго из него выциганиваю фото клейм и название по докам

Посмотри зеркало внутри ствола.
Если его нет ну или есть мелкие раковины , по возможности попроси стрельнуть мелкой дробью по листу ватмана или что то подобного.
А также по пустой пластиковой бутылке С НЕЗАКРЫТОЙ ПРОБКОЙ ГОРЛЫШКОМ.
С расстояния 35- 50 метров.

если он продает кота в мешке имеет ли смысл вообще связываться?
особенно если не можешь поддержать ружье в руках,более чем подозрительно если не хотят показать
клейма и вообще дополнительные фото,я бы отказался от такой покупки.

ну так забей,мало ли ружей продают?

Я пытаюсь понять что там, потому что вдруг это драгоценность занидорага.

Я пытаюсь понять что там, потому что вдруг это драгоценность занидорага.

Смотря на фото там не воронение, а оксидирование (цвет коричневый). Мне попадалось похожее метал был мягкий очень.
То есть не очень крепкий по современным меркам и расчитанный на стрельбу дымным порохом, ценность там скорее историческая.
Ствол длинный опять же судя по пропорциям на фото, значит больше подойдет для охоты из засидки и со скрадков.
Или срелять пулей, картечтью .
А скажем уток на пролёте будет не удобно.

Какова разумная цена может быть за такой ружбай?

На мой взгляд ценность этого ружья сугубо историческая, не практическая.
Смотри сам, если коллекционер это одно, а если собрался хоть иногда с ней в поле,лес выходить то совсем другое.
Я бы больше 10-15 тыс. не дал.

Какова разумная цена может быть за такой ружбай?

На мой взгляд ценность этого ружья сугубо историческая, не практическая.

В Москве можно купить патроны 6,5*50R на арисаку? где и сколько стоят?

В Москве можно купить патроны 6,5*50R на арисаку? где и сколько стоят?

если есть гильзы то закрути сам

Разве Арисака рантовый? Вроде как обычный фланец. Вообще проблемный патрон - хрен достанешь. А откуда такая винтовка?

Разве Арисака рантовый? Вроде как обычный фланец.

они какие-то промежуточные - и фланец есть и проточка.

Но выступающего ранта то не должно быть? Можешь фото прислать? Дюже интересно.

вроде бы все они такие, а что есть без фланца?

Просто ты его обозвал R, а с эркой обзываются только специфические патроны, вроде нашего:

Кстати, для чего планируешь?

так фланец выступает немного, не так как на калаше вровень, но с другой стороны и проточка есть.

рабочий инструмент просто много раз думать надо. а тут ребята сплавщики с Москвы приехали с манлихером на 6,5. Спросил где патроны берете - оказывается даже экзотические патроны в Москве продаются. Думал и на арисаку тоже.

Наши дни[править | править вики-текст]

Патрон раньше выпускался как спортивный в США шведской компанией Norma много лет, сейчас можно приобрести у фирмы Graf & Sons (с кустарным качеством изготовления), Kinematics Research of Tennessee или Hornady.

Скорее всего он просто повторяет геометрию гильзы, типа она утолщается ко дну. Впрочем хрен разберет этих луноликих. Но обозначается патрон без "R".

Вики говорит вот что:



Из чего я заключил, что хрен найдешь. Хороша винтовочка, четкая, но больно энергии маловато... До 100 кило дичь, имхо.

понял, есть мысля у копателей гильз прикупить. не знаю, мне нравится - скс например может насквозь прошить -потом ищи подранка. да дичь в основном косуля конечно))) на мясо.

СКС то еще послабее, а если насквозь шьет - по любому оболочка. Экспансивку надо.

Вот по этому фото:



видно, что у Арисаки есть и острые пули. Впрочем, чем дома снаряжать - дело хозяйское. Но хотят слухи, что снаряжать нарез нелегально. В России.

Вот и получается разрывная пуля))) 

И такими шьет насквозь?

не скс шьет - у него то стандартные

Отпили им кончик. Или крестообразный пропил носика, но это геморно.
Плюс кстати сейчас продают экспансивки 7,63х39. Или ты у военных затариваешься?

Тогда ножовочка наш лучший друг.

затыки идут

Пробовал?
По идее, должно быть что то вроде этого:

Досадно. А магазинные пробовал?

на пробу брал - у них пластиковые колпачки, чтобы затыка не было, но дорогие.

Сам пока без нареза. Вот, сижу, теоретизирую, заодно читаю про этот патрон. Только что прочитал мнение - патронник шлифануть советуют, бо утыкаются даже магазинные отечественные. И это бля патрон, покоривший мир. Вот те и знаменитое советское оружие. Как посмотришь в магазине иномарки за пол лимона - аж зло берет.

да делал если немного она не раскрывается, если так - то где-то 1 раз на 10 затык

надо делать глубоких распил пули но потом обжимать,
в тушке раскроется а в магазине затыка не будет.

Можно ссылочку на технологию? Дюже интересно, ибо даже не каждый завод так делает, по ходу.

нету у меня ссылки просто читал об таком способе на Ганзе,один охотник писал,
щипцы для обжима он сам сделал,после распила пули он её обжимал.

Ну он тоже типа кончик отпиливал, или делал крестообразный надпил в верхней части?
Подозреваю, что вполне бы проканало тупо отпилить кончик оболочки и затем края шлифануть.

Ну да, если хочешь поймать дичь, то оно конечно менее по долбоебному будет ограничиться одной собакой.

Сам пока без нареза. Вот, сижу, теоретизирую, заодно читаю про этот патрон. Только что прочитал мнение - патронник шлифануть советуют, бо утыкаются даже магазинные отечественные. И это бля патрон, покоривший мир. Вот те и знаменитое советское оружие. Как посмотришь в магазине иномарки за пол лимона - аж зло берет.

ничего не утыкается

Ну можно с двумя, тремя, но если собак 10-20 то это уже не то.

Ты слишком отвык от России.

У меня есть скс,проблем с утыканием не имею

Два вопроса:
1. Чьего производства СКС?
2. Чьего производства патроны?

Тула.Патроны китайские.

Тула.Патроны китайские.

Тебе цель тушу принести(и трофей как вариант), или с собакой погулять?

Главное процесс охоты.

Ну, в твоем случае получается с собакой погулять, понатравливать ее на зверей. А там догонит не догонит, задерет не задерет.

а что за собака? и что за зверь?
моя четко отбор делает - стрелянная хозяину, сама поймала - сама и съем)

Я и без дичи с голоду не сдохну. Вообще меня больше фотоохота привлекает.

У меня борзюк.

В Москве можно купить патроны 6,5*50R на арисаку? где и сколько стоят?

Патрон 6,5x50R Arisaka

Хех... Что нашел случайно:

http://piterhunt.ru/library/books/patrony_dlya_nareznogo_oruzhiya/patron_65x50r_arisaka.htm

У меня был ягд, но его загрызли.

не не этот - у меня с проточкой, фланец выступал по тому и написал R

Посмотрите, мужики, на это чудо техники http://www.blaser.de/index.php?id=1323&L=3

Сойдет и для войны. Но создан специально для охоты.

Для узаконенных убийц.

Это как феррари в автомобильных журналах))) мало кто будет на нем ездить, а обсуждать должны. Честно говоря не понимаю такую политику, но видно кому-то надо это читать и смотреть.

Я почитал про него - пользуются люди. Из обеспеченных, видимо. Один говорит: закупил такую, к ней несколько стволов, прицел, еще какие то аксессуары - сжег чеки и больше не водит жену в оружейные магазины. А что, оставил там миллиончик где то.
Собственно, есть и другое оружие в этом ценовом классе. Убил бы за такую винтовку.

не знаю))) я юзал Rem 700 под НАТО. Показалось, что лучше вещи не бывает и не создать.))) Мечта иметь свою.

Рем 700 классика. Да еще под 308. Классичнее некуда(мне больше под 30-06 нравится, правда).
А здесь у нас новое поколение, можно сказать. Скорострельный болт! Ну и качество фошистское, да еще с фошыстской оптикой - сказка!

а ты под какой спуск заточен?

В смысле?

1. усилие на спусковом крючке
2. длина хода выборки

А, это. Ну, субъективно мне бы покороче и до 1 кг примерно. Еще интересно попробовать с предупреждением, но не знаю, делают ли такие для охотничьего оружия.

может не понравиться, не знаю как у нее, но у прошлой усилие минимальное точно было больше кило, но ход да короткий.

У Рема то? Там вроде 1,8 кг минимум. Да сойдет при случае. Просто рем сейчас не в приоритете - доллар то. Вот в серьез подумываю об орсис 120... Но их пока в 30-06 нет.

750 г. у R8 - ювелирная машинка

точно? просто не нашел, а у старшей модели точно было больше кило.
и это на ганзе нашел http://forum.guns.ru/forummessage/56/1883790.html чувак стрелял трэшевыми патронами - отломил ручку затвора)))

Меня больше расстраивает недонакол, срыв шпаншибера и утыкание патрона 30-06.

и это все у орсиса?

Нет, у блазера... Что ж, пусть богатые тоже поплачут.