Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
WAROFFLINE | Зрада чи Перемога: форум військових експертів > Новости и политика > Власть в пост советских государствах. |
Автор: Kaa Мар 2 2016, 07:33 |
Задался таким вопросом. Почему в совке есть только два варианта передачи власти: либо вынос вперед ногами, как Солнцеликого Туркменбаши. Либо пинок под жопу, от революционеров, как у Акаева с Яныком? Передачу власти от Ющенко к Яныку не рассматриваю. Там одно дерьмо сменило другое. Почему у поляков Валенса ушел спокойно. Выбрали другое поколение политиков и т.д. Это менталитет? Кровавая ГБНЯ? Башни излучения? |
Автор: Уралхан Мар 2 2016, 08:45 |
Менталитет наверное, путаем свое и государственное, как дорвемся начинаем крахоборить, не устаканились еще, не обрели дальновидность, сдержанность, духовность и гуманизм, но движение в верном направлении по моему есть |
Автор: Kaa Мар 2 2016, 10:24 |
Цитата (Уралхан @ Мар 2 2016, 08:45) Менталитет наверное, путаем свое и государственное, как дорвемся начинаем крахоборить, не устаканились еще, не обрели дальновидность, сдержанность, духовность и гуманизм, но движение в верном направлении по моему есть Вот гражданского общества у нас нет. и власть все делает, что бы оно не появилось. |
Автор: Juan Carlos Мар 2 2016, 10:51 |
Цитата (Kaa @ Мар 2 2016, 10:24) Вот гражданского общества у нас нет. и власть все делает, что бы оно не появилось. Я тебе один умный вещь скажу. На Западе тоже нет гражданского общества, в том виде, как нам его преподносят в СМИ и книжках. Есть огромное стадо электората, управляемое и послушное, если держать его в сытости. И его так и держат. И есть маленькие, но консолидированные и упоротые сообщества (диаспоры, ЛГБТ, зеленые, проплаченные защитники разной хуйни и т.д.), которые любят добиваться своего громкими акциями. Власть, привыкшая к послушному стаду, легко пасует перед этими активными меньшинствами. Как правило, эти выступления и преподносят нам СМИ в качестве примеров гражданской активности. Да, активность, но не относящаяся к обществу, а только к его совсем небольшим, и часто изолированным группкам. Когда мне это положение открылось во всей своей красоте, то был неслабый слом всех шаблонов. Всё же я кандидат наук, защищался на социологическом факультете, и тема коммуникации с гражданским обществом, его развития, была основной. И всегда примером были страны Европы. А оказывается - большие ученые нам врали, совершенно не стесняясь и мне пришлось срочно перестраивать мою картину мира. Это непросто. Не ныряя в детали, сейчас мне видится достаточно ясно, что в той же РФ проявлений именно гражданской активности и гражданского мужества в разы больше, чем в самых богатых и развитых странах ЕС (ФРГ, Франция, Голландия). А это и есть показатель наличия или отсутствия гражданского общества. |
Автор: Уралхан Мар 2 2016, 10:55 |
Цитата (Kaa @ Сегодня, 10:24) Вот гражданского общества у нас нет. и власть все делает, что бы оно не появилось. Возможно исторически так сложилось, т.е. если бы мы были другими, Россия была маленьким государством, когда то существовавшим в восточной Европе, в последствии поглощенной кем нибудь, имхо 1. комплексовать не стоит 2. надо признавать недостатки если они есть, не замалчивать а решать |
Автор: Juan Carlos Мар 2 2016, 11:02 |
Цитата (Уралхан @ Мар 2 2016, 10:55) 2. надо признавать недостатки если они есть, не замалчивать а решать Главный недостаток всех постсоветских стран, это высокий уровень коррупции, разлагающей само понятие государства, закона и т.д. И это показатель уровня цивилизованности и развитости общества. Не гражданского или еще какого. А уровня большинства граждан страны, которые очень толерантны к коррупции. То есть, и сами готовы коррумпироваться, и без вопросов коррумпируют других. Это вопрос морали и воспитания. |
Автор: LOL Мар 2 2016, 19:44 |
Цитата (Juan Carlos @ Мар 2 2016, 11:02) Главный недостаток всех постсоветских стран, это высокий уровень коррупции, разлагающей само понятие государства, закона и т.д. В странах западной Европы и США поступили проще, они либо скрывают от быдла факты коррупции либо легализовали ее в виде лобистских фирм. |
Автор: Эдуард Мар 2 2016, 19:46 |
Цитата (Kaa @ Мар 2 2016, 08:33) Задался таким вопросом. Почему в совке есть только два варианта передачи власти: либо вынос вперед ногами, как Солнцеликого Туркменбаши. Либо пинок под жопу, от революционеров, как у Акаева с Яныком? Передачу власти от Ющенко к Яныку не рассматриваю. Там одно дерьмо сменило другое. Почему у поляков Валенса ушел спокойно. Выбрали другое поколение политиков и т.д. Это менталитет? Кровавая ГБНЯ? Башни излучения? Ну почему только два варианта? У нас в Армении, например, вполне даже сменяемость. Первый президент ушел, как сам говорил, по результатам дворцового переворота, но никаких пинков в зад не было, все решалось в парламенте (раскол элит), второй президент тоже не держался за власть после двух сроков и третий обещал больше не занимать высоких должностей. Правящие партии тоже менялись. Вот только все это никак не меняет качество власти; такое же, ка в других постсоветских странах. |
Автор: LOL Мар 2 2016, 20:01 |
Цитата (Эдуард @ Мар 2 2016, 19:46) Вот только все это никак не меняет качество власти; такое же, ка в других постсоветских странах. Именно. При том наилучшие показатели в странах с моделью развития как в России, Белоруссии и Казахстане, а в тех где увлеклись западной моделью, точнее подделкой под западную модель - везде тотальная жопа и отсутствие перспектив. |
Автор: Уралхан Мар 2 2016, 20:15 |
Цитата (LOL @ Сегодня, 19:44) В странах западной Европы и США поступили проще, они либо скрывают от быдла факты коррупции либо легализовали ее в виде лобистских фирм. Там вроде не нужно платить взятки для устройства в садик, гаишники не разводят простых и не лебезят перед богачами и влиятельными, тоже и по ментам, к примеру у нас в Уральске участковые опорный пункт которых находится на территории Обл.больницы целыми днями шатаются по Ц-рынку и рядом, разводят мелких торгашей без крыши, собирают взятки, разве на Западе хоть близко также ? говорят и в России тоже самое. сам, полгода - год назад поехал в Россию, без российской страховки, поехал так в первый раз 1.хлопнули, молодцы ! 2.взяли взяткой, неуважуха.. Уверен такие засранцы и террористов пропустят и что угодно, за бабки хотя по наркобизнесу вопрос, говорят в Штатах негры в практически открытую толкают дурь, ты идешь а тебе предлагают, если не предлагают а хочется, надо подойти к кучке африканцев и попросить достать |
Автор: Уралхан Мар 2 2016, 20:27 |
Еще сейчас в городе где я живу как наверное и везде в б.советах сокращения, увольняют мужиков, мужики пытаются выживать, таксуют, гаишники активизировались по таксистким шашкам, останавливают и разводят совсем неопытных. Вы тоже господа понагнетайте, расскажите неприглядные стороны властей в наших государствах, это на пользу всем |
Автор: LOL Мар 2 2016, 20:29 |
Цитата (Уралхан @ Мар 2 2016, 20:15) Там вроде не нужно платить взятки для устройства в садик, гаишники не разводят простых и не лебезят перед богачами и влиятельными, тоже и по ментам, Все не так печально, возможно в глухой провинции с 90-х ничего не поменялось, но на то и провинция. Что касается взяток, то на западе другой масштаб, на бытовом уровне редкость да и запад западу рознь. В Германии или США взятка мелкому чиновнику - нонсенс, а в странах попроще типа группы ПИГС или Прибалтики - норма. Чем богаче страна тем меньший смысл во взятках мелкому бюрократу. У бюрократии уровнем повыше там такое творится что в России охренеют от степени продажности и масштабов попилов и откатов. Дурь да прямо на улице в западноевропейских странах продают и всем похеру, возможно где-то крышуют мусара, но мне кажется всем реально пофигу, не хотят тратить свое время. |
Автор: Juan Carlos Мар 2 2016, 22:06 |
Цитата (LOL @ Мар 2 2016, 19:44) В странах западной Европы и США поступили проще, они либо скрывают от быдла факты коррупции либо легализовали ее в виде лобистских фирм. Это всё так. Но обычный гражданин с коррупцией вообще никак не сталкивается. Вот вообще нигде. Ни в чиновничьих учреждениях, ни в больнице, ни в полиции. И ему плевать, как пилят наверху, потому что ему самому достаточно комфортно и никто мозги не парит, и он может быть уверен, что закон будет соблюден если что случится, что судью не купят, что ментам не занесут чтоб бандита отпустили. |
Автор: Juan Carlos Мар 2 2016, 22:08 |
Цитата (LOL @ Мар 2 2016, 20:01) Именно. При том наилучшие показатели в странах с моделью развития как в России, Белоруссии и Казахстане, а в тех где увлеклись западной моделью, точнее подделкой под западную модель - везде тотальная жопа и отсутствие перспектив. Ну-ка, расскажи по удивительное развитие Беларуси и Казахстана. В чем оно выражено, и чем хуже там, по сравнению с Эстонией или Грузинией? Вот так прям кардинально чтоб хуже. |
Автор: Эдуард Мар 2 2016, 22:54 |
Цитата (LOL @ Мар 2 2016, 21:01) Именно. При том наилучшие показатели в странах с моделью развития как в России, Белоруссии и Казахстане, а в тех где увлеклись западной моделью, точнее подделкой под западную модель - везде тотальная жопа и отсутствие перспектив. Думается, что наилучшие показаыели связаны не с моделю, а 1. с ресурсами, ибо мы все скатились на такой низкий уровень, что весь экспорт либо сырье либо селхозпродукты, собственно у кого сырья больше, тот и в плюсе 2. с тем, кто больше от советской промышленности сохранил, вот Беларусь ( и отдельные республики РФ, как Татарстан) именно на этом вперед вышла, но это было преемуществом только в 90-х, чтобы развиваться дальше нужны структурные изменения, нужна новая модель хоть западная, хоть восточная (восточно-азиатская). |
Автор: Уралхан Мар 2 2016, 23:02 |
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 22:08) Ну-ка, расскажи по удивительное развитие Беларуси и Казахстана. В чем оно выражено, и чем хуже там, по сравнению с Эстонией или Грузинией? Вот так прям кардинально чтоб хуже. По Эстонии наверное ошибка, в Эстонии не может быть плохо, они ж в ЕС, да еще они Эстонцы, на ВОЛе эстонец написал что то типа, мол в Эстонии бывают месяцы в которые 0 убийств, мечтать и стремится.. |
Автор: LOL Мар 2 2016, 23:58 |
Цитата (Уралхан @ Мар 2 2016, 23:02) По Эстонии наверное ошибка, в Эстонии не может быть плохо, они ж в ЕС, да еще они Эстонцы, на ВОЛе эстонец написал что то типа, мол в Эстонии бывают месяцы в которые 0 убийств, мечтать и стремится.. Врет как сивый мерин. Эстония чуть больше миллиона человек, элементарный порядок навести не проблема. Но взятки, бандитизм там обычное дело. Людей тоже мочат, был бы у них Кавказ или толпы гастарбайтеров было бы тоже самое. Эстонцы сделали проще, они свою преступность экспортировали на запад вместе с неблагополучным полукриминальным элементом. |
Автор: LOL Мар 3 2016, 00:00 |
Цитата (Juan Carlos @ Мар 2 2016, 22:08) Ну-ка, расскажи по удивительное развитие Беларуси и Казахстана. В чем оно выражено, и чем хуже там, по сравнению с Эстонией или Грузинией? Вот так прям кардинально чтоб хуже. Я только о сравнении с остальными постсоветскими странами, не более того. На их фоне успехи этих трех пролудиктатур полудемократий очевидны. |
Автор: LOL Мар 3 2016, 00:05 |
Цитата (Juan Carlos @ Мар 2 2016, 22:06) Это всё так. Но обычный гражданин с коррупцией вообще никак не сталкивается. Вот вообще нигде. Ни в чиновничьих учреждениях, ни в больнице, ни в полиции. В России сейчас примерно так же, никто никаких взяток у меня не выпрашивал и я никому не давал. Ну есть некоторые еще советские традиции, но я думаю их и трогать не надо, такой старый ламповый совок. На западе такой проблемы нет, все за бабло. Нет бабла иди нахер. И никакой коррупции на бытовом уровне. А сдать денег школе на ремонт ящетаю нормально для такой страны которая находится между развитыми и недоразвитыми странами. Куда нам до Японии! Вот там жесть, якудза только тот кто зарегистрировался в полиции как якудза, а без бумажки ты не якудза, а пидор какой-то, крышевать буржуев и выбивать долги не имеешь права |
Автор: Kaa Мар 3 2016, 06:30 |
Цитата (Эдуард @ Мар 2 2016, 19:46) Ну почему только два варианта? У нас в Армении, например, вполне даже сменяемость. Первый президент ушел, как сам говорил, по результатам дворцового переворота, но никаких пинков в зад не было, все решалось в парламенте (раскол элит), второй президент тоже не держался за власть после двух сроков и третий обещал больше не занимать высоких должностей. Правящие партии тоже менялись. Вот только все это никак не меняет качество власти; такое же, ка в других постсоветских странах. т.е. одно дерьмо сменили на другое. Значит проблема в элитах. Тоже самое, что и на Украине.? |
Автор: Саша Белый Мар 3 2016, 12:22 |
Две проблемы 1. Так сложилось что в пост-советских странах в правящий класс пробились ворье и жулье (т.к. любые накопления у честных людей, и не только, сгорели в кипе престроечных горбачевско-павловских реформ, а восстановить и нарастить богаство и следовательно влияние - быстро может только ворье и жулье априори) 2. На этапе "взлета" к креслицу (а скорее всего и далее ) сам всенородноизбранный периздент и его кодла столько крутит дел, что видимо не на одну ВМН хватило б. Поэтому и сидят крепко удержавшись из последних сил, так как - ну очень неохота лет через 10 после отставки (когда с руководящих должностей в прокуратуре,ГБ,ментовке поуходят назначенные и обязанные люди) лоб зеленкой мазать все достаточно просто кмк... |
Автор: LOL Мар 3 2016, 18:16 |
Цитата (Саша Белый @ Мар 3 2016, 12:22) Две проблемы Вы неверно определили проблемы. Главная проблема - низкий ВВП в абсолютных и относительных цифрах, бытовая коррупция она из-за бедности, с повышением уровня жизни она исчезает как снег весной. А коррупция в верхах она никак от этих показателей не зависит, точнее зависит, но строго в обратном порядке. Чем богаче государство тем выше коррупция в верхах, просто потому что бабла много. США, ФРГ, Япония многому могут научить российский правящий класс. Ксати один из стимулов подымать страну, чем она богаче, тем больше можно спиздить. Я спокойно отношусь к том что большие дяди запускают шаловливые ручки в бюджет, так было, так есть и так будет всегда и везде. |
Автор: Саша Белый Мар 3 2016, 18:23 |
Это где ВВП низкий в абсолютный цифрах, в России чтоли? 10й в мире. нацлидер только пересаживается между двух кресел ,а про тему МЕ-Пу даже в КВН снял несколько роликов уж насколько США богаче России - а че то дворцов за поллярда-лярд зелени за Бушами или Обамой не замечено... и часики за 20 тыс.они не носят ВВП Индонезии в асболютных и относительных цифрах ниже российского и что? и ничего -список президентов Индонезии есть в сети. |
Автор: LOL Мар 3 2016, 19:11 |
Цитата (Саша Белый @ Мар 3 2016, 18:23) Это где ВВП низкий в абсолютный цифрах, в России чтоли? 10й в мире. уж насколько США богаче России - а че то дворцов за поллярда-лярд зелени за Бушами или Обамой не замечено... и часики за 20 тыс.они не носят ВВП Индонезии в асболютных и относительных цифрах ниже российского и что? и ничего -список президентов Индонезии есть в сети. В России ВВП на душу населения не очень высокий, есть множество стран где он выше, в тех же где он соизмерим та же ситуация. Буш мультимиллионер, он этих часов вагон и маленькую тележку купить может, просто они ему не нужны, за 50 баксов носил. Так чтобы вы были в курсе, США основной рынок для всяческих производителей предметов роскоши, ювеликри там, часов всяких. Кто-то ведь их покупает. Я даже больше скажу, американские квалифицированные рабочие в легкую покупают золотой Ролекс. Тракторист или крановщик как два пальца и ходит всем цепями и котлами золотыми отсвечивает. Так в чем проблема Путину купить не самые дорогие часы? Индонезия и коррупция - это синонимы. |
Автор: Саша Белый Мар 3 2016, 19:18 |
Буши были милионерами еще задолго до своей политической карьеры,как впрочем и Кенеди и т.п. люди богатые но такого показного чванства с млд. дворцами и 20-тыс. часами нет там . Поэтому тезис "чем богачем - тем хужее наверху дела с коррупцией" на этом примере,виден мне неверным Я не очень в курсе насчет "множество стран где он выше, в тех же где он соизмерим та же ситуация." - то есть не шарб как едла с коррупцией в МЕксике или Шри-Ланке или Боливии. Не итересовался , не знаю и не могу делать глубокие и обощающие выводы. Ситуацию же по вопросу топикастера , свое мнение, изложил выше. |
Автор: Кубок Мар 3 2016, 19:26 |
Кеннеди Джон (1917-1963). Наркоман. Шизофреник. Кошмар своего же правительства, непредсказуем и опасен. Кеннеди болел с детства. Подолгу и тяжело. Но одновременно он учился притворятся здоровым и удачливым, т. к. в его семье это считалось самым важным и всячески культивировалось. Очень характерны его письма из одной больницы, где он лежал в молодости. Находясь в тяжёлом состоянии, он хвастался что на самом деле спит тут со всеми сёстрами. В 30-летнем возрасте у него нашли болезнь, называемую аутоимунность. Это когда организм не реагирует на свои же, естественные раздражители, напр. адреналин. В результате человек не имеет каких-либо жизненных сил, но у него нет и стрессовых состояний. Характеризуется тошнотой, потерей веса, низким давлением. Кроме того, у больных постоянно тёмная кожа, будто они загоревшие. Это Кеннеди даже помогало, придавая ему здоровый вид. Однажды во время теледебатов с Никсоном сложилась парадоксальная ситуация: Никсон выглядел нездорово, зато Кеннеди со своим "загаром" просто излучал здоровье и энергию. На самом деле иногда Кеннеди было настолько плохо, что он ходил на костылях. О его болезни народ узнал ещё во время предвыборной кампании, но Кеннеди официально отверг её существование и ему поверили. Соврал. С трудом ему удалось выиграть выборы. Так Кеннеди влачил своё жалкое существование, худой и бесстрастный, пока медицина не подарила миру гидрокортизон, делающий людей энергичными и весёлыми. Представим себе кофе, шоколад и спиртное в одном флаконе. Чем больше употребишь этого лекарства, тем счастливей себя чувствуешь, появляется гиперсексуальность. Кеннеди постоянно потреблял завышенную дозу, никто его остановить и проконтролировать не мог. Результат - галлюцинации, необоснованная паника, бессонница, постоянная сексуальная потребность. Он спал с 1-2 женщинами ежедневно, жена ему в этом препятствием не была. Вскоре у него появился целый букет венерических заболеваний, которые так и остались до конца жизни. Кроме всего этого у него были хронические боли в спине из-за искривления позвоночника. Чтоб избавиться от этих болей он принимал новокаин и амфитамины. Эти самые амфитамины создавали ощущение счастья и бесконечной энергии,не хочется есть и спать. Только дозу надо всё время увеличивать. Результат - ещё большая бессонница, шизофрения. После встречи с Хрущёвым Кеннеди впал в депрессию, которая так его и не покинула до конца жизни. "Меня растоптали", сказал он сразу после разговора с нашим лидером, хотя и не поведал о содержании беседы. С тех пор он начал активно готовиться к атомной войне. В скором её приходе он больше не сомневался, потому во время Карибского кризиса на полном серьёзе грозился атакой. Хрущёв ему поверил и решил не рисковать. В 1963 году Кеннеди застрелили. Причины и исполнители до сих пор неизвестны, но, возможно, кто-то счёл, что Кеннеди просто представляет слишком большую угрозу для государства. По мотивам док. фильма „J. F. Kennedy“ (Discovery Channell). http://www.usinfo.ru/kennedy.htm Нафига ему вообще часы. |
Автор: Эдуард Мар 3 2016, 19:31 |
Цитата (Kaa @ Мар 3 2016, 07:30) т.е. одно дерьмо сменили на другое. Значит проблема в элитах. Тоже самое, что и на Украине.? Проблема скорее в том, что элиты, как таковой, не существует, есть куча случайных людей, которые случайно дорвались до денег и власти, причем их положение вовсе не устойчивое; тот, кто лет пять назад был на самом верху, сейчас может быть где-то на уровне среднего класса (есть такие люди). Политика у нас довольно похожа на украинскую, но с той разницей, что майданов не было, в парламенте не дерутся (только словесная ругань) ну и страна не разделена на запад-восток, так что да, одно дерьмо на другое, потом на третье. |
Автор: Кубок Мар 3 2016, 19:34 |
Цитата (Эдуард @ Мар 3 2016, 19:31) Проблема скорее в том, что элиты, как таковой, не существует, есть куча случайных людей, которые случайно дорвались до денег и власти, причем их положение вовсе не устойчивое; тот, кто лет пять назад был на самом верху, сейчас может быть где-то на уровне среднего класса (есть такие люди). Политика у нас довольно похожа на украинскую, но с той разницей, что майданов не было, в парламенте не дерутся (только словесная ругань) ну и страна не разделена на запад-восток, так что да, одно дерьмо на другое, потом на третье. Ну наверное лучше вообще не попадать в топ новостей, чем таким способом как та же укрэйн |
Автор: LOL Мар 3 2016, 19:48 |
Цитата (Саша Белый @ Мар 3 2016, 19:18) Поэтому тезис "чем богачем - тем хужее наверху дела с коррупцией" на этом примере,виден мне неверным Я не очень в курсе насчет "множество стран где он выше, в тех же где он соизмерим та же ситуация." - то есть не шарб как едла с коррупцией в МЕксике или Шри-Ланке или Боливии. Не итересовался , не знаю и не могу делать глубокие и обощающие выводы. А зря, Бушей целая семейка и один из братьев реальный уголовник, от тюрьмы только авторитет семьи спасает. Жулик, мошенник и всякое прочее. Техас, нефть, семья Бушей = коррупция В мире вообще много всякого непотребства, коррупция это скорее нормально, чем не нормально, но везде есть свои особенности, этно-религиозные и географические. Думаю вам не сложно догадаться что в перечисленных вами странах с коррупцией все ок, она есть и заметно выше чем в России. |
Автор: Мамаша Кураж Мар 3 2016, 21:14 |
Цитата (Уралхан @ Мар 2 2016, 20:27) Вы тоже господа понагнетайте, расскажите неприглядные стороны властей в наших государствах, это на пользу всем Взяток в своей жизни не давала ни разу но и льгот не видела. Один мой ученик в 90гг приезжал из Клайпеды отслужил в РА и участвовал в нес выборах но пришла пора замены совецкого паспорта и ему сказали что он прав на гражданство не имеет. Напрасно он отбивал пороги а вот его брат подал паспорт на замену вложив 100$ и стал гражданином. Этот решил подражать вложив 30$ Деньги исчезли когда паспорт вернули но дело не сдвинулось.Так и жил неск лет покуда без всяких потуг получил замену Просто время замены истекало. На одном из заводов минты заказали в 90гг некие приспособы для замены паспортов и др А денег не платят обещая бесплатно заменить документы работникам того завода.Так замена итак бесплатна. Скандал дошёл до главы области но деньги завод получил. Это генералы Ельцинские воровские нравы в МВД практиковали.Их потом при Медведеве вычищали из всех структур дабы они либерального гос переворота не устроили.Переатестация. Или вот зачем то вводят в коммуналке общинную круговую поруку.В многоквартирном доме у всех счётчики воды и энергии Но вот сосед алкаш не ремонтирует кран и вода неделями хлещет в ванную......а счёта за эту воду расбрасывают на прочих жильцов.И похер власти наши счётчики.Дескать такой закон есть.Крепостная порука. На первом этаже у нас магазин там пользуясь коммуникациями просто в холодный период греются электричеством А счёта нам присылают и все по тому ж закону. Я по этому делу до президента дошла но тут он уклонился хотя ранее помог.Впрочем дратьденьги перестали и даже вернули потихоньку уплаченное путём списывания платы за потребленное по счетчику. Но закон не отменили как я хотела. |
Автор: Саша Белый Мар 3 2016, 21:22 |
Цитата (Кубок @ Сегодня, 19:26) Кеннеди Джон (1917-1963). Наркоман. Шизофреник. Кошмар своего же правительства, непредсказуем и опасен. Кеннеди болел с детства. Подолгу и тяжело. Но одновременно он учился притворятся здоровым и удачливым, т Цитата (LOL @ Сегодня, 19:48) А зря, Бушей целая семейка и один из братьев реальный уголовник, от тюрьмы ... мда уж.... |
Автор: LOL Мар 3 2016, 21:34 |
Цитата (Саша Белый @ Мар 3 2016, 21:22) мда уж.... А что вам не нравится? Кеннеди был тяжело больной человек и наркоман. Вы вообще поинтересуйтесь что это за семья Кеннеди такая. Это же бандитский клан, в 20 веке окультурились. А что вас так смущает? Буши отнюдь не белые и пушистые, это старая влиятельная американская семья. Обама, кстати тоже из очень богатой и влиятельной семьи. |
Автор: Эдуард Мар 3 2016, 21:57 |
Цитата (Кубок @ Мар 3 2016, 20:34) Ну наверное лучше вообще не попадать в топ новостей, чем таким способом как та же укрэйн Так это телевизионщики решают кто и каким способом попадает в новости, вот в прошлом году с легкой руки российских телевизионщиков обычный протестный митинг стал майданом. А так да, лучше вообще не попасть. |
Автор: Кубок Мар 3 2016, 22:01 |
Цитата (Эдуард @ Мар 3 2016, 21:57) Так это телевизионщики решают кто и каким способом попадает в новости, вот в прошлом году с легкой руки российских телевизионщиков обычный протестный митинг стал майданом. А так да, лучше вообще не попасть. Да ну прям майданом показали и забыли, из за такой ерунды особо никто и не возбуждается |
Автор: Juan Carlos Мар 3 2016, 22:20 |
окей, буши-кеннеди и прочие кланы, это аморальные разложенцы и мерзавцы какого ж тогда хера после их правления страна постоянно становится всё сильнее и богаче? где бы россии и украине кланы таких же подлецов найти ну и да, простой такой момент про этих детей миллионеров из кланов. дети миллиардера, кеннеди джон и все его братья служили в действующей армии в ВМВ, среди них есть погибшие, сам он был ранен и чуть не сдох сын сенатора и миллиардера буш-старшой - во время ВМВ летал на бомбере и был сбит, то есть, рисковал жопой ради страны сын адмирала флота, джон маккейн во вьетнаме летал на бомбере в саме пекло, был сбит и ранен сыл влиятельного дипломата из клана форбсов, джон керри, во вьетнаме был каким-то мелким офицеришкой на десантном катере, воевал в самом пекле, три пурпурных сердца и ранения - это как трижды герой советского союза. и так можно почти любого представителя американских шизофрениеских кланов брать, и будет похожая биография, за редким исключением что, эти парни не могли отмазаться? - да лехко, как клинтон и буш-джуниор что, не могли в штабах пересидеть - да без проблем но они чото лили кровь и погибали за страну может они и шизофреники, но патриоты настоящие, и это важный показатель для элиты. |
Автор: Кубок Мар 3 2016, 22:28 |
Такова плата за публичность, чтож поделать http://fastpic.ru/ |
Автор: Кубок Мар 3 2016, 22:45 |
"Нас будет трое, из которых один раненый, и в придачу юноша, почти ребёнок, а скажут, скажут что нас было четверо." The Observer: "Аудитория получила возможность оценить ту огромную честь, которая была оказана подвергающимся угрозе соратникам Гарри тем, что «среди них был принц»" http://www.compromat.ru/page_22281.htm |
Автор: LOL Мар 4 2016, 00:25 |
Цитата (Juan Carlos @ Мар 3 2016, 22:20) окей, буши-кеннеди и прочие кланы, это аморальные разложенцы и мерзавцы какого ж тогда хера после их правления страна постоянно становится всё сильнее и богаче? где бы россии и украине кланы таких же подлецов найти Я к ним никаких претензий не имею, крупные политики и бизнесмены они все такие. Я не знаю как не будучи подонком и психопатом добиться больших свершений. Такова стезя политика, бюрократа, олигарха. Иначе никак. Ну так и кооператив Озеро тоже не из хороших людей состоит, поди же ты у них получилось! Увеличили ВВП в несколько раз, бюджет увеличили в десятки раз, страна 10 лет смогла достойно пожить, не бесились с жиру, но перспективы очень хорошие. А Украина пропащая страна, Бог ее не любит, не поминай всуе сей дьявольский проект, пусть издохнет побыстрее и не мучает своих граждан. |
Автор: Эдуард Мар 4 2016, 12:31 |
Цитата (Кубок @ Мар 3 2016, 23:01) Да ну прям майданом показали и забыли, из за такой ерунды особо никто и не возбуждается Да, показали и забыли, но именно такие примеры показывают, что топ новостей не показатель реального положения в стране. |
Автор: Кубок Мар 4 2016, 12:53 |
Цитата (Эдуард @ Мар 4 2016, 12:31) Да, показали и забыли, но именно такие примеры показывают, что топ новостей не показатель реального положения в стране. нет конечно,не показатель, как может разовое мероприятие показать реальные настроения в стране. |