Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
WAROFFLINE | Зрада чи Перемога: форум військових експертів > Новости и политика > Выборы в России


Автор: Orlenard Сен 12 2016, 10:28
Как вы все знаете, меньше чем через неделю в России будут бессмысленный выброс бабла в унитаз выборы в гос. думу.
Соответственно - расскажите мне, за кого голосовать? Кто достойный кандидат? Какой мой выбор поспособствуют Возрождению Отечества?)

Автор: atalex Сен 12 2016, 10:37
Голосуй за Единую Россию. Не прогадаешь.

Автор: Ghost Сен 12 2016, 10:43
Цитата (atalex @ Сен 12 2016, 10:37)
Голосуй за Единую Россию. Не прогадаешь.

Ага, ставь на победителей.
А вообще сейчас нет никакой разницы. Все уже давно научились говорить, как коммунисты. Все уже сходятся в основных целях и задачах, но не хотят объединиться. По одиночке они все равно не наберут контрольный пакет и будет рулить партия военных, полицейских и бюджетников.

Автор: Juan Carlos Сен 12 2016, 15:52
На Просвете висит такой вот борд.
user posted image
Имя кандидатши Наташи Грязневич замазали сами же активисты ПАРНАСа, дабы хоть как-то внимание привлечь.
Так вот, за кого точно не нужно голосовать, так это за ПАРНАС - те еще клоуны.

Вообще же предлагаю действовать методом исключений. Сначала определить, за кого точно не нужно голосовать. И из оставшихся уже выбирать.

Автор: PLTV Сен 12 2016, 17:17
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 15:52)
за кого точно не нужно голосовать


-Не за СР, потому что демагогичны до омерзения - "давайте отменим все налоги и повысим всем зарплаты в три раза"
user posted image

Не за ЛДПР, потому что ну смешно же

Автор: валерий Сен 12 2016, 17:35
Это мои первые выборы,пойду голосовать за коммунистов!Не за этих зюгановских,а за настоящих,которые десять сталинских ударов готовят.Я за удары!Долой капитализм!Пролетарии увсих краин,гопайтись до кучи!

Автор: PLTV Сен 12 2016, 17:43
Цитата (валерий @ Сен 12 2016, 17:35)
Это мои первые выборы,пойду голосовать за коммунистов!Не за этих зюгановских,а за настоящих,которые десять сталинских ударов готовят.Я за удары!Долой капитализм!Пролетарии увсих краин,гопайтись до кучи!

За "Коммунистов России", нешто?
Хорошо быть за сталинские удары, особенно когда удары в России, а ты - в Киргизии biggrin.gif

http://www.komros.info/News/news_8632.html

Автор: валерий Сен 12 2016, 17:46
Цитата (PLTV @ Сен 12 2016, 17:43)
За "Коммунистов России", нешто?
Хорошо быть за сталинские удары, особенно когда удары в России а ты - в Киргизии biggrin.gif

http://www.komros.info/News/news_8632.html

Я не так давно стал гражданином России,так шо - пойду голосовать,у нас не Украина,у нас можно.И таки да,я за расстрелы,шоб нех по пол тонны гроши складировать в спальне.Только тотальные расстрелы спасут Россию.Во как

Автор: Ghost Сен 12 2016, 18:45
Этих "сталинцев" и придумали, чтоб от коммунистов часть голосов отвадить. Товарищ максим йопта.

Автор: rapax07 Сен 12 2016, 21:30
Голосовать можно и за одномандатника.

Автор: walkalex59 Сен 12 2016, 21:40
Цитата (rapax07 @ Сен 12 2016, 21:30)
Голосовать можно и за одномандатника.

Зачем, нужно за Справедливую Россию.
Они же стараются!
[attachmentid=3455] biggrin.gif
Борются с Единной Россией за электорат.
Это же не жиринковци какие то, а ребелы!

А это Бобры!
[attachmentid=3456]
http://ura.ru/articles/1036268949

Автор: Ghost Сен 12 2016, 22:07
Требуют они...
В 2011-2012 Единая Россия тоже требовала. Сама от себя.

Автор: PLTV Сен 15 2016, 08:21
Цитата (Orlenard @ Сен 12 2016, 10:28)
Как вы все знаете, меньше чем через неделю в России будут бессмысленный выброс бабла в унитаз выборы в гос. думу.
Соответственно - расскажите мне, за кого голосовать? Кто достойный кандидат? Какой мой выбор поспособствуют Возрождению Отечества?)

тут спрашивают, за кого голосовать.
Наметился кандидат

Депутат Законодательного Собрания Республики Карелия пятого созыва, заместитель председателя Комитета по образованию, культуре, спорту

SLABUNOVA Эмилия Эдгардовна

С такой фамилией - не подведёт.

Автор: Бармалей Сен 15 2016, 09:00
Цитата (валерий @ Сен 12 2016, 17:35)
Это мои первые выборы,пойду голосовать за коммунистов!Не за этих зюгановских,а за настоящих,которые десять сталинских ударов готовят.Я за удары!Долой капитализм!Пролетарии увсих краин,гопайтись до кучи!

за товарища максима? Товарищ максим создан чтобы голоса оттянуть от товарища геннадия.
Голодранцы гоп до кучи.

Автор: Бармалей Сен 15 2016, 09:04
я пожалуй за товарища геннадия хоть он и ведет кпрф на дно.

Автор: Ghost Сен 15 2016, 10:18
Цитата (Бармалей @ Сегодня, 09:00)
Голодранцы гоп до кучи.


Голодранцы усих краин - в едину кучку гоп

Автор: Бармалей Сен 15 2016, 10:23
сейчас смотрю дебаты, боже мой, такая блевота. Я передумал, буду за жирика голосовать, пусть ебанет по львиву.

Автор: Ghost Сен 15 2016, 18:53
Цитата (Бармалей @ Сегодня, 09:00)
за товарища максима? Товарищ максим создан чтобы голоса оттянуть от товарища геннадия.


Да все они для этого созданы. Зеленые, пенсионеры, рост,справедливые, парнас(а эти еще и дискредитировали российский майдан в 2011) - кого только не придумали.

Цитата (Бармалей @ Сегодня, 10:23)
сейчас смотрю дебаты, боже мой, такая блевота. Я передумал, буду за жирика голосовать, пусть ебанет по львиву.


Секи сюда - интернет! Кто бы ты думал сейчас работает у Товарища Максима? Прям сейчас в дебатах - Серега Малинкевич!

https://lurkmirror.ml/КПЛО

Так что зря передумал - голосуй снова за Товарища Геннадия.

Автор: atalex Сен 16 2016, 13:41
user posted image
user posted image

user posted image
user posted image
user posted image
user posted image

Автор: atalex Сен 16 2016, 13:52
user posted image

Автор: fahed Сен 16 2016, 14:46
Блядь, а чего у вас досрочного нет?
Ходил с товарищем-россиянином сейчас в консульство. далее он - И (избиратель) , СК - сотрудник консульства.

И - здравствуйте. хочу досрочно проголосовать.
СК - в воскресенье.
И- я не могу, уезжаю. Досрочное же голосование тоже должно быть.
СК - досрочное... неа, наверное нету.
И - ну узнайте.
СК через 3 минуты - досрочного нет.
И - а кому можно хоть жалобу написать по этому поводу?
СК - да пишите кому хотите.

Занавес.

Автор: atalex Сен 16 2016, 14:57
Ну, пусть напишет в ЦИК и президенту. когда у меня в доме крыша текла, так соседка президенту написала. Через день мэр лично с инспекцией приперся, крышу перекрыли.

Автор: fahed Сен 16 2016, 15:16
Цитата (atalex @ Сен 12 2016, 10:37)
Голосуй за Единую Россию. Не прогадаешь.

Оно и видно biggrin.gif
Снято в декорациях Голливуда!

Автор: russo perez Сен 16 2016, 15:17
user posted image

Автор: Ghost Сен 16 2016, 19:34
Цитата (fahed @ Сегодня, 14:46)
Блядь, а чего у вас досрочного нет?


На самом деле есть.

Автор: atalex Сен 16 2016, 19:37
Цитата (Ghost @ Сен 17 2016, 03:34)

На самом деле есть.

На этих выборах не знаю, а вот когда президента выбирали практически все экипажи судов, которые в море уходили, досрочно голосовали.

Автор: Ghost Сен 16 2016, 22:12
Цитата (atalex @ Сен 16 2016, 19:37)
На этих выборах не знаю, а вот когда президента выбирали практически все экипажи судов, которые в море уходили, досрочно голосовали.

Ты знаешь, я вот не пойму. Раньше вроде бы наоборот был плюс для партии власти, что люди не ходят на выбор - типа в их бюлетенях напишут галочку за себя. Сейчас же наоборот, всех бюджетников заставляют ходить на выборы, но не заставляют даже принести фото бюлетеня, где выбор сделан "правильно". Я смутно догадываюсь, что подрисуют "правильно", ибо я в народе - я знаю, что едро ненавидят. Даже те, кто имеют с него блага, тоже ненавидят. То есть, фальсифицировать будут все равно. Но вот какой механизм то?! Кто бы мне объяснил.

Автор: Бармалей Сен 17 2016, 05:25
Ельцина второй раз фальсифицировать. Тк маман считала голоса в моем городе. Солдат срочников студентов заставляют голосовать за партию власти. Но, в кабинку никто не заходит. Так что там можно любую галочку поставить

Автор: Мамаша Кураж Сен 17 2016, 10:07
Сегодня запрещено агитировать но я испущу последний крик души.
У нас в богоспасаемом Кенике избиратели получат 6 бюллетеней.
Это голосование по партиям и одномандатникам в Думу гос Думу обл и Думу гор
А на селе местами будут довыборы неких чинов а это уже седьмой бюльтень.
Забавно что кандидат от партии пенсионеров в Думу обл это бабца-телеведущая 35 лет от роду.
О кандидатах можно узнать лишь от их агитации так что народ в основном увидит кандидатов уже когда листы получит на участке и хорошо если там партийная принадлежность указана.А значить будут голосовать за примелькавшиеся фамильи.Это от Единороссов заваливших своими агитками почтовые ящики самые известные......
......
Забавно будет если барьер% пройдут обе компартии.Ну тогда в Думе будет цирк так как эти партии между собой воюют более чем с медведями.Жириновцы имеют тем конкурентов.
Меньшая партия мне троцкистов напоминает революционной своей фразой.
А вообще компартия реально и есть единственная оппозиция.
....
Судя по названиям партий попавших в список голосования сейчас в моде патриотизм
И тд и т п.

Автор: Ghost Сен 17 2016, 16:15
Брательник двоюродный жалуется - собрались на охоту, а тут заставляют голосовать. Смеемся над ним. У нас в городе плакат висит одного из кандидатов. Там такой лозунг: "Жить так, чтобы можно было смотреть людям в глаза". Сами знаете, какая партия. Вот им вот действительно - хоть ссы в глаза.

Автор: валерий Сен 17 2016, 16:55
Да шож это такое собрался первый раз в жизни голосовать,но почитав всех вас,решил,ну его к херам.Мне то чо,я если чо одной бараниной могу обойтись,а вдруг не за того в урну голосану?Потом вам всем расхлёбывать(а я знаю,мой-то голос будет решающим).Не всё,к херам это голосование.Напьюсь и буду дома телек возлегая на диване смотреть.Вы уж там сами-держитесь,ага за урны.

Автор: Бармалей Сен 17 2016, 18:00
Значит твой голос автоматом достанется единой россии

Автор: Ghost Сен 17 2016, 18:23
Цитата (Бармалей @ Сен 17 2016, 18:00)
Значит твой голос автоматом достанется единой россии

А ведь они мало того, что бюджетников заставляют идти навыборы - так еще и нас призывают сходить.

Автор: wowka Сен 17 2016, 19:37
Цитата (Ghost @ Сен 17 2016, 18:23)
А ведь они мало того, что бюджетников заставляют идти навыборы - так еще и нас призывают сходить.

Чудны дела твои господи.Я вот бюджетник с 1987 года- блин хоть бы раз кто заставил на выборы сходить wink.gifА эти выборы вообще незаметны ...

Автор: Ghost Сен 17 2016, 22:19
Цитата (wowka @ Сен 17 2016, 19:37)
Чудны дела твои господи.Я вот бюджетник с 1987 года- блин хоть бы раз кто заставил на выборы сходить wink.gifА эти выборы вообще незаметны ...


В общем, как заставляют: на участке ты же паспорт показываешь - они отмечают, да, был такой. Потом выборочно проверяют, ходил, не ходил.
Я работал в ОАО со штатом тысяча человек - и то до нас донесли, сходить на выборы мэра и отзвониться. Даже не сказали, за кого надо проголосовать. Сейчас двоюродный брательник в бюджете, учреждение у него человек около двухсот, но на уровне министерства их всех гонят завтра на выборы и чтоб отзвонились все своим непосредственным начальникам, те отзвонятся безопаснику, а уже он в свою очередь отчитается перед министерством. И тоже даже не заикаются, за кого надо голосовать. И даже не обязуют на мобилу фоткать бюлетень. Что то я уже нихрена не понимаю в этом мире.

Автор: momo Сен 18 2016, 13:55
Проголосовал. В этот раз было тихо и спокойно, никакой громкой музыки, базара. Да и людей было мало (утро). Завтра увидим кто кого. busted_cop.gif

Автор: Бармалей Сен 18 2016, 14:12
проголосовал. полчаса назад, людей очень мало. Пока листали списки электората мой взгляд засёк не более 10% подписей.

Автор: Pampa Сен 18 2016, 14:40
!


Автор: atalex Сен 18 2016, 15:29
Фашисты, бля. Надо ответь ассиметрич но - забить ногами сотню украинцев у их осольства,

Автор: валерий Сен 18 2016, 15:44
user posted image

Автор: wowka Сен 18 2016, 16:07

Автор: Juan Carlos Сен 18 2016, 20:17
С такими лозунгами грех было не победить

user posted image

Автор: atalex Сен 18 2016, 20:36
Ну чо,. Явка по нашей области составила 32,6% на 18:00. Идет подсчет голосов, скоро начнут публиковать результаты.

Автор: 12th Сен 18 2016, 21:22
Цитата (atalex @ Сен 18 2016, 15:44)
Фашисты, бля. Надо ответь ассиметрич но - забить ногами сотню украинцев у их осольства,

Начните с их единственного легетимного президента. Он чисто случайно у вас в Ростове отдыхает.

Автор: Ghost Сен 18 2016, 21:36
Цитата (12th @ Сен 18 2016, 21:37)
Начните с их единственного легетимного президента. Он чисто случайно у вас в Ростове отдыхает.

Он наверняка уже наше гражданство имеет - не начнем. Мы лучше того землячка подождем, что в азове куражится.

Автор: Эмден Сен 18 2016, 22:51
biggrin.gif

Автор: Мамаша Кураж Сен 18 2016, 22:59
Пошла на выборы как только участок в школе открылся.По дороге обогнала вереницу старух и с ними ж втянулась в участок.
Мда ,Старухи как хребет электората!
А внутри одни бабы и даже полицейские с дубинками тоже.На дверях написано что в целях безопасности более 50 человек в помещении не собираться.
А у стеночки попка к попке сидят мирненько человек 15 наблюдатлей.
Единственный мужик(и ломовой наружности) вел список моего дома и дал мне 6 листов.Я нагнулась расписываясь в получении.В своем доме я первая-дрыхнут.
И тут сзади от наблюдателей слышу хихиканье-чтото там нашли выше допустимого.
Так вот де таилось коварство наблюдателей.
Зрелищь значить им...
Складываю кукиш из пальцев и кладу его на поясницу продолжая расписываться.
А кабинок всего 3.К счастью одна освободилась и я ныряю в нее.
Листы разных размеров от А4 до в 2 раза длиннее из за 15 партий.
Хорошо что у одномандптников указана партийная принадлежность.Уверена только так за них и голосуют.
Заметила что все кандидаты от КПРФ либо директора либо их замы.
Это навевает на размышления.
Но пришлось торопиться заполнять листы а не изучать их.
А ведь кучу времени затратят на подсчет.....

Автор: wowka Сен 19 2016, 08:58
Пока как то так
Цитата
Единоросы набирают 54,22 процента голосов по партийным спискам (после обработки половины протоколов этот показатель составлял чуть более 53 процентов) и лидируют в 203 из 225 одномандатных округов. КПРФ занимает второе место с 13,68 процентами голосов, ЛДПР отстает от коммунистов на 0,25 процента (13,42 процента голосов), «Справедливая Россия» набирает 6,16 процента. Остальные партии не преодолели пятипроцентный барьер для прохождения в Думу.

Кроме того, по семь одномандатных округов остается за коммунистами и кандидатами от «Справедливой России». Представители ЛДПР побеждают в пяти округах, «Родины» и «Гражданской платформы» — каждый в одном, еще один думский мандат может получить самовыдвиженец. Кандидат от «Гражданской платформы» вслед за представителями «Коммунистов России» и «Яблока» потерял шанс на прохождение в Думу. 

Автор: Ghost Сен 19 2016, 09:03
It was late in the evening when Mr. Pickwick and his friends stopped at the Town Inn. They wanted rooms for the night. Large blue silk flags were flying from the windows of the inn. A crowd of people was standing in the road looking at a man in the balcony who was telling them about Mr. Slumkey.
The man had already lost his voice and few people could catch his words because of the four large drums which Mr. Fizkn’s committee were beating at the street corners.
“Slumkey for ever!” cried the people.
“Slumkey for ever,” repeated Mr. Pickwick, taking off his hat. “No Fizkin!” shouted the crowd. “Certainly not,” repeated Mr. Pickwick again. “Who is Slumkey?” asked him his friend Mr. Tupman. “I don’t know,” answered Mr. Pickwick in a low tone. “Hush. Don’t ask any questions. It’s always best in such situations to do what the crowd does. “But if there are two crowds?” ” Shout with the largest,” said Mr. Pickwick.
The election began the next day. Mr. Pickwick met his friends at the Town Inn. There were blue flags everywhere. A band was playing loudly. There were electors on horses and electors on foot.
“Is everything ready?” said Mr. Samuel Slumkey to Mr. Parker, a committeeman.
“Everything, my dear Sir”.
“Nothing has been forgotten, I hope?”
“Nothing my dear Sir. There are twenty washed men at the street door for you to shake hands with and six children whom you will pat on the head and ask their age; it always has a great effect. And you can kiss one of them. It will make a very great impression on the crowd.”
“Can somebody else kiss the children?”
“I am afraid not. If you do it, it will make you very popular.”
“Very well,’ said Mr. Samuel Slumkey, “then it must be done.”
Soon Mr. Samuel Slumkey appeared before his electors. He shook hands with the men, patted the children on the heads and kissed them all. The cheers of the crowd were loud and long. Then the procession moved to the election hall. On the way there it was mixed with the procession of the Buffs. The electors called out the names of their candidates, pushed the electors of the other party.
The Mayor asked the electors to stop shouting and twelve policemen helped him. At last the band and the crowd were stopped, and the candidates made their speeches, after which the election began.
During the whole time of the election the town was in a fever of excitement. Some of the electors did not know whom to support. One hour before the close of the election Mr. Parker spoke to these intelligent, respectable patriotic men. His speech was not long but resultative. All of them went to the election hall and when they returned, the honourable Samuel Slumkey was elected.

Автор: Orlenard Сен 19 2016, 10:42
В общем, проголосовал вчера.
Ощущение - как сходить в поликлинику, одни пенсионеры, и среди голосующих, и среди организаторов, и среди наблюдателей.
Очень удручающая картинка. Но народу было много, возможно, правда, это из-за общей медлительности процесса (все-таки пожилые люди)

Результаты очень удручающие. Опять едро 50+% набирает, опять 4 партии всего в Думе.

Автор: Ghost Сен 19 2016, 10:47
Цитата (Orlenard @ Сен 19 2016, 10:57)
В общем, проголосовал вчера.
Ощущение - как сходить в поликлинику, одни пенсионеры, и среди голосующих, и среди организаторов, и среди наблюдателей.
Очень удручающая картинка. Но народу было много, возможно, правда, это из-за общей медлительности процесса (все-таки пожилые люди)

Результаты очень удручающие. Опять едро 50+% набирает, опять 4 партии всего в Думе.

Все идет по плану. No fate.

Автор: russo perez Сен 19 2016, 11:29
Цитата (12th @ Сен 18 2016, 21:37)
Начните с их единственного легетимного президента. Он чисто случайно у вас в Ростове отдыхает.

biggrin.gif

user posted image

Автор: russo perez Сен 19 2016, 11:31
48,47%(44,5%)
«Единая Россия»
16,21%(15,3%)
ЛДПР
15,73%(14,9%)
КПРФ
6,51%(8,1%)
«Справедливая Россия»
2,77%(2,6%)
«Коммунисты России»
1,93%(2%)
Партия пенсионеров
1,44%(2,3%)
«Родина»
1,38%(3,5%)
«Яблоко»
1,03%(1,8%)
Партия роста
0,75%(0,8%)
«Зеленые»
0,73%(0,8%)
«Патриоты России»
0,65%(1,2%)
ПАРНАС
0,27%(0,3%)
«Гражданская платформа»
0,13%(0,2%)

biggrin.gif

user posted image

Автор: Ghost Сен 19 2016, 11:41
А кто там от проститутки уходит, в очках и с тяжелой мустанговой челюстью?

Автор: Эдуард Сен 19 2016, 16:28
Цитата (Ghost @ Сен 19 2016, 12:56)
А кто там от проститутки уходит, в очках и с тяжелой мустанговой челюстью?

Касьянов же.

Автор: Juan Carlos Сен 19 2016, 16:37
и не от проститутки, а от товарища по борьбе, от однопартийца и соратника

Автор: Juan Carlos Сен 19 2016, 16:40
Цитата (russo perez @ Сен 19 2016, 11:46)
48,47%(44,5%)
«Единая Россия»

16,21%(15,3%)
ЛДПР

15,73%(14,9%)
КПРФ

КПРФ прям ощутимо просела, и впервые за долгое время, ЛДПР взяла второе место по голосам.
Горжусь, что много лет назад видал Вождя либералдемократов живьём, даже был ему лично представлен и удостоен благодарности за вклад в победу. Аж слеза наворачивается.

Автор: Ghost Сен 19 2016, 19:42
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 16:55)
КПРФ прям ощутимо просела, и впервые за долгое время, ЛДПР взяла второе место по голосам.


Так Товарищ Максим же в действии. Не иначе, Валера за него все же проголосовал - вот и КПРФ потеряли процент.

Автор: Ghost Сен 19 2016, 19:44
Цитата (Эдуард @ Сегодня, 16:43)
Касьянов же.

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 16:52)
и не от проститутки, а от товарища по борьбе, от однопартийца и соратника


Да, точно, точно, был скандальчик - она его еще на развод с женой подбивала. Ей богу, кого сейчас удивишь таким компроматом - а поди ж ты опубликовали. Как непуганные идиоты. Но со стороны кадр напоминает вечное:

П - Ей, гусар - а деньги?
Р - А денег гусары не берут!

Автор: russo perez Сен 19 2016, 20:16
Цитата (Ghost @ Сен 19 2016, 19:59)


Ей богу, кого сейчас удивишь таким компроматом - а поди ж ты опубликовали.

Ага,партией порназом никого не удивишь.)

Автор: russo perez Сен 19 2016, 20:17
Цитата (Juan Carlos @ Сен 19 2016, 16:55)
КПРФ прям ощутимо просела, и впервые за долгое время, ЛДПР взяла второе место по голосам.

Потеряли вдвое,но всё равно вторые.

раскладка по мандатам в будущей Государственной Думе.

ЕР - 345 (конституционное большинство) - было 238
КПРФ - 42 - было 92
ЛДПР - 39 - было 56
СР - 23 - было 64
Родина - 1
Гражданская Платформа - 1
Самовыдвиженец - 1
http://sebastopol.today/news/2016/09/19/no...ma-v-mandatakh#

Автор: Ghost Сен 19 2016, 21:23
Цитата (russo perez @ Сен 19 2016, 20:31)
Ага,партией порназом никого не удивишь.)

Да не, ну, как будто это кого сейчас волнует. Когда генпрокурор с бабами в сауне отжигал, а клинтон прямо в кабинете монике в рот присунул - и хоть бы хны. Да все мы понимаем, что как только мужик дорвется до власти и бабок - он не будет отказывать себе в первобытных удовольствиях. Для того и живем.

Автор: 12th Сен 20 2016, 07:11
Цитата (russo perez @ Сен 19 2016, 20:32)
Потеряли вдвое,но всё равно вторые.

раскладка по мандатам в будущей Государственной Думе.

ЕР - 345 (конституционное большинство) - было 238
КПРФ - 42 - было 92
ЛДПР - 39 - было 56
СР - 23 - было 64
Родина - 1
Гражданская Платформа - 1
Самовыдвиженец - 1
http://sebastopol.today/news/2016/09/19/no...ma-v-mandatakh#

Вот это вы сплотились всей страной...

Автор: Бен Цви Сен 20 2016, 07:25
А в этих ваших кнессетах/кортессах какой расклад?
Как не приеду- какой-то гайдамак/либерман/биби- (куда крестьянину податься?) и все в пикейных жилетах...

И дацзыбао на тахане по заборам: "Имярек, прикрываясь иудейством, проповедует..."; и другое " ...плевок в лицо матери!"
Два мира-два Шапиро.

Автор: Juan Carlos Сен 20 2016, 10:03
Очень верно подмечено.
user posted image

Автор: 12th Сен 20 2016, 10:34
Цитата (Бен Цви @ Сен 20 2016, 07:40)
А в этих ваших кнессетах/кортессах какой расклад?
Как не приеду- какой-то гайдамак/либерман/биби- (куда крестьянину податься?) и все в пикейных жилетах...

И дацзыбао на тахане по заборам: "Имярек, прикрываясь иудейством, проповедует..."; и другое " ...плевок в лицо матери!"
Два мира-два Шапиро.

А че у нас? У нас все стабильно. Нами уже 7 лет подряд правит царь-анператор Нетаньягу. Он как ваш Путин только мы его сами выбираем.
Выборы это праздник по двум причинам:
1. Это выходной.
2. Правление анператора изрядно подзаебало часть населения. Что дает невероятные возможности троллинга этой самой части общества как в процессе предвыборной гонки так и после ожидаемого проигрыша очередного оппонента Биби. Например:
-Только не Натаньягу
-Но его противник хочет сделать министром обороны араба!!!

И понеслось. Час рабочего дня прошел.

Автор: russo perez Сен 20 2016, 10:59
Цитата (12th @ Сен 20 2016, 10:49)

-Только не Натаньягу
-Но его противник хочет сделать министром обороны араба!!!


Хороший ход,саудиты с катарцами оценят.)

Автор: russo perez Сен 20 2016, 11:00
Цитата (12th @ Сен 20 2016, 10:49)
А че у нас? У нас все стабильно. Нами уже 7 лет подряд правит царь-анператор Нетаньягу. Он как ваш Путин только мы его сами выбираем.

Типа не как в Америки,с её непонятными выборщиками?)

Автор: russo perez Сен 20 2016, 11:02
оф

Автор: 12th Сен 20 2016, 13:09
Цитата (russo perez @ Сен 20 2016, 11:14)
Хороший ход,саудиты с катарцами оценят.)

Нам нет никакого дела до мыслей всяких чурбанов которые вчера с верблюда слезли.

Автор: 12th Сен 20 2016, 13:11
Цитата (russo perez @ Сен 20 2016, 11:15)
Типа не как в Америки,с её непонятными выборщиками?)

Ну голосуем за партию. Та партия что набрала больше всего голосов назначает из своих рядов наидостойнишего smile.gif. Ну так как имена известны, то фактически голосуешь за премьер-министра.

Автор: Juan Carlos Сен 20 2016, 13:48
Цитата (12th @ Сен 20 2016, 13:26)
Ну голосуем за партию. Та партия что набрала больше всего голосов назначает из своих рядов наидостойнишего smile.gif. Ну так как имена известны, то фактически голосуешь за премьер-министра.

Как в КНДР, короче.

Автор: Бармалей Сен 20 2016, 14:00
Цитата (12th @ Сен 20 2016, 13:26)
Ну голосуем за партию. Та партия что набрала больше всего голосов назначает из своих рядов наидостойнишего smile.gif. Ну так как имена известны, то фактически голосуешь за премьер-министра.

нет чтобы майданчик замутить, арабов и покрышки пожечь. Так нет же, скатываетесь черт знает во что. Ближневосточная деспотия. Вот так и будет вас биби 40 лет водить по негеву. Вот если бы несколько тысяч лет назад сбросили с трона кровавую панду Моисея, был бы у вас и нефть, и газ. Да еще бы бабло стригли с мусульман за посещение каабы. А так дикари под боком да вода по талонам.

Автор: 12th Сен 20 2016, 16:24
Цитата (Juan Carlos @ Сен 20 2016, 14:03)
Как в КНДР, короче.

Не, вот РФ стремительно приближается к КНДР. Ну судя по результатам выборов что здесь запостили. А у нас тут разгул демократии - в начале выбираем партию и правительство, а потом всей общественностью ищем из за чего к ним доебаться.

Автор: 12th Сен 20 2016, 16:29
Цитата (Бармалей @ Сен 20 2016, 14:15)
нет чтобы майданчик замутить, арабов и покрышки пожечь. Так нет же, скатываетесь черт знает во что. Ближневосточная деспотия. Вот так и будет вас биби 40 лет водить по негеву. Вот если бы несколько тысяч лет назад сбросили с трона кровавую панду Моисея, был бы у вас и нефть, и газ. Да еще бы бабло стригли с мусульман за посещение каабы. А так дикари под боком да вода по талонам.

Пфф. Когда в РФ только придумывали концепцию энергитической сверхбезоколонки, то у нас ее уже забыли. Как результат можешь сравнить курс рубля и курс шекеля за последние 10 лет. Поэтому зачем нам майдан и жижа? А вот вам стоило бы задуматься. Ну или накрайняк поправить бюджет продажей шубохранилища какого нибудь эффективного менеджера.

Автор: Legio_X Сен 20 2016, 16:33
Цитата (Juan Carlos @ Сен 20 2016, 14:03)
Как в КНДР, короче.

К "Как в КНДР" Россия кстати говоря вполне себе неплохо движется. И крайние "выборы" в ту же строку.

user posted image

Только без СССР.

Автор: Бармалей Сен 20 2016, 18:47
Цитата (12th @ Сен 20 2016, 16:44)
Пфф. Когда в РФ только придумывали концепцию энергитической сверхбезоколонки, то у нас ее уже забыли. Как результат можешь сравнить курс рубля и курс шекеля за последние 10 лет. Поэтому зачем нам майдан и жижа? А вот вам стоило бы задуматься. Ну или накрайняк поправить бюджет продажей шубохранилища какого нибудь эффективного менеджера.

так вы и работаете как негры на плантации. Один выходной и то в день выборов. И так до старости. Ты просто зверь, зима на носу а ты людей без теплой одежды хочешь оставить.

Автор: Прапор Фев 1 2018, 11:02
Как Владимир Владимирович Путин стал Грудининым Павлом Николаевичем
ЦУР проверил агитационную кампанию кандидата от КПРФ в соцсетях https://medium.com/@tzurrealism/za-grudinina-e0ce459fa7ba

Автор: ерш Фев 1 2018, 11:29
Но новостям Р24 по бегущей строке нонстопом о застреленном ИГИЛовце , который готовил теракт во время выборов в Нижнем Новгороде

Автор: Прапор Фев 1 2018, 11:32
Цитата (ерш @ Фев 1 2018, 11:44)
Но новостям Р24 по бегущей строке нонстопом о застреленном ИГИЛовце , который готовил теракт во время выборов в Нижнем Новгороде

http://www.interfax.ru/russia/598007

Автор: Мизантроп Фев 1 2018, 13:27
[attachmentid=8323]

Автор: Прапор Фев 12 2018, 22:55
«Не путайте меня с человеком, который был проектом Кремля» Интервью кандидата в президенты Павла Грудинина — о Чубайсе, социализме и государстве как рейдере https://meduza.io/feature/2018/02/12/ne-putayte-menya-s-chelovekom-kotoryy-byl-proektom-kremlya?utm_source=website&utm_medium=push&utm_campaign=browser_news

Кандидат, за которого краснеют
Мир против Павла Грудинина: как и почему претендент в президенты от коммунистов стал главной мишенью СМИ https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/02/11/75477-kandidat-za-kotorogo-krasneyut

Автор: Прапор Фев 13 2018, 14:27
По «Первому каналу» показывают фильм Стоуна о Путине. «Яблоко» пожаловалось на незаконную агитацию https://republic.ru/posts/89491
laugh.gif Кремль не вправе вмешиваться в редакционную политику телеканалов, если они пожелают показать фильм режиссера Оливера Стоуна «Путин», заявил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков. Об этом сообщает корреспондент РБК.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5a82bd519a7947f1da1d3be9?utm_source=tw_rbc

Автор: Прапор Фев 14 2018, 10:43
Штаб Путина отказался от бесплатного эфира на телеканалах для агитации и дебатов https://mbk.media/news/shtab-putina-otkazalsya-ot-besplatnogo-efira-na-telekanalax-dlya-agitacii-i-debatov/

Автор: atalex Фев 15 2018, 04:24
Цитата (Прапор @ Фев 14 2018, 18:58)
Штаб Путина отказался от бесплатного эфира на телеканалах для агитации и дебатов https://mbk.media/news/shtab-putina-otkazalsya-ot-besplatnogo-efira-na-telekanalax-dlya-agitacii-i-debatov/

Сэкономленные на отказе от эфиров средства будут перечислены в Фонд борьбы с коррупцией А.Навального.

Автор: Прапор Фев 16 2018, 12:45
Верховный суд рассмотрит требование о снятии Владимира Путина с выборов
Жалобу на нарушении конституции направила Ксения Собчак. https://echo.msk.ru/news/2149094-echo.html?utm_source=twitter.com&utm_medium=social&utm_campaign=verhovnyy-sud-rassmotrit-trebovanie-o-sn&utm_content=16578511

Пожарные помыли баннер Путина в Новокузнецке http://tayga.info/139025

Автор: fahed Фев 16 2018, 19:22
Варю макароны на кухне значит. Бабы смотрят "Прямой эфир" Малахова про воров - бизнесменов (не знаю, воровали они или нет, это так сказать посыл в шоу) типа Чичваркина и тп. В зале Хинштейн, тот самый. Митволь еще.

В середине программы бабка тянет руку. Дают микрофон. Я ХОТЕЛА СКАЗАТЬ ,ЧТО ЕСТЬ ЕЩЕ ПИДОРАС ГРУДИНИН, ОН ОБВОРОВЫВАЕТ НАС ВКЛАДЧИКОВ, НЕ ПЛАТИТ ДИВИДЕНДЫ, ДОКОЛЕ!!

Хиннштейн - КСТАТИ ДА, ПОЧЕМУ ТАКИЕ ВОРЫ И МИЛЛИАРДЕРЫ НЕ ОТВЕЧАЮТ, ИМЕЮ НАГЛОСТЬ В КАНДИДАТЫ ПРЕЗИДЕНТА ВЫДВИГАТЬСЯ и так далее.

Эпик. Я ржал. Хотя зомбировать норот в педерачах для домохозяек - отличный ход. Многие думаю запомнили ,что за Грудинина нельза голосовать. Только за Владипута 1.

Автор: wowka Фев 16 2018, 20:50
Цитата (fahed @ Фев 16 2018, 19:37)


Эпик. Я ржал. Хотя зомбировать норот в педерачах для домохозяек - отличный ход. Многие думаю запомнили ,что за Грудинина нельза голосовать. Только за Владипута 1.

у меня пара знакомых, шо за Грудиниа хотели голосовать, говорят будут за Собчак smile.gif
Работает!

Автор: atalex Фев 18 2018, 01:11
Цитата (wowka @ Фев 17 2018, 05:05)
у меня пара знакомых, шо за Грудиниа хотели голосовать, говорят будут за Собчак smile.gif
Работает!

Это после передачи Малахова? Путин чота приболел серьезно,, похоже. Визит на ДВ полностью отменил.

Автор: oleg27 Фев 18 2018, 11:05
Цитата (fahed @ Фев 16 2018, 19:37)
Многие думаю запомнили ,что за Грудинина нельза голосовать.


Хммм, а что неправда? То что Грудинин миллиардер? Или ты веришь, что он ни разу не воровал? Мне ответ Форда про его миллионы напомнить?

Автор: Juan Carlos Фев 18 2018, 11:39
Цитата (oleg27 @ Фев 18 2018, 11:20)

Хммм, а что неправда? То что Грудинин миллиардер? Или ты веришь, что он ни разу не воровал? Мне ответ Форда про его миллионы напомнить?

Как определить, что форумный експерт никакой не експерт, а обычный кремлевский бот на зарплате?
Хоть и работает под прикрытием и с легендой кадрового артиллериста-буровика-в запасе.
А очень просто это определить. По его отношению к пропутинским персонажам и реакцией на противопутинских.

Просто читаем его сообщения:
http://waroffline.org/index.php?showtopic=15&view=findpost&p=264134
http://waroffline.org/index.php?showtopic=15&view=findpost&p=264156
http://waroffline.org/index.php?showtopic=15&view=findpost&p=264168

Цитата (oleg27 @ Янв 24 2018, 13:33)
А эти миллиарды они чьи? Честно заработанные Керимовым, или им у кого-то украденные.

Цитата (oleg27 @ Янв 24 2018, 13:55)
Мне по херу на Керимова. Но вот презумпцию невиновности даже большевики ЕМНИП не отменяли(в отличие от нацистов). Так что там с бабосами Керимова? Честный инвестиционным трудом они нажиты, или подло сворованы?

Цитата (oleg27 @ Янв 24 2018, 14:06)
с какого ты обвиняешь Керимова в казнокрадстве? Есть доказанные факты? 


Вот оппозиционный олигарх Грудинин у Олега вор.
А верный пехотинец Путина - уважаемый Керимов - честнейший человек. При этом, мы ж помним, что против Керимова дело в суде уже есть, а против Грудинина пока нету. Но презумпция не позволяет нам считать Керимова вором. А Грудинина - вполне позволяет.

И да, Олег, можешь про миллионы Форда ничего не писать. Мы все помним, как ты обосрался с историей про Дюпона, прошу, не нужно так же с Фордом. Ну, или, как хочешь. Можешь повторить...

Автор: oleg27 Фев 18 2018, 11:48
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 11:54)
Как определить, что человек обычный кремлевский бот на зарплате?

Ахринеть какие пруффы. Впрочем мне по фиг кем меня считают интернет-тролли разной толщины))))
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 11:54)
Но презумпция не позволяет нам считать Керимова вором. А Грудинина - вполне позволяет.

Я не говорил, что Керимов не вор. Я говорил, что он не казнокрад. Так что поздравляю со сливом))))

Автор: Anti_V Фев 18 2018, 12:50
Цитата (atalex @ Фев 18 2018, 01:26)
Это после передачи Малахова? Путин чота приболел серьезно,, похоже. Визит на ДВ полностью отменил.

Ну тут явно с ним не то

То ли каблуки слишком большие,толи уже чтото с ним явно не то.Про то что с ним не то я слышал года 4 назад.

Автор: atalex Фев 18 2018, 14:31

Автор: Бармалей Фев 18 2018, 15:10
Цитата (fahed @ Фев 16 2018, 19:37)
Варю макароны на кухне значит. Бабы смотрят "Прямой эфир" Малахова про воров - бизнесменов (не знаю, воровали они или нет, это так сказать посыл в шоу) типа Чичваркина и тп. В зале Хинштейн, тот самый. Митволь еще.

В середине программы бабка тянет руку. Дают микрофон. Я ХОТЕЛА СКАЗАТЬ ,ЧТО ЕСТЬ ЕЩЕ ПИДОРАС ГРУДИНИН, ОН ОБВОРОВЫВАЕТ НАС ВКЛАДЧИКОВ, НЕ ПЛАТИТ ДИВИДЕНДЫ, ДОКОЛЕ!!

Хиннштейн - КСТАТИ ДА, ПОЧЕМУ ТАКИЕ ВОРЫ И МИЛЛИАРДЕРЫ НЕ ОТВЕЧАЮТ, ИМЕЮ НАГЛОСТЬ В КАНДИДАТЫ ПРЕЗИДЕНТА ВЫДВИГАТЬСЯ и так далее.

Эпик. Я ржал. Хотя зомбировать норот в педерачах для домохозяек - отличный ход. Многие думаю запомнили ,что за Грудинина нельза голосовать. Только за Владипута 1.

Да, на мистера Клубнику наступают по всем фронтам. Хотя имхо у него нет шансов и без прессинга
До выборной гонки никто его не знал

Автор: Сурт Фев 18 2018, 15:23
Клевещут все. На самом деле, рукопожатие у кого надо крепкое, и работа с документами продолжается. В прошлый раз помню, тоже, аж целый год необоснованно говорили что с БорисНиколаичем что-то не то, а он на выборах танцевал!

Автор: atalex Фев 18 2018, 15:26
Лишь бы до выборов дотянул. А то ведь придется Собчак выбирать.

Автор: валерий Фев 18 2018, 15:44
Цитата (atalex @ Фев 18 2018, 15:41)
Лишь бы до выборов дотянул. А то ведь придется Собчак выбирать.

Ты и Собчак.. ohmy.gif не смеши

Автор: Juan Carlos Фев 18 2018, 19:30
Цитата (oleg27 @ Фев 18 2018, 12:03)
Я не говорил, что Керимов не вор. Я говорил, что он не казнокрад.

Ну, что я говорил. Вас там, кремлеботов, штук пять под одним аккаунтом. И один не знает, что писали другие.

Вот твои цитаты:
Цитата (oleg27 @ Янв 24 2018, 13:33)
А эти миллиарды они чьи? Честно заработанные Керимовым, или им у кого-то украденные.

Цитата (oleg27 @ Янв 24 2018, 13:55)
Так что там с бабосами Керимова? Честный инвестиционным трудом они нажиты, или подло сворованы?


И любой человек, умеющий читать и понимать прочитанное, видит, как ты, или вы, хер пойми, кто из вас, упорно, в целом ряде постов, защищаете уважаемого Керимова, отстаивая его честь и гневно отметая любые обвинения в том, что сенатор - вор.
Это твои слова, что он ни у кого не крал и ничего не своровал, честно заработал.
Про казнокрадство там ни слова.

Автор: Juan Carlos Фев 18 2018, 19:33
Цитата (atalex @ Фев 18 2018, 15:41)
А то ведь придется Собчак выбирать.

Это будет отличная преемственность поколений.
Папа Собчак был шефом Путина, а дочка станет его сменой.
И потом, у девушки отличная наследственность: великоукрские гены расы господ, папа - губернатор, мама - сенатор, крестный - президент. Кто, если не она, должна стать во главе страны? Ворюга-олигарх или какой-то упырь из пятой колонны? Нет уж, спасибо.
Только Ксения Анатольевна. Только Собчак.

Автор: oleg27 Фев 18 2018, 20:51
Цитата (Juan Carlos @ Фев 18 2018, 19:45)
Ну, что я говорил. Вас там, кремлеботов, штук пять под одним аккаунтом. И один не знает, что писали другие.

Вот твои цитаты:



И любой человек, умеющий читать и понимать прочитанное, видит, как ты, или вы, хер пойми, кто из вас, упорно, в целом ряде постов, защищаете уважаемого Керимова, отстаивая его честь и гневно отметая любые обвинения в том, что сенатор - вор.
Это твои слова, что он ни у кого не крал и ничего не своровал, честно заработал.
Про казнокрадство там ни слова.

Ну ты продолжпй сверхманеврировать))) Про Керимова ваапще-то изначально речь про казнокрадство шла))) Кароче, расслабся, скатай в там в Альпы(или, что у тебя поближе) и не бомби)))

Автор: ерш Фев 18 2018, 20:59
Цитата (валерий @ Фев 18 2018, 15:59)
Ты и Собчак.. ohmy.gif не смеши

Он уже не первый раз про неё намякивает.
Если Собчиха наберёт больше Явлинского, то уже понятно из за кого.

Автор: acta publica Фев 18 2018, 21:14
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 19:48)
Это будет отличная преемственность поколений.
Папа Собчак был шефом Путина, а дочка станет его сменой.
И потом, у девушки отличная наследственность: великоукрские гены расы господ, папа - губернатор, мама - сенатор, крестный - президент. Кто, если не она, должна стать во главе страны? Ворюга-олигарх или какой-то упырь из пятой колонны? Нет уж, спасибо.
Только Ксения Анатольевна. Только Собчак.


Сотник, должен возглавить ее предвыборный штаб, так победим!

Автор: Бармалей Фев 18 2018, 21:28
Цитата (acta publica @ Фев 18 2018, 21:29)

Сотник, должен возглавить ее предвыборный штаб, так победим!

Опятиь жи украинка, да и бомонд этот невопетровский сотник знает...

Автор: Juan Carlos Фев 18 2018, 21:32
Цитата (acta publica @ Фев 18 2018, 21:29)

Сотник, должен возглавить ее предвыборный штаб, так победим!

Там толпа желающих. Вся пятая колонна. Меня, с моей интеллигентностью и скромностью, просто затопчут.

Автор: Juan Carlos Фев 19 2018, 12:17
Цитата (oleg27 @ Фев 18 2018, 21:06)
Про Керимова ваапще-то изначально речь про казнокрадство шла)))

Это неправда. Снова виляние и перевод стрелок.
В твоих постах четко и непротиворечиво кем-то из вас написано: не украл, не своровал у кого-то, а честно заработал.

Автор: wowka Фев 19 2018, 13:15

Автор: валерий Фев 19 2018, 13:17
Цитата (Juan Carlos @ Фев 18 2018, 21:47)
Там толпа желающих. Вся пятая колонна. Меня, с моей интеллигентностью и скромностью, просто затопчут.

Надо сделать ход конём.Женись на Сабчачке,делов то.Ну,а мы кто с чем к тебе.Кароче,команда уже есть.

Автор: Сурт Фев 19 2018, 14:03
Путин в съемках не участвовал, как не проводилось «и специальных звукозаписей кандидата» для них, говорит Кондрашов. В роликах, по его словам, будет много хроники и фрагментов публичных выступлений президента. Также будут представлены видовые съемки России и съемки крупных экономических объектов.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/19/02/2018/5a899d109a7947b540094aeb

Государю недосуг сниматься в предвыборных роликах. Хватит хроники и видов России

Автор: Бармалей Фев 19 2018, 14:50
Цитата (Сурт @ Фев 19 2018, 14:18)
Путин в съемках не участвовал, как не проводилось «и специальных звукозаписей кандидата» для них, говорит Кондрашов. В роликах, по его словам, будет много хроники и фрагментов публичных выступлений президента. Также будут представлены видовые съемки России и съемки крупных экономических объектов.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/19/02/2018/5a899d109a7947b540094aeb

Государю недосуг сниматься в предвыборных роликах. Хватит хроники и видов России

Дык неучаствует то потому что будут задавать неудобные вопросы

Автор: Бармалей Фев 19 2018, 14:52
Я решил на выборы не ходить

Автор: Эдуард Фев 19 2018, 15:20
Посмотри видео, что Вовка притащил, и подумай еще раз. Я, например, после этого точно пойду голосовать 18-го марта, хотя у нас никаких выборов нету.

Автор: валерий Фев 19 2018, 15:27
Цитата (Бармалей @ Фев 19 2018, 15:07)
Я решил на выборы не ходить

Э.чо ты.Даже я попрусь на базу в Кант,а это мне 25 км переть,ну я то больше там на литаки посмотреть

Автор: Pampa Фев 19 2018, 15:45
Пятая колона среди нас. Бармалей не хочет сходить на выборы Путина.

Автор: Бармалей Фев 19 2018, 15:51
Цитата (валерий @ Фев 19 2018, 15:42)
Э.чо ты.Даже я попрусь на базу в Кант,а это мне 25 км переть,ну я то больше там на литаки посмотреть

Чорную ослицу не бери,а то она мину заложит на взлетке

Автор: валерий Фев 19 2018, 15:56
Цитата (Бармалей @ Фев 19 2018, 16:06)
Чорную ослицу не бери,а то она мину заложит на взлетке

Макул (хорошо),аял (жинку) возьму,чОрная ослица хатенку будет оборонять. laugh.gif

Автор: Juan Carlos Фев 19 2018, 19:54
Цитата (Pampa @ Фев 19 2018, 16:00)
Пятая колона среди нас. Бармалей не хочет сходить на выборы Путина.

Всё разложение начинается именно с этого.
Сначала человек на выборы Путина не ходит, а потом глядь, а он уже работает на гоздеп, молится на портрет абамы, вступает в правый сектор и балуется под хвост...
Таких нужно вычищать безжалостно.

Автор: ерш Фев 19 2018, 20:00
Чето Путин уже "сдаёт".
По его принципам на последнем сроке можно забить болт на популизьм и заняться практическими делами.
Не поэтому ли до сих пор нету послания федеральному собранию?
А ведь все сроки уже просрачены.

Автор: Сурт Фев 19 2018, 20:31
Цитата (ерш @ Фев 19 2018, 20:15)
Чето Путин уже "сдаёт".
По его принципам на последнем сроке можно забить болт на популизьм и заняться практическими делами.
Не поэтому ли до сих пор нету послания федеральному собранию?
А ведь все сроки уже просрачены.

Посмотри я в теме россия дал ссылку на муртазина. Сегодня опять под видом актуальной встречи похоже показывали старые кадры. Поэтому и нет никакого послания. Ранее были отменены визиты.

Автор: Бармалей Фев 19 2018, 20:40
Цитата (Pampa @ Фев 19 2018, 16:00)
Пятая колона среди нас. Бармалей не хочет сходить на выборы Путина.

Тебе ольгинцу и кремлеботу не понять что такое гражданский протест

Автор: Бармалей Фев 19 2018, 20:41
Цитата (Сурт @ Фев 19 2018, 20:46)
Посмотри я в теме россия дал ссылку на муртазина. Сегодня опять под видом актуальной встречи похоже показывали старые кадры. Поэтому и нет никакого послания. Ранее были отменены визиты.

Что то случилось с Вовой?

Автор: ерш Фев 19 2018, 20:42
Цитата (Сурт @ Фев 19 2018, 20:46)
Посмотри я в теме россия дал ссылку на муртазина. Сегодня опять под видом актуальной встречи похоже показывали старые кадры. Поэтому и нет никакого послания. Ранее были отменены визиты.

Ой ну фигня же по этой ссылке. Сову на глобус и даже не общипывая натягивает.
Ясно, что какойто эпизод снимали заранее и выложили с задержкой.
Если так судить, то новогоднее поздравление Путина это что?
Неужели веришь, что Сам стоит перед микрофоном и камерами и всю Россию, каждый часовой пояс в отдельности поздравляет?

Автор: Сурт Фев 19 2018, 21:00
Цитата (Бармалей @ Фев 19 2018, 20:56)
Что то случилось с Вовой?

Возможно, все еще болеет. Посмотрим, поедет ли на ДВ завтра.

Автор: Бармалей Фев 20 2018, 06:11
Забухал просто, или подтяжку делает

Автор: Сурт Фев 20 2018, 08:54
Цитата (Juan Carlos @ Фев 19 2018, 20:09)
Всё разложение начинается именно с этого.
Сначала человек на выборы Путина не ходит, а потом глядь, а он уже работает на гоздеп, молится на портрет абамы, вступает в правый сектор и балуется под хвост...
Таких нужно вычищать безжалостно.

https://meduza.io/feature/2018/02/17/v-internete-poyavilsya-virusnyy-rolik-s-prizyvom-idti-na-vybory-v-nem-rossiyan-pugayut-geyami-i-temnokozhimi

признавайся, Хуан, твоих рук дело? Почерк-то узнаваемый!

Автор: валерий Фев 20 2018, 14:43
Цитата (Сурт @ Фев 20 2018, 09:09)
https://meduza.io/feature/2018/02/17/v-internete-poyavilsya-virusnyy-rolik-s-prizyvom-idti-na-vybory-v-nem-rossiyan-pugayut-geyami-i-temnokozhimi

признавайся, Хуан, твоих рук дело? Почерк-то узнаваемый!

Он очень завидует нам.Мы то можем,пойти и ....выбрать.Хотим Пу,хотим лощадь Собчак,хотим,можем послать в хрен всю эту байду. biggrin.gif

Автор: Бармалей Фев 20 2018, 14:52
Цитата (валерий @ Фев 20 2018, 14:58)
Он очень завидует нам.Мы то можем,пойти и ....выбрать.Хотим Пу,хотим лощадь Собчак,хотим,можем послать в хрен всю эту байду. biggrin.gif

Вот именно, а у него голосуй не голосуй получишь анжелку меркель

Автор: Juan Carlos Фев 20 2018, 14:56
Цитата (Бармалей @ Фев 20 2018, 15:07)
Вот именно, а у него голосуй не голосуй получишь анжелку меркель

это грустная правда

Автор: Геб Фев 20 2018, 15:05
Цитата (ерш @ Фев 19 2018, 20:15)
Чето Путин уже "сдаёт".
По его принципам на последнем сроке можно забить болт на популизьм и заняться практическими делами.
Не поэтому ли до сих пор нету послания федеральному собранию?
А ведь все сроки уже просрачены.

Шта, на последнем сроке?
Нет, слов, как женщина говорю вам и матерь! Ряды пятой колонны растут и ширятся mad.gif
Сначала Бармалей, теперь рыбка-ерш!
Может, ты в сомневаешься в том, что владимвладимыч всех переиграл?

Автор: Сурт Фев 20 2018, 15:39
https://tsargrad.tv/news/prostuda-ne-ostanovit-putin-poletit-na-dalnij-vostok-v-konce-fevralja-po-planu-peskov_111008

Конец февраля, еще, конечно, впереди, но таки уже 20е число

На оффсайте только про то, что друг Реджеп звонил. может, спрашивал, не нужно ли чего, апельсинов помидоров там принести

Автор: Бармалей Фев 20 2018, 16:27
Цитата (Геб @ Фев 20 2018, 15:20)
Шта, на последнем сроке?
Нет, слов, как женщина говорю вам и матерь! Ряды пятой колонны растут и ширятся angry.gif
Сначала Бармалей, теперь рыбка-ерш!
Может, ты в сомневаешься в том, что владимвладимыч всех переиграл?

Не отвечай ему Ерш, это обычный гэбист провокатор. Выявляет политически ненадежных.

Автор: валерий Фев 20 2018, 16:30
Цитата (Бармалей @ Фев 20 2018, 16:42)
Не отвечай ему Ерш, это обычный гэбист провокатор. Выявляет политически ненадежных.

Чиму "женщина и мать" и Геб.Чот на ум плохое лезет.

Автор: Эдуард Фев 20 2018, 19:00
Цитата (ерш @ Вчера, 21:15)
Чето Путин уже "сдаёт".
По его принципам на последнем сроке можно забить болт на популизьм и заняться практическими делами.

Что за крамольные мысли?
П. С. Не заметил, что Геб уже обратил на это внимание.

Автор: ерш Фев 20 2018, 22:31
Цитата (Геб @ Фев 20 2018, 15:20)
Шта, на последнем сроке?
Нет, слов, как женщина говорю вам и матерь! Ряды пятой колонны растут и ширятся angry.gif
Сначала Бармалей, теперь рыбка-ерш!
Может, ты в сомневаешься в том, что владимвладимыч всех переиграл?

Ты это... гендерно кто будешь? Как хоть обращаться то?
Да покудова всех переигрывал и дальше всех поимеет. На том стоим!

Автор: ерш Фев 20 2018, 22:34
Цитата (Эдуард @ Фев 20 2018, 19:15)
Что за крамольные мысли?
П. С. Не заметил, что Геб уже обратил на это внимание.

Готов поспорить, что этот срок у него по любому будет последним.
Можно считать это за ванг.
Уверен настолько, шо готов забиться поспорить на пузырь коньяку, ну или эквивалент какой достойный.

Автор: Эдуард Фев 20 2018, 23:07
Да кто в таком вопросе поспорит то? Вон пишут, что он болен. Может умрет до 2024-го, а может вообще до текущих выборов не дотянет.
Корочи мой ванг таков, что если в 2024-ом Путин будет жив, то он останется на посту и после 2024-го, окончательно наплевав на Конституцию РФ. Вот за это готов поспорить.

Автор: Геб Фев 21 2018, 07:18
Цитата (валерий @ Фев 20 2018, 16:45)
Чиму "женщина и мать" и Геб.Чот на ум плохое лезет.

Вот раньше люди были неиспорченные:
Цитата

"Израильская,- говорю,- военщина
Известна всему свету!
Как мать, - говорю,- и как женщина
Требую их к ответу!

Который год я вдовая,
Все счастье - мимо,
Но я стоять готовая
За дело мира!
Как мать вам заявляю и как женщина!.."
Тут отвисла у меня, прямо, челюсть,
Ведь бывают же такие промашки! -
Этот сучий сын, пижон-порученец
Перепутал в суматохе бумажки!

И не знаю - продолжать или кончить,
В зале, вроде, ни смешочков, ни вою...
Первый тоже, вижу, рожи не корчит,
А кивает мне своей головою!

А нынешнее племя тут всякие дурацкие вопросы задавать начало. dry.gif

Автор: Прапор Фев 21 2018, 11:48
Избирательные участки в Москве украсят воздушными шарами за 50 млн рублей https://mbk.media/news/izbiratelnye-uchastki-v-moskve/

Много различных сообщений, как людей пытаются заставить идти на выборы. Вот как пример
Цитата
Накануне в паблике чебоксарского штаба Алексея Навального во "ВКонтакте" появилось видео, как сотрудники одного из местных предприятий заставляют коллегу предоставить список людей из пяти человек, которые придут на выборы президента России 18 марта. Сначала мужчине напомнили, что скоро "премия будет", а после того, как он отказался, задались вопросом: "Ты не хочешь работать что ли здесь?". Штаб Навального в Чебоксарах планирует обратиться с жалобой в ЦИК России.

https://www.idelreal.org/a/29050002.html

Автор: Pampa Фев 21 2018, 12:58
Многие сегодня умиляются агитационному ролику в пользу выборов, в котором намекают, что гарантированно побеждающий Владимир Владимирович Путин, в отместку за низкую явку, подпишет закон о «геях на передержке», начнет призывать в армию стариков и т.п. Мало того, что это шантаж избирателей и клевета на Национального Лидера, авторы еще и показали свое незнание психологии и реальной жизни современных россиян, - пугают тем, что не страшно. Если, к примеру, содержание «геев на передержке» будет связано с пособием от государства, или если их можно будет использовать по хозяйству, то за ними выстроится целая очередь. Особенно ближе к майским праздникам, когда у большинства российских семей возникает потребность копать огород. Есть масса одиноких женщин, которым некому гвоздь в стену забить, есть масса стариков, кукующих в обезлюдевших деревнях, - для миллионов людей хоть какой-то мужик в семье, тем более непьющий и культурный гей, – это большое подспорье. И даже в полных семьях часто мужчина отсутствует неделями и месяцами, работая в другом регионе, или дальнобойщиком, или вахтовым методом. Почему бы не оставить жену с геем – и помощь будет по хозяйству, и никаких сексуальных домогательств с его стороны. Так что после принятия такого закона всех имеющихся в наличии геев разберут по рукам, и потом не сыщешь. Правда, есть риск, что бомжи и безработные начнут в геи записываться, чтобы попасть на передежку в хорошую семью. Так что ведомству потребуется серьезная экспертная поддержка. А если закон будет распространяться еще и на лесбиянок, то начнется аншлаг и ажиотаж у всей мужской части населения. Словом, закон годный, хороший, россиянами будет одобрен. Предлагаю всем не идти на выборы и требовать закон о «геях на передержке». А если не примут – засудить авторов ролика за обман населения.

Автор: Ghost Фев 21 2018, 13:40
Цитата (Pampa @ Сегодня, 13:13)
А если закон будет распространяться еще и на лесбиянок, то начнется аншлаг и ажиотаж у всей мужской части населения.


А чо там, чо там с лесбиянками можно будет делать? laugh.gif

Автор: EvilFrog Фев 21 2018, 14:14
Цитата (Ghost @ Фев 21 2018, 13:55)

А чо там, чо там с лесбиянками можно будет делать? lol.gif

Да тоже не уловил почему я должен побежать требовать себе лесбиянку? unsure.gif
Уважаемый поясните общественности чего мы не понимаем.

Автор: Ghost Фев 21 2018, 14:43
Цитата (EvilFrog @ Фев 21 2018, 14:29)
Да тоже не уловил почему я должен побежать требовать себе лесбиянку? unsure.gif
Уважаемый поясните общественности чего мы не понимаем.

Я так понял - это чтобы жена не волновалась, хули, не даст же. А на деле грамотно связанная лесбиянка практически и не отличается от бисексуалки то.
Так что требуем, господа, требуем!

Автор: Бармалей Фев 21 2018, 14:53
Цитата (Ghost @ Фев 21 2018, 13:55)

А чо там, чо там с лесбиянками можно будет делать? lol.gif

Перевоспитывать!

Автор: Ghost Фев 21 2018, 15:08
Цитата (Бармалей @ Фев 21 2018, 15:08)
Перевоспитывать!

Нельзя. Жена заругает. А голодным не поперевоспитываешь особо.

Автор: ерш Фев 21 2018, 21:34
Сегодня по ящику услышал что послание федеральному собранию будет 3 марта.
Ох и мощный же рекламный ролик будет....

Автор: Juan Carlos Фев 21 2018, 23:21
user posted image

Автор: Pampa Фев 21 2018, 23:40
Ну чо ты Хуан, Путин только 14.

Автор: Pampa Фев 21 2018, 23:41
!

Автор: валерий Фев 22 2018, 04:08
Нехуй лодку раскачивать,найдите себе Путина и голосуйте себе.И хрена вы тут амерекановой конституцией тычете,мы молодая демократия,мы так развиваемся,за то у нас скрепы постоянные.Кароче,как я о вас думал,так и есть.Вас от зависти так и корчит,аш выворачивает.А хуюшки,нет у вас Путина и не предвидится.

Автор: ерш Фев 22 2018, 08:11
Меркель с 2005 года на троне сидит. А золото Германии так забрать до конца и не может, военные базы разогнать даже не пытается.
Вот кого надо подвинуть. А ведь там кормушка побогаче нашей будет.
У Порошенко кстати скоро срок заканчивается, вот его туда и надо. Тем более он в Европу очень стремится. И кстати есть безработный президент Саакашвили.
Тот прям сейчас куда угодно согласен идти. Если не пускают на Украину , тогда возмите в Германию, на худой конец в США можно, он кстати язык хорошо знает.

Автор: Ghost Фев 22 2018, 08:17
Цитата (Juan Carlos @ Фев 21 2018, 23:36)
user posted image

А поправки к конституции?

Автор: Прапор Фев 22 2018, 12:01
Госдуму закроют до президентских выборов
Депутаты уйдут на каникулы, чтобы не мешать информационной ­повестке https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2018/02/22/751755-gosdumu-zakroyut?utm_campaign=vedomosti_public&utm_content=751755-gosdumu-zakroyut&utm_medium=social&utm_source=telegram_ved

Автор: Эдуард Фев 22 2018, 15:37
Цитата (Ghost @ Сегодня, 09:32)
А поправки к конституции?

Если бы авторы подобных текстов читали Конституцию США, они никогда не приводили бы ее, как пример для подражания, но чукча, как известно, не читатель.

Автор: Сурт Фев 23 2018, 13:39
https://www.znak.com/2018-02-22/vladimir_putin_vernetsya_v_kampaniyu_za_dve_nedeli_do_vyborov

Действующий президент и кандидат в президенты России Владимир Путин вернется к активному ведению предвыборной кампании, самая напряженная фаза которой начнется после оглашения ежегодного послания президента Федеральному собранию. Оно будет озвучено 1 марта, рассказывают собеседники Znak.com, близкие к администрации президента.

«Драматургия этой кампании складывается так, что волей-неволей именно послание окажется ключевым обращением Путина к нации, оно же фактически станет и его программой», — говорит собеседник, близкий к администрации президента.

В последнюю неделю в соцсетях обсуждается то, что Владимир Путин после простуды, о которой сообщил его пресс-секретарь Дмитрий Песков, принимает мало участия в собственных предвыборных мероприятиях. Так, к примеру, стало известно, что Путин даже не появится в собственных агитационных роликах. Все это породило немало слухов о здоровье и работоспособности президента.

Согласно сайту Кремля, на этой неделе Владимир Путин встречался с губернатором Иркутской области Сергеем Левченко, говорил по телефону с президентом Турции Реджепом Эрдоганом, совещался с Совбезом и встречался с главой компании «Северсталь» Алексеем Мордашовым. А вот больших предвыборных мероприятий у Путина в последнее время не было.

Возникают в соцсетях и вопросы по программе основного кандидата: будет ли она озвучена в принципе или людям и так примерно должно быть понятно, к какому будущему страну хочет повести Владимир Путин? Может быть, роль программы фактически выполнит послание, но тут есть свои тонкости: послание Путин озвучит в роли президента, а не в роли кандидата в президенты (госслужащим и лицам, замещающим госдолжности, категорически запрещено заниматься агитацией при исполнении обязанностей и вообще в рабочее время).

Пресс-секретарь предвыборного штаба Путина, тележурналист Андрей Кондрашов сказал Znak.com, что пока не готов комментировать вопрос программы кандидата. «Пока выбирается форма подачи программы», — коротко сказал Кондрашов.

На вопрос об участии Путина в собственных агитационных мероприятиях Кондрашов ответил, что «президент живет по собственному графику и, как у действующего президента, встреч с народом у него в графике очень много».

Другой собеседник, близкий к администрации президента, сказал Znak.com, что Путин активно вернется к мероприятиям кампании уже со следующей недели, и даже раньше, так как будет проводить некое мероприятие 23 февраля.

Другой собеседник, также близкий к администрации, говорит, что на драматургии кампании сказывается наличие в ее временном периоде сразу двух государственных праздников: 23 февраля и 8 марта, когда «большинству людей будет не до политики», что делает агитационные мероприятия в преддверии праздников не самыми эффективными. В такой ситуации логичнее усиливать активность главного кандидата именно в последние недели кампании, как и будет сделано, считает источник.

При этом все собеседники издания признают, что изменение предвыборного графика — все же не хитроумный план, а в первую очередь следствие простуды.

Сотрудники штабов Путина в трех регионах в двух разных федеральных округах говорят, что уже по первым указаниям из Москвы сразу было понятно, что кампания не предполагала активного личного включения «основного кандидата» (этим эвфемизмом называют Владимира Путина в разговорах о предвыборной кампании еще с прошлого года).

«Главная задача — поднять явку. Федеральный центр уверен, что подавляющее большинство тех, кто обычно на выборы не ходит, — сторонники Путина, которые просто остаются дома, уверенные, что он и без них победит», — рассказывает один из сотрудников штабов.

Глава Политической экспертной группы Константин Калачев полагает, что включение Путина в кампанию произойдет через широкое продвижение и подробное препарирование каждого тезиса послания.

«Этого будет достаточно. А избирателям достаточно убедиться, что основной кандидат жив и здоров. Кампания по сути референдумная, отношение к Путину сформировано, лишние усилия с его стороны не нужны. Самый короткий путь к цели — прямая линия. Ничего лишнего, надо было лишь найти и реализовать все возможные способы убедить людей просто прийти на избирательные участки. А там уже все само собой сложится в пользу действующего президента», — рассуждает Калачев.

Он признает, что при этом без обязательного элемента — предъявления программы все же обойтись будет сложно.

«Послание и сыграет роль программы. А разбор послания станет доминантой завершающего этапа кампании. Главное, чтобы люди на выборы пришли. Для этого нужны мобилизационные проекты по всей стране, а не показательные поездки Путина в отдельные регионы. Поездки нужны для раскрытия тех или иных тезисов на соответствующих площадках и в соответствующих общественных средах», — говорит Калачев.

Политолог Аббас Галлямов говорит, что нынешняя кампания Путина не совсем обычная, главная ее особенность заключается в том, что она, по сути, не нужна.

«Победа уже в кармане, и главная цель заключается поэтому в том, чтобы не возбудить в людях завышенных ожиданий. В ситуации деградирующей экономики последнее, что нужно Путину, — это посеять в сердцах людей надежду на скорое процветание. Если это произойдёт, то неизбежно разочарование и снижение рейтинга. В такой ситуации минимальная кампания оправдана с технологической точки зрения. Думаю, что даже после послания ничего сверхъестественного не произойдёт. Максимум — Путин посетит несколько регионов и под камеру пообщается с людьми», — предполагает Галлямов.

Он считает единственной потенциальной проблемой то, что часть избирателей Путина при каких-то обстоятельствах может проголосовать за лидера ЛДПР Владимира Жириновского или кандидата от КПРФ, директора совхоза имени Ленина Павла Грудинина, и таким избирателям надо будет дать сигнал в последние дни перед выборами.

Глава фонда «Петербургская политика» Михаил Виноградов полагает, что, с одной стороны, логично делать упор в кампании именно на последние ее дни, с другой стороны, важно избежать накопления у части общества ощущения, что Путин уклоняется от ведения предвыборных мероприятий. Декабрьское выдвижение Путина не вызвало сильной эмоции у его сторонников, и при планировании ключевых предвыборных мероприятий надо разобраться в причинах этого, чтобы верно спроектировать предвыборные действия, добавляет Виноградов.

Автор: Juan Carlos Фев 23 2018, 13:50
А я вот не понимаю, зачем нужно послание фед.собранию, если выборы на носу и неизвестен их результат?
Какой смысл что-то там обещать и планировать, ведь скоро можно и на пенсию отправиться, уступив место новому поколению патриотических политиков?

Автор: Геб Фев 23 2018, 13:59
Цитата (валерий @ Фев 22 2018, 04:23)
Нехуй лодку раскачивать,найдите себе Путина и голосуйте себе.И хрена вы тут амерекановой конституцией тычете,мы молодая демократия,мы так развиваемся,за то у нас скрепы постоянные.Кароче,как я о вас думал,так и есть.Вас от зависти так и корчит,аш выворачивает.А хуюшки,нет у вас Путина и не предвидится.

Как Б_женька молвил, ППКС!!11
Цитата
А я вот не понимаю, зачем нужно послание фед.собранию, если выборы на носу и неизвестен их результат?
Какой смысл что-то там обещать и планировать, ведь скоро можно и на пенсию отправиться, уступив место новому поколению патриотических политиков?

Вам, гейропейским хохлам, не понять наш особый руССкий путь!

Автор: atalex Фев 23 2018, 14:08
Цитата (Juan Carlos @ Фев 23 2018, 22:05)
А я вот не понимаю, зачем нужно послание фед.собранию, если выборы на носу и неизвестен их результат?
Какой смысл что-то там обещать и планировать, ведь скоро можно и на пенсию отправиться, уступив место новому поколению патриотических политиков?

Дык ведь, по данным различных статагенств, Путина поддерживают 73% избирателей. Думаю, он уверен в своей победе.

Автор: Juan Carlos Фев 23 2018, 17:43
Цитата (atalex @ Фев 23 2018, 14:23)
Дык ведь, по данным различных статагенств, Путина поддерживают 73% избирателей. Думаю, он уверен в своей победе.

Каддафи, Асада и Мубарака тоже поддерживало 99% и больше.
Они были уверены, даже более чем.
Что было потом напомнить?

Автор: МИХАЛЫЧ Фев 23 2018, 18:17
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 21:58)
Что было потом напомнить?
Что что - интервенция, вот что.

Автор: atalex Фев 23 2018, 18:23
Цитата (Juan Carlos @ Фев 24 2018, 01:58)
Каддафи, Асада и Мубарака тоже поддерживало 99% и больше.
Они были уверены, даже более чем.
Что было потом напомнить?

Их не поддерживали ВКС и РВСН.

Автор: Prefect Фев 23 2018, 20:59
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 17:58)
Каддафи, Асада и Мубарака тоже поддерживало 99% и больше.
Они были уверены, даже более чем.
Что было потом напомнить?
Цитата (atalex @ Сегодня, 18:38)
Их не поддерживали ВКС и РВСН.

biggrin.gif haha.gif biggrin.gif

Автор: Juan Carlos Фев 23 2018, 21:17
Цитата (atalex @ Фев 23 2018, 18:38)
Их не поддерживали ВКС и РВСН.

Путина тоже не поддерживают ВКС и РВСН. Армия в РФ вне политики, она служит народу.

Автор: Juan Carlos Фев 23 2018, 21:23
Цитата (МИХАЛЫЧ @ Фев 23 2018, 18:32)
Что что - интервенция, вот что.

Вот от тебя прям не ожидал. Тыж юрист, и так подставляться. Знаешь же, как я люблю цепляться к деталям.

Раз ты заявил, что в случах Каддафи-Мубарака-Асада вслед за высокой заявленной поддержкой электората последовала интервенция, то легко сможешь предоставить пруфы на эти события.
Вот чтоб прям - хуяк - вчера еще 98% народа готовы за вождя жизнь отдать, а сегодня рррраз, и интервенция. И почти никто из граждан не спешит противостоять интенвентам и умирать за Отца Нации.

Давай пруфы, это просто. Возьми любой из вышеозначенных случаев, и перечисли последовательность событий. Очень интересно, в каком месте этой цепочки будет "интервенция"? На 10, 15 или 20? Или прям сразу?

Прошу в течение пары часов дать ответ. Иначе люстрация за пиздёж.

Автор: Ghost Фев 23 2018, 22:09
Цитата (Juan Carlos @ Фев 23 2018, 21:38)
Вот от тебя прям не ожидал. Тыж юрист, и так подставляться. Знаешь же, как я люблю цепляться к деталям.

Раз ты заявил, что в случах Каддафи-Мубарака-Асада вслед за высокой заявленной поддержкой электората последовала интервенция, то легко сможешь предоставить пруфы на эти события.
Вот чтоб прям - хуяк - вчера еще 98% народа готовы за вождя жизнь отдать, а сегодня рррраз, и интервенция. И почти никто из граждан не спешит противостоять интенвентам и умирать за Отца Нации.

Давай пруфы, это просто. Возьми любой из вышеозначенных случаев, и перечисли последовательность событий. Очень интересно, в каком месте этой цепочки будет "интервенция"? На 10, 15 или 20? Или прям сразу?

Прошу в течение пары часов дать ответ. Иначе люстрация за пиздёж.

Юань! Ну ты же взрослый мужик, сам понимаешь, что интервенция зависит не от поддержки народа, а от отсутствия РВСН.

Автор: Juan Carlos Фев 23 2018, 23:15
Цитата (Ghost @ Фев 23 2018, 22:24)
Юань! Ну ты же взрослый мужик, сам понимаешь, что интервенция зависит не от поддержки народа, а от отсутствия РВСН.

Прошу пояснить, что вы с Михалычем понимаете под интервенцией в данных случаях.
И тоже давай пруф, что вот еще вчера вся страна поддерживает вождя, а потом приходят интервенты и фсё.

Автор: Ghost Фев 23 2018, 23:51
Цитата (Juan Carlos @ Вчера, 23:30)
Прошу пояснить, что вы с Михалычем понимаете под интервенцией в данных случаях.


Что имеет в виду Михалыч - это к нему вопросы.

Цитата (Juan Carlos @ Вчера, 23:30)
И тоже давай пруф, что вот еще вчера вся страна поддерживает вождя, а потом приходят интервенты и фсё


С чего это с меня пруф - я именно такого не говорил. Я говорил, что интервенция тем скорее будет, чем меньше у тебя сил.

Автор: Juan Carlos Фев 24 2018, 00:23
Да ну вас в дупу. До чего ж изворотливые, скотыняки.

Автор: Pampa Фев 24 2018, 00:30
100 тыщ туарегов сойдут за пруф.

Автор: atalex Фев 24 2018, 01:28
Цитата (Juan Carlos @ Фев 24 2018, 05:32)
Путина тоже не поддерживают ВКС и РВСН. Армия в РФ вне политики, она служит народу.

Пррчем тут политика? Есть же простая субординация. Армия выполеяет приказы своего Верховного Главнокомандующего.

Автор: Ghost Фев 24 2018, 09:56
Цитата (Juan Carlos @ Фев 24 2018, 00:38)
Да ну вас в дупу. До чего ж изворотливые, скотыняки.

А ты думал казак ляха не наебет?

Автор: Прапор Фев 24 2018, 12:44
Сайт Тульского избиркома сообщил о 40% явке на мартовских выборах президента https://tjournal.ru/66752-sayt-tulskogo-izbirkoma-soobshchil-o-40-yavke-na-martovskih-vyborah-prezidenta

Автор: МИХАЛЫЧ Фев 24 2018, 13:05
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 03:30)
Прошу пояснить, что вы с Михалычем понимаете под интервенцией в данных случаях.
Интервенция в 21 веке многогранна и многолика. Как правило, гуманитарные бомбардировки являются лишь завершающей частью интервенции. Сейчас не 19 век, что бы в порту Триполи швартовались крейсера его Величества и с них сходила морская пехота. Я думаю, объяснять это не стоит на этом форуме.
«В оркских деревнях до сих пор приходят в религиозный ужас при виде СВЧ-печек. Им непонятно, как это так - огня нет, гамбургер никто не трогает, а он становится все горячее и горячее. Делается это просто - надо создать электромагнитное поле, в котором частицы гамбургера придут в бурное движение. Оркские революции готовят точно так же, как гамбургеры, за исключением того, что частицы говна в оркских черепах приводятся в движение не электромагнитным полем, а информационным.Даже не надо посылать к ним эмиссаров. Довольно, чтобы какая-нибудь глобальная
метафора – а у нас все метафоры глобальные – намекнула гордой оркской деревне, что, если
в ней проснется свободолюбие, люди придут на помощь. Тогда свободолюбие гарантировано
проснется в этой деревне просто в видах наживы – потому что центральные власти будут с
каждым днем все больше платить деревенскому старосте, чтобы оно как можно дольше не
пробуждалось в полном объеме, но неукротимое восхождение к свободе и счастью будет уже
не остановить. Причем мы не потратим на это ни единого маниту – хотя могли бы напечатать
для них сколько угодно. Мы просто будем с интересом следить за процессом. А когда он
разовьется до нужного градуса, начнем бомбить. Не деревню, понятно, а кого нам надо для
съемки. »
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 01:38)
Раз ты заявил, что в случах Каддафи-Мубарака-Асада вслед за высокой заявленной поддержкой электората
вот те хрен. Я - этого не заявлял.
Не веришь?
А давай посмотрим:
Цитата (Juan Carlos @ Вчера, 21:58)
Каддафи, Асада и Мубарака тоже поддерживало 99% и больше.

Что за либеральные замашки,а? Хуан, стыдись!
Сам выдаёшь дебильный тезис, и требуешь от других его обосновать?! Это уже шиза.
Хрен знает, сколько там была у них поддержка на самом деле.
Но РВСН их не поддерживали. Это точно.
и дальше -
Цитата (Juan Carlos @ Вчера, 21:58)
Что было потом напомнить?

Так я и напомнил. И можешь меня расстрелять душегуб и душитель свободы, но дальше таки были интервенции - через цветные революции, информационную поддержку, прямые бомбардировки и т.д.

Автор: Juan Carlos Фев 24 2018, 13:37
Михалыч, ты серьёзно считаешь, что серийские мухабараттчики, ливийские гвардейцы и египетские силовики, которые гандошили народ по приказу вождей или кланов, находящихся у власти по сорок лет, интервенты?
Или у тебя такая селективная слепота - тут видишь, тут не видишь, где тебе неудобно, там вообще еще и не слышишь даже.

Во всех этих дивных странах вождь или его клан сидели на верхушке пирамиды по 30 - 40 лет, всё гребли под себя, давили любую конкуренцию и развивали коррупцию, беспредел их силовиков был просто легендарный, а послушные партийные структуры выдавали 99% поддержки и устраивали показушные демонстрации с портретами любимых лидеров.
А потом, внезапно, рвануло, силовики перестарались, начались волнения, и оказалось, что никто вообще не хочет поддерживать любимых руководителей. Даже наоборот.
Но Михалыч будет бодро пиздеть про интервентов, ага.

Для РФ это очень показательно. Один вождь, одна гос.организация при власти, марионеточный парламент, ручной суд и МВД, катастрофический беспредел гос.чиновников и силовиков в ряде регионов и так далее. Ах да, еще 78% поддержки лидера и акции поддержки в стиле "Если не Он то Кот!"

Само собой, в этой ситуации тоже виноваты интервенты. Я не удивлюсь, если и ты тоже интервент, пятая колонна, агент госдепа и бандеровец.

Автор: Harlequin Фев 24 2018, 14:40
Цитата (Juan Carlos @ Фев 24 2018, 13:52)
Михалыч, ты серьёзно считаешь, что серийские мухабараттчики, ливийские гвардейцы и египетские силовики, которые гандошили народ по приказу вождей или кланов, находящихся у власти по сорок лет, интервенты?
Или у тебя такая селективная слепота - тут видишь, тут не видишь, где тебе неудобно, там вообще еще и не слышишь даже.

Во всех этих дивных странах вождь или его клан сидели на верхушке пирамиды по 30 - 40 лет, всё гребли под себя, давили любую конкуренцию и развивали коррупцию, беспредел их силовиков был просто легендарный, а послушные партийные структуры выдавали 99% поддержки и устраивали показушные демонстрации с портретами любимых лидеров.
А потом, внезапно, рвануло, силовики перестарались, начались волнения, и оказалось, что никто вообще не хочет поддерживать любимых руководителей. Даже наоборот.
Но Михалыч будет бодро пиздеть про интервентов, ага.

Для РФ это очень показательно. Один вождь, одна гос.организация при власти, марионеточный парламент, ручной суд и МВД, катастрофический беспредел гос.чиновников и силовиков в ряде регионов и так далее. Ах да, еще 78% поддержки лидера и акции поддержки в стиле "Если не Он то Кот!"

Само собой, в этой ситуации тоже виноваты интервенты. Я не удивлюсь, если и ты тоже интервент, пятая колонна, агент госдепа и бандеровец.

Дон Хуан,
прости - тебя как послушаешь - такое ощущение, будто ты страсть как завидуешь этим вождям, что "по 30 - 40 лет, всё гребли под себя". biggrin.gif
Да, гребли - кто спорит. Теперь не гребут. И? - населению, от того, теперь - сильно лучше жить стало, что ли? - после этих серо-буро-малиновых леворюсий и наступившего разгула демократии? - ой, что-то сомневаюь... Буду рад (за местное население), если ты приведешь пример обратного.

Надо же видеть разницу между целью и методом её достижения... и не путать их.

Автор: валерий Фев 24 2018, 16:31
Хех,бля,как будто в америки не так.Сидят там поколениями в конгрессе ,кресла чуть ли не по наследству передают. laugh.gif Один клан сменяет другой.

Автор: МИХАЛЫЧ Фев 24 2018, 17:37
Цитата (Juan Carlos @ Фев 24 2018, 17:52)
Михалыч, ты серьёзно считаешь, что серийские мухабараттчики, ливийские гвардейцы и египетские силовики, которые гандошили народ по приказу вождей или кланов, находящихся у власти по сорок лет, интервенты?
Или у тебя такая селективная слепота - тут видишь, тут не видишь, где тебе неудобно, там вообще еще и не слышишь даже.

Во всех этих дивных странах вождь или его клан сидели на верхушке пирамиды по 30 - 40 лет, всё гребли под себя, давили любую конкуренцию и развивали коррупцию, беспредел их силовиков был просто легендарный, а послушные партийные структуры выдавали 99% поддержки и устраивали показушные демонстрации с портретами любимых лидеров.
А потом, внезапно, рвануло, силовики перестарались, начались волнения, и оказалось, что никто вообще не хочет поддерживать любимых руководителей. Даже наоборот.
Но Михалыч будет бодро пиздеть про интервентов, ага.

Для РФ это очень показательно. Один вождь, одна гос.организация при власти, марионеточный парламент, ручной суд и МВД, катастрофический беспредел гос.чиновников и силовиков в ряде регионов и так далее. Ах да, еще 78% поддержки лидера и акции поддержки в стиле "Если не Он то Кот!"

Само собой, в этой ситуации тоже виноваты интервенты. Я не удивлюсь, если и ты тоже интервент, пятая колонна, агент госдепа и бандеровец.

Вот Хуан, ты меня даже обижаешь, да - тем, что рассматриваешь мир в черно-белом свете.
Мир, он вообщем, многогранен.
И цветной.
И если мы говорим про арабские режимы, то с точки зрения жизни обывателей, общечеловеческих ценностей, прогресса вообще, и количества трупов на улицах в частности, то при диктаторских режимах было лучше - и они были перспективней. Как то вот так. Не, всякий Хуссейны конечно были все мерзавцы, но вот факт есть факт.
Вот хорошая мысль, с которой я согласен.
https://colonelcassad.livejournal.com/4009101.html#cutid1

Автор: Juan Carlos Фев 24 2018, 18:06
Ну, шо я говорыв?
Заиграла любимая песня москалей: "якщо не Пiтун то Кiт!"

Мысль о том, что сменяемость власти и законность это норма, даже не появляется в их мозгах. У них два полюса, диктатор-живодер с железной рукой или хаос гражданской войны.И уж лучше кланяться царю, а то обама нападэ.
Генетические рабы, одним словом.

Автор: МИХАЛЫЧ Фев 24 2018, 18:18
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 22:21)
У них два полюса, диктатор-живодер с железной рукой или хаос гражданской войны.
У них? Ну ты даешь.

Автор: Прапор Фев 24 2018, 19:19
Цитата (Juan Carlos @ Фев 24 2018, 18:21)
Ну, шо я говорыв?
Заиграла любимая песня москалей: "якщо не Пiтун то Кiт!"


Да ладно тебе, все хорошо и стабильно, рож там, больше овощей biggrin.gif
user posted image

Автор: Harlequin Фев 24 2018, 19:39
Цитата (Juan Carlos @ Фев 24 2018, 18:21)
Ну, шо я говорыв?
Заиграла любимая песня москалей: "якщо не Пiтун то Кiт!"

Мысль о том, что сменяемость власти и законность это норма, даже не появляется в их мозгах. У них два полюса, диктатор-живодер с железной рукой или хаос гражданской войны.И уж лучше кланяться царю, а то обама нападэ.
Генетические рабы, одним словом.

Ну да - примерно так и есть.
Только, с важным уточнением: неважно, какого цвета этот "кiт" - черного или белого. Главное - чтобы он ловил мышей. (с) сам знаешь - кто.

Дело же не в сменяемости, самой по себе. Это - просто, механизм, позволяющей системе функционировать без "опоры на личность" (да и то - появился сравнително недавно, в западных демократиях - после ВМВ). Только - важный момент! - тогда, когда эта система может функционировать, в таком режиме.
Да и то - это не самоцель, ни разу: посмотри на Мексику, где тамошний през может занимать кресло только один раз. Это сильно поспособствовало социально, так сказать, политическому развитию Мексиканщины, за те 100 лет, что действует данная норма?

И, не преувеличивай, пожалуйста, степень зрелости российского общества и элит: уровень их ответственности и компетентности - по крайней мере, этого поколения - был продемонстрирован в 90е, и мы помним - каким он был. Нет, к превеликому сожалению, у пост-советских элит и общества, даже, чувства элементарного самосохранения - см. на украинские дела. Ты думаешь - у российских многим лучше? - нет, кое в чем лучше, бесспорно - по крайней мере, себе на жопу приключений не ищем, в отличии от... Но, знаешь ли - не настолько - чтобы сформировать альтернативную путинской политическую повестку. Притом, такую, чтобы в ней не подразумевался "попил", в явном или скрытом виде (я бы поспорил с Серебряковым: именно "попил", а не то, что он перечислил - является, в настоящее время, "национальной идеей" России).
Потому - увы и ах! - "работает - не трожь": Путин будет выбран в очередной раз. И, подозреваю, что не в последний.
Да, не идеал (мягко говоря). Да, явно засиделся, а его окружение начинает "берега терять". Но - остальные еще хуже. Если угодно - выбираем лучшего из худших. "Других Путиных у нас нет".

К чему всё это приведет, по итогу? - надеюсь, случится что-то типа испанского "пакта Монклоа", или португальской "революции гвоздик" - после смерти самодержца, разумеется. Потому, что без личности "и.о. монарха" эта система недееспособна. Очень надеюсь, что элиты, к тому времени - станут достаточно ответственными, чтобы цивильно договориться о новых "правилах игры".

Все это настолько очевидно, что... Ты, Хуан, в своих германиях - явно, баварского перебрал. Переходи на жигулевское, для понимания обстоятельств, что ли... biggrin.gif

Автор: Сурт Фев 24 2018, 22:42
Да с чего бы это будет какой-то португальский вариант, когда siloviki абсолютно невменяемы? Пока не придет в тупые головы, что империя кончилась, что предстоит отстраивать мощь экономическую и политическую заново, с очень низкой базы, ничего не будет - а точнее будет и дальнейшее наращивание шизомилитаризма и истерии

Автор: Эдуард Фев 24 2018, 23:57
Цитата (Сурт @ Вчера, 23:57)
Пока не придет в тупые головы, что империя кончилась,

Испанцы, например, поняли, что их империя кончилась, только в 1898 г.. Такое никто быстро не понимает, нужно время, лет эдак сто, сто пятьдестят.

Автор: Кубок Фев 25 2018, 00:09
Цитата (Эдуард @ Фев 25 2018, 00:12)
Испанцы, например, поняли, что их империя кончилась, только в 1898 г.. Такое никто быстро не понимает, нужно время, лет эдак сто, сто пятьдестят.

Больше. Некоторые с 428 года мриют.

Автор: Эдуард Фев 25 2018, 00:34
Это клевета, после 428 года "некоторые" перешли в режим "мы малый народ, но у нас тоже много чего такого делано". А то, что империя кончилась, "некоторые" поняли и смирились намного быстрее, году к 18-и, то есть менее, чем через 100 лет после кончины оной империи. О, только что заметил, ровно 2000 лет, как "некоторые" перестали ымперствовать.

Автор: Кубок Фев 25 2018, 00:45
Цитата (Эдуард @ Фев 25 2018, 00:49)
Это клевета, после 428 года "некоторые" перешли в режим "мы малый народ, но у нас тоже много чего такого делано". А то, что империя кончилась, "некоторые" поняли и смирились намного быстрее, году к 18-и, то есть менее, чем через 100 лет после кончины оной империи. О, только что заметил, ровно 2000 лет, как "некоторые" перестали ымперствовать.

Угу, так поняли шо кусок соседнего государства оттяпали, кстати совсем недавно, в глобальном масштабе.

Автор: Эдуард Фев 25 2018, 00:51
Не надо путать национально-освободительную борьбу с ымперствованием. Мы не хотим подчинить себе соседние народы, мы хотим, чтобы они пасли своих овец в другом месте. А вы хотите решать, кто будет править в Сирии, Ливии, Украине и т. д., тратите на это кучу денег, на что и либералы всякие типа Сурта жалуются. Ничего, к середине 22 века очухаетесь и станете, как Испания, большая, но бедная по европейским меркам страна на окраине Европы.

Автор: Кубок Фев 25 2018, 01:04
Цитата (Эдуард @ Фев 25 2018, 01:06)
Не надо путать национально-освободительную борьбу с ымперствованием. Мы не хотим подчинить себе соседние народы, мы хотим, чтобы они пасли своих овец в другом месте. А вы хотите решать, кто будет править в Сирии, Ливии, Украине и т. д., тратите на это кучу денег, на что и либералы всякие типа Сурта жалуются. Ничего, к середине 22 века очухаетесь и станете, как Испания, большая, но бедная по европейским меркам страна на окраине Европы.

А с какой стати вы указываете кто где должен пасти своих овец? Имперство в чистом виде, тока такое ущербное имперство, ну тут уж на что хватает. Захватили - и решаете кто будет править между трёх гор.

Автор: Эдуард Фев 25 2018, 01:08
Неееет, мы не указываем, где пасти, мы указываем, где НЕ ПАСТИ, то есть "наше не трогайте, и можете быть свободны". Называется оборонительная война. Но те, у кого имперство не ущербное, с этим видом войны знакомы немного с другой точки зрения.

Автор: Кубок Фев 25 2018, 01:14
Цитата (Эдуард @ Фев 25 2018, 01:23)
Неееет, мы не указываем, где пасти, мы указываем, где НЕ ПАСТИ, то есть "наше не трогайте, и можете быть свободны". Называется оборонительная война. Но те, у кого имперство не ущербное, с этим видом войны знакомы немного с другой точки зрения.

Нееет, с какой стати вы указываете вообще. Распад Империи продолжается, а вы пытаетесь убийствами людей повернуть вспять колесо истории.

Автор: Эдуард Фев 25 2018, 01:20
Именно неумение отличать империю от нормальной страны отличает носителей имперской идеи.

Автор: Кубок Фев 25 2018, 01:30
Цитата (Эдуард @ Фев 25 2018, 01:35)
Именно неумение отличать империю от нормальной страны отличает носителей имперской идеи.

А как вы оцениваете умение или неумение отличить? По тем же критериям , по которым определяете что кому то , где то не стоит пасти овец? Очень занятно.
Кстати, а сколько там времени продолжается незаконная аннексия? Я считаю что мировой общественности стоит более пристально ознакомиться с данным вопросом, рассмотреть вопрос угнетения населения захваченных территорий. Прошло , знаете ли время колониальных устремлений, особенно когда на них нету денег.

Автор: валерий Фев 25 2018, 05:00
Цитата (Кубок @ Фев 25 2018, 01:45)
А как вы оцениваете умение или неумение отличить? По тем же критериям , по которым определяете что кому то , где то не стоит пасти овец? Очень занятно.
Кстати, а сколько там времени продолжается незаконная аннексия? Я считаю что мировой общественности стоит более пристально ознакомиться с данным вопросом, рассмотреть вопрос угнетения населения захваченных территорий. Прошло , знаете ли время колониальных устремлений, особенно когда на них нету денег.

Ой,бля.Да вы покажите какой народ не мечтает о расширение своих границ и своего влияния.Эдуард скромнинько так умалчивает о так называемой "Большой Армении".А по чесноку сказать,скажите спасибо этим самым императорам российским,а то и "малой Армении" не было.

Автор: МИХАЛЫЧ Фев 25 2018, 06:04
Цитата (Harlequin @ Вчера, 23:54)
же не в сменяемости, самой по себе. Это - просто, механизм, позволяющей системе функционировать без "опоры на личность" (да и то - появился сравнително недавно, в западных демократиях - после ВМВ). Только - важный момент! - тогда, когда эта система может функционировать, в таком режиме.
Да и то - это не самоцель, ни разу: посмотри на Мексику, где тамошний през может занимать кресло только один раз. Это сильно поспособствовало социально, так сказать, политическому развитию Мексиканщины, за те 100 лет, что действует данная норма?
верно.
Цитата (Harlequin @ Вчера, 23:54)
надеюсь, случится что-то типа испанского "пакта Монклоа", или португальской "революции гвоздик" - после смерти самодержца, разумеется. Потому, что без личности "и.о. монарха" эта система недееспособна. Очень надеюсь, что элиты, к тому времени - станут достаточно ответственными, чтобы цивильно договориться о новых "правилах игры".
кстати, это один из немногих, более-менее реальный вариант. Ну или китайский путь - формальный отход от власти с сохранением курса.

Автор: МИХАЛЫЧ Фев 25 2018, 06:57
Цитата (Сурт @ Сегодня, 02:57)
Пока не придет в тупые головы, что империя кончилась,
Во первых, только либерал и большевик может гордится ослаблением своей страны - причем регулярно. Поздравление микадо с Цусимой, ага.
Аналогия - один из членов семьи, недоразвитый подросток, с ехидством и хихиканьем заявляет остальным - да поймите вы, мы никогда не будем больше сильными, время ушло. То, что это скажется и на нем, он не думает.
Резонный вопрос - а что такое у империя для России? Государство, которым правит император? Нет. Для России империя, опять таки в широком смысле слова, как централизованное, многонациональное общество с высокой степенью государственного управления. Почему это хорошо для России?
А потому, что исходя из обширной территории, сложности логистики, ограниченности населения и наличия недружественных соседей мы не имеем право разделиться на кучу маленьких Бельгий - сожрут.
Это лет 30 назад было модно по всяким телепрограммам - а давайте разделимся и будем жить как в Бельгии!... ууух, ВЧК на них нет! Дебилы, в лучшем случае слова.
Это раз.
А во вторых - откуда эти мантры про то что силы ушли?
Да, территории уменьшились - но это временно, а экономический уровень по сравнению с, допустим, Европой получше, чем в 19 веке. И в остальном мире не так всё однозначно.
Так что рекомендую либералам оставить свои влажные мечты.

Автор: МИХАЛЫЧ Фев 25 2018, 07:02
Цитата (Кубок @ Сегодня, 05:45)
Кстати, а сколько там времени продолжается незаконная аннексия? Я считаю что мировой общественности стоит более пристально ознакомиться с данным вопросом, рассмотреть вопрос угнетения населения захваченных территорий. Прошло , знаете ли время колониальных устремлений, особенно когда на них нету денег.
начнем с Северной Америки! Свободу Техасу!!!
Ну или в более ранние периоду, вернем земли индейцам.
Цитата (Кубок @ Сегодня, 05:00)
Угу, так поняли шо кусок соседнего государства оттяпали, кстати совсем недавно, в глобальном масштабе.
угу. Только это государство образовалось вдруг и совсем недавно. Странный принцип (точнее понятный) - незыблемым признается то, что способствует ослаблению и уменьшению России. Все иное противозаконно.
Но ничего, нам на это наплевать.

Автор: Кубок Фев 25 2018, 11:49
Цитата (валерий @ Фев 25 2018, 05:15)
Ой,бля.Да вы покажите какой народ не мечтает о расширение своих границ и своего влияния.Эдуард скромнинько так умалчивает о так называемой "Большой Армении".А по чесноку сказать,скажите спасибо этим самым императорам российским,а то и "малой Армении" не было.

Так , поскольку Эдуард наш , не имперец не разу, то думается он непременно должен поддержать возвращение незаконно удерживаемых территорий. Тем более , что соседнее государство , более экономически развито, в конце концов , какая разница какой флаг на сельсовете, главное что в экономическом плане граждане станут жить гораздо лучше. dry.gif


Автор: Сурт Фев 25 2018, 11:53
Цитата (МИХАЛЫЧ @ Фев 25 2018, 07:12)
Во первых, только либерал и большевик может гордится ослаблением своей страны - причем регулярно. Поздравление микадо с Цусимой, ага.
Аналогия - один из членов семьи, недоразвитый подросток, с ехидством и хихиканьем заявляет остальным - да поймите вы, мы никогда не будем больше сильными, время ушло. То, что это скажется и на нем, он не думает.
Резонный вопрос - а что такое у империя для России? Государство, которым правит император? Нет. Для России империя, опять таки в широком смысле слова, как централизованное, многонациональное общество с высокой степенью государственного управления. Почему это хорошо для России?
А потому, что исходя из обширной территории, сложности логистики, ограниченности населения и наличия недружественных соседей мы не имеем право разделиться на кучу маленьких Бельгий - сожрут.
Это лет 30 назад было модно по всяким телепрограммам - а давайте разделимся и будем жить как в Бельгии!... ууух, ВЧК на них нет! Дебилы, в лучшем случае слова.
Это раз.
А во вторых - откуда эти мантры про то что силы ушли?
Да, территории уменьшились - но это временно, а экономический уровень по сравнению с, допустим, Европой получше, чем в 19 веке. И в остальном мире не так всё однозначно.
Так что рекомендую либералам оставить свои влажные мечты.

Я все не пойму, где вы радость-то усматриваете? И кстати как насчет патриотив третьего рейха? Я конечно понимаю, что для антифошыздов михалычей ваффен сс духовно близки, ну вот это - моя честь зовется верность, этож прям скрепно.
Но вы таки пекращайте путать режим со страной, он перепутан только в вашей голове.
Пока что этот режим, по причине своей архаичной идиотии, склонности к внешнеполитическим авантюрам будучи с голой жопой, и эстетике гопничества во всем, моей стране только вредит

Автор: Кубок Фев 25 2018, 12:43
Ну можно подобрать что-то из более современного- "Без преданности нет культуры"
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4757943,00.html

Автор: Ghost Фев 25 2018, 13:27
Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 07:12)
А во вторых - откуда эти мантры про то что силы ушли?


Ну, объективно же, что сил и средств сейчас меньше, чем у СССР.

Автор: МИХАЛЫЧ Фев 25 2018, 13:28
Цитата (Сурт @ Сегодня, 16:08)
Пока что этот режим, .... моей стране только вредит

Верю.
Твоей - вредит.

Автор: МИХАЛЫЧ Фев 25 2018, 13:32
Цитата (Ghost @ Фев 25 2018, 17:42)

Ну, объективно же, что сил и средств сейчас меньше, чем у СССР.

А вот это вопрос интересный, без шуток.
Т.е. да, по численности населения, по запасам ресурсов и территории - да. Но насколько?
А по эффективности использования? например, мы не строим коммунизм во всем мире уже. И недоразвитые окраины не кормим.
Нет, не спорю - мы не СССР.
Но вот насколько - это надо смотреть.

Автор: Сурт Фев 25 2018, 13:44
Цитата (МИХАЛЫЧ @ Фев 25 2018, 13:43)
Верю.
Твоей - вредит.

Все жду комментариев, как следует поступать немецкому патриоту, кругом враги, останемся раздробленными - сожрут, надо присоединять Австрию. Ну и сплачиваться, конечно

Автор: Ghost Фев 25 2018, 13:46
Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 13:47)
Т.е. да, по численности населения, по запасам ресурсов и территории - да. Но насколько?


Точно не скажу, но прилично на глаз.

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 13:47)
А по эффективности использования? например, мы не строим коммунизм во всем мире уже. И  недоразвитые окраины не кормим.


Да ты что? А как же всякие Венесуэлы?

Автор: Ghost Фев 25 2018, 13:49
Цитата (Сурт @ Фев 25 2018, 13:59)
Все жду комментариев, как следует поступать немецкому патриоту, кругом враги, останемся раздробленными - сожрут, надо присоединять Австрию. Ну и сплачиваться, конечно

А при чем здесь немецкий патриот?

Автор: Harlequin Фев 25 2018, 14:55
Цитата (Сурт @ Фев 25 2018, 13:59)
Все жду комментариев, как следует поступать немецкому патриоту, кругом враги, останемся раздробленными - сожрут, надо присоединять Австрию. Ну и сплачиваться, конечно

Не знаю... Спросить не у кого - немецкие патриоты той поры уже давно почили в бозе.

Но, знаешь - тут, на форуме - есть армянский патриот Эдуард, поинтересуйся у него, насчет аншлюсса Карабаха и пр. Он тебе всё разобъяснит. Айн райх, айн фольк, айн Саргсян - все дела.
И, заодно, чтобы дважды не вставать - он ведь последовательный противник импЭрства и горячий сторонник национального государства, да? - узнай у него, когда он планирует репатриацию армян из Краснодарского края, Ростовской области, Франции и славного города Лос-Армениоса, в особенности? rolleyes.gif - впрочем, не думаю, что они будут этому рады, уж мои соседи - точно biggrin.gif

Если же серъёзно, то не переставаю удивляться манере некоторых моих современников мыслить штампами. Будто, только газета "Правда" и радиоточка на стене являются единственными источниками информации, в этом мире...

Автор: Кубок Фев 25 2018, 15:54
Скажешь тоже. Где антиимперскость и где идиотизм, этож разные заболевания.

Автор: Сурт Фев 25 2018, 16:46
Цитата (Harlequin @ Фев 25 2018, 15:10)
Не знаю... Спросить не у кого - немецкие патриоты той поры уже давно почили в бозе.

Но, знаешь - тут, на форуме - есть армянский патриот Эдуард, поинтересуйся у него, насчет аншлюсса Карабаха и пр. Он тебе всё разобъяснит. Айн райх, айн фольк, айн Саргсян - все дела.
И, заодно, чтобы дважды не вставать - он ведь последовательный противник импЭрства и горячий сторонник национального государства, да? - узнай у него, когда он планирует репатриацию армян из Краснодарского края, Ростовской области, Франции и славного города Лос-Армениоса, в особенности? rolleyes.gif - впрочем, не думаю, что они будут этому рады, уж мои соседи - точно biggrin.gif

Если же серъёзно, то не переставаю удивляться манере некоторых моих современников мыслить штампами. Будто, только газета "Правда" и радиоточка на стене являются единственными источниками информации, в этом мире...

Ну те то почили, некоторые даже низачто ни про что, просто работали на укрепление государства и сплачивались как надо находясь в кольце врагов, а их херак - и зажигалками с Б-17 по жилым кварталам. Несмотря на неимеющие аналогов вундервафли в количестве пары тройки штук. Но вот с их духовными братьями мне например, в одной стране жить. И наблюдать их боевые ритуальные пляски в прямом эфире так сказать.
А что до армян, ну они же там еще можем повторить в отношении турок не обьявляли, не? Значит, понимают чота. Про ситуацию.

Автор: Ghost Фев 25 2018, 16:50
Цитата (Сурт @ Сегодня, 17:01)
Но вот с их духовными братьями мне например, в одной стране жить


А кто заставляет?

Автор: Сурт Фев 25 2018, 17:00
Цитата (Ghost @ Фев 25 2018, 17:05)

А кто заставляет?

Обстоятельства жЫзненные например. Не все в этой жизни зависит только от нашей воли, увы. Да и староват я уже, досмотрю это кено.

Автор: Ghost Фев 25 2018, 17:20
Цитата (Сурт @ Фев 25 2018, 17:15)
Обстоятельства жЫзненные например. Не все в этой жизни зависит только от нашей воли, увы. Да и староват я уже, досмотрю это кено.

Да ладно, люди и постарше уезжали, коль совесть не позволяла жить здесь.
А в общем то какая основная предъява к "немецким" патриотам? земли отжимают?


Автор: Roland Taverner Фев 25 2018, 17:24
Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 13:47)
например, мы не строим коммунизм во всем мире уже. И недоразвитые окраины не кормим.

Теперь мы кормим всякие недоразвитые США, Великобритании и Франции напрямую.
Ну и по-мелочи туркам там бесплатную АЭС, таджикам-киргизам ярд-другой.

Автор: валерий Фев 25 2018, 18:02
Цитата (Roland Taverner @ Фев 25 2018, 17:39)
Теперь мы кормим всякие недоразвитые США, Великобритании и Франции напрямую.
Ну и по-мелочи туркам там бесплатную АЭС, таджикам-киргизам ярд-другой.

Странно,чо гроший нам жалко?Подумаешь какой-то лярд,вон вашего Деребаску наебали,вместо путаны за лимон,подсунули за две штуки,так он милок ведь заплатил таки лимон.А мы вам гастеров,а они вам экономику поднимают.Ого-го как подняли biggrin.gif Я так думаю у вас и рост в нулевых,был только за счёт наших гастеров.Не благодарные и жадные.Нехорошо это,не по русски. rolleyes.gif

Автор: Кубок Фев 25 2018, 18:03
Цитата (Roland Taverner @ Фев 25 2018, 17:39)
С, таджикам-киргизам ярд-другой.

За ярд Валеру вон приобрели.

Валер, точно недорого?

Автор: валерий Фев 25 2018, 18:06
Цитата (Кубок @ Фев 25 2018, 18:18)
За ярд Валеру вон приобрели.

Валер, точно недорого?

О,я ещё тот боец.Будим считать это первым взносом. rolleyes.gif

Автор: Кубок Фев 25 2018, 18:10
Цитата (валерий @ Фев 25 2018, 18:17)
Странно,чо гроший нам жалко?Подумаешь какой-то лярд,вон вашего Деребаску наебали,вместо путаны за лимон,подсунули за две штуки,так он милок ведь заплатил таки лимон.

Ты чо Валерий? Поддержали тоже брацкий норотт, в лице так сказать...
Нотки великодержавности в ваших словах могут нанести глубокие душевные раны, сами знаете кому.



Автор: Ghost Фев 25 2018, 18:16
Цитата (валерий @ Сегодня, 18:17)
Странно,чо гроший нам жалко?


Да нам не жалко, чо там. Мы к тому что не СССР уже, пора прекращать. Я не экономист, возможно через это мы имеем больше, но как то все не явно. Сейчас приплывет Хуан и всех нас раскритикует.

Автор: валерий Фев 25 2018, 18:20
Цитата (Ghost @ Фев 25 2018, 18:31)

Да нам не жалко, чо там. Мы к тому что не СССР уже, пора прекращать. Я не экономист, возможно через это мы имеем больше, но как то все не явно. Сейчас приплывет Хуан и всех нас раскритикует.

Поверь мне-это хорошее вложение ваших бабок wink.gif Пусть Хуана заботит его Фатерлянд. biggrin.gif

Автор: Pampa Фев 25 2018, 19:12
НАпомню тем кто забыл, Валера отказывался ехать в Сирию и в горячий чех в Челябинске тоже wink.gif

Автор: Кубок Фев 25 2018, 19:14
Цитата (Pampa @ Фев 25 2018, 19:27)
НАпомню тем кто забыл, Валера отказывался ехать в Сирию и в горячий чех в Челябинске тоже wink.gif

Тому що вин вильный казак

Автор: Juan Carlos Фев 25 2018, 19:29
Цитата (Harlequin @ Фев 24 2018, 19:54)
Дело же не в сменяемости, самой по себе. Это - просто, механизм, позволяющей системе функционировать без "опоры на личность" (да и то - появился сравнително недавно, в западных демократиях - после ВМВ). Только - важный момент! - тогда, когда эта система может функционировать, в таком режиме.

От всей души, по братски, советую что-нибудь почитать про политическую историю западной европки. Даже википедь сойдет.
И тогда может тебе откроется, что история полноценных парламентских режимов запада насчитывает уже лет 400-500.
Именно такая система без опоры на личность, с выборным принципом, с конкуренцией и сменяемостью.
Какая нахрен "после ВМВ", когда в той же Голландии это всё было уже и триста лет назад. И в Бельгии. И в разной Швеции-Дании. Да даже в имперской Гермашке времен Бисмарка и то, это всё вполне было. А еще история республиканской Франции, это совсем не ВМВ, есличо.
А к 19 веку, особенно к его концу, эта система вполне приобрела нынешний вид - с партиями, законами и т.д. И да, страны, где эта система была внедрена, показывали самые высокие темпы развития, были эталонами, с которых пытались брать пример остальные.
Ах, да, еще ж США, которые живут с такой системой уже 150 лет. Тебе подсказать, кто сейчас реальный мировой лидер, кого догоняет Россия и СССР последние 100 лет, чьи деньги стали мировыми деньгами, чья мощь глобальна?

Просто, раз ты настолько дик и невежественен, что считаешь парламентские системы явлением "после ВМВ", то может и про мирового гегемона не в курсе.

Более того, после ВМВ эту систему активно форсили даже в достаточно политически отсталых странах. Типа Японии, например. И, блеать, у них тоже получилось!
Так почему не может получиться у россиян? Они тупее японцев или бельгийцев? Почему Питун или Кит?

Автор: Harlequin Фев 25 2018, 19:30
Цитата (Сурт @ Фев 25 2018, 17:01)
Ну те то почили, некоторые даже низачто ни про что, просто работали на укрепление государства и сплачивались как надо находясь в кольце врагов, а их херак - и зажигалками с Б-17 по жилым кварталам. Несмотря на неимеющие аналогов вундервафли в количестве пары тройки штук. Но вот с их духовными братьями мне например, в одной стране жить. И наблюдать их боевые ритуальные пляски в прямом эфире так сказать.
А что до армян, ну они же там еще можем повторить в отношении турок не обьявляли, не? Значит, понимают чота. Про ситуацию.

Вот, кстати, да - хороший пример, с Б-17 по жилым кварталам, по мирняку.

Ты как думаешь - бомби эти кварталы советские ВВС - сейчас сколько было бы воя о "русском варварстве"? - думаю, тебе несложно ответить на вопрос - ты бы в числе главных запевал состоял, не? - ведь, одно дело, когда "демократические" бомбы на головы гражданскому населению падают, совсем иное - если "тоталитарные"...

Лицемерие это, мой друг, лицемерие...

Автор: Juan Carlos Фев 25 2018, 19:31
Цитата (МИХАЛЫЧ @ Фев 25 2018, 06:19)
верно.

неверно.
смотри пост выше.
хотя... если ты тоже считаешь нормально работающие парламентские системы феноменом "после ВМВ", то тогда окей.

Автор: Juan Carlos Фев 25 2018, 19:39
Цитата (МИХАЛЫЧ @ Фев 25 2018, 13:47)
А по эффективности использования? например, мы не строим коммунизм во всем мире уже. И недоразвитые окраины не кормим.

К сожалению, строите Русский Мир. Да, по всему миру его строить не выходит, да и дорого это. Но там, где влезли, там всё отлично: Приднестровье-Осетия-Абхазия-ЛДНР. Потрясающие результаты.
Всё то же самое, что и СССР - вбухиваем деньги и ресурсы в эти черные дыры и гордимся.

Про недоразвитые окраины уж не надо брехать. Тебе напомнить, сколько миллиардов было подарено Кыргызии-Таджикии-Белоруссии-Кубе-КНДР-Вьетнаму-Монголии-Украине и прочим? Подарено в виде кредитов и потом просто прощено. Причем, частично в валюте, а не рублях. А сколько за последние три года подарено Сестре Сирии в виде техники, оружия и разной мат. помощи?
Так что, еще как кормите. Отлично кормите.

И не только недоразвитых. Вот все эти яхты под панамскими и кипрскими флагами, дворцы и виллы на лазурных берегах, стомиллиардные инвестиции в американские облигации и европейские бумаги, огромные вложения в европейскую экономику. Это что? Это именно то самое - кормите и помогаете развиваться конкурентам.

Имперцы, блеать...

Автор: Эдуард Фев 25 2018, 19:45
Цитата (Кубок @ Сегодня, 02:45)
А как вы оцениваете умение или неумение отличить? По тем же критериям , по которым определяете что кому то , где то не стоит пасти овец? Очень занятно.

Да тут критерии даже не нужны. Кубок, взрослый и повидавший жизнь мужчина, не видит или делает вид, что не видит разницы между территориальным конфликтом двух народов (а не государств) и стремлением одного государства решать, как жить окружающим. Первое - не империя, второе - империя. Я не называю империей стремление расширить территории, я называю империей власть одного народа или государства над другим.
Цитата (Кубок @ Сегодня, 02:45)
Кстати, а сколько там времени продолжается незаконная аннексия? Я считаю что мировой общественности стоит более пристально ознакомиться с данным вопросом, рассмотреть вопрос угнетения населения захваченных территорий. Прошло , знаете ли время колониальных устремлений, особенно когда на них нету денег.

Я тоже так считаю, уже лет 1000 наши земли захвачены, а мировое сообщество палец о палец не ударило, чтобы вернуть их нам, приходится самим, шаг за шагом, кусок за куском.

Цитата (валерий @ Сегодня, 06:15)
Эдуард скромнинько так умалчивает о так называемой "Большой Армении".А по чесноку сказать,скажите спасибо этим самым императорам российским,а то и "малой Армении" не было.

Эдуард совершенно без скромности, а чисто из занудства напоминает, что "БОльшая Армения" (в русском языке почему-то принято говорить "Великая Армения", хотя в оригинале даже слова такого отдельного нет) и "Малая Армения" - не могут быть "т. н.", ибо это не план или проект на будущее. Это два одновременно существовавших в прошлом государства, оттого и название такие были, как Великая Польша и Малая Польша, великоросы и малоросы. Соответственно "Великая Армения" - не означает "Армянская империя", а "Малая Армения" не означает нынче сохранившаяся часть Армении.
Цитата (Кубок @ Сегодня, 13:04)
Так , поскольку Эдуард наш , не имперец не разу, то думается он непременно должен поддержать возвращение незаконно удерживаемых территорий. Тем более , что соседнее государство , более экономически развито, в конце концов , какая разница какой флаг на сельсовете, главное что в экономическом плане граждане станут жить гораздо лучше. 

Эдуард ваш не имперец, как армянин, а для России я очень даже имперец, то есть хочу, чтобы Россия была сильной и влиятельной, ибо в отличее от многих моих соотечественников, считаю, что Россия единстванная великая держава, которая может быть долговременным и эффективным союзником Армении. А аналогию с Испанией я привел, как описание одного из вариантов развития ситуации. Да, мне кажется, что нынешнее руководство России ведет страну именно по испанскому пути, а этот путь через 100-150 лет приведет к 1898 году. Это то, что я считаю самым плохим сценарием для России, стать Испанией только побольше (апокалиптические сценарии вызывают у меня недоумение). Тем не менее я вижу и другие, более приятные варианты и хотел бы, чтобы Россия пошла по этим путям, но для этого надо делать выводы, надо признать, что раньше совершались ошибки, что надо что-то менять. И беспокоит меня именно то, что не руководство России, не большинство ее граждан не осознают это, они думают, что предыдущие провалы были случайными или результатами предательств, что курс верный и надо по нему продолжать идти. А он ведет туда, куда я уже сказал.

Автор: Juan Carlos Фев 25 2018, 20:24
Вообще же, все эти Русские Миры и всевозможные Армянские Империи, ужасный архаизм и отжившие, мертвые концепты в условиях 21 века.
Ни первое, ни второе никогда уже не будет реализовано. Потому что эпоха национальных политических формаций канула нахер в Лету и нет ей возврата. Современные империи не привязаны к этносу и каким-то территориям. Они привязаны к идеологии, экономике и глобальному миропониманию. Всё остальное сейчас - вздор.

Автор: Кубок Фев 25 2018, 20:48
Цитата (Эдуард @ Фев 25 2018, 20:00)
Да тут критерии даже не нужны. Кубок, взрослый и повидавший жизнь мужчина, не видит или делает вид, что не видит разницы между территориальным конфликтом двух народов (а не государств) и стремлением одного государства решать, как жить окружающим. Первое - не империя, второе - империя. Я не называю империей стремление расширить территории, я называю империей власть одного народа или государства над другим.

Я тоже так считаю, уже лет 1000 наши земли захвачены, а мировое сообщество палец о палец не ударило, чтобы вернуть их нам, приходится самим, шаг за шагом, кусок за куском.


Эдуард совершенно без скромности, а чисто из занудства напоминает, что "БОльшая Армения" (в русском языке почему-то принято говорить "Великая Армения", хотя в оригинале даже слова такого отдельного нет) и "Малая Армения" - не могут быть "т. н.", ибо это не план или проект на будущее. Это два одновременно существовавших в прошлом государства, оттого и название такие были, как Великая Польша и Малая Польша, великоросы и малоросы. Соответственно "Великая Армения" - не означает "Армянская империя", а "Малая Армения" не означает нынче сохранившаяся часть Армении.

Эдуард ваш не имперец, как армянин, а для России я очень даже имперец, то есть хочу, чтобы Россия была сильной и влиятельной, ибо в отличее от многих моих соотечественников, считаю, что Россия единстванная великая держава, которая может быть долговременным и эффективным союзником Армении. А аналогию с Испанией я привел, как описание одного из вариантов развития ситуации. Да, мне кажется, что нынешнее руководство России ведет страну именно по испанскому пути, а этот путь через 100-150 лет приведет к 1898 году. Это то, что я считаю самым плохим сценарием для России, стать Испанией только побольше (апокалиптические сценарии вызывают у меня недоумение). Тем не менее я вижу и другие, более приятные варианты и хотел бы, чтобы Россия пошла по этим путям, но для этого надо делать выводы, надо признать, что раньше совершались ошибки, что надо что-то менять. И беспокоит меня именно то, что не руководство России, не большинство ее граждан не осознают это, они думают, что предыдущие провалы были случайными или результатами предательств, что курс верный и надо по нему продолжать идти. А он ведет туда, куда я уже сказал.

Все смешалось в доме облонских.
Тоесть ты утверждаешь что у русских( а такие ещё остались?) , грузин, евреев, курдов, и иньше, проживающих на территории есть территориальные претензии к соседнему государству? blink.gif
Если таковых нет, тогда их мнение не учитывается в Армении.
Но мы видим , что поддержка осуществляется именно на гос уровне, на гос уровне созданно марионеточное правительство( причём ладно бы за свои, а то ведь за чужие бабули), а ведь в нкао проживали и азербайджанцы- их мнение тоже учли? Нет? Тогда что это если не стремление к Империи? А как вы себе представляете власть одного народа над другим без подчинения территорий на которых проживает этот самый народ? Хотя турки помнится проводили подобные практики.
Хотя это все лирика- потому как это просто отсебятина какая-то " Я не называю империей стремление расширить территории, я называю империей власть одного народа или государства над другим." Достаточно глянуть определение - что такое империя.

2 . да мир вообще не справедлив.

3. Называйте как хотите- сущность от этого не меняется( каждый дрочит как он хочет)

4. Как говорится дураки учатся на своих ошибках, так вот мы вроде уже достаточно наэксперементировали за прошедшие сто лет.
Уж как курс меняли , шо аж бортами воду черпали. При этом при каждом повороте - невосполнимые людские потери, потери территорий. И что сук закономерно- перед каждым поворотом истошные вопли -"Вы не туда идёте, надо менять курс, " и обязательно находились те , кто сто пудово знал - куда и как надо идти. Так вот я к примеру тоже знаю куда идти тем , кто говорит куда идти- нах.
Экспериментируйте на кошках.

Автор: Кубок Фев 25 2018, 21:00
Цитата (Juan Carlos @ Фев 25 2018, 20:39)
Вообще же, все эти Русские Миры и всевозможные Армянские Империи, ужасный архаизм и отжившие, мертвые концепты в условиях 21 века.
Ни первое, ни второе никогда уже не будет реализовано. Потому что эпоха национальных политических формаций канула нахер в Лету и нет ей возврата. Современные империи не привязаны к этносу и каким-то территориям. Они привязаны к идеологии, экономике и глобальному миропониманию. Всё остальное сейчас - вздор.

О как, а значит когда я поднял вопрос идеологии, в меня тут какахами кидали-" ходить строем - моветон, нехотим идеологии".
А я продолжаю настаивать- главный недостаток нынешней власти- это отсутствие идеологии. Время идёт , а ничего внятного нет.

Автор: Harlequin Фев 25 2018, 21:15
Цитата (Juan Carlos @ Фев 25 2018, 19:46)
неверно.
смотри пост выше.
хотя... если ты тоже считаешь нормально работающие парламентские системы феноменом "после ВМВ", то тогда окей.

Хуан, я снова позволю себе вмешаться в ваш продуктивный, с Михалычем, диалог.

Еще раз: то, что ты полагаешь залогом "общественного благосостояния" - таковым, отнюдь, не является. Это лишь один из способов его достижения. И, он работает лишь там, где общество к этому готово.
Тебе привели пример Мексики, где политический плюрализм, регулярная сменяемость власти, работающие демократические институты - не привели страну и ее население к процветанию. И, таких примеров - дохрена и больше.
Как и обратных - когда тоталитарный, в общем, строй - выводит нищее государство в число мировых лидеров. Это я о Сингапуре, ежели что - где, одно время - за занитие политикой - можно было получить некислый срок. Причем, неважно - какой именно "политикой", просто, по факту такового занятия. И, знаешь ли - ничего, никакой 7й флот США не высадился, "в защиту демократии"...

Это ты у себя, в Германии - выходишь на улицу и вокруг тебя сплошные бюргеры, орднунги и, вообще - юбер аллес. Страна к этому столетиями шла (причем, отнюдь, не по прямой дорожке - ты в курсе, наверное, что за высказываемые тобой, сейчас, воззрения - лет 80 назад ты бы объяснялся в гестапо? И это совсем не шутка).

А ты - с какого-то переляку - хочешь, чтобы эта правовая культура возникла "на ровном месте, здесь и сейчас!" - в государствах, где таковые традиции отсутствовали в принципе, когда бы то ни было. Так не бывает.
Больше того, тебе скажу: в России (равно как и в большинстве иных стран, возникших после распада СССР) не сформировались политические партии, выражающие интересы финансово-промышленных групп (прости за кондовую терминологию - но, уж чему я учился, в таких терминах - такими и буду пользоваться, переучиваться на новомодные лишнего времени нет. Да и, ты поймешь, все равно - про что я). У нас, к настоящему моменту - сформирована единственная политическая сила - выражающая интересы чиновников и silovikov. Это не плохо и не хорошо, само по себе - просто, по факту - как есть. Они смогли договориться. Остальные - нет. Вот и всё. Через этот этап следует пройти, он не вечен.

Автор: Juan Carlos Фев 25 2018, 21:21
Цитата (Кубок @ Фев 25 2018, 21:15)
А я продолжаю настаивать- главный недостаток нынешней власти- это отсутствие идеологии. Время идёт , а ничего внятного нет.

Истинно так.
Нет идеологического концепта, нет тех самых десяти заповедей или еще каких-то фундаментальных, нет своей цели.
Были попытки всё это придумать, но ничего не вышло. Нет даже цветовой дифференциации штанов. А общество, не имеющее цветовой дифференциации штанов, обречено!

Вот у КНР идеология есть, и они понимают, куда идут и зачем. У пендосов и гейропы тоже есть свой концепт их будущего. А у России нихрена - один консьюмеризм и адаптация к внешним изменениям. Не активная, а реактивная позиция, когда не ты рулишь, а тобой манипулируют.

Автор: Кубок Фев 25 2018, 21:24
Просто Хуан как все вновьобращенные, желает быть святее папы римского.

Автор: Harlequin Фев 25 2018, 21:24
Цитата (Juan Carlos @ Фев 25 2018, 19:54)
К сожалению, строите Русский Мир. Да, по всему миру его строить не выходит, да и дорого это. Но там, где влезли, там всё отлично: Приднестровье-Осетия-Абхазия-ЛДНР. Потрясающие результаты.
Всё то же самое, что и СССР - вбухиваем деньги и ресурсы в эти черные дыры и гордимся.

Про недоразвитые окраины уж не надо брехать. Тебе напомнить, сколько миллиардов было подарено Кыргызии-Таджикии-Белоруссии-Кубе-КНДР-Вьетнаму-Монголии-Украине и прочим? Подарено в виде кредитов и потом просто прощено. Причем, частично в валюте, а не рублях. А сколько за последние три года подарено Сестре Сирии в виде техники, оружия и разной мат. помощи?
Так что, еще как кормите. Отлично кормите.

И не только недоразвитых. Вот все эти яхты под панамскими и кипрскими флагами, дворцы и виллы на лазурных берегах, стомиллиардные инвестиции в американские облигации и европейские бумаги, огромные вложения в европейскую экономику. Это что? Это именно то самое - кормите и помогаете развиваться конкурентам.

Имперцы, блеать...

Хуан, будь последователен.
Если бы Россия строила "русские миры" в перечисленных тобой странах - там бы, уже давно, обосновались русские руководители, приехали русские инженеры, учителя, рабочие... И, худо-бедно - жизнь, в тех краях - была бы получше, чем сейчас, я думаю.
Ну, лет, эдак, через ..надесят - после того, как были бы, за российский счет и руками русских была бы построена комфортная жизнь - у аборигенов, всенепременно, проснулось бы "национальное самосознание", пошли бы демонстрации "чемодан-вокзал-Россия!", заговорили бы про "русских оккупантов", "колонизаторов" и так далее. Оно надо, да? - плавали, знаем.

Поэтому - помочь с "национально-осободительным движением" - так уж и быть - помогли. Ну, а дальше - сами. Денюжек подкидывать будем, чтобы не забывали - благодаря кому живете на своей земле. Но и только.

Цинично? - ну, есть такое. А кому сейчас легко? (с)

Автор: Кубок Фев 25 2018, 21:28
Цитата (Juan Carlos @ Фев 25 2018, 21:36)
Истинно так.
Нет идеологического концепта, нет тех самых десяти заповедей или еще каких-то фундаментальных, нет своей цели.
Были попытки всё это придумать, но ничего не вышло. Нет даже цветовой дифференциации штанов. А общество, не имеющее цветовой дифференциации штанов, обречено!

Вот у КНР идеология есть, и они понимают, куда идут и зачем. У пендосов и гейропы тоже есть свой концепт их будущего. А у России нихрена - один консьюмеризм и адаптация к внешним изменениям. Не активная, а реактивная позиция, когда не ты рулишь, а тобой манипулируют.

Ну так и как быть- Вы ратуете за насаждение у нас западного политустройства- а может оно нам и нахрен несдалось. Политустройство подбивают под идеологию- а её нет, даже при Боре была, а вот сейчас нет.

Автор: Juan Carlos Фев 25 2018, 21:33
Цитата (Harlequin @ Фев 25 2018, 21:30)
Тебе привели пример Мексики, где .....

А ты - с какого-то переляку - хочешь, чтобы эта правовая культура возникла "на ровном месте, здесь и сейчас!" - в государствах, где таковые традиции отсутствовали в принципе, когда бы то ни было. Так не бывает.
Больше того, тебе скажу: в России

Пример третьеразрядной недостраны, построенной на окраине Сверхдержавы и никогда не бывшей реально независимой, для России не прокатывает. Мексику нужно сравнивать с Кыргызией.
Россия, за последние 300 лет, прошла огромный европейский путь и пережила несколько волн глубокой вестернизации. В ряде отраслей Россия вообще часть Западной Цивилизации настолько, что от той же Франции не отличить. Это никак не Мексика. Это, скорее, Канада или Австралия - огромная и очень молодая страна европейского образца, но с тяжелым наследием азиатчины и феодализма, чего у той же Канады нет.
Так что, как раз появление современных политических и экономических институтов в России закономерно, это обидно, почему они до сих пор не развились до европейского уровня. Но и это объяснимо - олигархический ретроградский режим Питуна и его клики сильно этому прогрессу мешает.

Автор: Juan Carlos Фев 25 2018, 21:39
Цитата (Harlequin @ Фев 25 2018, 21:39)
Денюжек подкидывать будем, чтобы не забывали - благодаря кому живете на своей земле.

два вопроса.
1. Для чего нужно это "незабывание" и почему оно должно финансироваться налогоплательщиками из России?
2. Давай-ка пример, как благодарные братья не забывают, благодаря кому они живут. В чем это выражается?

Я вот могу привести кучу примеров, как россиян пиздят и грабят в этих странах, от благодарности, не иначе. Могу привести пример, когда эти страны отмечают на гос.уровне годовщины резни русского населения, которую их диды устраивали. Ну и так далее.

Автор: Pampa Фев 25 2018, 21:39
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 21:36)
Нет даже цветовой дифференциации штанов


Как нет? Сословное общество это разве не дифференциация штанов?

Автор: Кубок Фев 25 2018, 21:44
Цитата (Pampa @ Фев 25 2018, 21:54)

Как нет? Сословное общество это разве не дифференциация штанов?

Кто-то стал графом? blink.gif ну или в бояре кого произвёли?

Автор: Эдуард Фев 25 2018, 22:07
Цитата (Juan Carlos @ Фев 25 2018, 21:39)
Вообще же, все эти Русские Миры и всевозможные Армянские Империи, ужасный архаизм и отжившие, мертвые концепты в условиях 21 века.
Ни первое, ни второе никогда уже не будет реализовано. Потому что эпоха национальных политических формаций канула нахер в Лету и нет ей возврата. Современные империи не привязаны к этносу и каким-то территориям. Они привязаны к идеологии, экономике и глобальному миропониманию. Всё остальное сейчас - вздор.

Это очень распространенное на Западе/с Запада заблуждение, будто 21 век - это какой-то другой век, а все остальное - архаизм. Вот я сколько не учил историю, не видел разницы между разными веками, ибо законы природы везьде одни. Империи были всегда и будут, это неизбежно, и они всегда были привязаны к идеологии и глобальному миропониманию, не надо думать, будто все это придумали в 21 веке.
И ты не прав, когда пишешь, будто "эпоха национальных политических формаций канула нахер в Лету и нет ей возврата", потому что если что нового в плане государственности и появилось в последние несколько веков, это нациоальное государство, которое, уж извините, основано на этносе. И это новинка, за ним будущее.
А вот империи не основаны на этносе, не надо смешивать эти два понятия, империя как раз многонациональна.

Автор: Эдуард Фев 25 2018, 22:21
Цитата (Кубок @ Фев 25 2018, 22:03)
Все смешалось в доме облонских.
Тоесть ты утверждаешь что у русских( а такие ещё остались?) , грузин, евреев, курдов, и иньше, проживающих на территории есть территориальные претензии к соседнему государству? blink.gif
Если таковых нет, тогда их мнение не учитывается в Армении.
Но мы видим , что поддержка осуществляется именно на гос уровне, на гос уровне созданно марионеточное правительство( причём ладно бы за свои, а то ведь за чужие бабули), а ведь в нкао проживали и азербайджанцы- их мнение тоже учли? Нет? Тогда что это если не стремление к Империи? А как вы себе представляете власть одного народа над другим без подчинения территорий на которых проживает этот самый народ? Хотя турки помнится проводили подобные практики.
Хотя это все лирика- потому как это просто отсебятина какая-то " Я не называю империей стремление расширить территории, я называю империей власть одного народа или государства над другим." Достаточно глянуть определение - что такое империя.

2 . да мир вообще не справедлив.

3. Называйте как хотите- сущность от этого не меняется( каждый дрочит как он хочет)

4. Как говорится дураки учатся на своих ошибках, так вот мы вроде уже достаточно наэксперементировали за прошедшие сто лет.
Уж как курс меняли , шо аж бортами воду черпали. При этом при каждом повороте - невосполнимые людские потери, потери территорий. И что сук закономерно- перед каждым поворотом истошные вопли -"Вы не туда идёте, надо менять курс, " и обязательно находились те , кто сто пудово знал - куда и как надо идти. Так вот я к примеру тоже знаю куда идти тем , кто говорит куда идти- нах.
Экспериментируйте на кошках.

Да, все смешалось. По этому я начну с конца.
Где это я указывал России куда идти? Я просто наблюдаю и оцениваю ситуацию, и она мне не нравится, эта ситуация. Вы сами решаете, куда и как идти, а мы решаем, идти за вами (вместе с вами) или нет.
Я уже который раз говорю, что армяно-турецкий конфликт не имеет отношения к теме разговора. Это грязный прием в дискусии, когда собеседнику отвечают в стиле "у вас негров линчуют вы отобрали Карабах". Да, у нас конфликт между народами, поскольку обоим нужна та же самая земля, либо они нас выгонят, либо мы их. Это не конфликт между государствами, государства здесь - только инструменты в руках народов. Это не то же самое, что конкуренция великих держав за гегемонию в мире. Как это можно не отличать?

Автор: ерш Фев 25 2018, 22:31
Цитата (Juan Carlos @ Фев 25 2018, 19:44)
От всей души, по братски, советую что-нибудь почитать про политическую историю западной европки. Даже википедь сойдет.
И тогда может тебе откроется, что история полноценных парламентских режимов запада насчитывает уже лет 400-500.
Именно такая система без опоры на личность, с выборным принципом, с конкуренцией и сменяемостью.
Какая нахрен "после ВМВ", когда в той же Голландии это всё было уже и триста лет назад. И в Бельгии. И в разной Швеции-Дании. Да даже в имперской Гермашке времен Бисмарка и то, это всё вполне было. А еще история республиканской Франции, это совсем не ВМВ, есличо.
А к 19 веку, особенно к его концу, эта система вполне приобрела нынешний вид - с партиями, законами и т.д. И да, страны, где эта система была внедрена, показывали самые высокие темпы развития, были эталонами, с которых пытались брать пример остальные.
Ах, да, еще ж США, которые живут с такой системой уже 150 лет. Тебе подсказать, кто сейчас реальный мировой лидер, кого догоняет Россия и СССР последние 100 лет, чьи деньги стали мировыми деньгами, чья мощь глобальна?

Просто, раз ты настолько дик и невежественен, что считаешь парламентские системы явлением "после ВМВ", то может и про мирового гегемона не в курсе.

Более того, после ВМВ эту систему активно форсили даже в достаточно политически отсталых странах. Типа Японии, например. И, блеать, у них тоже получилось!
Так почему не может получиться у россиян? Они тупее японцев или бельгийцев? Почему Питун или Кит?

Вот всё толково и понятно, одно не ясно .....
Меркель когда скидывать будете?
Ну ведь партии там, парламенты и сменяемость ну и далее по списку...

Автор: Harlequin Фев 25 2018, 22:36
Цитата (Juan Carlos @ Фев 25 2018, 21:48)
Пример третьеразрядной недостраны, построенной на окраине Сверхдержавы и никогда не бывшей реально независимой, для России не прокатывает. Мексику нужно сравнивать с Кыргызией.
Россия, за последние 300 лет, прошла огромный европейский путь и пережила несколько волн глубокой вестернизации. В ряде отраслей Россия вообще часть Западной Цивилизации настолько, что от той же Франции не отличить. Это никак не Мексика. Это, скорее, Канада или Австралия - огромная и очень молодая страна европейского образца, но с тяжелым наследием азиатчины и феодализма, чего у той же Канады нет.
Так что, как раз появление современных политических и экономических институтов в России закономерно, это обидно, почему они до сих пор не развились до европейского уровня. Но и это объяснимо - олигархический ретроградский режим Питуна и его клики сильно этому прогрессу мешает.

Ну-ну-ну... Эдак, ты сам докатишься до утверждения "особого пути" для России biggrin.gif

Ты уж, определись - либо, Россия следует "в мировом тренде" и, стало быть - что применимо к Мексикам, то может быть отнесено и к России. Либо - давай топить за "суверенную демократию" - посконную, кондовую и сермяжную, итить. laugh.gif

За западноевропейскими странами - еще раз - есть многовековая практика формирования правовой культуры. Причем, за этой фразой - стоят совершенно несимпатичные истории - для предотвращения каковых, в будущем - принимались законы, которыми теперь пользуется пресловутый "западный мир". Чтобы додуматься до свободы вероисповедания, к примеру - потребовалось устроить не одну резню, да еще Тридцатилетнюю войну - прошедшую по всей Европе - затеять, в довершение всего.
В России (и пост-советских странах, вообще) - этого опыта нет. И, попытки механическогого учреждения правовых институций "а-ля Цеевропа", в лучшем случае, становятся "карго-культом", в худшем - используются совсем в иных целях, нежели предусматривалось "в оригинале" (дело судьи Хахалевой тебе в пример - а что? - налицо независимость судейской ветви власти! - попробуй-ка оспорить).

Почему так? - да, оттого, что эти институты мало кому нужны, на самом деле.
У нас нет - пока нет - достаточно влиятельного класса собственников, мнение которого имело бы вес. Т.е., попросту говоря - населению нечего защищать, в правовом поле. Физически - нечего. Квартира? - досталась по приватизации или от родственников. Машина? - ну, с машиной уже не так просто, за машину уже готовы порвать, при случае - обрати внимание.
Но, с теми, кто купил/построил себе квартиру или дом, за свои кровные - уже разговор отдельный. Хотя бы потому - что они могут заработать достаточно средств для этого - и, значит, неизбежно - обладают надлежащими связями и влиянием. Хотя бы, на низовом, неформальном уровне, для начала.

Вот - когда этот класс собственников станет достаточно массовым - тогда и станут нужны все эти независимые суды, партии, которые выражают интересы реальных избирателей (а не "за гречку, как вна), муниципалитеты, работающие не на чиновников в них же работающих, а в интересах населения - тогда и будет страна с работающими демократическими институтами. Не раньше.

Автор: Сурт Фев 25 2018, 22:40
Цитата (Harlequin @ Фев 25 2018, 19:45)
Вот, кстати, да - хороший пример, с Б-17 по жилым кварталам, по мирняку.

Ты как думаешь - бомби эти кварталы советские ВВС - сейчас сколько было бы воя о "русском варварстве"? - думаю, тебе несложно ответить на вопрос - ты бы в числе главных запевал состоял, не? - ведь, одно дело, когда "демократические" бомбы на головы гражданскому населению падают, совсем иное - если "тоталитарные"...

Лицемерие это, мой друг, лицемерие...

Да нифига. Главный мой месседж очень простой - НЕ НАДО прыгать на тех, кто заведомо сильнее тебя. Даже если на вид они тюфяки какие-то и ботаны, а ты чоткий такой, качался, и презираешь всячески. Соберутся и навешают тебе. А их ботаны придумают ядрену бомбу или еще какую пакость которой будут выжигать тебя сотнями тысяч и хоть оборись боевыми кличами банзай
Тут конечно последуют крики - а чо, а чо, сдаваться решил да, капитуляцииия да? И прочее биение в грудь. Это потому что путриоты - они долбаные манихейцы, у них или черное, или белое. Что, Китай капитулировал? Нет. Китай ссорится с Западом? Нет.

Автор: Кубок Фев 25 2018, 22:41
Цитата (Эдуард @ Фев 25 2018, 22:36)
Да, все смешалось. По этому я начну с конца.
Где это я указывал России куда идти? Я просто наблюдаю и оцениваю ситуацию, и она мне не нравится, эта ситуация. Вы сами решаете, куда и как идти, а мы решаем, идти за вами (вместе с вами) или нет.
Я уже который раз говорю, что армяно-турецкий конфликт не имеет отношения к теме разговора. Это грязный прием в дискусии, когда собеседнику отвечают в стиле "у вас негров линчуют вы отобрали Карабах". Да, у нас конфликт между народами, поскольку обоим нужна та же самая земля, либо они нас выгонят, либо мы их. Это не конфликт между государствами, государства здесь - только инструменты в руках народов. Это не то же самое, что конкуренция великих держав за гегемонию в мире. Как это можно не отличать?

Да , конечно, вна тоже думают что они решают.

Погоди, так государства инструмент в руках народа, но это не конфликт между государствами? Но этож абракадабра.
Да и потом в Армении вроде не только армяне живут , какой к примеру конфликт между курдами Армении и азербайджанцами?
Конкуренция может быть за влияние на континенте, в регионе. В донном вопросе масштаб не имеет значения, важна цель.
А цель у каждого государства неизменна на протяжении веков- «Мы захватим ваш Рим, сломаем на куски ваши кресты, а ваших женщин возьмём в рабство".

Автор: Harlequin Фев 25 2018, 22:46
Цитата (Juan Carlos @ Фев 25 2018, 21:54)
два вопроса.
1. Для чего нужно это "незабывание" и почему оно должно финансироваться налогоплательщиками из России?
2. Давай-ка пример, как благодарные братья не забывают, благодаря кому они живут. В чем это выражается?

Я вот могу привести кучу примеров, как россиян пиздят и грабят в этих странах, от благодарности, не иначе. Могу привести пример, когда эти страны отмечают на гос.уровне годовщины резни русского населения, которую их диды устраивали. Ну и так далее.

Вот здесь - соглашусь. Не со всем - но, в целом - да, есть проблема.

Но, собственно - отчего? - по той же самой причине, отрыва власти от влияния на неё избирателей. Издержки текущего момента, к сожалению.
Вообще - это тема отдельного разговора, очень серьезного: о безответственности властных институтов за свои просеры. От гражданина Мудко, до украинских майданов...

Автор: Кубок Фев 25 2018, 22:50
Цитата (Сурт @ Фев 25 2018, 22:55)
Да нифига. Главный мой месседж очень простой - НЕ НАДО прыгать на тех, кто заведомо сильнее тебя. Даже если на вид они тюфяки какие-то и ботаны, а ты чоткий такой, качался, и презираешь всячески. Соберутся и навешают тебе. А их ботаны придумают ядрену бомбу или еще какую пакость которой будут выжигать тебя сотнями тысяч и хоть оборись боевыми кличами банзай
Тут конечно последуют крики - а чо, а чо, сдаваться решил да, капитуляцииия да? И прочее биение в грудь. Это потому что путриоты - они долбаные манихейцы, у них или черное, или белое. Что, Китай капитулировал? Нет. Китай ссорится с Западом? Нет.

Ну если посмотреть вот прям последнее время, то собираться и прыгать лимитирофы и начали как раз после сдачи Югославии.
Сдали сербов- кому легче стало? Сербам, нам?

Автор: Сурт Фев 25 2018, 22:55
Цитата (Кубок @ Фев 25 2018, 23:05)
Ну если посмотреть вот прям последнее время, то собираться и прыгать лимитирофы и начали как раз после сдачи Югославии.
Сдали сербов- кому легче стало? Сербам, нам?

живут себе сербы, ну не то чтоб прямо богато, но нормально, не хуже соседей. Никаких особых ужасов с ними не произошло.
И более того, уверен, что в 1914 году не произошло бы, но кто-то нистерпел

Автор: Harlequin Фев 25 2018, 22:56
Цитата (Сурт @ Фев 25 2018, 22:55)
Да нифига. Главный мой месседж очень простой - НЕ НАДО прыгать на тех, кто заведомо сильнее тебя. Даже если на вид они тюфяки какие-то и ботаны, а ты чоткий такой, качался, и презираешь всячески. Соберутся и навешают тебе. А их ботаны придумают ядрену бомбу или еще какую пакость которой будут выжигать тебя сотнями тысяч и хоть оборись боевыми кличами банзай
Тут конечно последуют крики - а чо, а чо, сдаваться решил да, капитуляцииия да? И прочее биение в грудь. Это потому что путриоты - они долбаные манихейцы, у них или черное, или белое. Что, Китай капитулировал? Нет. Китай ссорится с Западом? Нет.

Ась? - да, милай - ежели б Адольф утихомирился на аншлюссе Австрии, да подчинении Чехословакии - то, дожил бы до преклонных лет и помер, себе, в бозе - оплакиваемый чадами и домочадцами. Вполне рукопожатым руководителем великой европейской державы Германии - невзирая на все Освенцимы и Майданеки.

И, да - ты в курсе, что на Китай наложены санкции, еще за Тяньаньмэнь? - и, знаешь ли - ничего. Китай с кем-то ссорился? - нет, он свои интересы защищает, и пох ему мнение "просвещенного запада" - что в Тибете, что в Синьцзяне, хоть на островах в Южно-Китайском море.
И, китайская "прогрессивная обчественнсть" по этому поводу не рефлексирует - в отличии от...

Автор: Сурт Фев 25 2018, 23:01
Цитата (Harlequin @ Фев 25 2018, 23:11)
Ась? - да, милай - ежели б Адольф утихомирился на аншлюссе Австрии, да подчинении Чехословакии - то, дожил бы до преклонных лет и помер, себе, в бозе - оплакиваемый чадами и домочадцами. Вполне рукопожатым руководителем великой европейской державы Германии - невзирая на все Освенцимы и Майданеки.

Таки да!
но ведь ни одна сволочь обычно не останавливается. Начинается головокружение от собственной крутости. Вот Франко только четко оценил куда встревать не надо, а какой же был соблазн, представляю

Автор: Сурт Фев 25 2018, 23:02
а вот японцы побив одних белых варваров, поверили в себя

Автор: Harlequin Фев 25 2018, 23:11
Цитата (Сурт @ Фев 25 2018, 23:17)
а вот японцы побив одних белых варваров, поверили в себя

китайцы, побитые японцами еще в 1894м году - недоуменно чешут репы... за что их в "белые варвары" записали-то? laugh.gif

Автор: Эдуард Фев 25 2018, 23:19
Цитата (Кубок @ Фев 25 2018, 23:56)
Да , конечно, вна тоже думают что они решают.

Погоди, так государства инструмент в руках народа, но это не конфликт между государствами? Но этож абракадабра.
Да и потом в Армении вроде не только армяне живут , какой к примеру конфликт между курдами Армении и азербайджанцами?
Конкуренция может быть за влияние на континенте, в регионе. В донном вопросе масштаб не имеет значения, важна цель.
А цель у каждого государства неизменна на протяжении веков- «Мы захватим ваш Рим, сломаем на куски ваши кресты, а ваших женщин возьмём в рабство".

Я правильно понимаю, что по теме разговора вопросов больше нет и мы переходим к обсуждению соринки в глазу собеседника? Мой первоначальный тезис, что имперская идея забывается не быстро, и что русские забудут его лишь спустья пару веков после окончательного краха империи, проблем не вызывает? Если так, то я готов в мельчайших подробностях рассказать о сути армяно-турецкого конфликта. А отвечать на обвинения типа "у вас негров линчуют" бессмысленно. Допустим линчуют, и что? Допустим у нас тоже есть имперская идея, которую мы, упоротые такие уже 2000 лет безосновательно сохраняем. Чем это облегчает положение России?

Автор: Кубок Фев 25 2018, 23:33
Цитата (Эдуард @ Фев 25 2018, 23:34)
Я правильно понимаю, что по теме разговора вопросов больше нет и мы переходим к обсуждению соринки в глазу собеседника? Мой первоначальный тезис, что имперская идея забывается не быстро, и что русские забудут его лишь спустья пару веков после окончательного краха империи, проблем не вызывает? Если так, то я готов в мельчайших подробностях рассказать о сути армяно-турецкого конфликта. А отвечать на обвинения типа "у вас негров линчуют" бессмысленно. Допустим линчуют, и что? Допустим у нас тоже есть имперская идея, которую мы, упоротые такие уже 2000 лет безосновательно сохраняем. Чем это облегчает положение России?

Так у меня вопросов собственно и не было, просто ваш тезис о сроках краха имперской ( если хотите) идеи неактуален, в силу отсутствия оных.
Так а чо вы сразу в обиженку ударились? Нападайте , доказывайте. А насчёт конфликта - так нкао этож не Турция.

Автор: Кубок Фев 25 2018, 23:40
Цитата (Сурт @ Фев 25 2018, 23:10)
живут себе сербы, ну не то чтоб прямо богато, но нормально, не хуже соседей. Никаких особых ужасов с ними не произошло.
И более того, уверен, что в 1914 году не произошло бы, но кто-то нистерпел

Ну как сказать, человек вообще тварь живучая. Живут - под санкциями , на радиоактивном поле, потеряв территории, но живут, да.
А я вот более чем уверен не будь этого предательства - небылоб грузии в 08, сейчас вот украины, так что неизвестно кто ещё больше встрял- мы или сербы.

Автор: Эдуард Фев 25 2018, 23:48
Цитата (Кубок @ Фев 26 2018, 00:48)
Так у меня вопросов собственно и не было, просто ваш тезис о сроках краха имперской ( если хотите) идеи неактуален, в силу отсутствия оных.
Так а чо вы сразу в обиженку ударились? Нападайте , доказывайте. А насчёт конфликта - так нкао этож не Турция.

Что доказывать? Что Испанцы в 1898 г. внезапно для себя осазнали, что они больше не империя. так это исторический факт. Могу провести небольшой сравнительный анализ, чтобы показать, что Россия похожа на Испанию конца 17 века или начала 18 века. Могу и другие примеры о сроках краха идеи привести.
А на счет конфликта - Республика Турция, Азербайджанская Республика, Республика Армения - это временные явления, а армяне и турки по отношению к ним (государствам) понятия постоянные. Конфликт между народами и он был и будет даже при отсутствии государств, соответственно конфликт этот между армянами и турками, армяно-турецкий.

Автор: Кубок Фев 25 2018, 23:54
Цитата (Эдуард @ Фев 26 2018, 00:03)
Что доказывать? Что Испанцы в 1898 г. внезапно для себя осазнали, что они больше не империя. так это исторический факт. Могу провести небольшой сравнительный анализ, чтобы показать, что Россия похожа на Испанию конца 17 века или начала 18 века. Могу и другие примеры о сроках краха идеи привести.
А на счет конфликта - Республика Турция, Азербайджанская Республика, Республика Армения - это временные явления, а армяне и турки по отношению к ним (государствам) понятия постоянные. Конфликт между народами и он был и будет даже при отсутствии государств, соответственно конфликт этот между армянами и турками, армяно-турецкий.

А, это они в связи с отказом от имперских амбиций в Каталонию вцепились как клещь? Или вы за них так решили?

Ну так исходя из вашей логики нам монголов идти воевать надо.

Автор: Pampa Фев 25 2018, 23:58
Цитата (Кубок @ Фев 25 2018, 21:59)
Кто-то стал графом? blink.gif ну или в бояре кого произвёли?

Без внешних атрибутов значит нещитово?

Автор: Кубок Фев 26 2018, 00:01
Цитата (Pampa @ Фев 26 2018, 00:13)
Без внешних атрибутов значит нещитово?

Да ладно нагнетать, дворянство по наследству передаётся, а бабосы можно и рыбке какой завещать.

Автор: Pampa Фев 26 2018, 00:03
Ну есть люди которые могут давить автомобилем например других и им за это ничего не будет.

Автор: Кубок Фев 26 2018, 00:04
Цитата (Pampa @ Фев 26 2018, 00:18)
Ну есть люди которые могут давить автомобилем например других и им за это ничего не будет.

А пападос на бабки нещитовый?

Автор: atalex Фев 26 2018, 01:39
Цитата (Pampa @ Фев 26 2018, 08:18)
Ну есть люди которые могут давить автомобилем например других и им за это ничего не будет.

Такие люди есть везде. Может даже и у вас.

Автор: МИХАЛЫЧ Фев 26 2018, 02:45
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 01:48)
Тебе привели пример Мексики, где .....

А ты - с какого-то переляку - хочешь, чтобы эта правовая культура возникла "на ровном месте, здесь и сейчас!" - в государствах, где таковые традиции отсутствовали в принципе, когда бы то ни было. Так не бывает.
Больше того, тебе скажу: в России
Пример третьеразрядной недостраны, построенной на окраине Сверхдержавы и никогда не бывшей реально независимой,
Ой ли? Давно США стала сверхдержавой? Если что, то и Мексика, и допустим Аргентина, развивались параллельно.
Цитата (Эдуард @ Сегодня, 02:22)
Это очень распространенное на Западе/с Запада заблуждение, будто 21 век - это какой-то другой век, а все остальное - архаизм.
И это верно.
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 01:48)
появление современных политических и экономических институтов в России закономерно, это обидно, почему они до сих пор не развились до европейского уровня. Но и это объяснимо - олигархический ретроградский режим Питуна и его клики сильно этому прогрессу мешает.
Да? Ты это всерьез?
А логистика не мешает? Климат? Уровень жизни? Необходимость тратить немалые деньги на оборонку?
Блин, про базис и надстройку нам вдвлбливали - вдалбливали, а ты все забыл.

Автор: МИХАЛЫЧ Фев 26 2018, 03:05
Цитата (Сурт @ Фев 26 2018, 02:55)
Да нифига. Главный мой месседж очень простой - НЕ НАДО прыгать на тех, кто заведомо сильнее тебя.

Главное, не перепутать, кто заведомо сильнее. А вот с этим вопрос, очень большой.
Ну и практика показывает, что часто заведомо более сильные отступают. "Они убьют многих из нас. Мы - лишь некоторых из них. Но им это надоест первым" (С)

Автор: atalex Фев 26 2018, 03:25
Михалыч, давай за Собчак голосовать. Она ничо так.

Автор: валерий Фев 26 2018, 04:11
Цитата (Pampa @ Фев 26 2018, 00:13)
Без внешних атрибутов значит нещитово?

Да Пампа.Рыбку и ты можешь. biggrin.gif Всего то две штуки. laugh.gif Щитаю-демократия.

Автор: МИХАЛЫЧ Фев 26 2018, 05:55
Цитата (atalex @ Фев 26 2018, 07:40)
Михалыч, давай за Собчак голосовать. Она ничо так.

Да ну нафиг.
Не, я в принципе не против баб на руководящих должностях, начальница у меня была 8 лет, так на матом крыли друг друга, сейчас вот с праздниками поздравляет. Но то бабища была ого-го! Сожрет с потрохами и не подавиться.
А это что за срам?

Автор: МИХАЛЫЧ Фев 26 2018, 06:08
Цитата (Эдуард @ Сегодня, 03:34)
имперская идея забывается не быстро, и что русские забудут его лишь спустья пару веков после окончательного краха империи,
очевидно, тут стоит дать четкое определение империи - ведь формально, да и фактически, Российская Федерация не империя уже 101 год.
Что у нас сейчас? Что мы должны забыть?
То, что Россия делает допустим, на Донбассе это имперская идея? Вообще - понятие разделенный народ, соотечественники за рубежом, их поддержка, национальные интересы, "сфера жизненно важных национальных интересов" (С) - это имперские термины? smile.gif или нет?
США - империя?
Сперва надо разобраться с терминологией, а потом уже предрекать крах чего либо.
А то один набор штампов.

Автор: Бармалей Фев 26 2018, 06:09
Цитата (Эдуард @ Вчера, 20:00)
"БОльшая Армения" (в русском языке почему-то принято говорить "Великая Армения", хотя в оригинале даже слова такого отдельного нет)

Потому что Великая=Большая. Это слова синонимы
Еример Великая русская равнина
Просто раньше слово великий использовалось чаще чем большой, вот и все

Автор: ерш Фев 26 2018, 09:17
Вот дать бы почитать ваши перлы китайцам.....
Типа ключ к успеху процветанию, военной мощи лежит через чехарду в политической жизни, что нужно впустить к себе кучу советников со стороны в экономику и в правительство.
А в последнее десятилетие, или два ещё стать терпимее и толерантнее......
Да болт они ложили с прибором на всё это. Положили не по хамски как ррррруский человек по прямоте душевной, а так как учил их Конфуций. Ласково с льстивой восточной улыбкой, завернув этот болт в красивую бумажку болт и положил сверху на все западные ценности и по многовековой привычке въябывать хоть на строительстве стены, хоть в поле, подняли экономику и армию.
Потому, что они понимают, что чудес не бывает. Экономика и процветание возможна одним единственным способом, когда её берёшь и строишь. Своими руками как китайцы или чужими как "белые люди" рабов и колонии эксплуатировали по большому счёту не важно. Главное ее строить.

Автор: Spark Фев 26 2018, 09:32
Замечу что председатель Си уже безо всяких красивых бумажек и льстивых улыбок – а на очень серьезных и сосредоточенных щах - говорит что мол ваш мир плох и для всеобщего счастья мы вот прямо сейчас начинаем его перекраивать под лучший в мире универсальный китайский стандарт для всех.

Автор: Pampa Фев 26 2018, 09:41
Санкции, введенные западными странами против России, останутся навсегда, считает вице-премьер. По его мнению, действующие ограничения — это реакция на усиление страны и санкции будут сняты, только если Россия «снова станет слабой»

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/26/02/2018/5a935b379a7947bdb64d41e7?from=newsfeed

Автор: Прапор Фев 26 2018, 10:40
Зачистка фактов
На Урале полиция пришла в магазины, чей хозяин решил рассказать об итогах правления Путина https://www.znak.com/2018-02-26/na_urale_policiya_prishla_v_magaziny_chey_hozyain_reshil_rasskazat_ob_itogah_pravleniya_putina
user posted image

Автор: ерш Фев 26 2018, 10:54
Цитата (Spark @ Фев 26 2018, 09:47)
Замечу что председатель Си уже безо всяких красивых бумажек и льстивых улыбок – а на очень серьезных и сосредоточенных щах - говорит что мол ваш мир плох и для всеобщего счастья мы вот прямо сейчас начинаем его перекраивать под лучший в мире универсальный китайский стандарт для всех.

Херасебе, прям так и говорит?!?!?!
Не слежу за ним отдельно.
Дак это чО он западу ненавязчиво вызов кидает?

Автор: ерш Фев 26 2018, 11:39
Кстати о "болтах" и китайцах...
Цитата
В Китае предложили отменить ограничение на два президентских срока

http://rusjev.net/2018/02/25/kult-lichnosti-v-kitae-predlozhili-otmenit-ogranichenie-na-dva-prezidentskih-sroka/

Автор: Прапор Фев 26 2018, 11:45
Путину показали макет военного технополиса, где есть миниатюрный предвыборный плакат Путина
Маленьких граждан на модели найти не удалось. https://tjournal.ru/66821-putinu-pokazali-maket-voennogo-tehnopolisa-gde-est-miniatyurnyy-predvybornyy-plakat-putina

Автор: S_S Фев 26 2018, 12:14
Да хрен с ним, с плакатом. Меня больше убивает, что "военный технополис" - это газоны, кустики, деревца, дорожки с машинками, мостик, и коробки зданий. Ну не может же Путин всерьёз воспринимать всё это???
Либо этот макет для ТВ-картинки, либо Шойгу пришёл с предложением: "Мне тут бабла попилить надо. Вот есть идея, как - "военный технополис".

Автор: Pampa Фев 26 2018, 12:57
Тут вопрос а кто такой Путин? Вот например Трампа избрали и о нем известно кто жена дети внуки и тд. А может и нет никакого Путина.

Автор: Harlequin Фев 26 2018, 12:59
Цитата (МИХАЛЫЧ @ Фев 26 2018, 03:20)
Главное, не перепутать, кто заведомо сильнее. А вот с этим вопрос, очень большой.
Ну и практика показывает, что часто заведомо более сильные отступают. "Они убьют многих из нас. Мы - лишь некоторых из них. Но им это надоест первым" (С)

Ты знаешь - не только в том, "кто сильнее"...
Я напомню историю о том, как 17 лет назад китайцы посадили у себя американский "Орион". И арестовали его экипаж - 24 человека. И держали - пока Соединенные Штаты не принесли официальные извинения.
https://www.rbc.ru/economics/11/04/2001/5703b3fc9a7947783a5a3307

Согласись - военная мощь Китая 17 лет назад была куда как поменьше американской... Но - хватило решительности "дать по рукам". И - ничего, утерлись. Заметь - задолго до Обамы.

Автор: Ghost Фев 26 2018, 13:05
Цитата (Pampa @ Фев 26 2018, 13:12)
Тут вопрос а кто такой Путин? Вот например Трампа избрали и о нем известно кто жена дети внуки и тд. А может и нет никакого Путина.

Так речь о жене детях внуках, или лично о Путине?
Пока у него была жена - мы все ее видели. Потом он развелся и она куда то потерялась.
С Трампом просто все гораздо проще, он был завербован КГБ еще в далеком 1991. Потому о нем все известно: фиктивная жена, фиктивные дети - все для публики.
Путин завербован не был.

Автор: валерий Фев 26 2018, 13:46
Цитата (Juan Carlos @ Фев 25 2018, 20:39)
Вообще же, все эти Русские Миры и всевозможные Армянские Империи, ужасный архаизм и отжившие, мертвые концепты в условиях 21 века.
Ни первое, ни второе никогда уже не будет реализовано. Потому что эпоха национальных политических формаций канула нахер в Лету и нет ей возврата. Современные империи не привязаны к этносу и каким-то территориям. Они привязаны к идеологии, экономике и глобальному миропониманию. Всё остальное сейчас - вздор.

Тююююю.А шо це таке Германия в её настоящем виде и конкретно её место в ЕС?Ты погодь,ещё будут умные дядьки спорить,через какое-то время,про новую формацию нью империализма под вывеской экономических организаций для(на) блага своих граждан (элит).Или ты хочешь сказать,все эти Болгарии с Румыниями очень продвинулись в Экономическом плане? laugh.gif

Автор: валерий Фев 26 2018, 13:56
Цитата (Эдуард @ Вчера, 20:00)
Эдуард совершенно без скромности, а чисто из занудства напоминает, что "БОльшая Армения" (в русском языке почему-то принято говорить "Великая Армения", хотя в оригинале даже слова такого отдельного нет) и "Малая Армения" - не могут быть "т. н.", ибо это не план или проект на будущее. Это два одновременно существовавших в прошлом государства, оттого и название такие были, как Великая Польша и Малая Польша, великоросы и малоросы. Соответственно "Великая Армения" - не означает "Армянская империя", а "Малая Армения" не означает нынче сохранившаяся часть Армении.
Ох уж эти "кавказские понты".Мы как лист клевера-триедины tongue.gif Великоросы(большой численностью)малороссы и белорусы.Честно скажу,у меня всегда было не однозначное отношение к Армении,я первый раз встречаю гражданина Армении без имперских амбиций,их априори не существует. laugh.gif

Автор: Spark Фев 26 2018, 14:55
Цитата (ерш @ Фев 26 2018, 11:54)
Кстати о "болтах" и китайцах...

http://rusjev.net/2018/02/25/kult-lichnosti-v-kitae-predlozhili-otmenit-ogranichenie-na-dva-prezidentskih-sroka/

В Китае (материковом) президента нет. И сейчас о сроках речи вообще не идет - после 19 всекитайского съезда КПК Си Цзиньпин провел глобальное изменение конституции фактически прекратив сменяемость власти установленную Деном Сяопином. Он совместил в себе генсека КПК, Председателя центрального военного совета и Председателя республики. Раньше это были три разных человека от разных фракций КПК, постоянно сменяемые. Сейчас никаких фракций нет, всех несогласных с курсом Председатель Си физически убил в период между 18 и 19 съездами, всего там около миллиона чиновников КПК разного уровня репрессировано, все маломальски оппозиционные фракции из генералов, младокоммунистов и «южный блок» заколбашены в ноль. Идеи Си – впервые со времен Мао – закреплены в конституции как идеи магистрального развития страны. Чего они там будут формально придумывать для оправдания его постоянного нахожденяи у власти уже не важно – Си он уже какбы навсегда.

По поводу экспансии – да, он уже почти не скрываясь говорит что Китай должен обогатить мир единственно верным путем социализма с китайской спецификой. Чтобы все сразу не обсерались это до поры маскируется концепцией «Один пояс – один путь» - формально стратегия глобальных экономических коридоров, фактически это концепция прямой экспансии в Евразии, Африке и АТР. Причем инструментом наряду с экономической мощью первой в мире державы всюду должна выступать и армия. Си вообще армию любит и правит непосредственно на нее опираясь «Армия должна всегда быть готова к бою. Наследуя красный ген, будем стремиться, чтобы к 2035 году осуществить модернизацию национальной обороны, а к середине века превратить Народно-освободительную армию Китая в вооруженные силы мирового уровня, имитируя реальную войну» .
Китайцы копируют моментально все передовое что есть в мире – от частных ракетных стратапов до замкнутого топливного цикла, причем в масштабах, превосходящих оригиналы на порядки, но при этом их военных бюджет вероятно сопоставим с американским..
После 19 съезда вся концепция развития, воля к глобальному доминированию в мире – персонализирована в одном единственном человеке. Никакие параллели с Путиным тут не уместны, Путин это блин навроде сраного таракана в сравнении с Си, Путин вон своим друзьям позволяет в ущерб стране и себе самому неограниченное воровство, - ну ведь это же его друзья, как он им чего-то запретить может, никакой воли у этого человека нет и в помине, все что тут есть – система его режима, позволяющая ему оставаться президентом неограниченное время – все это пристроено уже давно и не его заслуга, все его достижения – вроде Крыма – тоже не его заслуга. Не велика честь подобрать упавшее яблоко..

Автор: Ghost Фев 26 2018, 15:07
Цитата (Spark @ Фев 26 2018, 15:10)
В Китае (материковом) президента нет. И сейчас о сроках речи вообще не идет - после 19 всекитайского съезда КПК Си Цзиньпин провел глобальное изменение конституции фактически прекратив сменяемость власти установленную Деном Сяопином. Он совместил в себе генсека КПК, Председателя центрального военного совета и Председателя республики. Раньше это были три разных человека от разных фракций КПК, постоянно сменяемые. Сейчас никаких фракций нет, всех несогласных с курсом Председатель Си физически убил в период между 18 и 19 съездами, всего там около миллиона чиновников КПК разного уровня репрессировано, все маломальски оппозиционные фракции из генералов, младокоммунистов и «южный блок» заколбашены в ноль. Идеи Си – впервые со времен Мао – закреплены в конституции как идеи магистрального развития страны. Чего они там будут формально придумывать для оправдания его постоянного нахожденяи у власти уже не важно – Си он уже какбы навсегда.

По поводу экспансии – да, он уже почти не скрываясь говорит что Китай должен обогатить мир единственно верным путем социализма с китайской спецификой. Чтобы все сразу не обсерались это до поры маскируется концепцией «Один пояс – один путь» - формально стратегия глобальных экономических коридоров, фактически это концепция прямой экспансии в Евразии, Африке и АТР. Причем инструментом наряду с экономической мощью первой в мире державы всюду должна выступать и армия. Си вообще армию любит и правит непосредственно на нее опираясь «Армия должна всегда быть готова к бою. Наследуя красный ген, будем стремиться, чтобы к 2035 году осуществить модернизацию национальной обороны, а к середине века превратить Народно-освободительную армию Китая в вооруженные силы мирового уровня, имитируя реальную войну» .
Китайцы копируют моментально все передовое что есть в мире – от частных ракетных стратапов до замкнутого топливного цикла, причем в масштабах, превосходящих оригиналы на порядки, но при этом их военных бюджет вероятно сопоставим с американским..
После 19 съезда вся концепция развития, воля к глобальному доминированию в мире – персонализирована в одном единственном человеке. Никакие параллели с Путиным тут не уместны, Путин это блин навроде сраного таракана в сравнении с Си, Путин вон своим друзьям позволяет в ущерб стране и себе самому неограниченное воровство, - ну ведь это же его друзья, как он им чего-то запретить может, никакой воли у этого человека нет и в помине, все что тут есть – система его режима, позволяющая ему оставаться президентом неограниченное время – все это пристроено уже давно и не его заслуга, все его достижения – вроде Крыма – тоже не его заслуга. Не велика честь подобрать упавшее яблоко..

Откуда копипаста?

Автор: Orlenard Фев 26 2018, 15:13
Цитата (Ghost @ Фев 26 2018, 15:22)
Откуда копипаста?

это не копираста.


Автор: Spark Фев 26 2018, 15:13
Цитата (Ghost @ Фев 26 2018, 15:22)
Откуда копипаста?

только что написал сам, я какбы эксперт. Если ты не заметил я об этом пишу с самого начала присутствия на вофе,

Автор: ерш Фев 26 2018, 15:14
Ну какая роль Путина в теперешнем состоянии страны у каждого видимо своя. Я просто сравниваю достижения Путина и всё, что было до него (ЕБН, Горбачёв, Андропов, Черненко, Брежнев, Хрущ) Андропова в принципе в расчёт брать не стоит как и Черненко, мало времени на троне были, а вот на фоне остальных Путин с его достижениями ИМХО выглядит достойно.
И Крым он всё таки взял. Тут как в дикой природе, это "упавшее яблоко" ещё надо было отстоять, желающих было хоть отбавляй.
Он его отстоял.
Напоминает вся эта возня некую передачу из разряда "в мире животных" , это когда вожак стаи волков, львов и т.п. заявляет свои права , что он тут самый умный, сильный и в соку.

Путина с Си я даже не сравниваю. Просто пример с Китаем был как ответ Карлосу на его заявление о единственно верном пути (Европейской цивилизации) есть и альтернатива. И она возможна тогда, когда сможет себя защитить.
Нам до китайцев далеко как до Луны.
UPD Ну пока далеко....

Автор: Ghost Фев 26 2018, 15:15
Цитата (Orlenard @ Фев 26 2018, 15:28)
это не копираста.

Просто как то нелогично: не его заслуга и невелика честь. Из разных опер понятия.

Автор: Ghost Фев 26 2018, 15:16
Цитата (Spark @ Фев 26 2018, 15:28)
только что написал сам, я какбы эксперт. Если ты не заметил я об этом пишу с самого начала присутствия на вофе,

Да ну как бы мы тут все эксперты - форум обязывает laugh.gif

Автор: Orlenard Фев 26 2018, 15:20
Цитата (ерш @ Фев 26 2018, 15:29)
Путин с его достижениями ИМХО выглядит достойно.
И Крым он всё таки взял.

Какие достижение у России 3го Путинского срока (2012-2018) кроме включения в свой состав полуострова?
По мне, так почти по всем направлением сделан шаг назад.

Майские указы Темнейшего
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D1%8B
Сам почитаешь, сколько там реализовано?

Автор: ерш Фев 26 2018, 15:23
Цитата (Orlenard @ Фев 26 2018, 15:35)
Какие достижение у России 3го Путинского срока (2012-2018) кроме включения в свой состав полуострова?
По мне, так почти по всем направлением сделан шаг назад.

Майские указы Темнейшего
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D1%8B
Сам почитаешь, сколько там реализовано?

Если я сейчас отвечать буду меня в запутинцы запишут.
Ну это почти так и есть, хотя я ещё и ватник тот еще.
Ты сам то реально не видишь или прикалываешься?

Автор: Orlenard Фев 26 2018, 15:29
Цитата (ерш @ Фев 26 2018, 15:38)
Если я сейчас отвечать буду меня в запутинцы запишут.
Ну это почти так и есть, хотя я ещё и ватник тот еще.
Ты сам то реально не видишь или прикалываешься?

Я вправду считаю, что для граждан страны жить в 2012 было лучше, чем в 2018.
Тогда была позитивная динамика развития, сейчас ее (за незначительными исключениями) нет.

Даже давайте посмотрим на российскую армию.
В 2013г после реформ "мерзавца" Сердюкова мы провели образцово-показательную операцию в Крыму.
А сейчас, по времяна достойного Шойгу у нас фейк на фейке в Сирии и на Украине.

Автор: Spark Фев 26 2018, 15:34
Цитата (ерш @ Фев 26 2018, 15:29)
Я просто сравниваю достижения Путина и всё, что было до него (ЕБН, Горбачёв, Андропов, Черненко, Брежнев, Хрущ) Андропова в принципе в расчёт брать не стоит как и Черненко, мало времени на троне были, а вот на фоне остальных Путин с его достижениями ИМХО выглядит достойно.

Советский Союз являлся при всех минусах второй державой Мира, со всеми вытекающими, вроде отложенного накопленного технологического потенциала и прочего.
В плане достижений Путина – я могу их признавать – просто не считаю их именно достижениями этого президента.
Давайте на конкретном примере.
Текущее положение Росатом Оверсиз и Атомстройэкспорта. После банкротства Вестингауз-Тошиба (как оказалось американцы внезапно разучились строить АЭС вообще как таковые) и после конкретного окукливания Аревы в проектах возобновляемой энергетики (Арева надорвалась на лицензировании ядерных технологий и на возрастающих требованиях к контурам безопасности, это же убило ядерные проекты Сименса) Россия внезапно оказалась на первых ролях, два конкурента стухли (это не надолго, ибо уже подпирают Южные Корейцы и те же Китайцы, но тем не менее). И вот вдруг появилась тенденция восхвалять по этому поводу управленческий гений Кириенко и руководства Росатома. Что является вроде как достижением Путина.
Ну это же бред. Давайте посмотрим что Кириенко обещал когда становился у руля и что он реально сжделал, давайте посмотрим на стотояние СПБ АЭПа, на приводящиеся реформы и темпы строительства.. Просто задел супердержавы по ядерным технологиям оказался таким колоссальным, работы по замыканию ЯТЦ, по радиохимической переработке ОЯТ, по модульным станциям с ВВР нового поколения – эти советские разработки оказались настолько хороши и актуальны – даже в условиях современной сверхжёсткой конкуренции, что оказалось достаточным просто не топить и изредка давать чутка денег чтобы это все поплыло и стало конкурентоспосогбным. Где тут заслуги Путина? Не вижу. И так во всем.

Автор: ерш Фев 26 2018, 15:39
Цитата (Orlenard @ Фев 26 2018, 15:44)
Я вправду считаю, что для граждан страны жить в 2012 было лучше, чем в 2018.
Тогда была позитивная динамика развития, сейчас ее (за незначительными исключениями) нет.

Даже давайте посмотрим на российскую армию.
В 2013г после реформ "мерзавца" Сердюкова мы провели образцово-показательную операцию в Крыму.
А сейчас, по времяна достойного Шойгу у нас фейк на фейке в Сирии и на Украине.

Ты что реально не видишь???
Да блин в 2012 экономические показатели всей страны были лучше вопросов нет. это ты помнишь.
А не почему они были лучше уже не понимаешь?
Даже с воровством Сердюкова, с мохинациями со стороны Украины с воровством всяких "Захарченков" и санкций не было и бабла было настолько больше, что его даже в один фонд не в состоянии были уместить. Два если помнишь.
И что войну нам половые дорогие партнеры на Украине готовили тоже не видишь?
А теперь под предлогом Крыма санкции ввели не понимаешь, что не будь Крыма санкции все равно были бы, но предлог был бы другой?
Я вот влияние санкций вижу. Оно не фатальное но таки есть. Простых граждан напрямую касается мало, а вот на уровне больших предприятий напряги есть. Выкручиваются они конечно, а до этого развивались.
С экономикой тоже самое происходит

Автор: Pampa Фев 26 2018, 15:47
Искандеры Ерша уже не смеются.

В 2012 было луче потому что нефть за сотню стоила.

Автор: Spark Фев 26 2018, 15:48
По поводу армии – вот я при воре и вообще неприятном человеке Сердюкове –общую концепцию развития армии видел, не без вопросов, странностей и перекосов – но она прослеживалась.
Сейчас – при вобщем-то гораздо более по человечески симпатичном Шойгу (а я вообще к мчс неровно дышу традиционно) – общей концепции не прослеживается вообще, готовимся вроде как ко всему и ни к чему одновременно, при том что денег вроде как стало больше, но одновременно вдруг разительно обозначились пределы финансирования в перспективе.
Вы как хотите, а без концепции нельзя.

Автор: Orlenard Фев 26 2018, 15:49
Цитата (ерш @ Фев 26 2018, 15:54)
Ты что реально не видишь???
Да блин в 2012 экономические показатели всей страны были лучше вопросов нет. это ты помнишь.
А не почему они были лучше уже не понимаешь?
Даже с воровством Сердюкова, с мохинациями со стороны Украины с воровством всяких "Захарченков" и санкций не было и бабла было настолько больше, что его даже в один фонд не в состоянии были уместить. Два если помнишь.
И что войну нам половые дорогие партнеры на Украине готовили тоже не видишь?
А теперь под предлогом Крыма санкции ввели не понимаешь, что не будь Крыма санкции все равно были бы, но предлог был бы другой?
Я вот влияние санкций вижу. Оно не фатальное но таки есть. Простых граждан напрямую касается мало, а вот на уровне больших предприятий напряги есть. Выкручиваются они конечно, а до этого развивались.
С экономикой тоже самое происходит

Давай без конспирологии.

Мы не знаем, что "было бы, если бы не". Факт отстается фактом. Президент сознательно пошел на конфронтацию с коллективным западом и из-за этого уровень жизни россиян упал. А это его прямая обязанность повышать средний уровень жизни соотечественников. Ради этого мы и выбираем президента.

И дело даже не в деньгах. Дело во-первых в отсутствии желания тратить эти деньги. И во-вторых в тотальной боязни ответсвтенности. При Медведеве такого не было.

Автор: ерш Фев 26 2018, 15:55
Цитата (Spark @ Фев 26 2018, 15:49)
Где тут заслуги Путина? Не вижу. И так во всем.

Вот взял с Украинского!!!! форума
поскать (легко ищется) такого тонны и не повторяющиеся в принципе перлы
Цитата
а 17 лет Путин увеличил бюджет России в 23 раза, военные расходы — в 30 раз, ВВП — в 13 раз (Россия перепрыгнула с 36-го места в мире по уровню ВВП на 6-ое место)
• Увеличил золотовалютные резервы в 48 раз!
• вернул 256 месторождений полезных ископаемых в Российскую юрисдикцию (осталось вернуть 3!).
• разорвал кабальнейшие «либеральные» в истории соглашения о разделе продукции.
• национализировал 65% нефтяной промышленности и 95% газовой и многие другие отрасли.
• поднял промышленность и сельское хозяйство (Россия уже 5 лет подряд занимает 2-1 место в мире по экспорту зерна, обогнав США, которые сейчас на 4-м месте).
• увеличил средние зарплаты в бюджетной сфере в 18,5 раз за 12 лет, а средние пенсии — в 14 раз. Произошло радикальное снижение уровня преступности в стране. Число умышленных убийств и покушений на убийство снизилось в 4 раза — с уровня 25-30 на 100 000 населения в 2000—2002 гг. до уровня 8,06 на 100 тыс. человек в 2015 году.
• Ну и уж совсем мелочь: Путин (именно он) снизил вымирание населения России с 1,5 миллионов человек в год в 1999 году до 21 тысячи в 2011 году, т.е. в 71,5 раз.
• кроме того Путин отменил Хасавюртовское соглашение — чем отстоял целостность России, придал огласке НКО — 5-ой колонны и запретил депутатам иметь счета за границей, отстоял Сирию, прекратил войну в Чечне.
• погасил огромный внешний долг, около 400 миллиардов долларов Средняя продолжительность жизни россиян выросла с 65 до 72 лет. Если рассмотреть статистику только по женщинам, ситуация будет ещё радужнее. Провел лучшую в истории победную Олимпиаду

Ну и вернул Крым…

http://forumodessa.com/showthread.php?t=15702&page=74

А вот всё что ты писал атомную пром-ть например и т.п. типа не топить, дать поддержку не большую, вот что бы с ней былобы еслиб эти святые девяностые продолжались и у руля стоял бы либеральный ЕБН, Немцов, и еже с ними?
Да по пизде бы пошло всё это.
Страны в принципе не было когда Путина короновали.
Это примерно как сейчас с экономикой на Украине.

Ну и да, я хотел бы нового президента с та даже другой фамилией, НО!! чтоб блядь чтоб был компетентным и способным приумножить, то что получил. Пусть хер с ним ворует он и его "семья" лесли только рост будет такой как у Путина в достижениях отмеченными выше хохлами

Автор: Orlenard Фев 26 2018, 16:02
Цитата (ерш @ Фев 26 2018, 16:10)
Вот взял с Украинского!!!! форума
поскать (легко ищется) такого тонны и не повторяющиеся в принципе перлы

http://forumodessa.com/showthread.php?t=15702&page=74

А вот всё что ты писал атомную пром-ть например и т.п. типа не топить, дать поддержку не большую, вот что бы с ней былобы еслиб эти святые девяностые продолжались и у руля стоял бы либеральный ЕБН, Немцов, и еже с ними?
Да по пизде бы пошло всё это.
Страны в принципе не было когда Путина короновали.
Это примерно как сейчас с экономикой на Украине.

Ну и да, я хотел бы нового президента с та даже другой фамилией, НО!! чтоб блядь чтоб был компетентным и способным приумножить, то что получил. Пусть хер с ним ворует он и его "семья" лесли только рост будет такой как у Путина в достижениях отмеченными выше хохлами

Ну так тут мало у кого есть претензии к первым срокам Путина.

Есть претензии к тому, что он в 12м вренулся в "свое" кресло. И есть претензии к том, что в 18м он решил продолжить в нем находитсья.

Его методы были актуальны в нулевые. Тогда они работают. Сейчас нет. Он тупо отстал от врменеи и из-за этого неэффективен.
Чем вообще, в приницпе, 90е отличаются от 10х?

Автор: ерш Фев 26 2018, 16:05
Цитата (Orlenard @ Фев 26 2018, 16:04)
Давай без конспирологии.

Мы не знаем, что "было бы, если бы не". Факт отстается фактом. Президент сознательно пошел на конфронтацию с коллективным западом и из-за этого уровень жизни россиян упал. А это его прямая обязанность повышать средний уровень жизни соотечественников. Ради этого мы и выбираем президента.

И дело даже не в деньгах. Дело во-первых в отсутствии желания тратить эти деньги. И во-вторых в тотальной боязни ответсвтенности. При Медведеве такого не было.

Какая к чёрту конспирология?
Какая нахер "пошол на конфронтацию"?!?!?!
Это каким образом пошол на конфронтацию?
Обложил коллективный запад военными базами, создал военный блок и втягивал туда всё новых и новых членов?
И кстати, что такое понятие "коллективный запад"?
Я там ни коллектива не нахожу ни самостоятельных игроков.
Массовка необходимая для массовости при голосовании единогласно да, это вижу.
Самостоятельных стран в мире по пальцам.

Насчет денег их траты и ответсвенности, вот у тебя дети есть?
Рассуждаеш как школьник ну ей богу. Их послушать так конфет надо в первую очередь накупить.

Автор: ерш Фев 26 2018, 16:10
Цитата (Orlenard @ Фев 26 2018, 16:17)
Ну так тут мало у кого есть претензии к первым срокам Путина.

Есть претензии к тому, что он в 12м вренулся в "свое" кресло. И есть претензии к том, что в 18м он решил продолжить в нем находитсья.

Его методы были актуальны в нулевые. Тогда они работают. Сейчас нет. Он тупо отстал от врменеи и из-за этого неэффективен.
Чем вообще, в приницпе, 90е отличаются от 10х?

Моё железобетонное ИМХО , что основная задача и пожалуй единственная у него сейчас за время "сидения в кресле", это найти примника. Вот как его ЕБеНь откопал както, так и ему надо, обосраться, но найти. А потом хоть мухожук.
Кого Грудинина чтоли короновать?
Или Жириновского?
Или победителя по конкурсу сисек Навальный-Собчак?

Ну кого?

Автор: Spark Фев 26 2018, 16:11
Цитата (ерш @ Фев 26 2018, 16:10)
что бы с ней былобы еслиб эти святые девяностые продолжались и у руля стоял бы либеральный ЕБН, Немцов, и еже с ними?
Да по пизде бы пошло всё это.

Были бы либералы и продолжение политики 90х – РФ бы развалилась по рецепту Ходорковского через парламентскую реформу и выделение регионов. 10 лет нестабильности, миллионов 20 трупов – и взошла бы звезда какой-либо новой партии, с новой яростной и злой идеологией, история бы сделала еще один виток и легла на привычные рельсы мобилизационного противостояния со всем остальным миром, то к чему русским не привыкать.

Путин остановил вертикальное пикирование и перевел его в слабоуправляемый полет вниз к земле. Этого мало для оправдания пожизненного президентства и статуса спасителя нации.

Автор: Orlenard Фев 26 2018, 16:17
Цитата (ерш @ Фев 26 2018, 16:20)
Какая к чёрту конспирология?
Какая нахер "пошол на конфронтацию"?!?!?!
Это каким образом пошол на конфронтацию?
Обложил коллективный запад военными базами, создал военный блок и втягивал туда всё новых и новых членов?
И кстати, что такое понятие "коллективный запад"?
Я там ни коллектива не нахожу ни самостоятельных игроков.
Массовка необходимая для массовости при голосовании единогласно да, это вижу.
Самостоятельных стран в мире по пальцам.

Насчет денег их траты и ответсвенности, вот у тебя дети есть?
Рассуждаеш как школьник ну ей богу. Их послушать так конфет надо в первую очередь накупить.

Про обложили базами границу это на 1й канал.

История с крымом, все-таки это переход за красную линию, как бы к этом никто не относился.
Это "не поняли" даже наши ближайшие друзья из Беларуси и Казахстана, что уж говорить про США и Германию.
--
Пример утраты ответственности это то, что выбор узора плиткой на улицах города завязан на мэре города, а не на архитекторе, или управ. района. А трассировка новых дорог в городе утверждается на уровне АП. Потому-что низжие чины боятся делать то, что может непонравитьсся пусть и некомпетентрому в данном вопросе, но вышестоящем.
И да, детей у меня нет.


Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)