Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
WAROFFLINE | Зрада чи Перемога: форум військових експертів > Новости и политика > "Авиация Прибалтики".


Автор: Dinaburg Ноя 18 2016, 07:18
Для начала : "Авиаконструкторы латвии : Герберт Цукурс,Янис Аккерман и Теодор Калеп..." - http://xn-----6kcacaj2cb8bjjmqoq5d9i.xn-----dlcajj3awjcbcbdkhlltlct.xn--p1ai/%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B_%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B8

Автор: Dinaburg Ноя 18 2016, 07:25
Бруно ФРАНК
В издательстве Jumava была выпущена книга Эдвина Брувелиса, которую должен приобрести любой энтузиаст авиации и истории Латвии в целом. На более чем 450 страницах с десятками уникальных фото рассказывается об авиации в годы Первой Республики. В издании солидного тома приняли участие авиакомпании airBaltic, Latcharter, Inversija, Konkors, RAF–AVIA.
"Они были первыми!"
..Авиационная предыстория Латвии (когда она так еще не называлась) изложена в ней обрывисто и глухо. То, что в Риге строились одни из первых в России аэропланов и проводились показательные полеты на Золитудском аэродроме, дается "пунктиром". Начинается изложение с первых этнических латышей, севших за штурвал в ВВС царской России, латышских стрелковых полков, латдивизии Красной Армии…
А вот официальным днем рождения ВВС ЛР можно считать 7 июня 1919 года — тогда была основана авиационная группа под командованием старшего лейтенанта Алфреда Валейки, выпускника Севастопольской летной школы, кавалера орденов Георгия, Станислава и Анны, дезертировавшего из Советской России. На фронт против большевиков и бермондтовцев вылетели первые трофейные истребители–бипланы Sopwith и Nieport. Летчики, естественно, тоже были "с той стороны" — Янис Приедитис и Волдемар Якубов.Взлетные площадки 1919–1920 годов находились в Сигулде (оттуда в Первую мировую взлетали на немцев русские бомбовозы "Илья Муромец"), в районе нынешней улицы Ропажу (аэродром церкви Креста), затем начали использовать "аэродром цементной фабрики", который потом назвали Спилве. Кстати, до тех пор, пока на нем не построили ирригационную систему, низина Спилвских лугов регулярно затапливалась Даугавой, порой по аэродрому гуляли льдины, и хрупкие аэропланы приходилось укрывать на крышах ангаров!Создание регулярных ВВС Латвии в виде авиационного полка связано с фигурой Язепа Башко — поручика императорской армии, ставшего первым авиационным генералом ЛР (кстати, он один из немногих военных летчиков, избежавших репрессий после 1940 года, — наверное, потому что незадолго до смены власти вышел в отставку). В Латвии 20–х годов авиация была чрезвычайно популярна — устраивались авиационные праздники, проводился сбор средств. Летчики старались продемонстрировать шик высшего пилотажа — и нередко гибли от собственного лихачества, например, при попытке пролететь под мостом в Даугавпилсе… Всего за 20 лет в катастрофах погибли 46 военных летчиков Латвии, самое большое число — 9 человек — в 1931 году.
Постепенно трофейные аэропланы заменялись закупленными за границей. Первой партией стали итальянские истребители Ansaldo, потом были британские учебные машины Avro, истребители Martynside, разведчики De Havilland, Hawker, чешские Letov, гидропланы из Германии — Heinkel и из Италии — Savoya.
Самыми современными в довоенных ВВС Латвии оказались английские истребители Gloster Gladiator, которыми в 1936 году стали заменять также британские Bristol Bulldog. "Гладиатор" был довольно продвинутой машиной — цельнометаллический, с закрытой кабиной, четырьмя пулеметами Vickers калибра 7,7 мм и скоростью 407 км/ч. О качестве "Гладиаторов" по сравнению с советскими машинами того времени говорит статистика советско–финской войны — на британских самолетах была одержана 41 воздушная победа с потерей 16 истребителей Gloster Gladiator. Это был настоящий самолет Второй мировой, применявшийся на многих ее фронтах, а в Швеции состоявший на вооружении даже после 1945 года. Однако вряд ли корректно говорить о возможности сопротивления советским ВВС в 1940 году ввиду малочисленности "Глостеров" — всего 25 машин.
Отзвуки Второй мировой войны, ударившей по соседней Польше, первыми почувствовали латвийские авиаторы. В сентябре 1939 года в Латвию, у которой с Польшей была 105–километровая граница, перелетело целых 83 польских самолета! В основном это были учебно–тренировочные машины и только один истребитель PZL–11 (кстати, в 1939 году латвийский пилот Вайдерс тоже дал деру на разведчике SV–5 — только в СССР). Летчиков–поляков общим числом 143 отправили в лагеря для интернированных в Улброку и Цекуле со вполне свободным режимом, а самолеты разместили в пустовавших корпусах завода "Проводник" (впоследствии — РЭЗ).
По иронии судьбы, именно туда стали после 1940 года свозить разукомплектованные самолеты латвийской авиации. 15 июня авиаполк получил приказ перебазироваться с основной базы в Спилве на запасные аэродромы (гидросамолеты оставили Лиепаю еще осенью 1939–го — на их место перелетели советские летающие лодки). Через пару дней на аэродром уже вошла РККА с шестью танками. Начались аресты командного состава. Хотя Спилве латвийские "Глостеры" в последний раз увидели в августе 1940 года — три истребителя участвовали в авиационном празднике вместе с истребителями Поликарпова. История умалчивает, какие знаки были на самолетах Народной армии Латвии — красные звезды или все еще красные свастики?
Черту под 20–летней историей латвийской авиации подвел 1941 год. В первый день войны немцы разбомбили современный комплекс аэродрома Спилве — построенную в конце 30–х военную и гражданскую части. Большая часть "Глостеров" погибла на запасном аэродроме в Крустпилсе (один немцы захватили и использовали для буксировки своих десантных планеров), далее советские войска при отступлении затопили на Кишэзерсе четыре английских гидроплана Fairey Seal. На Восток перелетели всего лишь несколько разведывательных самолетов бельгийского производства SV–5. Но так как в СССР их обслуживать не умели, то решением командования ВВС их использовали в качестве мишеней для немцев на "ложном аэродроме" под Псковом. Как будто летом 1941 года для Люфтваффе не хватало мишеней настоящих…
Личный состав авиации Латвии делал свой выбор. Причем иногда врагами становились летчики одного экипажа — так, во время перелета разведчика SV–5 в Россию латвийский авиатор застрелил коллегу и сел на занятой немцами территории. Подавляющая часть тех латышских летчиков, которые не были арестованы или депортированы, вступили в эскадрилью ночных бомбардировщиков Люфтваффе — INSG–12, а потом эмигрировали на Запад. Что характерно, в ВВС РККА тоже была ночная эскадрилья ПО–2, но тех, кто ранее служил в латвийских ВВС, в ней оказалось лишь немногим больше десятка. Таким образом, большинство личного состава национальных ВВС выбрало войну с Советским Союзом — наверное, потому, что они были своеобразной элитой довоенной Латвии и потому, что авиация являлась наиболее этнически чистым родом войск. В конце концов, свою роль сыграл "угунскрустс" — ведь у немецких самолетов он тоже был опознавательным знаком, только на киле…

Автор: Ghost Ноя 18 2016, 07:27
user posted image

Автор: МИХАЛЫЧ Ноя 18 2016, 07:55
Наверное, это тему лучше в Авиацию.
были там авиаконструкторы, АНБО - это Латвия? И Hs-126 купленные перешли в ВВС РККА, и Глостеры - их потом немцы на аэродромах разбили. А от поляков был PZL-43 Сом.
Вообще, тема интересная.
Кстати, один из прибалтийских авиаторов вроде как стал нацистом, и после войны бежал в США. А очень многие перелетели в Швецию - самое умное решение тогда. Зефирова надо перечитать.

Автор: Dinaburg Ноя 18 2016, 08:10
Цитата (МИХАЛЫЧ @ Ноя 18 2016, 07:10)
Наверное, это тему лучше в Авиацию.
были там авиаконструкторы, АНБО - это Латвия? И Hs-126 купленные перешли в ВВС РККА, и Глостеры - их потом немцы на аэродромах разбили. А от поляков был PZL-43 Сом.
Вообще, тема интересная.
Кстати, один из прибалтийских авиаторов вроде как стал нацистом, и после войны бежал в США. А очень многие перелетели в Швецию - самое умное решение тогда. Зефирова  надо перечитать.

Михалыч!Извиняй,поторопился!Надо было спешить пока молочник-фермер не уехал.Мы всё натуральное едим в семье.А мне особенно сие пользительно,т.к. я "ликвидатор-чернобылец".Перенесите,если возможно в раздел "Авиация",будь ласка!Только без "демотиватора" от "Призрака"!Или сотрите,а я вновь открою тему,где и положено.Лады?

Автор: Ghost Ноя 18 2016, 08:51
А чо, готдный дем. Отражает, так сказать, положение дел.
Ни одного истребителя у вас ведь нет, как я понимаю?
А то был тут Слаб свистеть горазд - говорил, как ихние истребители сопровождали и выдавливали наши самолеты РТР из своего воздушного пространства.
А лично у Латвии сейчас по факту четыре жеребенка, четыре бедра и два гоплита.
Так что твою тему даже не в авиацию, а в историю авиации надо бы.

Автор: Dinaburg Ноя 18 2016, 08:55
Цитата (Ghost @ Ноя 18 2016, 08:06)
А чо, готдный дем. Отражает, так сказать, положение дел.
Ни одного истребителя у вас ведь нет, как я понимаю?
А то был тут Слаб свистеть горазд - говорил, как ихние истребители сопровождали и выдавливали наши самолеты РТР из своего воздушного пространства.
А лично у Латвии сейчас по факту четыре жеребенка, четыре бедра и два гоплита.
Так что твою тему даже не в авиацию, а в историю авиации надо бы.

"Призрак" не тренди!Эта тема исторического плана,а не для всякого хлама!

Автор: Orlenard Ноя 18 2016, 09:27
На этой неделе Латышская пилотажная группа "Балтийские пчелы" вместе с "Русскими витязями" выступала на авиашоу в Иране.
http://imp-navigator.livejournal.com/
Так-что говорить про два ржавых дельтоплана все-таки некорректно.

Автор: Ghost Ноя 18 2016, 09:33
Цитата (Dinaburg @ Ноя 18 2016, 09:10)
"Призрак" не тренди!Эта тема исторического плана,а не для всякого хлама!

Так вот в историю ее бы и засунул.

Автор: Ghost Ноя 18 2016, 09:39
Цитата (Orlenard @ Ноя 18 2016, 09:42)
На этой неделе Латышская пилотажная группа "Балтийские пчелы" вместе с "Русскими витязями" выступала на авиашоу в Иране.
http://imp-navigator.livejournal.com/
Так-что говорить про два ржавых дельтоплана все-таки некорректно.

А они относятся к ВВС?

Автор: Orlenard Ноя 18 2016, 09:58
Вроде это не ВВС.
Но тема же про авиацию в широком смысле =)

Автор: Dinaburg Ноя 18 2016, 10:02
Цитата (Orlenard @ Ноя 18 2016, 08:42)
На этой неделе Латышская пилотажная группа "Балтийские пчелы" вместе с "Русскими витязями" выступала на авиашоу в Иране.
Так-что говорить про два ржавых дельтоплана все-таки некорректно.

Рaldies Jums! hi.gif Да,есть "Киш 2016 г. Пилотажные группы "Русские витязи" и "Балтийские пчелы" - класные фото на : http://imp-navigator.livejournal.com/535104.html

Автор: Dinaburg Ноя 18 2016, 10:06
Цитата (Orlenard @ Ноя 18 2016, 09:13)
Но тема же про авиацию в широком смысле.

Именно!Можно перенести с темы "Прибалтика" часть сообщений.

Автор: Dinaburg Ноя 18 2016, 10:22
Цитата (Ghost @ Ноя 18 2016, 08:48)
Так вот в историю ее бы и засунул.

Засунуть можно..,знаешь куда.А пока Админ и/или модер не принял решение ПЕРЕМЕСТИТЬ или стереть,то "молчи в тряпочку" и не сори здесь!А то "сорри" не отделаешься. black_eye.gif .И ник-нейм "Барабашка" тебе больше подходит. vampire.gif А тот,кто на Твоём "аватаре",вынужден был самоликвидироватся, между прочим,когда за свои пакости по башке получил... focus.gif

Автор: Ghost Ноя 18 2016, 10:23
Цитата (Orlenard @ Ноя 18 2016, 10:13)
Вроде это не ВВС.
Но тема же про авиацию в широком смысле =)

В общем да. Но я бы на месте ваших ВВС их зачислил бы в штат - все машин больше, а то вообще ни одного джета нет.

Автор: Dinaburg Ноя 18 2016, 11:50
Цитата (Ghost @ Ноя 18 2016, 09:38)
Но я бы на месте ваших ВВС их зачислил бы в штат - все машин больше.

А послушайся твоего совета,ты же первый потом станешь вопить,что Латвия наращивает свои ВВС,а значит готовиться напасть... ohmy.gif

Автор: Ghost Ноя 18 2016, 11:57
Цитата (Dinaburg @ Ноя 18 2016, 12:05)
А послушайся твоего совета,ты же первый потом станешь вопить,что Латвия наращивает свои ВВС,а значит готовиться напасть... ohmy.gif

Да что она вообще может нарастить!
Стопудово там готовят две вещи - свастику на случай успеха и цветы с хлебом с солью на всякий случай. Куда им там нападать...

Автор: Dinaburg Ноя 18 2016, 15:46
Цитата (Ghost @ Ноя 18 2016, 11:12)
Да что она вообще может нарастить!
Стопудово там готовят две вещи - свастику на случай успеха и цветы с хлебом с солью на всякий случай. Куда им там нападать...

Военнная доктрина Латвии - чисто оборонительная,а ВВС будут НАТО,т.к. аэродромы Латвии находятся в зоне досягаемости даже тактических средств поражения.А оперативно-тактические поражают во всю глубину и всю площадь страны.В 1940 г. были ещё шансы против СССР и то,совместно с Литвой,Эстонией,Финляндией и Польшей и в надежде на помощь Англии и Франции.Но теперь агрессору не сдадутся.Молодёжи не нравится внутрення и внешняя политика РФ.Русскоязычной тоже.

Автор: andbary Ноя 18 2016, 16:06
Цитата (Dinaburg @ Ноя 18 2016, 16:01)
Военнная доктрина Латвии - чисто оборонительная,а ВВС будут НАТО,т.к. аэродромы Латвии находятся в зоне досягаемости даже тактических средств поражения.А оперативно-тактические поражают во всю глубину и всю площадь страны.В 1940 г. были ещё шансы против СССР и то,совместно с Литвой,Эстонией,Финляндией и Польшей и в надежде на помощь Англии и Франции.Но теперь агрессору не сдадутся.Молодёжи не нравится внутрення и внешняя политика РФ.Русскоязычной тоже.

Это ПЯТЬ!
Причем вопрос нахрен вы нужны русскому медведю (чо он у вас забыл) и кто будет оплачивать сопротивление агрессору за скобками...
Вы всего лишь шавка, которую кормят лишь с целью погавкать, но вот денег на вас ужО нет. Так что скоро пойдете по пути Украины, верной дорогой и с теми же результатами wink.gif

Автор: Juan Carlos Ноя 18 2016, 16:10
Цитата (Dinaburg @ Ноя 18 2016, 16:01)
Но теперь агрессору не сдадутся.Молодёжи не нравится внутрення и внешняя политика РФ.Русскоязычной тоже.

в 1940 году, надо полагать, политикой СССР латыши были полностью довольны?

Автор: ZeroTolerance Ноя 18 2016, 16:12
Цитата (Dinaburg @ Сегодня, 16:01)
Молодёжи не нравится внутрення и внешняя политика РФ.Русскоязычной тоже.

Говорите за себя, т.к. я являюсь той самой молодежью, меня устраивает политика РФ и моих друзей тоже, сходите на 9мая в парк Победы и спросите русскоязычную молодежь там, ведь ее там будет ооочень много. Прекратите выставлять Латвию врагом РФ.

P.S. если создавали тему про авиацию, то зачем пихать сюда еще и политику.

Автор: Orlenard Ноя 18 2016, 16:14
Можно устроить сеператизм, и перпеименовать эту ветку в "латвия", а менее удачные соседи пусть тусят сами в своем гетто с названием "прибалтиика"

Автор: andbary Ноя 18 2016, 16:24
Цитата (Juan Carlos @ Ноя 18 2016, 16:25)
в 1940 году, надо полагать, политикой СССР латыши были полностью довольны?

Цветами встречали!!!
Но и вестимо никаких партизан не было и быть не могло... Да и после освобождения их быстро выловили и отправили в сибирь wink.gif

Автор: Ghost Ноя 18 2016, 22:32
Цитата (Dinaburg @ Ноя 18 2016, 16:01)
Военнная доктрина Латвии - чисто оборонительная,а ВВС будут НАТО,т.к. аэродромы Латвии находятся в зоне досягаемости даже тактических средств поражения.А оперативно-тактические поражают во всю глубину и всю площадь страны.В 1940 г. были ещё шансы против СССР и то,совместно с Литвой,Эстонией,Финляндией и Польшей и в надежде на помощь Англии и Франции.Но теперь агрессору не сдадутся.Молодёжи не нравится внутрення и внешняя политика РФ.Русскоязычной тоже.

Чо несешь, какому агрессору? Под агрессором прибалты всегда ложились. Как с догрозненских времен предпочитали у немцев сосать, так и при гитлере продолжили. Ну и после 90-ых снова ротик открывают на закат.
И не надо пиздеть, что вашу молодежь смущает внутренняя политика России - вас то она каким хуем затрагивает?

Автор: МИХАЛЫЧ Дек 2 2016, 03:01
Цитата (МИХАЛЫЧ @ Ноя 18 2016, 12:10)
были там авиаконструкторы, АНБО - это Латвия? И Hs-126 купленные перешли в ВВС РККА, и Глостеры - их потом немцы на аэродромах разбили. А от поляков был PZL-43 Сом.
Вообще, тема интересная.
Кстати, один из прибалтийских авиаторов вроде как стал нацистом, и после войны бежал в США. А очень многие перелетели в Швецию - самое умное решение тогда. Зефирова надо перечитать.
Кстати:
Во время казней применялся способ, который Еккельн называл «пачкой сардин». Обреченных заставляли раздеваться, ложиться в яму лицом вниз сверху на уже убитых и открывали огонь. Один из свидетелей рассказывал: «На расстрел сгоняли женщин с детьми, детей было очень много, у иных матерей было два-три ребенка. Много детей шли в колоннах под усиленной охраной полиции. Примерно к концу декабря месяца 1941 года, утром, около 8 часов, немецкие фашисты гнали на истребление три большие партии детей школьного возраста. В каждой партии было не менее 200 детей. Дети страшно плакали, звали своих матерей, вопили о помощи. Все эти дети были истреблены в Румбульском лесу. Детей не стреляли, а убивали ударами автоматов и рукоятками пистолетов по голове и сваливали прямо в яму. Когда закапывали могилу, то еще не все были мертвы, и колыхалась земля от тел закопанных детей, женщин, стариков». Убили и известного еврейского историка, 81-летнего Семена Дубнова. Когда его уводили полицаи, он кричал окружающим на идише: «Идн, шрайбт ун фаршрайбт…» («Евреи! Записывайте, все записывайте!»)
Согласно показаниям ряда свидетелей, в акции участвовал известный латвийский летчик, член команды Арайса Герберт Цукурс, почитаемый в местных националистических кругах как герой. До войны Цукурс считался «латышским Чкаловым» — в 1933 году он на самолете собственной конструкции совершил рекордный по тем временам перелет из Латвии в Гамбию. В 1941-м летчик вступил в команду Арайса и принимал непосредственное участие в расправах над беззащитными. Вот что вспоминал выживший свидетель Исаак Крам о 30 ноября 1941 года: «Я находился на улице Лудзас, рядом с Рижским гетто, когда увидел, что тащат какого-то еврея. Герберт Цукурс командовал солдатами. Он был одет в черную униформу военного летчика. Мне и другим людям он приказал положить в сани убитых евреев и доставить их на кладбище. Какое-то время у меня была возможность наблюдать за Цукурсом вблизи. Одна еврейка стала кричать, когда ее потащили в грузовую машину, — она хотела, чтобы ее дочь осталась с ней. Цукурс застрелил ее из своего пистолета. Я был свидетелем этого расстрела. Я также видел, как Цукурс направил свой пистолет на какого-то ребенка, который плакал, потому что не мог найти свою мать в толпе. Одним выстрелом он убил ребенка».

После войны Цукурс под чужим именем проживал в Бразилии, но в 1965-м его выследил и казнил «Моссад». Сейчас почитатели Цукурса пытаются доказать, что прямого участия в казнях он не принимал, а лишь исполнял обязанности шофера Арайса и руководил его гаражом. В 2014 году в крупнейших городах Латвии прошла премьера мюзикла «Цукурс. Герберт Цукурс», авторы которого, по их словам, желали разобраться в судьбе этой «одной из наиболее интересных, хотя и неоднозначно оцениваемых личностей в нашей истории». Премьера мюзикла сопровождалась акциями протеста.
https://lenta.ru/articles/2016/12/02/riga/

Автор: Juan Carlos Дек 2 2016, 11:03
Цитата (МИХАЛЫЧ @ Дек 2 2016, 03:16)
После войны Цукурс под чужим именем проживал в Бразилии, но в 1965-м его выследил и казнил «Моссад». Сейчас почитатели Цукурса пытаются доказать, что прямого участия в казнях он не принимал, а лишь исполнял обязанности шофера Арайса и руководил его гаражом. В 2014 году в крупнейших городах Латвии прошла премьера мюзикла «Цукурс. Герберт Цукурс», авторы которого, по их словам, желали разобраться в судьбе этой «одной из наиболее интересных, хотя и неоднозначно оцениваемых личностей в нашей истории»

Интересно, если этот Цукурс был невиновник, почему скрывался под чужим именем? Специально провоцировал моссадовцев штоле?

Автор: ерш Дек 2 2016, 15:19
фейк или нет не знаю. в крупных информагенствах ещё не определились и осторожничают.
И одно типа "допустило утечку" слив новость в жолтую прессу
вот один из образчиков
Цитата
Президент Литвы Даля Грибаускайте и ее коллеги из Латвии и Эстонии провели первый телефон с избранным президентом США Дональдом Трампом. Во время этой беседы прибалты ухитрились так разозлить Трампа, что он посоветовал им заткнуться, и после этого оборвал связь.

Президент Литвы Даля Грибаускайте, впервые позвонила избранному президенту США Дональду Трампу, но допустила при этом вопиющую бестактность и грубое нарушение дипломатических норм. Она без согласования с Трампом подключила к разговору по конференц-связи своих коллег их Латвии и Эстонии. При этом, начавшие беседу хором прибалты, повели себя так, что Трамп не выдержал, вспылил и посоветовал им всем заткнуться. После это будущий президент США бросил трубку, не желая продолжать общения.

О скандальной беседе Дональда Трампа с главами прибалтийских государств рассказал канал CNN.

Советница Трампа, Келлиэнн Конуэй в интервью журналисту CNN Кристиен Аманпур сообщила, что «наблюдаются вопиющие случаи невежества в дипломатии, такте и этикете со стороны некоторых малозначительных государств».

По словам советницы, президент Литвы Даля Грибаускайте договорилась о телефонной связи с избранным президентом США Дональдом Трампом и этот разговор состоялся 28 ноября. Однако, вопиющая наглость Грибаускайте, которая вопреки дипломатическому этикету самовольно подключила к беседе президентов Эстонии и Литвы, поставила под сомнение адекватность и порядочность политиков этих стран.

«После телефонного приветствия Грибаускайте Дональду Трампу, в эфире неожиданно появились президент Эстонии Керсти Кальюлайд и президент Латвии Раймондс Вейонис, которые тоже высказали свои привествия, - говорит Конуэй. - Их участие не было предварительно согласовано, однако Трамп сдержался и не стал прерывать разговор. Но когда все трое прибалтов, перебивая друг друга, начали говорить о русской агрессии, 45-й президент США не выдержал, сказав: "Заткнитесь, пожалуйста и давайте следовать элементарной порядочности. Тогда может быть все у вас получится.", после чего прекратил разговор». – рассказала советница Трампа.

«Нет ничего удивительного, что эти страны так себя ведут. Когда нет ничего позитивного ни в экономике, ни в демографии, ни где либо еще, начинает падать культура, уступая место беспринципной наглости и глупости» - резюмировал ведущий CNN.

http://abakan.ru/v-svoej-pervoj-besede-s-rukovoditelyami-pribaltiki-donald-tramp-posovetoval-im-zatknutsya

Автор: Кэшик Дек 2 2016, 15:22
Надеюсь уважаемый Динабург не покинет наш форум rolleyes.gif
Что то его не видать dry.gif

Автор: ерш Дек 2 2016, 15:44
Цитата (Кэшик @ Дек 2 2016, 15:37)
Надеюсь уважаемый Динабург не покинет наш форум rolleyes.gif
Что то его не видать dry.gif

Должен появиться ... скоро.
Его на 999 дней только банили вроде.
дней пять уже прошло.

Автор: Juan Carlos Дек 2 2016, 16:42
Цитата (ерш @ Дек 2 2016, 15:34)
фейк или нет не знаю. в крупных информагенствах ещё не определились и осторожничают.
И одно типа "допустило утечку" слив новость в жолтую прессу
вот один из образчиков

http://abakan.ru/v-svoej-pervoj-besede-s-rukovoditelyami-pribaltiki-donald-tramp-posovetoval-im-zatknutsya

да чото и на CNN об этом разговоре как-то глухо пишут, между строк наверное и невидимыми чернилами
эх, посмотреть бы этот эфир, но и его чото нигде не находится

Автор: Orlenard Дек 2 2016, 16:55
А может это тоже пранкер Лексус?

Автор: ерш Дек 2 2016, 19:44
Цитата (Juan Carlos @ Дек 2 2016, 16:57)
да чото и на CNN об этом разговоре как-то глухо пишут, между строк наверное и невидимыми чернилами
эх, посмотреть бы этот эфир, но и его чото нигде не находится

мне тоже вначале подозрительным показалось.
Но потом "поварился" похоже на поведение Дали Грибаускайте про всех остальных не скажу.
Так что фэйк не фэйк, пока эту новость подхватила только "желтизна"

Автор: PLTV Дек 2 2016, 19:56
Цитата (ерш @ Сегодня, 15:59)
999


9999

Автор: ерш Дек 2 2016, 20:03
Цитата (PLTV @ Дек 2 2016, 20:11)

9999

это сильно меняет дело biggrin.gif

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)