Ну чтож, придется вам покаяться. Раз уж всенародный.
Привыкайте москали. Это только начало. Вам еще за Крым каяться, за Курилы, за Сирию, за Эстонию и еще много за что.

Нашелся бы активист, кто собрал в РФ подписи граждан, чьи чувства оскорбляет охренение мракобесов из РПЦ.
Ведь таких десятки миллионов.

На цветмет позарился, скоее всего.

Вот такая бумаженция всплыла в Белоруссии



приглядитесь у чиновников показан годовой доход, у пролетариев доход за месяц.

Фельдшер, учительница это такие прям чиновники.
Но врач конечно получал огого

Считаю Николая 2 слабым правителем, и то что он получил - заслужил по законам истории - проиграл всё что только можно...

Моё мнение, лучше любого из тех, кто был после него до сих пор.

Жесть

Дае просратые войны

Революция две

Отсталость в промпроизводстве

Безграммотность населения

Капиталисты промышленники которые наживали на войне состояния

Спасибо, такой рохли нам больше не надо

Примерно такая же, как была и при СССР.
....................
Как раз при нём было введено массовое образование.
...................
И "бойцы, которые годами гнили в окопах". Только во время ВОВ тот, кто потянул хотя бы год в окопах, это был уже счастливчик.
..................
Если бы сейчас были выборы и ты мог бы выбрать жить дальше при "рохле" Николае или при "великом" Сталине, ты бы что выбрал?

Я бы по аккуратнее сравнивал промышленность СССР и царскую.
Сможешь сравнить количество и качество той промышленности?
При царе промышленных предприятий еденицы были.
Тебя щяс сторонники ГЭС, подъёма целины, тракторных заводов и протч. тапками закидают.

Про образование массовое это не одно и тоже что всеобщее и БЕСПЛАТНОЕ.

Про бойцов которые дошли до Берлина и были призваны больше чем год тоже много. Хотя гибли бойцов много.

А по поводу выборов, то выбрали бы скорее Сталина. Тогда точно никакие санкции бы страшны не были. Типа денги в офшорах никто бы не смго хранить, да и дети элиты учились и лечились бы дома. Популизм бы победил

При царе построили Транссиб и мощный флот который в Первую мировую сделал Черное море внутренним морем России а на Балтике сдерживали Германию. Планы электрификации создавались при царе, до Первой мировой.
Сравнивать промышленность Николая 2 и скажем Николая 1 корректно? А почему тогда корректно сравнивать промышленность Сталина и Николая2?
Есть факт при Николае 2 занимали 4-5 позицию( после Великобритании, США, Франции и Германии) при Сталине стали 2-ыми после США( но для этого потребовалось опустить Германи, Японию и Британию которые до войны были более развитыми чем СССР), потом конечно Горбатый и Ельцын всё похерили. Касательно Путина - так это человек решивший что можно присосатся к трубе и править вечно - предпосылок для экономического роста его шобла не делает никаких.

А по поводу выборов, то выбрали бы скорее Сталина. Тогда точно никакие санкции бы страшны не были. Типа денги в офшорах никто бы не смго хранить, да и дети элиты учились и лечились бы дома. Популизм бы победил

Т.е. держать дома детей и деньги это уже популизмом щитается?

А того, что было когда царь Путин на трон сел и что было "до" и что стало "сейчас" хотябы уместно?
Если да, то почему про "предпосылки" экономического роста "не делает никаких" при освоении Арктики?
Это как раз относится к "предпосылкам" для наших с тобой детей, если мы не просрём их как Горби и ЕБН.

При царе построили Транссиб и мощный флот который в Первую мировую сделал Черное море внутренним морем России а на Балтике сдерживали Германию.

Что что ? Жалко не ставиться картинка про время охуительных историй. Это даже не жертва ЕГЭ, это что то хуже.

При царе построили Транссиб и мощный флот который в Первую мировую сделал Черное море внутренним морем России а на Балтике сдерживали Германию.

Попробуй оспорь энциклопедию
https://ru.wikipedia.org/wiki/Первая_мировая_война_на_море
поподробней про изгнание врагов России из Чёрного моря
https://ru.wikipedia.org/wiki/Первая_мировая_война_на_Средиземном_море

Начнем с Черного моря:
Все началось с Севастопольской побудки:
http://wunderwafe.ru/HistoryBook/TragedyofErrors/Sevastopol.htm и всю оставшейся войну Черноморский флот воевал с "Гебеном", кстати вот он https://ru.wikipedia.org/wiki/SMS_Goeben_(1911) Опустим еще момент с блокированием черноморских проливов которые ой как нужны были Российской Империй, и т.д. Одного гебена будет достаточно.

Перейдем на Балтику, к знаменитым минно-артиллериским позициям. Всю войну Балтийских флот минировал балтику, вот если противник полезет то мы его на этих позициях ох как побъем. И он один разок их и правда штурмовал: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BE%D0%BD%D0%B7%D1%83%D0%BD%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_(1917)

да только в реальности все случилось на оборот.

Попробуй оспорь энциклопедию
https://ru.wikipedia.org/wiki/Первая_мировая_война_на_море
поподробней про изгнание врагов России из Чёрного моря
https://ru.wikipedia.org/wiki/Первая_мировая_война_на_Средиземном_море
на Балтике "счёт" был равным
https://ru.wikipedia.org/wiki/Готландский_бой
, но стали проигрывать немцам, в упорной борьбе
https://ru.wikipedia.org/wiki/Оборона_Рижского_залива


https://ru.wikipedia.org/wiki/Моонзундское_сражение_(1917)
что и стало одной из причин свержения царя, а затем и Керенского.

Вам положено, как эксперту знать что линкоры построенные Николаем 2 еще и против Рейха тащили  и на Чёрном море и на Балтике.
"Марат", "Парижская комунна"

Вам положено, как эксперту знать

Да их берегли как зеницу. Линейный корабли себя во второй мировой войне себя слабо проявил в основном стоял в базах. Тащили линкоры типа "Севастополя"?

В ноябре 1929 года было принято решение о переводе линкора «Парижская коммуна» с Балтики на Чёрное море. Переход был начат 22 ноября 1929 и продолжался 57 суток. В составе отряда находился также крейсер «Профинтерн» (бывш. «Светлана»). Этот переход показал, что ледокольное образование носовой линкоров, отсутствие полубака не отвечают требованиям мореходности и делают корабли непригодными для плавания в океане в штормовых условиях. Был выявлен ещё целый ряд существенных недостатков. Встал вопрос о необходимости проведения модернизации линкоров. Модернизация проходила по разным программам. Линкор «Марат» проходил реконструкцию-модернизацию с 1927 года.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8_%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%B0_%C2%AB%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%C2%BB

Набегами на болгарские и турецкие порты хвалится нечего

Но в бою с орденом был не только мыс сарыч, но и Босфор 15, когда дивизион утюгов(бой вело де-факто 2корабля, остальные только начали пристрелку) умудрился попасть на дальности свыше 100кбт 3 раза, а Гебен (превосходивший на ок.10уз., выбравший место и время боя)-ни разу и по моменту выхода на дистанцию боя других кораблей дивизиона броненосцев -слинял.. в этом боя броненосцы ровесники Цусимы продемонстрировали не только организованное маневрирование но и' личное'- игра курсами и скоростями сбивало прицел гебену (ну и элемент везения сказался)

Есть факт при Николае 2 занимали 4-5 позицию( после Великобритании, США, Франции и Германии) при Сталине стали 2-ыми после США( но для этого потребовалось опустить Германи, Японию и Британию которые до войны были более развитыми чем СССР), потом конечно Горбатый и Ельцын всё похерили.

А теперь сравни положение в котором оказалась недоразвитая Россия в 1917 и положение на море в котором оказался СССР в 1941.
"Гебен" смогла нейтрализовать только "Императрица Мария"



спущенная в 1916г. , после первого столкновения вся хуцпа у "Гебена" пропала. https://ru.wikipedia.org/wiki/Императрица_Екатерина_Великая_(линкор)
Вам положено, как эксперту знать что линкоры построенные Николаем 2 еще и против Рейха тащили  и на Чёрном море и на Балтике.
"Марат", "Парижская комунна"

. РИФ (русский императорский флот)

Тут вобще то странная историческая парадигма. В историографии почему то все сводиться к вводу новых линкоров на Черном море, только типо тогда была решена проблема "Гебена". Хотя в действительности была патовая ситуация, турецкий флот с "Гебеном" не мог оказать противодействия эскадре броненосцев так же как и эск броненосцы Гебену. У одного скорость и других количество и мощь, вот друг от друга бегали и изводили. Но почему то не кто на это внимание не обращает.

Хотя историю надо начинать как Гебен прорвался Турцию. Судьбоносный корабль.

А почему кстати все эти тихоходные корабли не пошли к гебену и не потопили его в базе где у него было гнездо. Ведь не все время он был боеспособным, и на ремонт вставал и прочую трихомудрию. Даже если бы сбежал можно было бы просто лунный пейзаж из базы сделать.

А почему кстати все эти тихоходные корабли не пошли к гебену и не потопили его в базе где у него было гнездо. Ведь не все время он был боеспособным, и на ремонт вставал и прочую трихомудрию. Даже если бы сбежал можно было бы просто лунный пейзаж из базы сделать.

poxmeliator
Парадигма тут быть может одна, оценивать и в мелочах и в целом
Ура-патриотическа риторика которую продемонстрировал Герман ,не может быть поводом для того чтобы как то спорить принижая факты..
Разве можно считать немецкий флот пмв так хорошо действовавший в сражениях и чье мастерство оценивали англичане (тогдашний гегемонии морей) очень высоко -какими то априори дебилами(как делают в некоторых книжках) удачные победы над которыми ничего не стоят? Разумеется, нет
Можно ли считать в целом риф первейшим флотом? Нет - прежде всего по корабельному составу(малому) и по качественным характеристикам крупных кораблей( линкоры и тяжёлые крейсера) и подлодок
Но есть ли хоть одна причина снизить оценку людской составляющей(тактика, организация, широкое использование мелких новинок и фич повышвющих'коэффициент силы')? На мой взгляд , против такого флота как немецкий, на своём ТВД и задачам, твердое 5+
На чф мой взгляд задержку вается не в влиянии на прибрежный морской каботаж( в конце концов мелкий флот противников был ничтожный по количеству чтобы как то помешать или прикрыть такую береговую линию) - а на то что немецкое соединение (гебен , Браслав, к концу 1915 они вполне обучили крейсера турков) не смог и не создал замысла помешать перевозкам во время трапезундской операции, для именно таких действий -нпадать пользуясь скоростью против линкоров и громить найденные транспорты, даже и еслиони прикрытые миноносцами и крейсерами, из был создан класс линейных крейсеров

Я так понимаю меня в открытую тролят

P.S. А тут какает то история, сказали что 8000 лет назад разбили Китай значит разбили.

И прикинь, даже Пекин брали. И кусок Китая с размеру с Европу откусили

вы-то там при чем?
это мы, великоукры, покоряли континенты и народы.

про вас 7000 лет назад никто и не слыхивал.

Вы покоряли140 000 лет назад , а мы 7000

вас и 700 лет назад не было, чо уж говорить про 7000

Дело в том что ваши зирколеты были настолько примитивны что с венеры летели 140к лет. И когда вы прилетели на Земле царил уже золотой русский мир. Инженеры московиты подняли насмех корыта зирколеты где вместо топлива использовались брикеты соломы и свинное дерьмо. С тех пор вы и затаили обиду.

ребят, ну хватит уже смешить
вы - фейковый народ, выдуманный эстонским генштабом, с придуманной историей и вечным комплексом неполноценности, присущим всем недонародам.

И поэтому считаем Канта великим ррррруссским философом)))

он, ваще-то, был кыргыз или казах
Кант - на кыргызском и казахском значит "сахар", такая у него была фамилия

он, ваще-то, был кыргыз или казах
Кант - на кыргызском и казахском значит "сахар", такая у него была фамилия

Мне как -то по хуй кыргыз , он или ваапще цуккерман. Важен тот факт , что мы его в русские не записываем на основании , что он некоторое время был поданным РИ. А вот поляки Коперника считают поляком))) Первый признак недонорота это приписывание себе чужих заслуг на государственном уровне ( типо Айвозовский великий украинский художник))))

вас и 700 лет назад не было, чо уж говорить про 7000

Есть этническое понятие русский, а есть нация русских куда входит и полуеврей-полукалмык Ульянов и полу-немец-полуангличанин Николай 2 и Иосиф Виссарионович , это касаемо политических деятелей, а ещё есть деятели культуры типа Нуриева, Барышникова, Высоцкого, Евтушенко, Мандельштама, Бродского ( одно стихотворение его "На назависимость Украины" чего стоит http://www.world-art.ru/lyric/lyric.php?id=7886) которым совсем не обязательно быть генетически русскими, чтобы быть русскими духовно или казаться русскими для Запада. Тут главное это духовная общность, отвественность за судьбу народа и участие в русской жизни и истории - пусть даже и в оппозиции.
Есть ещё немаловажный факт заключающийся в том, что этнический русский может растворится в другом народе в тех же американцах или французах, яркий пример такого "русского" бывший посетитель этого форума под ником "Слаб" - сборник русофобской клише и носитель эстонского национального мифа... так и быть ярой русофобской сволочью как Власов, Краснов, много гнид перебежало в штаты с распадом СССР - кгбшников, коммунистов, записных патриотов.

полуеврей-полукалмык Ульянов

http://istmat.info/node/22409
Глава III. Версия калмыцкого происхождения Ульяновых

широко бытует мнение, что на генеалогическом древе В.И Ленина с отцовской стороны есть калмыцкая ветвь. В этой главе мы попытаемся показать, как возникла версия о калмыцких предках и кто был ее автором, насколько версия документально обоснована, кто и как отстаивает ее сегодня.

Депутат Госдумы Наталья Поклонская в разговоре с kp.ru прокомментировала письменную просьбу главы Чеченской республики Рамзана Кадырова исключить его республику из прокатного удостоверения фильма Алексея Учителя «Матильда».

Поклонская указала, что о письме Кадырова на имя министра культуры Владимира Мединского она знала давно. «Не только Рамзан Ахматович обратился с таким письмом на имя министра культуры, но и главы других регионов такие же письма подготовили», — рассказала парламентарий.

«Народ просит, чтобы никто не ущемлял и не оскорблял чувства верующих. Народ просит, чтобы фильм не выходил на экраны. Ведь он оскорбляет православные святыни и несет рознь в обществе. А Рамзан Кадыров, выступив за запрет фильма, заступился за всех людей, которые 1 августа выходили на молитвенное стояние», — добавила Поклонская.

https://lenta.ru/news/2017/08/08/comment/

Но истерию с этой матильдой конечно знатную разводят.

Ну что ж там такого то??!! У меня богатая фантазия, но что там Николай делает с балериной?Ясно дело, что извращения...
Вот реально уже интересно - и фильмА интересна, и в доле Поклонская или нет - тоже

Николай как русо туристо - облико морале и фильма бросает тень на нового святого

А тема сисек в фильме будет раскрыта?

Матильда Кшесинская

Я бы тоже не отказался влезть в глубины Польши

А вообще имя этой профессиональной блядины, учитывая как через неё в дальнейшем решали тендеры на вооружение русской армии, должно быть проклято и забыто.

Имя матильды или стратоперца? Это поляки спецом ее под николашку подложили, весьма коварный народец

Кшыси конечно. Основной вред она принесла когда Николай её дядьке подарил.

Говорят что Николай как русо туристо - облико морале и фильма бросает тень на нового святого что, естественно, оскорбляет чувства верующих.

Ага,а Кровавое Воскресение которое испортило аппетит его Величеству никого не оскорбляет!?

Поклонская обвинила Минкультуры в экстремизме после разрешения «Матильды»

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/society/10/08/2017/598c52339a79470ae213dc39?from=main

Но интереснее вопрос кто и почему ей позволяют.

Кстати, мы уже обсуждали в какой то теме, растет накал борьбы между красными и белыми. Вопрос, которого еще не было несколько лет назад, вдруг не только возник но чего то становится острее и острее. Новая оиния раскола.

Вот говорят красные не хотят покаяться

Я те говорю есть группа лиц которая финансирует монархистов.

Или ты про современных??

ну так пусть попросят прощения за деяния предков, 200 лет рабства не хуй собачий.

Вот оно чо и при чем здесь Кадыров

"Режиссёр Алексей Учитель намерен побороться со своим фильмом "Матильда" за премию "Оскар" в номинации "Лучший фильм на иностранном языке". Об этом сам кинодеятель рассказал в интервью ТАСС.

https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/1034009/uchitiel_namierien_vydvinut_matildu_na_priemiiu_oskar

даже бриты, даже пендосы, и те просили прощения у бывших своих рабов, у индейцев и тех, кого притесняли в колониях

конечно про современных
вот есть целый выводок романовых, толстый гоги гогенцоллерн-мухранский, его маман, еще какая-то сволочь, кирилловичи там и прочее.
они типа законные преемники, даже претендуют на что-то.
ну так пусть попросят прощения за деяния предков, 200 лет рабства не хуй собачий.

даже бриты, даже пендосы, и те просили прощения у бывших своих рабов, у индейцев и тех, кого притесняли в колониях.
у этих же мразей совести вообще ноль, как и у ники второго, августейшия блять особы.

Нахуй мне их извинения? И, да, за что они извиняться то должны? Глупость это, по моему, и неумный пиар...

у этих же мразей совести вообще ноль, как и у ники второго, августейшия блять особы.

Я не слыхал нигде чтобы потомок Джорджа Вашингтона, или какого нибудь президента до Линкольна (и конфедератов) просил прощения и каялся, перед неграми, за рабство ,Карл

Я не слыхал нигде чтобы потомок Джорджа Вашингтона, или какого нибудь президента до Линкольна (и конфедератов) просил прощения и каялся, перед неграми, за рабство ,Карл

А нахуя тогда монархисты призывают тебя каяться перед романовыми?

Из того что я читал жизнеописаний (даже со скидкой на априорное апологетство писателей) ники2 как человек - был очень приличный и достойный...сумнительно чтобы совести не было

А нахуя тогда монархисты призывают тебя каяться перед романовыми?

Не перед всеми Романовыми, а конкретно перед Николаем 2 и его семьёй, который отрёкся от престола, ну как коммунист Горбачёв или коммунист Ельцин , жил-никого не трогал, а его зверски убили большевисткие террористы.

В большинстве своём сходятся во мнении что Российского престола достоин вот этот чеоловек

А что зверского в расстреле?

Хотя бы то что убили детей, понятно что для игиловцев и коммунистов - это нормально, но для цивилизованных людей - это варварство.
Также важно то что убили без суда и следствия, человека отказавшегося от претензий на политическую борьбу.

На российском престоле имеет право сидеть только чингизид!

готов Саша стать апологетом любого венценосного кровопийцы

Не важно... а цивилизованные люди вообще людей в печах утилизировали, как мусор...

Немцы за холокост до сих пор каются и нечего? а коммунистам западло?

а коммунистам западло?

Я вот не в курсе, французы каялись за это?

За невинноубиенных должны, за попов, монархистов, троцкистов и пр. нет, я так не думаю...

Сущьность коммунизма.

Пиздабол ты...

Ну окей, раз монархисты настаивают, то я такое предложение имею: в вопросах покаяния перед императорами делать, как в Европе, перенимать передовой, тыкскыть, опыт.

Вот есть такая страна, Первая Франция. Есть еще Вторая Франция, но там с монархами всёсложно. Так вот, в Первой Франции как-то раз монарху, отрезали голову. Также отрезали голову его жене. Потом убили еще кучу монаршей родни и потенциальных претендентов. Уморили прямого наследника.

Я вот не в курсе, французы каялись за это?

А чем попы хуже-лучше политруков или коммисаров? Как драпал из Крыма товарищ Мехлис напомнить?

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Часовня_покаяния_(Париж)
На Ютубе правда роликов не было, не придумали ещё тогда Ютуба..

Уже тем что не попы...

у Франзузов после Бурбонов, была династия императоров Наполеонов Бонапартов до 1870 года, которых чтут гораздо выше.

Такое впечатление, что в школе ты не учился.
Такие слова, как реставрация бурбонов, вторая республика, вторая революция, хоть что-то тебе говорят?

выходит, один монарх построил памятник другому монарху, и где тут, спрашивается, покаяние французов?

Ни Жорж, ни Абрам, не были царями. Они действовали в рамках демократического государства, как наемные служащие

А вот интересно, у царственного дома романовых-гессен-готторп-гогенцоллерн-багратиони-мухосранских никогда не возникало мысли взять, и покаяться перед россиянами?
Хотя бы за 200 лет крепостничества. За все остальные августейшие мудачества даже и не говорю, список-то огромный.

Кстати да

Нет, в школе т.н. "Новое время" мы не учили, даже учебников не было, видимо изъян программы. То что учили в школе - младшие классы - Древний Мир - Египет, Греция, Рим, потом идёт история России и темные века Европы - до эпохи Возрождения, 30 летнюю войну и Венский конгресс не учили, в основном упор на историю Руси того времени Калита, Иван Грозный, много Смутное время и последующее воцарение Романовы, потом уже плотно История Российской Империи, революция - вскользь и история новейшего времени в основном с позиций СССР до 1990-х г.г. вот так учили в школе 90-х начале 2000 -х . Политика нового времени была в 10 классе, но внимания не уделяли, а учебник был из 70-х годов.

А может быть Романовы крестьян освободили, не?

Нахуй мне их извинения? И, да, за что они извиняться то должны? Глупость это, по моему, и неумный пиар...

про коммунистов судя по всему упор делался на репресии 37г, ГУЛАГ ?

Добровольно или под давлением обстоятельств?

Ну так крепостничество - это весьма распространенный институт того времени..возник он сугубо по практическим причинам - содержания поместной конницы (денежно-финансовая система была в зачаточном можно сказать состоянии , чтобы иметь наемную армию, по тем же причинам + слабая администрация, в те годы никто в мире не мог иметь армию строгого призыва , ну а за просто так воевать и ,главное, снаряжать для боя военов - никто не хотел, да и главное - не мог)..

Крепостное право отменил император Александр 2 за что пулю получил от коммунистического террориста.
А советская власть покаялась за кражу собственности крестьян при индустриализации? и за фактическое закрепощение колхозников? За ГУЛАГ?

А что зверского в расстреле?

Я извиняюсь за цинизмь, но мне сильно кажется, что Поклонской просто надо замуж выйти и всё.
Много дурной энергии в мирное русло уйдёт.

при отмене крепостного права крепостными числились 5% от общего числа крестьян.

Крепостничество само было следствием давления обстоятельств.
Освобождали рационально ещё начали при Николае 1, а при отмене крепостного права крепостными числились 5% от общего числа крестьян.

Ну да, только ещё было куча "мелочей" в том числе декабристы и ещё разного много.
, а помнишь "лучше отменить крепостное право сверху, чем народ его отменит снизу"?
И вот в таких обстоятельствах царь отменяет крепостничество.

Не перед всеми Романовыми, а конкретно перед Николаем 2 и его семьёй, который отрёкся от престола, ну как коммунист Горбачёв или коммунист Ельцин , жил-никого не трогал, а его зверски убили большевисткие террористы.
Даже самые упоротые монархисты не видят в прямых потомках Романовых особ имеющих основания для Российского престола.
В большинстве своём сходятся во мнении что Российского престола достоин вот этот чеоловек




по мне уж достойней Навального или Ходорковского.

при отмене крепостного права крепостными числились 5% от общего числа крестьян.

Ахтыжблять, да у нас тут монархистъ завелся!

Хотя, это вполне объяснимо. Беларусь, фактически, монархия. Соответственно, в подданных воспитывается рабская преданность и почтение к власти, вот и готов Саша стать апологетом любого венценосного кровопийцы.

Ну да, только ещё было куча "мелочей" в том числе декабристы и ещё разного много.
, а помнишь "лучше отменить крепостное право сверху, чем народ его отменит снизу"?
И вот в таких обстоятельствах царь отменяет крепостничество.

А что зверского в расстреле?

Зверсое то что были расстреляны не в чем не повинные дети и прислуга.
Нона фоне многих сотен тысяч людей которые умерли изза николашки это зверство ниочем

А может быть Романовы крестьян освободили, не?

А как в то же время эксплуатировалось население более развитых стран типа Германии, Британии, США? детский труд, рабство.

А как в то же время эксплуатировалось население более развитых стран типа Германии, Британии, США? детский труд, рабство. Почитайте хотя-бы Джека Лондона по 00-ые годы 20 века. А тем более население колоний?

так там бездуховность, а наш-то православный Государь должен был любить свой народ, как детей родных, разве нет?

Да не вопрос что дети эксплуатировались и Лондона я читал.
Яж не подколоть тебя хотел, а уточнить. Что Романовы крепостное право отменили не по доброте душевной и не из принципов гумманизма, а скорее из за чувства самосохранения и здравого смысла. Империю уже тогда лихорадить начало.
Ну про это ты знаешь

Понимаешь в чем дело, отменить то давно хотели, просто дворян боялись которые собсна за счет этих крестьян и существовали. Вилкой в бок и табакеркой по башке никому не хотелось. Александр Освободитель всю ночь молился когда подписывал Манифестъ, боялся свержения феодалами. Потом дворяне прокрутив бабло за выкуп крестьян стали нищими тк нихренаничего не умели и устроили февральскую революцию с помощью олигархов.

Понимаешь в чем дело, отменить то давно хотели, просто дворян боялись которые собсна за счет этих крестьян и существовали. Вилкой в бок и табакеркой по башке никому не хотелось. Александр Освободитель всю ночь молился когда подписывал Манифестъ, боялся свержения феодалами. Потом дворяне прокрутив бабло за выкуп крестьян стали нищими тк нихренаничего не умели и устроили февральскую революцию с помощью олигархов.

та понимаю, понимаю. Это как сейчас олигархов лишить честно нажитого непосильным трудом.
Яж парню на пальцах пытался объяснить, помочь.
А так да, как дочь офицера понимаю,  в то время не всё однозначно было.

Ну сталевары без Алишера Бурхановича сами придут на завод, сами честно посчитают зарплату и честно будут торговать сталью с западом и отечественными предприятиями, друг дружку не наёбывая и не кидая. Ну типа как Дрёмов на Донбассе.
Для успешного дела нужен владелец, а общее - это равносильно - ничью.
Кстати самое лучшее время для русского крестьянства - это был НЭП, когда позволяли зарабатывать. А потом коммунисты похерили сначала инициативу на селе, а потом и за золото покупали у США хлебушек, "сверхдержава" хули.
Лично я не монархист, мне ближе демократические взгляды и капталистическая форма экономики.

Ну когда все это было государственным мы были сверхдержавой, а когда стало частным мы скатились в попуасию попутно угробив 99% промышленности, на уровень габона скатившись к показателям по отдельным выпускам продукции на начало 20 века, к тому самому царизму.
Не знаю как там было при нэпе но условия гиперинфляции это пиздец для государства. Почитай про республику шкид и голод в городах, как раз период нэпа, который был провальным, тот кто умел пописывать сочинения оказался херовым правителем.
А потом коммунисты вышли в космос

У меня две пробабушки от голода умерли при Сталине в 1946 , в Ростовской и Воронежской областях, где лучшие пахотные земли. Ну и голод в Повольжье (1920) и голод 30-ых(Украина, Кавказ, Казахстан) не в какое сравнение не идут ни с НЭП-ом, ни с 90-ыми. Очень жалею что белые эту краснопузую сволочь в своё время не по перерубали в капусту.

Ну  сталевары без Алишера Бурхановича сами придут на завод, сами честно посчитают зарплату и честно будут торговать сталью с западом и отечественными предприятиями, друг дружку не наёбывая и не кидая. Ну типа как Дрёмов на Донбассе.
Для успешного дела нужен владелец, а общее - это равносильно - ничью.

Кстати самое лучшее время для русского крестьянства - это был НЭП, когда позволяли зарабатывать. А потом коммунисты похерили сначала инициативу на селе, а потом и за золото покупали у США хлебушек, "сверхдержава" хули.

Лично я не монархист, мне ближе демократические взгляды и капталистическая форма экономики.
  Форма правления и экономическое, умственное и социальное развития общества сильно связанны - рабам нужен Сталин или Столыпин,   а развитому обществу подойдёт и Олланд или Кэмерон.

http://ihistorian.livejournal.com/281047.html
Ну и голод в поволжье это как раз при нэп

Про монополию на водку и спаивание населения и при царе и при коммунистах тоже забывать не стоит.
А для успешного развития в современном мире нужно чтобы сам человек мог принимать решения - и был отвественнен за свою жизнь.

Последствия Военного коммунизма, чтобы исправит и ввели НЭП https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0

У меня две пробабушки от голода умерли при Сталине в 1946 , в Ростовской и Воронежской областях, где лучшие пахотные земли. Ну и голод в Повольжье (1920) и голод 30-ых(Украина, Кавказ, Казахстан) не в какое сравнение не идут ни с НЭП-ом, ни с 90-ыми. Очень жалею что белые эту краснопузую сволочь в своё время не по перерубали в капусту - потому что просрать сельское хозяйство в России и на Украине - это надо быть экономическими пидерастами 99 уровня типа современного Николаса Мадуро. А уж про сталинскую инфляцию и постоянные дефолты при коммуняках когда с вечера прекращали хождение денег и говорить стыдно.
Тема в другом что население как при Николае, так и при коммунистах ( за исключением НЭПа) во всём полагалось на государство, а государство шло по людям в чугунных калошах. Про монополию на водку и спаивание населения и при царе и при коммунистах тоже забывать не стоит.
А для успешного развития в современном мире нужно чтобы сам человек мог принимать решения - и был отвественнен за свою жизнь.

Некий "Сталин" нужен не рабам, а простым людям "крестьянам" если хочешь. Не слышал ни разу, что "умер Сталин и ни дач у него на рублёвке ни золота в офшорах, детей своих не в Лондон на учебу, а на фронт вместе со всеми послал" и т.д. и т.п.
Это как раз и есть енкий протестный потенциал, жажда справедливости и протест против задолбавших коррупционеров (Чайка, Сердюков и т.п.), олигархи ..
Это этот потенциал все хочет и не может оседлать Навольный с его "борьбой" с коррупцией.

У меня две пробабушки от голода умерли при Сталине в 1946 , в Ростовской и Воронежской областях, где лучшие пахотные земли. Ну и голод в Повольжье (1920) и голод 30-ых(Украина, Кавказ, Казахстан) не в какое сравнение не идут ни с НЭП-ом, ни с 90-ыми.

В РИ голод был перманентным и люди от него каждый год погибали...

Десятками миллионов? а ссылочку можно?

Раз так любите кивать на запад, то посмотрите что стало с сотнями тыщ мелких фермеров в великую депрессию

Десятками миллионов? а ссылочку можно?

До Сталина мои предки были середняками или кулаками

как жировала Сталинская номенклатура, как вели "борьбу хозяйствующих субьектов" сталинские силовики целые энциклопедии типа "Архипелаг ГУЛАГ"

Ну там не только депрессия виновата , еще и эррозия почв большую роль сыграла , не просто так это время. "Пыльным котлом" называли. Зато какую чудесную детскую сказку сочинили...

До Сталина мои предки были середняками или кулаками, а при Сталине...

До Сталина мои предки были середняками или кулаками, а при Сталине те кто не умер от голода жрали лебеду. А про то как жировала Сталинская номенклатура, как вели "борьбу хозяйствующих субьектов" сталинские силовики целые энциклопедии типа "Архипелаг ГУЛАГ" написаны. Вопрос почему со Сталиным после победы во Второй Мировой войне советский народ остался в нищете - а многих ветеранов сгноили в лагерях и чистках, а США и Западная Европа, Япония и Южная Корея стали хозяевами планеты? Как говорится если ты такой умный то где твои денежки? Если советская власть так заботилась о советском народе, почему советский народ в СЭВ был почти самым бедным( Монголия была беднее)?

И без Сталена, если б Николашка дальше царствовал, предкам твоим мало чего хорошего светило.
Потому что законы истории неумолимы. Николашка довел империю до развала, кто бы потом ни пришел, Сталин или кто еще, даже если б и царь остался, всё равно страну ждало тяжелое смутное время с террором и голодом.
А после этого, слабая аграрная страна стала бы лёгкой добычей немцев в 41 году. И отправились бы твои предки в газовые камеры, потому что расово неполноценные. Ну, не все, наверное, а только две трети. А треть бы оставили в качестве рабов для арийских хозяев, и тоже бы кормили вкусной и питательной лебедой.

Лучше было рабами для советской номенклатуры быть - у меня дедуля был - инженер-атомщик - умер нищим как церковная крыса, слава КПСС! а другой фотографом, вел хозяйство единоличником - так богаче на порядок. оба 30=- годов рождения, так инженер имел образование, а фотограф - несколько классов школы и 10 лет тюрьмы.

Во времена царизма например , голод в том же Поволжье случался раз в 5 лет. Большевиков можно во многом обвинять , но точно не в голоде 1946-го. Про то что при царизьме до шести месяцев ЕМНИП  в крестьянской семье доживал лишь один из трех детей , тгже не грех вспомнить .

А там и СССР развалился не без помощи извне кстати.

Неудачник твой дедуля...

а в 1946 году голод в Москве был или в аграрноном регионе Ростова и Воронежа, Кавказа?

После "великой депрессии" США без напряга выиграи Вторую Мировую и стали державой номер один на планете - их культура стала культурой планеты, их валюта - валютой планеты, их экономика главной на планете, а СССР после 1930 смог исправить продовольственное положения только меняя золото на зерно, это с Украиной и Россией в составе. В СССР не работало сельское хозяйство и рынок - отсюда и остахуение и пассивность население при развале и последующая деградация.
Это я к тому что свобода и частная собственность - эффективней обеспечивают развитие государства, чем тирания(царская или коммунистическая), и полный контроль экономики государством( читай чиновниками).

Дедуля проэктировал насосы для шахт и был начальником уранового рудника и был лучшим радистом Тихоокеанского флота( 5 лет служил срочку, потом запрет на радиолюбительство на 20 лет - чтобы ни-ни).
Но при коммунизме такие люди почему-то становились неудачниками. а уголовники, мясники, номенклатурщики - лидерами и успешными людьми, образцовый строй!

Я думаю ты просто чего-то не договариваешь или просто не знаешь.

А вот если бы гитлеровская германия распологалась где нибудь на территории канады но может быть сша и не стала бы мировой державой

У инженера в СССР зарплата была меньше чему у шахтёра-алкаша.

...........
Злое "Извне" на этот процесс только смотрело и радовалось.

а в 1946 году голод в Москве был или в аграрноном регионе Ростова и Воронежа, Кавказа? Не большевики отобрали у крестьян продукты, а пиндосы и немецко-фашисты?

Ну и что (хотя это и не правильно)?

Петиция о запрете песни "Распутин"
Мы, инициативная группа преподавателей и студентов Российской Высшей школы экономики (РВЭШ) обращаемся к Министерству Культуры РФ и другим полномочным инстанциям с открытой инициативой.
В радио- и телеэфире Российской Федерации, включая государственные средства вещания, беспрепятственно нарушаются права человека и оскорбляются чувства.
В частности, мониторинговый центр нашей инициативной группы зафиксировал за полгода более 600 случаев открытой публичной трансляции по радио и телевидению аудиозаписей и видеозаписей выступлений вокально-инструментального ансамбля "Бони М" (Boney M) с исполнением песни "Распутин" (Rasputin).
Следует отметить, что в этой песне содержатся прямые оскорбления религиозных ценностей и чувств. В частности, текст песни авторства Френка Фариана, Фреда Джея и Джорджа Рейама содержит строчку:
"Ra ra Rasputin lover of the Russian queen". Наш лингвистический центр перевел эту строчку так:
"Ра ра Распутин, любовник русской царицы".
Согласно заключению нашего экспертного центра, поскольку деятельность Г. Распутина пришлась на период, когда царицей была Александра Фёдоровна (Виктория-Алиса-Елена-Луиза-Беатриса Гессенская) - очевидно, что речь в тексте идёт о ней. При этом отсутствуют какие-либо исторические доказательства о любовной связи императрицы Александры Фёдоровны с Г. Распутиным.
В связи с тем, что Александра Фёдоровна прославлена в лике исповедницы Церковью и, таким образом, причислена к сонму святых, мы указываем на недопустимость трансляции этой клеветнической и подрывающей устои песни.
Мы призываем все ответственные инстанции принять правовые и силовые меры к тому, чтобы пресечь любую публичную трансляцию песни Rasputin ВИА Boney M на территории РФ.
В качестве компромисса мы предлагаем записать для России альтернативную версию, не содержащую оскорбительных заявлений.
Наш поэтический центр предлагает коллективу Boney M следующий вариант:
Ra, ra, Rasputin, just a good friend of the Russian queen.

От имени инициативной группы - доктор наук, профессор РВЭШ Морковин Олег Викторович
https://www.nalin.ru/peticiya-o-zaprete-pesni-rasputin-5830

Вот это правильно! Давно было пора этот Бони Эм к ногтю!

У инженера в СССР зарплата была меньше чему у шахтёра-алкаша.

Ты с дуба рухнул , чтоли ? Ростовскую область война типо не затронула вообще , ага. Как впрочем и Кавказ . Может все таки подумаешь , прежде чем набрасывать?

У инженера в СССР зарплата была меньше чему у шахтёра-алкаша.

А после войны что мешало развивать экономику, производство предметов потребления, жильё, строить автомобили, строить курорты?

Смотря у какого инженера. Не надо тут всех под одну гребенку грести.

Некоторые крепостные при царе тоже обладали большим личным хозяйством и жили в достатке. Дедушка генерала Деникина из крепостных.

да да да.
Ну Герман ну не надо чего не знаешь.
У меня отец простой советский инжинер получал за 600 с лишним в месяц, а были "инжинеры" на голом окладе в 120.
От квалификации зависело, как и сейчас.

Бляха муха когда уже сдохнет этот Сорос?!?!?!
Его влияние на нашу историю на два порядка больше чем у Ленина ей богу.

Про развал СССР. Кстати, к развалу булкохрустящей РИ это тоже имеет отношение.

Пруфа не будет, слыхал это от одного старого коммуниста, который это слышал еще в 50-х годах, когда был молодым коммунистом и служил в МИДе. Потом он стал крупным бизнесменом и депутатом, но это уже другая история...

В общем, якобы во время встречи Хрущова и Мао, Председатель сказал Генсеку, что "СССР серьезно болен и непременно развалится в течение двух-трех десятилетий, если не принять срочных мер. Потому что республиканские парторганизации станут рассадником национализма и сторонниками отделения от центра. Нельзя давать национальной номенклатуре никаких преимуществ и полномочий, только унитарно, только из центра, только строго."
Никита над этим посмеялся, а в итоге так и вышло - региональные царьки (включая руководство РСФСР) разодрали СССР, так как желали стать незалежными от Москвы. Злое "Извне" на этот процесс только смотрело и радовалось.

Ещё раз повторяю он проэктировал насосы для урановых рудников, и был лучшим радистом Тихоокеанского флота. У него ниже квалификация была чем у фарцовщика, мясника или валютной проститутки?

в каком году от немцев освободили Ростовскую обл. и Воронежскую в 1943? а в каком был голод 1946? Не?

Не в коем случае не хочу обидеть твоего папу, однако я пожил немного в тех регионах. Уровень зарплат помню.
Порт приписки у него где был если он ходил в тихоокеанском флоте?
Та даже моряки в Новороссийском порту приписки домой привозили денег нормально.
Это они привозили фарцовшикам шмотки.
Кто работал в городе не много.

Кем их было востанавливать не расскажешь , если призвали даже семнадцетилетних ( их конечно отправили на заводы , а не воевать) . Мой дед в четырнадцать лет точил снаряды , он должен был после смены еще в поле пахать ?

в 46 он для кого снаряды точил, для Третьей мировой? и так до 91 года всё точили, а зерно за валюту и за золото покупали

Ипатьево , он еще передергивает)))) Ладно не тебе но людям поведую небольшую стори . По рассказам старожилов , на тех буровых что Ромашку искали ( а открыли её в годы войны ) в основном работали бабы , мужиков почти не было ( по понятным причинам) . Сколько в этой байке правды я х.з. историю бурового дела я глубоко не изучал .

дед служил по срочке 5 лет! радистом на эсминце в Тихоокеанском флоте, это ещё при Сталине.
Потом работал на руднике в Лерононтове на добыче урана до 80-х, работал на разных работах, садах, огородах из-за крайней бедности до середины 90-х.

Я только хочу доказать на примере что автономная система из понимающих свою выгоду индивидуумов типа США или послевоенной Германии, гораздо успешней чем тоталитарный загон типа Венесуэлы, КНДР или СССР

Кстати Герман про частный бизнес
Снаряды на казенных заваодах в ПМВ стоили в пять раз меньше чем на частных
Вот и получили снарядный голод изза того что частный владелецзаколачивай состояния на крови

А вот если бы гитлеровская германия распологалась где нибудь на территории канады но может быть сша и не стала бы мировой державой

Зачем это доказывать? Это и так очевидно, факты жи есть.

К крикам про голодомор. Светоч демократии тоже не избежал гододомора в 30-е...

Кстати в 30-е годы значительное число простых рабочих из США переехали на заработки в голодающий СССР. Даже были такие случаи:
[b]«Дело об избиении рабочего-негра»
«Известия», 18.08.1930. «Избиение в Сталинграде рабочего-негра американским рабочим Люисом вызвало всеобщее возмущение советской общественности. ЦК профсоюза металлистов, заслушав доклад председателя завкома Сталинградского тракторного завода тов. Лысова, констатировал, что (…) заводские профсоюзные организации совершенно изолированы от американских рабочих.
http://argumenti.ru/history/n265/85171

а почему при царе во время Первой мировой голода как-такового не было, только перебои с продуктами? Снаряды не той системы точили? Почему в Германии от голода миллионами не умирали, землицы то поменьше, а мужики СССР восстанавливали?
Я только хочу доказать на примере что автономная система из понимающих свою выгоду индивидуумов типа США или послевоенной Германии, гораздо успешней чем тоталитарный загон типа Венесуэлы, КНДР или СССР

У меня две пробабушки от голода умерли при Сталине в 1946 , в Ростовской и Воронежской областях, где лучшие пахотные земли. Ну и голод в Повольжье (1920) и голод 30-ых(Украина, Кавказ, Казахстан) не в какое сравнение не идут ни с НЭП-ом, ни с 90-ыми. Очень жалею что белые эту краснопузую сволочь в своё время не по перерубали в капусту - потому что просрать сельское хозяйство в России и на Украине - это надо быть экономическими пидерастами 99 уровня типа современного Николаса Мадуро. А уж про сталинскую инфляцию и постоянные дефолты при коммуняках когда с вечера прекращали хождение денег и говорить стыдно.
Тема в другом что население как при Николае, так и при коммунистах ( за исключением НЭПа) во всём полагалось на государство, а государство шло по людям в чугунных калошах. Про монополию на водку и спаивание населения и при царе и при коммунистах тоже забывать не стоит.
А для успешного развития в современном мире нужно чтобы сам человек мог принимать решения - и был отвественнен за свою жизнь.

Во времена царизма например , голод в том же Поволжье случался раз в 5 лет. Большевиков можно во многом обвинять , но точно не в голоде 1946-го. Про то что при царизьме до шести месяцев ЕМНИП в крестьянской семье доживал лишь один из трех детей , тгже не грех вспомнить .

Во времена царизма например , голод в том же Поволжье случался раз в 5 лет. Большевиков можно во многом обвинять , но точно не в голоде 1946-го. Про то что при царизьме до шести месяцев ЕМНИП в крестьянской семье доживал лишь один из трех детей , тгже не грех вспомнить .

так я привёл своего деда который жопу рвал на страну при СССР и другого деда который жил индивидуалистом и без специальности и образования и даже официальной работы - работал фотографом - жил богаче. Люди спорят, доказывают.

Может и случался. Но в таких случаях людей кормили, а не наоборот отнимали продовольствие, как в 1933м. Поэтому такой смертности и не было.

Может и случался. Но в таких случаях людей кормили, а не наоборот отнимали продовольствие, как в 1933м. Поэтому такой смертности и не было.

Скорей, наоборот, треть не доживало. Но после революции это не сильно изменилось. У бабки умерло 2 братьев и сестёр из 8, у деда 3 из 9. (Это 10-20-начало 30-х годов)

А не вел никто статистики. Я сам искал работы по этой теме , и могу сказать , что проблема с учетом там была акуительная . Никто норот не считал. Но вот есть одна известная картина.....

И без Сталена, если б Николашка дальше царствовал, предкам твоим мало чего хорошего светило.
Потому что законы истории неумолимы. Николашка довел империю до развала, кто бы потом ни пришел, Сталин или кто еще, даже если б и царь остался, всё равно страну ждало тяжелое смутное время с террором и голодом.
А после этого, слабая аграрная страна стала бы лёгкой добычей немцев в 41 году. И отправились бы твои предки в газовые камеры, потому что расово неполноценные. Ну, не все, наверное, а только две трети. А треть бы оставили в качестве рабов для арийских хозяев, и тоже бы кормили вкусной и питательной лебедой.

Просто образцовый набор штампов советской пропаганды...

Всё считалось. Как раз в отличие от Советской власти. Мне недавно попалась книжка, издания конца XIX века, где подбивается статистика по смертности от холеры в Смоленской губернии за несколько десятков лет в разрезе по волостям. Такую советскую статистику вы бы никогда не нашли.

Беда царской статистики в слабой централизации. Основная работа всегда велась на уровнях губернии. Беда же советской статистики (кроме 1920-х) в том, что если что-то и считалось, то всё скрывалось. Начиная с 1933го вообще перестали публиковать даже численность населения административных единиц.

Просто образцовый набор штампов советской пропаганды...

Про Францию в 40 году вспомни. Великой державой считалась. То же и с Российской императорской армией было столкнись она с вермахтом образца 40-41 года...

а что случилось с Красной Рабоче-Крестьянской Армией в 1941-1942-1943 года при столкновении с Вермахтом?
Известно как противстоял против германской армии царт в Первую мировую - практически на равных, пока до общества не дошло что война бессмыслекенная и победа или поражения для простого мужика не изменят ничего( в отличие от Великой отечественной).
Если бы не ленд-лиз, погода и особенности территории России исход мог быть другим. Армия СССР 1941 года не гарантировала победу над вермахтом, очень много было ситуативных факторов, впрочем как и в войне США против Японии на море.

Петиция о запрете песни "Распутин"
Мы, инициативная группа преподавателей и студентов Российской Высшей школы экономики (РВЭШ) обращаемся к Министерству Культуры РФ и другим полномочным инстанциям с открытой инициативой.
В радио- и телеэфире Российской Федерации, включая государственные средства вещания, беспрепятственно нарушаются права человека и оскорбляются чувства.
В частности, мониторинговый центр нашей инициативной группы зафиксировал за полгода более 600 случаев открытой публичной трансляции по радио и телевидению аудиозаписей и видеозаписей выступлений вокально-инструментального ансамбля "Бони М" (Boney M) с исполнением песни "Распутин" (Rasputin).
Следует отметить, что в этой песне содержатся прямые оскорбления религиозных ценностей и чувств. В частности, текст песни авторства Френка Фариана, Фреда Джея и Джорджа Рейама содержит строчку:
"Ra ra Rasputin lover of the Russian queen". Наш лингвистический центр перевел эту строчку так:
"Ра ра Распутин, любовник русской царицы".
Согласно заключению нашего экспертного центра, поскольку деятельность Г. Распутина пришлась на период, когда царицей была Александра Фёдоровна (Виктория-Алиса-Елена-Луиза-Беатриса Гессенская) - очевидно, что речь в тексте идёт о ней. При этом отсутствуют какие-либо исторические доказательства о любовной связи императрицы Александры Фёдоровны с Г. Распутиным.
В связи с тем, что Александра Фёдоровна прославлена в лике исповедницы Церковью и, таким образом, причислена к сонму святых, мы указываем на недопустимость трансляции этой клеветнической и подрывающей устои песни.
Мы призываем все ответственные инстанции принять правовые и силовые меры к тому, чтобы пресечь любую публичную трансляцию песни Rasputin ВИА Boney M на территории РФ.
В качестве компромисса мы предлагаем записать для России альтернативную версию, не содержащую оскорбительных заявлений.
Наш поэтический центр предлагает коллективу Boney M следующий вариант:
Ra, ra, Rasputin, just a good friend of the Russian queen.

От имени инициативной группы - доктор наук, профессор РВЭШ Морковин Олег Викторович
https://www.nalin.ru/peticiya-o-zaprete-pesni-rasputin-5830

Вот это правильно! Давно было пора этот Бони Эм к ногтю!

Про развал СССР. Кстати, к развалу булкохрустящей РИ это тоже имеет отношение.

Пруфа не будет, слыхал это от одного старого коммуниста, который это слышал еще в 50-х годах, когда был молодым коммунистом и служил в МИДе. Потом он стал крупным бизнесменом и депутатом, но это уже другая история...

В общем, якобы во время встречи Хрущова и Мао, Председатель сказал Генсеку, что "СССР серьезно болен и непременно развалится в течение двух-трех десятилетий, если не принять срочных мер. Потому что республиканские парторганизации станут рассадником национализма и сторонниками отделения от центра. Нельзя давать национальной номенклатуре никаких преимуществ и полномочий, только унитарно, только из центра, только строго."
Никита над этим посмеялся, а в итоге так и вышло - региональные царьки (включая руководство РСФСР) разодрали СССР, так как желали стать незалежными от Москвы. Злое "Извне" на этот процесс только смотрело и радовалось.

В ПМВ русская армия, просрала немцам практически везде, где только можно, даже принимая во внимание то, что для германии основной фронт был на западе.

Может и случался. Но в таких случаях людей кормили, а не наоборот отнимали продовольствие, как в 1933м. Поэтому такой смертности и не было.

И где был фронт в 1916? и где 1941? глубина просёра где больше?
Кстати немцам в ПМВ просирали и англичане в французами, немцы не на своей территории войну закончили.

а что случилось с Красной Рабоче-Крестьянской Армией в 1941-1942-1943 года при столкновении с Вермахтом?

Немцы в пмв не применяли блицкриг, только и всего. Позиционная война была. Что не мешало им пинать под жопу ра, при каждом удобном случае.

41 год - разгром немцев под Москвой, первое поражение Вермахта за все три года ВМВ, начиная с 1939.
42 год - разгром немцев под Сталинградом, небывалая катастрофа и зрада, целый фельдмаршал в плену.
43 год - стратегическая победа под Курском, форсирование Днепра и однозначный перелом на Восточном Фронте.

ага особенно во время Брусиловского прорыва где астрийцы и немцы полтора миллиона потеряли убитыми, раненными и пленными, Гитлер пока к Москве прорывался и то меньше потерял.
Вообще интересно сравнить потери в Первую Мировую и Великую Отечественную

Причем тут немцы и брусиловский прорыв? Ну если только не вспомнить,что как раз после того, как германия пришла на помошь союзникам, брусиловский прорыв, превратился в брусиловский пиздец .

Стратегическую инициативу перехватили только после Курска( и в Куске помогли расшифровки "энигма" угадать начало и направление удара), а разгромные поражения на Украине, на Кавказе, под Москвой, благодаря которым Гитлер оказался под Москвой, под Сталинградом? там потери были побольше чем у немцев под Москвой, Сталинградом, Курском, одних пленных по "котлам" 6000 000 человек и это за 2 года войны

а что случилось с Красной Рабоче-Крестьянской Армией в 1941-1942-1943 года при столкновении с Вермахтом?
Известно как противстоял против германской армии царт в Первую мировую - практически на равных, пока до общества не дошло что война бессмыслекенная и победа или поражения для простого мужика не изменят ничего( в отличие от Великой отечественной).
Если бы не ленд-лиз, погода и особенности территории России исход мог быть другим. Армия СССР 1941 года не гарантировала победу над вермахтом, очень много было ситуативных факторов, впрочем как и в войне США против Японии на море.

Стратегическую инициативу перехватили только после Курска( и в Куске помогли расшифровки "энигма" угадать начало и направление удара), а разгромные поражения на Украине, на Кавказе, под Москвой, благодаря которым Гитлер оказался под Москвой, под Сталинградом? там потери были побольше чем у немцев под Москвой, Сталинградом, Курском, одних пленных по "котлам" 6000 000 человек и это за 2 года войны.
Я не отрицаю что советская тоталитарная система лучше справилась с вызовом мировой войны по итогам чем царская, но очевидно что были слабей США, я просто говорю очевидную вещь - для мирного развития республика, самоуправление, демократия, представительство предпочтительней тоталитарных режимов. Что и показало послевоенное развитие и место в этом мире СССР.

Вот именно, что даже СССР - с полностью милитаризированной к 40 году экономикой не смог на равных воевать в 41 с вермахтом. Это при том что в целом ВС СССР превосходили вермахт по материально-техническому оснащению.
А порубали бы офицерики коммуняк, сели бы снова дворянчики в своих поместьях, загнали крестьян снова на наделы и все было бы как до 17 года. До 40-го, а потом все.
Индустриализацию бы как проводили, за счет кого? За счет буржуев и дворян? Или может бы кулаки бы скинулись на новые заводы? Нихрена бы не было, встречали бы вермахт в 41 с трехлинейками и на конной тяге, как 1914 году, и было бы хуже чем во Франции..
Потом у твоего деда отобрали землю и отдали бы немцам, что бы те плодились и размножались. Как и проповедовал один ефрейтор - Германия может найти жизненное пространство только на Востоке.

Вот такая вот у нас альтернтивная история получается..

Всё что мы знаем - это то как царизм воевал с немцами в Первую Мировую - стойко и на перефирии, и то как воевали коммунисты с нацистами во ВМВ. Царская армия обр 1914 года вермахту 1941 бесусловно слила бы. А какая была бы Россия без гражданской войны, голода, ререссий, советской экономики мы знать тоже не можем, например Николай 2 построил Транссиб, а вот БАМ коммунисты так построить и не смогли, в общем не всё однозначно ввиду технологической разницы между эпохами.Можно лишь предполагать, что было бы?

Всё что мы знаем - это то как царизм воевал с немцами в Первую Мировую - стойко и на перефирии, и то как воевали коммунисты с нацистами во ВМВ. Царская армия обр 1914 года вермахту 1941 бесусловно слила бы. А какая была бы Россия без гражданской войны, голода, ререссий, советской экономики мы знать тоже не можем, например Николай 2 построил Транссиб, а вот БАМ коммунисты так построить и не смогли, в общем не всё однозначно ввиду технологической разницы между эпохами.Можно лишь предполагать, что было бы?

Ты реально такой дурной?
Сам характер войны изменился
пмв носила оборонительный характер тогда как вмв благодаря моторизации была наступательной, что позволило проводить масмштабные наступления в глубину территории противника. Лошадь много не проскачет, а в танк только горючку заливай

Какой была бы армия России в случае отсутствия поражения в ПМВ, отсутствия Гражданской и советской власти можно только гадать.

Не нужно... такой же.

Не нужно... такой же.

Это ваше личное мнение, у кого-то может быть другое мнение, но в реальности РИ после 1918 года не было и как и что можно только гадать.

После "великой депрессии" США без напряга выиграи Вторую Мировую и стали державой номер один на планете - их культура стала культурой планеты, их валюта - валютой планеты, их экономика главной на планете, а СССР после 1930 смог исправить продовольственное положения только меняя золото на зерно, это с Украиной и Россией в составе. В СССР не работало сельское хозяйство и рынок - отсюда и остахуение и пассивность население при развале и последующая деградация.
Это я к тому что свобода и частная собственность - эффективней обеспечивают развитие государства, чем тирания(царская или коммунистическая), и полный контроль экономики государством( читай чиновниками).

С напрягом ващет.
Так вот, после того как посгоняли нищебродов с земель, где пахали на лошадках, остались в основном крупные и очень крупные владельцы с\х, использовавшие железных коней.
А мелких разорившихся ждали заводы. Ничего не напоминает?

Не свобода и частная собственность решают. Это мелко.
Гражданские институты, разделение власти и выборность власти.

Имхо в СССР все пошло не так после 60го года.
Как Китай не попал в ловушку как СССР тоже зело интересно. Капитализм и социализм смогли как то объединить.

выборность власти

Выборности нигде нет в чистом виде.

Ну а хрена тогда сравнивают армию Николая и вермахт 1941? Я сравниваю армию царя в её эпоху, а совесткую армию в эпоху советской армии. Какой была бы армия России в случае отсутствия поражения в ПМВ, отсутствия Гражданской и советской власти можно только гадать, для пояснения - в этих событиях виноваты не конкретные большевеки, общество РИ в целом, которое нашло консенсус только через приход к власти тоталитарной партии и последующим репрессиям.

заменяемость и борьба политических систем есть

заменяемость и борьба политических систем есть, а если есть конкуренция невозможен застой, на чём диктатуры и погарают.

Но и 10 сроков сидеть не будет.

Ну почему же, можно сравнить некоторые показатели
1. Сталин сумел провести мобилизацию промышленности. Никки тратил миллионы обогащая олигархов буржуев
2. Сталин сумел сплотить общество для отражения внешнего врага. Никки не сумел, что вылилось в чудовищную гражданскую войну
3. Сталин проводил наступления тогда когда это было под силу РККА( вспоминаем польское восстание) Никки по указанию франков и бритов, спасая их фронт ценой гибели русских солдат
4. Сталин сумел выбить из союзников послеваоенное мироустройство с четким указанием того что СССР получит. Никки воевал за спасибо.
5. СССР выпускал всю номенклатуру вооркжений и боеприпасов. РИ нет.
6. Сталин перед войной сумел подготовить кадры: летчиков,танкистоа,токарей и прочих. Никки не сумел-население малограмотное,забитое,загнанное буржуями к станкам за кеопейки.

Спорно.
Отвечу тезисно.
"Ленд-лиз" о котором Никки и метать не мог, в т.ч. самолёты, танки, жрачку, обмундирование, оружие.
Кадры Сталина из колхозников и остались - отсюда фантастические потери авиации и полное превосходство немцев на всех этапах войны,превосходство немцев на тактическом уровне в танковх сражениях и сражениях на Кавказе в горах.
В послевоенном мироустройстве место СССР не признавалось - Кулилы, Прибалтика и закон об "оккупированных народах" в США.
Никки хотел получить выход в Средиземноморье, что признали бы все... но что получилось то получилось.
в итоге просрано и наследие Николая и Сталина.

Нечего там гадать. Царя свергли не большевики, и не большевики предпосылки для гражданской войны создали.

Где был и что делал, например, товарищ Молотов во время февральской революции?

Имхо в СССР все пошло не так после 60го года.
Как Китай не попал в ловушку как СССР тоже зело интересно. Капитализм и социализм смогли как то объединить.

"Ленд-лиз" о котором Никки и метать не мог, в т.ч. самолёты, танки, жрачку, обмундирование, оружие.

Кадры Сталина из колхозников и остались - отсюда фантастические потери авиации и полное превосходство немцев на всех этапах войны

В послевоенном мироустройстве место СССР не признавалось

Ну почему же, можно сравнить некоторые показатели
1. Сталин сумел провести мобилизацию промышленности. Никки тратил миллионы обогащая олигархов буржуев

2. Сталин сумел сплотить общество для отражения внешнего врага. Никки не сумел, что вылилось в чудовищную гражданскую войну

3. Сталин проводил наступления тогда когда это было под силу РККА( вспоминаем польское восстание) Никки по указанию франков и бритов, спасая их фронт ценой гибели русских солдат

4. Сталин сумел выбить из союзников послеваоенное мироустройство с четким указанием того что СССР получит. Никки воевал за спасибо.

5. СССР выпускал всю номенклатуру вооркжений и боеприпасов. РИ нет.

6. Сталин перед войной сумел подготовить кадры: летчиков,танкистоа,токарей и прочих. Никки не сумел-население малограмотное,забитое,загнанное буржуями к станкам за кеопейки.

Вот именно, что даже СССР - с полностью милитаризированной к 40 году экономикой не смог на равных воевать в 41 с вермахтом. Это при том что в целом ВС СССР превосходили вермахт по материально-техническому оснащению.
А порубали бы офицерики коммуняк, сели бы снова дворянчики в своих поместьях, загнали крестьян снова на наделы и все было бы как до 17 года. До 40-го, а потом все.
Индустриализацию бы как проводили, за счет кого? За счет буржуев и дворян? Или может бы кулаки бы скинулись на новые заводы? Нихрена бы не было, встречали бы вермахт в 41 с трехлинейками и на конной тяге,  как  1914 году, и было бы хуже чем во Франции.. 
Потом  у твоего деда отобрали землю и отдали бы немцам, что бы те плодились и размножались. Как и проповедовал один ефрейтор -  Германия может найти жизненное пространство только на Востоке. 

Вот такая вот у нас альтернтивная история получается..

Сталину промышленность американцы построили. И что-то я сомневаюсь, что за просто так. В конце концов за неё потом кровью пришлось расплачиваться. По-большому счёту примерно также, как было в ПМВ.



У большевиков, конечно, пропаганда лучше была поставлена. Тут согласен.



Про наступления на Харьков весной 1942 и т.п. забыл что ли.


Это просто домыслы. Ты не знаешь, что получил бы Николай, если бы его не свергли.






Ничего он не смог подготовить. Подготовил людей, которые не умели воевать. Это тоже самое, что не подготовил. Считай, наоборот, только ресурсы зря потратил.

Блин мужики вы чО?? кто нибудь с живыми ветеранами общался?
Деды у кого нибудь с войны пришли? По статистике да, превосходство шо пипец

А по факту жопа. Та статистика не всегда учитывала такой фактор как приписки. Да и сравнивать танки в 41г. штуках ну моветон же.
В техническом плане наши танки сиильно уступали до появления Т-34.
Про количество самолётов вообще не стоило бы заикаться, в виду их не высокого качества как военного самолёта.
А рассказов , что в первые дни войны шли в атаку где на двоих одна винтовка?

Ну почему же, можно сравнить некоторые показатели
1. Сталин сумел провести мобилизацию промышленности. Никки тратил миллионы обогащая олигархов буржуев
2. Сталин сумел сплотить общество для отражения внешнего врага. Никки не сумел, что вылилось в чудовищную гражданскую войну
3. Сталин проводил наступления тогда когда это было под силу РККА( вспоминаем польское восстание) Никки по указанию франков и бритов, спасая их фронт ценой гибели русских солдат
4. Сталин сумел выбить из союзников послеваоенное мироустройство с четким указанием того что СССР получит. Никки воевал за спасибо.
5. СССР выпускал всю номенклатуру вооркжений и боеприпасов. РИ нет.
6. Сталин перед войной сумел подготовить кадры: летчиков,танкистоа,токарей и прочих. Никки не сумел-население малограмотное,забитое,загнанное буржуями к станкам за кеопейки.

- Вы как-то сказали, что войну выиграл советский десятиклассник...

- Это, конечно, литературное выражение. По аналогии с высказыванием Бисмарка, который по поводу победы в битве при Садовой в 1866 году в войне Пруссии против Австрии сказал, что ее одержал прусский народный учитель. Имелось в виду, что прусская армия на тот момент имела более хорошее образование, нежели армия ее противника. Я же имел в виду следующее. В предвоенные годы системе образования в СССР уделялось первостепенное внимание. Во всем мире советская школа 1930-х годов была беспрецедентным явлением. Тогда удалось обучить миллионы людей. Причем советская школа не только давала хорошее образование, но и воспитание на основе образования.

В результате в конце 1930-х армия стала пополняться молодыми людьми, имевшими среднее образование. Колоссально повысился интеллектуальный уровень призывников. Кроме того, была создана масса военных училищ и академий. С началом войны подготовка офицерских кадров пошла в ускоренном варианте. Вчерашние десятиклассники очень быстро становились командирами Красной армии. Часто более хорошими, нежели те, кто, не имея образования, давно служил в армии. Из числа вчерашних десятиклассников стали рекрутироваться кадры для штабов, разведки

Это не мой текст

причин и факторов было много.
Если говорить конкретно об оружии, про количество, то нельзя не учитывать и его качество.
Что сравнивать пулемёты Максим и МG-43 ? Да там тупо по весу первый 60 кг второй 12.
В статистике указано кол-во пулемётов в штуках, но там и максимы и дегтяри и дореволюционные льюисы были.
А в армии перед войной вообше кавалеристкие настроения были сильны.
Так что не всё было однозначно

причин и факторов было много.
Если говорить конкретно об оружии, про количество, то нельзя не учитывать и его качество.
Что сравнивать пулемёты Максим и МG-43 ? Да там тупо по весу первый 60 кг второй 12.
В статистике указано кол-во пулемётов в штуках, но там и максимы и дегтяри и дореволюционные льюисы были.
А в армии перед войной вообше кавалеристкие настроения были сильны.
Так что не всё было однозначно

Блин мужики вы чО?? кто нибудь с живыми ветеранами общался?
Деды у кого нибудь с войны пришли? По статистике да, превосходство шо пипец

А по факту жопа. Та статистика не всегда учитывала такой фактор как приписки. Да и сравнивать танки в 41г. штуках ну моветон же.
В техническом плане наши танки сиильно уступали до появления Т-34.
Про количество самолётов вообще не стоило бы заикаться, в виду их не высокого качества как военного самолёта.
А рассказов , что в первые дни войны шли в атаку где на двоих одна винтовка?

Ну, к слову, точно так же поначалу выглядела и императорская армия в войне с японцами, просто масштаб бовых действий был другой. Да и в августе 1914 года в Восточной Пруссии,тоже совсем не победоносно выглядели, и в 15 году нас трепали по полной.
А Брусиловский прорыв, ну таки да, хорошо ввалили австрийцам и немцам досталось, но все равно с 10 сталинскими ударами 1944 не сравнить.

Кстати, новых танков Т-34- и КВ -1 было более тысячи, по количеству новых танков мы так же превосходили немцев.

как странно сравнивать максим и мг, который поидее вообше был единыи пулеметом. Очень крутым НО, очень дорогим в производстве и сложным в обслуживании. Я говорю об мг-34, потому как мг-43 был принят на вооружении в 1942 году. А ведь одной из причин победы СССР в войне, была просто охеренная технологичность производимых вооружений.

брусиловский прорыы был прорывом только до того момента, пока на него не обратили внимания немцы. Но вот как можно было просрать японцам на суше, для меня загадка.