Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
WAROFFLINE | Зрада чи Перемога: форум військових експертів > Новости и политика > Нефть


Автор: oleg27 Июл 29 2017, 13:14
Цитата (Juan Carlos @ Июл 29 2017, 13:20)
Извини, я погорячился. Россияне вообще не обеднели. Цены ни на что не выросли. Наоборот, россияне из-за санкций только сильнее процветать начали. А те предатели, кто клевещет, что им денег не хватает теперь, путь в халибёртон идут.
Росстат тоже брешет постоянно. И еще зрение и память изменяют россиянам, им постоянно кажется, что раньше жизнь подешевле была. А ведь это не так, ты мне объяснил. От санкций только польза. Спасибо.

https://www.gazeta.ru/business/2017/04/18/10632695.shtml
https://rg.ru/2017/05/04/rosstat-rasskazal-kak-rossiiane-nachali-god.html
https://www.kommersant.ru/doc/3338427

Пан сотник эти цифири они красивые, но это не отменяет того факта, что вот прямо сейчас я сижу в полевой партии телеметрического сопровождения на Южном Выентое куст 172Р один, хотя должно быть минимум двое. И мне ближайшие трое суток не спать вообще, а вести скважину. Причина проста людей не хватает в конторе.Вот что с этим будем делать?

Автор: Juan Carlos Июл 29 2017, 13:17
Цитата (oleg27 @ Июл 29 2017, 13:29)
Пан сотник эти цифири они красивые, но это не отменяет того факта, что вот прямо сейчас я сижу в полевой партии телеметрического сопровождения на Южном Выентое куст 172Р один, хотя должно быть минимум двое. И мне ближайшие трое суток не спать вообще, а вести скважину. Причина проста людей не хватает в конторе.Вот что с этим будем делать?

А при чем тут вообще ты и Южный Выентой? Речь шла о влиянии санкций на экономическое положение РФ.

Давно заметил, как только тебе нечего ответить, ты выдаешь какую-то левую фразу, вообще не по теме, и типа всё, это аргумент.

Автор: oleg27 Июл 29 2017, 13:30
Цитата (Juan Carlos @ Июл 29 2017, 13:32)
А при чем тут вообще ты и Южный Выентой? Речь шла о влиянии санкций на экономическое положение РФ.

Давно заметил, как только тебе нечего ответить, ты выдаешь какую-то левую фразу, вообще не по теме, и типа всё, это аргумент.

При том, что это конкретный пример состояния конкретной компании. Или ты думаешь, что я один работаю сейчас из-за сокращений? Нихуяшеньки, просто нахапали тендеров, а персонала не хватает, сейчас вон 60 человек донабирают, а это для телеметрического бизнеса очень много, как минимум 15 новых партий если считать по буржуйским меркам(у них в партии строго по 4-е человека). С учетом того что по всей Западной Сибири работает где-то 400 буровых станков... в общем сам понимаешь))))

Автор: Pampa Июл 29 2017, 13:43
Говорят на спг Ямал зп 3 месяца не платят.

Автор: oleg27 Июл 29 2017, 13:51
Цитата (Pampa @ Июл 29 2017, 13:58)
Говорят на спг Ямал зп 3 месяца не платят.

Да запросто, вот только большой вопрос кому именно? Вполне себе могут не платить у одного из мелких подрядчиков, случаи кидалова вполне себе обычны. Но в крупных конторах такой хуйни дааавнооо нет.

Автор: Герман Июл 29 2017, 13:55
Цитата (oleg27 @ Июл 29 2017, 14:06)
Да запросто, вот только большой вопрос кому именно? Вполне себе могут не платить у одного из мелких подрядчиков, случаи кидалова вполне себе обычны. Но в крупных конторах такой хуйни дааавнооо нет.

Как долго по вашему Россия сможет добывать нефть в нынешних высоких темпах? и могут ли США гипотетически своими санкциями повлиять на уровень добычи?

Автор: oleg27 Июл 29 2017, 14:02
Цитата (Герман @ Июл 29 2017, 14:10)
Как долго по вашему Россия сможет добывать нефть в нынешних высоких темпах? и могут ли США гипотетически своими санкциями повлиять на уровень добычи?

Не меньше 15 лет . На уровень добычи в РФ США никак не повлияют , а что касается сбыта ..... Китай сожрет все и добавки попросит .

Автор: Manny Calavera Июл 29 2017, 15:42
Цитата (Juan Carlos @ Июл 29 2017, 10:37)
.Это что, специально Путен так сделал? Или таки ОПЕК по приказу Обамы-ЧМО?
Так штааа.....

Это только 2 варианта что ли?
С чего ты вообще взял, что по приказу?

Автор: Manny Calavera Июл 29 2017, 15:47
Цитата (Герман @ Июл 29 2017, 14:10)
Как долго по вашему Россия сможет добывать нефть в нынешних высоких темпах? и могут ли США гипотетически своими санкциями повлиять на уровень добычи?

Лет 10-15 минимум.

Текущими санкциями - нет. Особенно весело, когда запрещают технологии и оборудование для добычи "сланцевой нефти и газа" Ну пускай обзапрещаются.

Автор: Juan Carlos Июл 29 2017, 22:57
Цитата (Manny Calavera @ Июл 29 2017, 15:57)
Это только 2 варианта что ли?
С чего ты вообще взял, что по приказу?

так давай свое объяснение тех событий
просто интересно, зачем нефтеарапам было обваливать цены.

Автор: oleg27 Июл 29 2017, 23:40
Цитата (Juan Carlos @ Июл 29 2017, 23:12)
так давай свое объяснение тех событий
просто интересно, зачем нефтеарапам было обваливать цены.

А нефтеарапы цены и не обваливали. Я тебе больше скажу, и перед развалам СССР они добычу сокращали ЕМНИП. Тот факт, что спекулятивный капитал убежал с нефтянных торгов намного больше обвалил цены чем нефтеарапы. Вот только меня уже заипало рассказывать как на самом деле торгуют настоящей жижей, а не бумажной. Это очень сильно отличается от той картинки, что рисуют обывателю журнализды.

Автор: Бармалей Июл 30 2017, 00:22
Усманов сказал что нефти в России до конца столетия.
В советское время из скважин не всю нефть выкачивали изза тогдашнего низкого уровня техники. Выкачивали порядком 40%. Сейчас же технологии позволяют выкачивать 60%. Расконсервируют старые скважины, пробурят новые, арк ика еще целочка. Нефти еще до усрачки.

Автор: oleg27 Июл 30 2017, 00:33
Цитата (Бармалей @ Июл 30 2017, 00:37)
Усманов сказал что нефти в России до конца столетия.
В советское время из скважин не всю нефть выкачивали изза тогдашнего низкого уровня техники. Выкачивали порядком 40%. Сейчас же технологии позволяют выкачивать 60%. Расконсервируют старые скважины, пробурят новые, арк ика еще целочка. Нефти еще до усрачки.

На самом все гораздо сложнее, но оффтопить здесь на тему жижы заипало.

Автор: Шляхтич Июл 30 2017, 00:46
Цитата (Бармалей @ Сегодня, 00:37)
Усманов сказал что нефти в России до конца столетия.


т.е. в 2117 будет трудно?

Автор: Бармалей Июл 30 2017, 01:09
Цитата (Шляхтич @ Июл 30 2017, 01:01)

т.е. в 2117 будет трудно?

Будет трудно во всем мире по энергоресурсам

Автор: Juan Carlos Июл 30 2017, 13:13
Цитата (oleg27 @ Июл 30 2017, 00:48)
На самом все гораздо сложнее, но оффтопить здесь на тему жижы заипало.

Но ведь это именно ты в каждый разговор, в каждую тему, тащишь свою буровую жыжу. Это ты в любом обсуждении тут же вспоминаешь, как работает шлюмберже и как качают нефть.
И даже в обсуждении причин санкций, их хода и влияние на россиян и Россию.

На самом деле, конечно же, всё непросто. Я просто напомню основные события:

Цитата

Путин отжимает Крым.
Весь мир в ахуе и все влиятельные люди говорят, что аннексия не останется безнаказанной.
Путин в ответ на это хихикает и паясничает: "ихтамнет и т.д."
США заставляют Гермашку и ЕС вводить санкции.
Российские первые люди в ответ на это гордо заявляют, что санкции блеф, ибо тогда ЕС потеряет денежки.
Санкции вводятся, их действие сначала вообще незаметно.
Российские деятеи снова гримасничают - "не смешите Искандеры".
Нефтеарапы собираются на сходку, Барак ибн Хусейн Обама-ЧМО говорит им: "Працюйтэ браты!"
Арапы отвечают "субханаллахъ!" и решают качать больше и больше.
Путин выступает с великим вангованием: "нефть ниже 80 долларов - конец мировой экономики"
Арапы начинают качать, нефть валится ниже 80 баксов.
Российские деятели снова заводят речь о том, что ведь арапы теряют денежки и ЕС тоже!!!
Арапы и ЕС теряют денежки, но почему-то продолжают делать то же самое. Совершенно инициативно. США ни при чем.
Нефть валится до 50, рубль падает вдвое, российская экономика погружается в самый тяжелый кризис за последние 20 лет.
Ни Путин, ни российские деятели больше не хихикают, а наоборот, сокращают и режут статьи бюджета: социалку, медицину, образование и т.д.
Россияне скупают валюту и срочно тратят обесценивающиеся рубли. Цены ползут вверх, зарплаты - нет.
В ЕС и США всё остается стабильным. В ФРГ цена на бензин опускается до исторического минимума за всё время существования Евро. Цены на всё остальное не растут, экономика зато растет, три года подряд идут с профицитами.
США не разваливается, а наоборот.
Нефтеарапы не умирают от безденежья, а наоборот, делают в США оружейных заказаов на 200 миллиардов.
На многих российских предприятиях зарплату не выплачивают по три месяца.
Премьер произносит свое историческое: Денег нет, держитесь!
А Олег сидит на буровой и в упор не видит стагнации, ведь от санкций только польза.


Такие дела.

Автор: Pampa Июл 30 2017, 13:35
Хуан, ты еще сланцевую нефть забыл упомянуть.
Я кстати тоже в нее не верил.

Автор: oleg27 Июл 30 2017, 13:39
Цитата (Juan Carlos @ Июл 30 2017, 13:28)
Но ведь это именно ты в каждый разговор, в каждую тему, тащишь свою буровую жыжу. Это ты в любом обсуждении тут же вспоминаешь, как работает шлюмберже и как качают нефть.
И даже в обсуждении причин санкций, их хода и влияние на россиян и Россию.

На самом деле, конечно же, всё непросто. Я просто напомню основные события:



Такие дела.

Ты путаешь причины и следствия пан сотник. Да ряд тезисов у тебя не верен изначально. Так предприятия персонал которых не получал зарплаты по три месяца существовали и до "Крымнаша" . Что касается зарплат россиян, то... моему брату например проиндексировали и заказы на ЦСКБ-Прогрессе никто не резал. Так, что все не так печально как ты рисуешь))) Особенно если учесть, что себестоимость добычи жижы в Западной Сибири 2 бакса за баррель. У нефтеарапов дороже кстати))))) Просто у вас там в Европах постоянно ооут о "порванной в клочья" российской економике, не понимая одного простого факта, а именно того, что внутренняя экономика России мало зависит от курса бакса(в отличии от экономики той же Великоукры). По больщому счету бабки потеряли мелкие рантье, что сдавали квартиры в Москве гастарбайтерам, а сами жили на курортах. Мне вот таких поцев абсолютно не жалко, так как толку от них....

Автор: rapax07 Июл 30 2017, 13:55
Цитата (Pampa @ Июл 30 2017, 13:50)
Хуан, ты еще сланцевую нефть забыл упомянуть.

Он не забыл.

Автор: oleg27 Июл 30 2017, 14:10
Цитата (Pampa @ Июл 30 2017, 13:50)
Хуан, ты еще сланцевую нефть забыл упомянуть.
Я кстати тоже в нее не верил.

Хуянцевая нефть. Термин сранцевая нефть это выдумка журнашлюх.

Автор: Juan Carlos Июл 30 2017, 14:14
Цитата (oleg27 @ Июл 30 2017, 14:25)
Хуянцевая нефть.

Хуефть.

Автор: fahed Июл 30 2017, 14:23
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 13:28)
Нефтеарапы не умирают от безденежья, а наоборот, делают в США оружейных заказаов на 200 миллиардов.



Простите, что вмешиваюсь, но сумма майских контрактов США только с Саудией - не 200, а 359 млрд долларов ( около 110 млрд оружие, 250 - коммерческие сделки - причем сумма то далеко не окончательная - https://www.forbes.com/sites/antoinegara/2017/05/20/blackstone-unveils-40-billion-infrastructure-mega-fund-with-saudi-arabia-as-trump-visits/#ee0611967ad7 ).
Ну и так сходу вспоминается, что так же одобрена сделка только по самолетам для ВВС Катара на $21,1 млрд и Кувейту на $10,1 млрд.
Так что не 200, 400 почти - и это то, что я вспомнил сходу из крупного.

Автор: fahed Июл 30 2017, 14:28
Цитата (oleg27 @ Июл 30 2017, 14:25)
Хуянцевая нефть. Термин сранцевая нефть это выдумка журнашлюх.

Да ну, рили?
А то тут вот и не знали! https://www.eriras.ru/files/spravka_slanc_njeft.pdf#page=5
Автор брошюры правда не такой известный специалист как ты, всего лишь некий сраный Институт энергетических исследований Российской академии наук и поэтому может позволить себе пользоваться терминологией "сранцевая хуефть".

Автор: oleg27 Июл 30 2017, 14:56
Цитата (fahed @ Июл 30 2017, 14:43)
Да ну, рили?
А то тут вот и не знали! https://www.eriras.ru/files/spravka_slanc_njeft.pdf#page=5
Автор брошюры правда не такой известный специалист как ты, всего лишь некий сраный Институт энергетических исследований Российской академии наук и поэтому может позволить себе пользоваться терминологией "сранцевая хуефть".

Рили, рили))) Сами американцы называют это "нефтью(газом) плотных коллекторов", если дословно перевести термин. Для понимания сути нп нашей баженовской свите(с которой через четыре дння примерно буду отбирать керн) ни хуя не сланцы, а переслаиваинее песчанников алевритистых, аргиллитоподобных глин и алевролитов (дословно из геологической части технического проекта)

Автор: fahed Июл 30 2017, 15:03
Цитата (oleg27 @ Июл 30 2017, 15:11)
Рили, рили))) Сами американцы называют это "нефтью(газом) плотных коллекторов", если дословно перевести термин. Для понимания сути нп нашей баженовской свите(с которой через четыре дння примерно буду отбирать керн) ни хуя не сланцы, а переслаиваинее песчанников алевритистых, аргиллитоподобных глин и алевролитов (дословно из геологической части технического проекта)

Ты можешь сколько угодно растекаться мыслью по древу, однако термин "сланцевая нефть" используется РАН РФ и подъебки людей с прохладными былинам про журнашлюх тут неуместны.

Автор: Герман Июл 30 2017, 15:05
Цитата (oleg27 @ Июл 30 2017, 15:11)
Рили, рили))) Сами американцы называют это "нефтью(газом) плотных коллекторов", если дословно перевести термин. Для понимания сути нп нашей баженовской свите(с которой через четыре дння примерно буду отбирать керн) ни хуя не сланцы, а переслаиваинее песчанников алевритистых, аргиллитоподобных глин и алевролитов (дословно из геологической части технического проекта)

Сколько лет США смогут добывать нефть в нынешнем темпе?
Ведь помимо "сланцевой" нефти есть и обычная, добыча которой уже упала. Допустим нефть по 50 - будет ли рост добычи в перспективе 10 лет? На сколько лет там запасов нефти и газа п вашим прикидкам как нефтяника?

Автор: oleg27 Июл 30 2017, 16:00
Цитата (Герман @ Июл 30 2017, 15:20)
Сколько лет США смогут добывать нефть в нынешнем темпе?
Ведь помимо "сланцевой" нефти есть и обычная, добыча которой уже упала. Допустим нефть по 50 - будет ли рост добычи в перспективе 10 лет? На сколько лет там запасов нефти и газа п вашим прикидкам как нефтяника?

Это не самый простой вопрос)))) В США. ЕМНИП около 40000 месторождений разной степени эксплуатации. Плюс есть "Зеленая речка" ( хоть её и эксплуатируют с 60-х годов). Ну а так если не найдут новый Ист-Тексас, то лет 10 их хватит точно. Дальше уже никакие горизонталки и многоступенчатые ГРП(а на том же Баккене ГРП проводит в 27(!!!!) этапов) не помогут. Впрочем по большому счету это не проблема, угля еще много, а технологию переделки его в бензин еще в третьем рейхе отработали)))))

Автор: oleg27 Июл 30 2017, 16:08
Господа модераторы, а можно весь жижевый флуд перенесьти в "пмевмошланги"?

Автор: Juan Carlos Июл 30 2017, 18:09
Цитата (oleg27 @ Июл 30 2017, 13:54)
Ты путаешь причины и следствия пан сотник. Да ряд тезисов у тебя не верен изначально.

где путаю и какие тезисы ошибочны?
укажи и опровергни, но только без болтовни о разной шлюмбержэ.

Автор: oleg27 Июл 30 2017, 18:12
Цитата (Juan Carlos @ Июл 30 2017, 18:24)
где путаю и какие тезисы ошибочны?
укажи и опровергни, но только без болтовни о разной шлюмбержэ.

Первая ложная предпосылка в том, что нефть обрушили нефтеарапы. Они то как раз не причем(как и снятие санкций с Ирана).

Автор: Juan Carlos Июл 30 2017, 18:54
Почему она ложная, ты пояснишь?

Автор: fahed Июл 30 2017, 19:13
Да Олег как обычно лукавит. Правильнее было бы сказать, что арабы были одной из причин (вернее не снижение темпов добычи ими, кстати как и в России - которая в том числе вынуждена и отбивать инвестиции в сферу хоть как-то) наряду с укреплением доллара (и бегством пристроенных во фьючерсы денех), наращиванием собственной добычи в США, стабилизацией энергетических рынков в Японии, Индии и Китае, модернизацией энергетической системы в Европе - это снижает потребление нефти и хаза и др.

Автор: oleg27 Июл 30 2017, 19:23
Цитата (fahed @ Июл 30 2017, 19:28)
Да Олег как обычно лукавит. Правильнее было бы сказать, что арабы были одной из причин (вернее не снижение темпов добычи ими, кстати как и в России - которая в том числе вынуждена и отбивать инвестиции в сферу хоть как-то) наряду с укреплением доллара (и бегством пристроенных во фьючерсы денех), наращиванием собственной добычи в США, стабилизацией энергетических рынков в Японии, Индии и Китае, модернизацией энергетической системы в Европе - это снижает потребление нефти и хаза и др.

Я то как раз ни сколько не лукавлю.Рост жижы под 100 баксов был произведен в первую очередь спекулятивным капиталом, благодаря которому только на Нью-Йоркской бирже суточные объемы торгов превышали мировую суточную добычу. При этом большая часть нефти всегда торгавалась по долгосрочным контрактам и на биржу не поставлялась. Тут надо понимать какой нюанс. Если у тебя есть крупный НПЗ ты всегда будешь покупать жижу определенного сорта(а в идеале и с определенного месторождения), так как нефть она очееень разная.

Автор: fahed Июл 30 2017, 19:25
Цитата (oleg27 @ Сегодня, 19:38)
Я то как раз ни сколько не лукавлю.

Ну как так.
Ты пишешь
Цитата (oleg27 @ Сегодня, 18:27)
нефтеарапы. Они то как раз не причем


что не соответствует действительности.

Автор: Pampa Июл 30 2017, 19:37
Нащот спекулей он в частично прав. Они тоже были "виноваты" в повышении цен на нефть. Но как бы вся сверх прибыль утекла по чорным и серым схемам из РФ, щитай триллион долларов.

Кстати Глазьев обвиняет ЦБ РФ http://khazin.ru/articles/165-intervju/54022-sergei-glazev-idet-perehod-k-novoi-faze-voiny


Автор: fahed Июл 30 2017, 19:40
Цитата (Pampa @ Сегодня, 19:52)
Нащот спекулей он в частично прав. Они тоже были "виноваты" в повышении цен на нефть. Но как бы вся сверх прибыль утекла по чорным и серым схемам из РФ, щитай триллион долларов.


Так про это я тоже писал

Цитата (fahed @ Сегодня, 19:28)
бегством пристроенных во фьючерсы денех

Инвест банкиры предлагали срочно пристраивать бабло в том числе и в нефтяные фьючерсы, потому что КИТАЙ ЩАС ПО 200 БАКСОВ ЗА АБРРЕЛЬ БУДЕТ ПОКУПАТЬ, НЕФТИ НЕ ХВАТИТ.

Автор: Pampa Июл 30 2017, 19:45
Короче там был хитрый план, куча факторов вместе, а в результате то что получилось.

Автор: oleg27 Июл 30 2017, 19:48
Цитата (fahed @ Июл 30 2017, 19:40)
Ну как так.
Ты пишешь


что не соответствует действительности.

Ну считай как хочешь, я вас переубеждать не собираюсь. У меня сейчас нет доступа к внутренней базе данных Шлюмберже, а если бы и был я бы один хрен бы ничего не выложил, та как вылетел бы со свистом и черным билетом(не то чтобы это страшно сильно работу бы я один хрен нашел, но пришлось бы заморочиться). Да и ты бы не поверил в тамошние веселые цифры сказал бы что я это нафотожопил. А, так там довольно забавная картинко рисовалась по нефтеарапам. В принципе часть этого есть в открытом доступе, но не с этим ебучем 2Джи-нетом это искать. Так что останемся при своих точках зрения))) Кстати насчет окупаемости вложений)))) Первая скважина окупает весь куст ддаже при нынешних ценах( с учетом всех затрат). А на кустах Лукойла меньше 16 скважин не бывает)))))

Автор: fahed Июл 30 2017, 19:50
Цитата (Pampa @ Июл 30 2017, 20:00)
Короче там был хитрый план, куча факторов вместе, а в результате то что получилось.

Ну типа такого ИМО smile.gif

Автор: oleg27 Июл 30 2017, 19:57
Цитата (Pampa @ Июл 30 2017, 20:00)
Короче там был хитрый план, куча факторов вместе, а в результате то что получилось.

Ну по крайней мере канадцы перестали вроде природу поганить))))

Автор: ерш Июл 30 2017, 20:10
Цитата (Герман @ Июл 30 2017, 15:20)
Сколько лет США смогут добывать нефть в нынешнем темпе?
Ведь помимо "сланцевой" нефти есть и обычная, добыча которой уже упала. Допустим нефть по 50 - будет ли рост добычи в перспективе 10 лет? На сколько лет там запасов нефти и газа п вашим прикидкам как нефтяника?

Сам прикидывай, вот примерная картинка (из сети)
Цитата
Месторождение находится на юге Техаса и охватывает территорию около 100 км с севера на юг, и 1 000 км с востока на запад, повторяя форму побережья штата. Толщина нефтенасыщенного пласта составляет от 100 до 250 метров. Это то, что известно разведке на сегодняшний день.

user posted image

Автор: oleg27 Июл 30 2017, 20:15
Цитата (ерш @ Июл 30 2017, 20:25)
Сам прикидывай, вот примерная картинка (из сети)
user posted image

Да как-бы известно то побольше, но это сильно копаться надо)))))

Автор: trololo Июл 30 2017, 20:35
Цитата (fahed @ Сегодня, 19:40)
то не соответствует действительности

Ну здесь все 'виновны'... перепроизводство - классика жанра.

Автор: oleg27 Июл 30 2017, 20:46
Цитата (trololo @ Июл 30 2017, 20:50)
Ну здесь все 'виновны'... перепроизводство - классика жанра.

Перепроизводство было только "бумажной" нефти, иначе бы жижа упала до себестоимости. А этого не произошло.

Автор: trololo Июл 30 2017, 21:12
Цитата (oleg27 @ Июл 30 2017, 21:01)
Перепроизводство было только "бумажной" нефти, иначе бы жижа упала до себестоимости. А этого не произошло.

Она и упала до себестоимости...

Автор: ерш Июл 30 2017, 21:13
Цитата (oleg27 @ Июл 30 2017, 20:30)
Да как-бы известно то побольше, но это сильно копаться надо)))))

Та оно и понятно. Только для задвигания лозунгов это лишнее.
Как по мне, то для понимания "картинки" более менее понятно.
Выкачать сотню бочек из такой пористой структуры и заявив, у меня есть нефть разумеется можно.
Тем более все окружающие точной картины не знают.
Ситуация сильно напоминает игру в покер, где используется блеф.

Автор: oleg27 Июл 30 2017, 22:14
Цитата (trololo @ Июл 30 2017, 21:27)
Она и упала до себестоимости...

Чеееегоооооо?

Автор: oleg27 Июл 30 2017, 22:17
Цитата (ерш @ Июл 30 2017, 21:28)
Та оно и понятно. Только для задвигания лозунгов это лишнее.
Как по мне, то для понимания "картинки" более менее понятно.
Выкачать сотню бочек из такой пористой структуры и заявив, у меня есть нефть разумеется можно.
Тем более все окружающие точной картины не знают.
Ситуация сильно напоминает игру в покер, где используется блеф.

Ну для понимая картинки надо еще уточнить, что например Приобка по площади ЕМНИП в 5 раз больше Самотлора, а по запасам... И то что толстый продуктивный пласт это редкость, по факту там несколько продуктивных пластов суммарной толщиной и ты ды и ты ды))))

Автор: ерш Июл 30 2017, 23:35
Цитата (oleg27 @ Июл 30 2017, 22:32)
Ну для понимая картинки надо еще уточнить, что например Приобка по площади ЕМНИП в 5 раз больше Самотлора, а по запасам... И то что толстый продуктивный пласт это редкость, по факту там несколько продуктивных пластов суммарной толщиной и ты ды и ты ды))))

Согласен, для исключения двусмысленности нужно было бы выложить хотя бы две картинки для сравнения.
И в одинаковом масштабе. Но у меня таких возможностей сейчас нет.
Можно спорить про Самотлор и Приёбье, а месторождения в Саудии вообще не сопоставимы с ними двумя.
Однако если говорить и спорить про Приёбье, с их разной толщины пластами, то на Техаской картинке собсно нефтеносных пластов как таковых я не увидел.
А видна классика сланцев, пористая, структура, со множеством мелких "линз" нефти.
А если опять же глянуть на всю картинку целиком, то от общей массы пустой породы полезного там 8-10%.
Изначально вопрос был, "как долго..?", ИМХО ответ напрашивается сам собой

Автор: Герман Июл 30 2017, 23:59
Цитата (oleg27 @ Июл 30 2017, 22:32)
Ну для понимая картинки надо еще уточнить, что например Приобка по площади ЕМНИП в 5 раз больше Самотлора, а по запасам... И то что толстый продуктивный пласт это редкость, по факту там несколько продуктивных пластов суммарной толщиной и ты ды и ты ды))))

Вам как единственному специалисту по нефтянке прямой вопрос могут ли США заменить Россию на европейском рынке газа чисто физически? на сколько хватит нынешних запасов газа в США при нынешних или более высоких темпах добычи?
Ведь пока нет ни терминалов поставки, ни терминалов отгрузки, ни танкеров, а это миллиарды. Ну допустим ЕС загнулся раком и выложил в инфраструктуру по разжижению и доставке условно 100-200 миллиардов евро, но насколько лет хватит поставок из штатов? 5-10 ?

Автор: Juan Carlos Июл 31 2017, 00:17
Цитата (Pampa @ Июл 30 2017, 20:00)
Короче там был хитрый план, куча факторов вместе, а в результате то что получилось.

выходит, санкции и нефть никак не связан?
нефть сама пр себе упала, просто случайно одновременно с санкциями.
и Россия тоже сама себя обвалила, просто так.

Автор: Герман Июл 31 2017, 00:24
Цитата (Juan Carlos @ Июл 31 2017, 00:32)
выходит, санкции и нефть никак не связан?
нефть сама пр себе упала, просто случайно одновременно с санкциями.
и Россия тоже сама себя обвалила, просто так.

Обама кстати начал форсировать снятие санкций с Ирана именно после воссоединения Крыма с Родиной.
США сама не имеет запасов нефти на длительную перспективу, но пыжатся со сланцевой нефтью которой хватит только на короткий отрезок в 10 лет, видимо у них расчёт именно за десять лет задушить Россию и отобрать у русских их ресурсы, которые бесконечно больше американских... Собственно ЕС понимает на каком континенте есть доступный газ и нефть, а на каком "сланцевый"
.

Автор: Manny Calavera Июл 31 2017, 02:06
Цитата (Juan Carlos @ Июл 31 2017, 00:32)
так давай свое объяснение тех событий
просто интересно, зачем нефтеарапам было обваливать цены.

выходит, санкции и нефть никак не связан?

Не связан. Рынок нефти — это рынок товара с низкой эластичностью, т.е. ни спрос, ни предложение не могут быстро отреагировать на изменение цены. Избыток или недостаток на рынке нефти, который роняет или поднимает цену на десятки процентов выражается величинами 1-2 млн. барр. в день при добыче жидких углеводородов и аналогов (нефть+конденсат, NGL, биодизель) в районе 96-98 млн. барр. в день.
Если на пальцах описывать происходящее, то будет примерно так. 90+ млн. барр. в день добычи были распределены между странами с разной, очень разной себестоимостью (полного цикла с капзатратами) добычи. Меньше всего у арабов, побольше в России, еще больше в штатах, Китае и т.д. На перспективу растущий спрос закрывался дорогой нефтью Канады (нефтяные пески Альберты) и глубоководной добычей, также в роли спасителя будущего представлялась Арктика. Потихоньку (сравнительно к общим мировым объемам добычи) развивалась добыча сланцевой нефти в США(LTO/нефти низкопроницаемых коллекторов). Наложение санкций на Иран и выпил Каддафия убрали по памяти с рынка порядка 2 млн. барр. нефти в день, что вызвало рост цен с $70-80 в 2010 и ожидаемых далее до $100+, этот недостаток закрыла в том числе добыча LTO, которая стала прибавлять по 1 млн. барр. в день добычи в расчете на год. К лету 2014 года добыча LTO на всех парах неслась вверх, убирать с рынка за неимением Каддафия было больше некого, на горизонте стал маячить призрак избытка. А тут арабы и вместо того, чтобы, как многие ожидали, сократить добычу для балансировки рынка и поддержания цены, взяли и сказали: "хер вам, мы будем держать долю рынка, у нас самая низкая себестоимость, а всякие выскочки из Северной Дакоты и Техаса идут в жопу." Идея базировалась на представлении, что LTO для добычи является достаточно дорогой и находится в дальнем хвосте кривой предложения (где-то вместе с нефтяными песками и глубокой водой), т.е. некоторое снижение цены сделает её добычу экономически невыгодной, рынок быстро придет в баланс — ожидания были что-то вроде $70-80 к концу 2015 года. Правда оказалось, что себестоимость у неё несколько пониже и снизилась она дополнительно за счет циклических факторов (подрядчики готовы в условиях кризиса бурить за еду, компании концентрируются в основном и только на самых продуктивных участках, капитал дешев и под общую шумиху вокруг ЭФФЕКТИВНОСТЪ его в общем-то удается привлекать). Удалось на том этапе прекратить бурный рост LTO, вызвать некоторое сокращение добычи, но никакого коллапса не произошло. Дополнительно на рынок продолжали выходить проекты, вложения в которые были произведены еще в годы высоких цен, например, рост добычи в Мексиканском заливе США. А так как инвестиционный цикл от принятия решения до первой нефти доходит до 7 лет в традиционной добыче, то низкие цены еще даже не начали в массе влиять на ввод новой добычи. А в кривую предложения где-то в серединке встроились новые выскочки, которые поломали старое представление о рынке. Тут то арабы поняли (трата Саудовской Аравией $230 млрд. резервов и выпуск облигаций помогли понять), что оправдано или не очень, но реальность нефтерынка мааалость так изменилась, и решили таки договариваться о стабилизации рынка путем замораживания добычи в картеле и с привлечением сторонних крупных игроков.
Итак, рынок сейчас находится в процессе балансировки и трансформации к новым реалиям. Крайне сложно сказать, какая цена нефти обеспечит добычу адекватную будущему потреблению, потому как произошло и сильное сокращение инвестиций, которое не может не сказаться на будущей мировой добыче, так и появление новых игроков (LTO) cо сравнительно маленькими (относительно песков или глубокой воды) единичными капзатратами на один объект (т.е. даже при низкой рентабельности риски идут на десяток-десятки млн. долл., а не на сотни-миллиард) и сравнительно быстрым откликом на изменение цены. Рынок очень изменчив и постоянно приходят новые вводные, то с Ирана санкции снимут — это +1 млн. барр. добычи в день, то Ливиия очнется, то Нигерия просядет из-за местных партизан, то наоборот вырастет от борьбы с партизанами, то в Канаде леса горят и добыча падает на сотни тыс. барр. в день. Все это происходит одновременно, меняются рыночные настроения туда-сюда, много сложнее, чем по приказу Обамы.

Автор: trololo Июл 31 2017, 07:14
Цитата (oleg27 @ Июл 30 2017, 22:29)
Чеееегоооооо?

Ну у "трудной нефти" она 30-40, а кое где и до 50$...

Автор: Бармалей Авг 2 2017, 19:46
Вот такие цифры нашел

СПГ-танкеры

Разновидность газовозов рефрижераторного типа. Предназначены для перевозки сжиженного природного газа (СПГ) при атмосферном давлении и температуре –162°C.
Большинство СПГ-Танкеров (Метановозов) имеет вместимость от 125 000 до 135 000 м куб. Существуют и суда этого типа вместимостью 18 000 - 19 000 м 3 . Современные танкеры серий Q-Flex и Q-Max способны перевозить до 210—266 тыс. м3 СПГ.
СПГ получают из природного газа путём сжатия с последующим охлаждением. При сжижении природный газ уменьшается в объёме примерно в 600 раз.
Процесс сжижения идет ступенями, на каждой из которых газ сжимается в 5—12 раз, затем охлаждается и передается на следующую ступень. Собственно сжижение происходит при охлаждении после последней стадии сжатия.
Процесс сжижения, таким образом, требует значительного расхода энергии от 8 до 10 % от её количества, содержащегося в сжиженном газе.
Газопровод "Северный поток" Nord Stream

Мощность газопровода составляет 55 млрд м³ газа в год (2 нитки).

Ресурсная база трубопровода включает в себя Южно-Русское месторождение с запасами около 800 млрд м³, как было объявлено в октябре 2006.

Газопровод «Северный поток 2»
Пропускная способность двух ниток — 55 млрд м³ газа в год, что составляет 28,7 % от объёма экспортных поставок «Газпрома» в 2014 году.

Итого, "СП" + "СП-2": 110 млрд м³ .

----------

Арифметика:

110 млрд м³ природного газа : 600 = 183,333 млн м³ сжиженного газа


183 млн млн м³ сжиженного газа : 130 000 м³ ( средний обьем приличного газовоза ) = 1 410 танкеров в год ( или 3,8 танкера в сутки ).

Автор: Juan Carlos Авг 2 2017, 20:01
Цитата (Manny Calavera @ Июл 31 2017, 02:21)
Не связан.
Если на пальцах описывать происходящее, то будет примерно так.

Мэнни, щиро дякую. Очень логично и непротиворечиво. Многое понял, а ранее был в плену иллюзий.

Автор: S_S Авг 2 2017, 20:12
Цитата (Manny Calavera @ Июл 29 2017, 16:02)
Текущими санкциями - нет. Особенно весело, когда запрещают технологии и оборудование для добычи "сланцевой нефти и газа" Ну пускай обзапрещаются.
Цитата (oleg27 @ Июл 30 2017, 14:25)
Хуянцевая нефть. Термин сранцевая нефть это выдумка журнашлюх.


Пробел в антироссийских санкциях США позволяет западным компаниям помогать России в разработке наиболее технически сложных нефтяных месторождений.
Об этом сообщает https://www.reuters.com/article/us-russia-rosneft-domanik-statoil-idUSKBN1AI1RQ.
Когда Вашингтон в 2014 году ввел санкции против Москвы за аннексию Крыма и ее роль в украинском конфликте, Министерство финансов США заявило, что хочет "помешать России развивать так называемые пограничные или нетрадиционные нефтяные ресурсы".
Но через три года норвежская Statoil уже помогает "Роснефти" разрабатывать "нетрадиционные ресурсы", а британская BP рассматривает аналогичный проект. При этом компании не нарушают санкций.
США своими ограничительными мерами запретили западным компаниям помогать России в разработке "сланцевых резервуаров". Но в санкциях не были упомянуты менее известные формы "нетрадиционных месторождений". Евросоюз ввел аналогичные санкции.
Британская BP намерена действовать по аналогии с норвежской компанией Statoil. Она разрабатывала участки в Самарской области совместно с "Роснефтью". Statoil утверждает, что залежи нефти в Самарской области нужно считать известняковыми, а не сланцевыми.
Агентство напоминает, что до введения санкций "Роснефть" и Statoil объявили о намерении совместно разрабатывать сланцевые месторождения нефти под Самарой. После введения санкций обе компании изменили информацию на официальных сайтах и сообщили о разработке известняковых месторождений.
Сейчас компания ВР ждет разрешение властей Великобритании для того, чтобы начать совместный с "Роснефтью" проект в России.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)