Я вот думаю - а зачем им эта мишура цивилизации?

20 августа 23-летний учитель сельской школы прочитал хвалебный стих президенту Таджикистана Эмомали Рахмону.

“Я как молодой учитель чувствую себя самым счастливым человеком, потому что имею честь выступать перед вами, уважаемый лидер нации”, — завершил свое выступление учитель, сообщает “Настоящее время”.

В ответ на это Рахмон спросил, женат ли мужчина, тот ответил, что нет.

После этого президент попросил его подойти и подарил ему часы, а также приказал местной администрации женить мужчину.

Невесту ему нашли за рекордно короткий срок — 10 дней, до этого молодожены даже не были знакомы. Замуж выдали медсестру из районной больницы. По ее словам, на нее не оказывали давления, и она согласилась выйти замуж с одним условием: жених должен позволить ей продолжить работать.
https://www.forumdaily.com/v-tadzhikistane-po-prikazu-prezidenta-pozhenili-neznakomyx-do-etogo-lyudej/

На фото невеста вообщем, так себе... Жених впрочем, очень доволен.
Если случится глобальный армагедец, то в подобных странах, даже если они и не попадут под удар и все достижения 21 века останутся, весь налет цивилизации слетит вмиг и они одичают очень быстро.

Фахед, Пампа, вы умеете задом наперед читать, переведите, о чем речь на плакате?

Я только пару слов прочел про дехкан и советы. Агитка какая-то в Советы вступать.

Так вот, почему в РФ приехало так много валер!!!

Хм... а шизофрения заразна?
Но на Украине, теперь вот там:
Полиция Туркмении начала отлавливать на дорогах автомобили всех цветов, кроме белого. Об этом сообщает «Хроника Туркменистана».

Дорожная полиция требует отогнать на штрафстоянку автомобили синего, красного, зеленого и других цветов, не давая при этом никаких объяснений.

В Туркмении 2 января ввели запрет на эксплуатацию автомобилей темных цветов. Отмечается, что в силу отсутствия каких-либо письменных постановлений и приказов относительно запрета использования темных машин, сотрудники ДПС трактуют распоряжение по-разному, произвольно решая какие оттенки разрешены, а какие нет.

Некоторых водителей могут отпустить, но большинству все же приказывают перекрасить, либо прекратить пользоваться транспортными средствами, указывает «Хроника Туркменистана». В конце 2017 года машины темных цветов изымали у их владельцев по требованию полиции и возвращали лишь под расписку, что хозяева транспортных средств перекрасят их.

Новые требования привели к тому, что услуги по перекраске автомобилей в автосервисах выросли в цене в два раза — с 500 долларов до тысячи.

«Радио Свободная Европа» (Radio Free Europe) отмечает, что президент Туркмении Гурбангулы Бердымухамедов полагает, что белые машины приносят удачу.

При этом в течение двух последних недель женщинам, имеющим водительские права, звонят некие люди, которые представляются участковыми и расспрашивают о нюансах получения ими документов. В частности, они интересуются, когда женщины получили водительское удостоверение, с какой попытки сдали экзамен, а также кто оплачивал покупку машины и на какие средства ее содержит. От тех, кто получил права в течение последних пяти лет, требуют явиться на пересдачу экзаменов.
https://lenta.ru/news/2018/01/11/net_li_tut_racisma/

..."И перекрасить кремль в голубой свет!"(С)

Спроси знакомца который живет в Ашхабаде, говорит таки да есть такое.

[12.01.2018, 13:01:47] Vladimir : до нового года все черные машины отправляли на штрафстоянку
[12.01.2018, 13:02:32] Vladimir : но судя по тому что кол-во машин уменьшилось городе , скорее всего так и есть это уже клиника
[12.01.2018, 13:02:56] Sergey: Дурдом, а у Вас есть какого цвета ?
[12.01.2018, 13:03:04] Vladimir : красная
[12.01.2018, 13:03:17] Vladimir : надо будет красить
[12.01.2018, 13:04:16] Sergey : А народ не возражает ?
[12.01.2018, 13:04:49] Vladimir : да здесь этим скажут жрите гавно и все пойдут жрать

Не любит твой знакомец, туркменских братьев.

Так вот, почему в РФ приехало так много валер!!!

Минутка свободы и демократии:

В Туркменистане (ради родни президента) отбирают красивые номера
Автомобилистов Балканской и Дашогузской областей Туркмении массово лишают номерных знаков, начинающихся на 77
Корреспондент из города Дашогуз сообщил: буквально за неделю были задержаны практически все автомобили, номера которых начинаются на 77, — теперь машины находятся на штрафстоянке дорожной полиции. «Инспектор дашогузской городской дорожной полиции рассказал, что номерами автомобилей, которые начинаются на 77, теперь смогут пользоваться только родственники аркадага (президента страны Гурбангулы Бердымухамедова), из-за того, что недавно одним из инспекторов был остановлен кто-то из его близких. По его словам, именно по этой причине Искендеру Муликову (министру внутренних дел Туркмении) недавно был объявлен выговор», — сообщил корреспондент.

https://auto.mail.ru/article/68958-v_turkmenistane_radi_rodni_prezidenta_otbirayut_krasivye_nomera/

В Туркменистане (ради родни президента) отбирают красивые номера
Автомобилистов Балканской и Дашогузской областей Туркмении массово лишают номерных знаков, начинающихся на 77

Как в африканской диктатуре какой 70-х годов. Нахуй так жить, туркмены?

Нахуй так жить, туркмены?

В Киргизии прокуратура вызвала гражданина Никиту Тарасенко, шутившего в интернете про президента Сооронбая Жээнбекова, и предложила ему написать объяснительную записку.

в Беларуси за такое бы расстреляли, не меньше

Это не оттепель, это реально весна

В постсоветской стране умер диктатор — и все изменилось. Репортаж Ильи Жегулева из Узбекистана


https://meduza.io/feature/2018/10/22/eto-ne-ottepel-eto-realno-vesna

в Туркмении какая-то херня

Че там за херня в Туркмении

Это что-то историческое или новодел?

Официальный курс чего?

В тугриках получают и в них же тратят, какой курс?

«Специалисты уже предложили таджикские названия воинских званий: ефрейтор — радабон, младший сержант — даставар, сержант — дастаер, старший сержант — дастабон, старшина — сардаста, капитан — садавар, подполковник — лашкарер, полковник — сарлашкар», — сообщил Зулфониен.(с)

Все у них нормально оказывается.
ХЗ. Плакать или смеяться.

Я если что с Туркменистаном работаю и пару раз в год там бываю, а попасть туда могут не только лишь все, вернее мало кто может. Так что если что интересует могу рассказать. Для начала все новости про хтонический пиздец с голодом - это сказки. Все нереальные цены на продукты которые приводят, журналюги для саспенсу считают по официальному курсу по которому давно никто не меняет даже редкие приезжающие иностранцы. Официальный курс 3.45 черный скачет от 19 до 25, поменять можно везде. Что напрягает, это то что такая билеберда там давно, а вот новости про Туркменистан в последнее время прям потоком пошли, причем с негативным оттенком. Явно кто-то из больших игроков что-то затевает и готовит почву. Там у Китая очень большие интересы, весь газ на корю скуплен на много лет вперед, по дешевке, под кредиты, которые китайцы дали-же. Ну и газопровод экспортный в Китай идет.

Вот вам немношк про братские народы.


А ведь это еще не посчитаны немцы, греки, евреи, украинцы, беларусы, которых там тоже жило совсем немало.
Геноцидом это не назвать, но окончательным решением русского вопроса для конкретных стран - вполне. Вот ведь, смогли создать такие условия, что нежелательный и этнически чуждый элемент так вдарил по чемодан-вокзалам, что никакой геноцид стал не нужен. И без трат из госбюджета, всё сами!

Вот вам немношк про братские народы.

Причем для геноцида часто использовалось полное обнищание (себя, конечно). Русские уехали, спасаясь от этого страшного оружия, аборигены остались в эпицентре.

1) А ты бы хотел, чтобы русские жили в Таджикистане?

2) Многие этнические русские, которые родились уже в независимом Казахстане/Украине/Беларуси/Латвии себя относят к нации своего государства. Это, в принципе нормально. Только мы (русские) боимся так делать, боясь недовольства нац. республик.

3) Точно так-же многие этнические валеры переезжая в РФ становятся "тоже русскими"

Использовалось психологическое и экономическое давление.
Миллионы русскоязычных, перед тем, как уехать, были разорены и ограблены - за гроши проданные дома, а то и просто отнятые.
Это всё досталось тем самым аборигенам по цене в разы ниже нормальной, практически, даром. Миллионы русскоязычных своим бегством нормально так улучшили жизнь миллионов титульных, которые получили больше жилплощади и т.д.

Кстати строго запрещено употреблять Валера как нарицательное.

ты это, с броневика то слезь и кепкой не маши! И рубаху не рви - не проймет.
Для кого ты это тут вещаешь? Когда всё это происходило, ты не вмешался? Нет.
Что тепрреь горло дерешь, уехав?:

Жили же. И нормально жили, не хуже, чем русские в РСФСР. Даже часто заметно лучше.
Почему бы им и дальше не жить?
И, вдруг, рухнули на самое днище, испытали все прелести национализма, подверглись грабежу и убежали.


Да фиг там. Русские всегда были и есть пятой колонной среднеазиатских республик. Всегда глядят в сторону России. Не выдумывай про отнесение к титульной нации. Они даже языка этой нации не знают и знать не намерены, несмотря на всю дерусификацию.


Отличие приезжантов в том, что они всегда остаются частью своей нац. диаспоры, достаточно сполченной. Русские в Ср.Азии никогда диаспорами и кланами не жили, они атомизированы.

не стало и необходимости терпеть жизнь в пустыне

я, как раз, вмешался и перевез из Ср.Азии в РФ русскоязычных людей в количестве 7 человек, организовав их переезд, проживание, оформление доукментов на исторической родине.
это были мои родственники и, одновременно, те самые русскоязычные соотечественники, на которых полностью забило их Отечество.

1) А ты бы хотел, чтобы русские жили в Таджикистане?
2) Многие этнические русские, которые родились уже в независимом Казахстане/Украине/Беларуси/Латвии себя относят к нации своего государства. Это, в принципе нормально. Только мы (русские) боимся так делать, боясь недовольства нац. республик.
3) Точно так-же многие этнические валеры переезжая в РФ становятся "тоже русскими"

Да, я даже извинялся за это.

Что ты знаешь о СА?Ты не хрена о ней не знаешь.Русский СА,намного больше русский,чем-ты

Обоснуй.

Ну какой ты русский?Чем ты это можешь доказать?Ты -россиянин.У русского моей страны в графе "национальность"-стоит "русский".И поверь мне,это его выбор.

Пфффф.
Национальность это не гербовая бумажка.

Так ты же их и вывез!

в силах России было удержать республики СА от националистического угара и антирусских трендов

ты бредишь. Реально, дичь какую то несешь.
В силах России?!
В начале 90-х? Пьяному ЕБНу? Или эффективным менеджерам или их кураторам из США?!
Иди, залезай на броневик и гадь вещай дальше, только не в мою голову.

Либералы мешают и 5я колона.

Бля,Михалыч,кончай херню пороть.Кто мешает Путину поставить на место хана Назарбая в вопросе русскоязычных?

У меня десяток примеров,где в смешанных семьях дети выбирают,при получения паспорта,национальность-русский.И это не просто выбор.Это ассоциация себя с Россиюшкой,это ассоциация с Русским миром (кто бы тут не смеялся за Русский мир,хай иде он в дупу)А ведь русским,с конца 80х,да кое где и сейчас,это не просто быть человеком второго,а то третьего сорта,но и и для здоровья не комильфо.Что ты знаешь про СА?Нехрена.

Где хоть один русский на гос. службе?
сейчас проверил - все губернаторские и мэрские должности даже в "русском" северном казахстане занимают представители титульной нации(это есть на википедии). больше чем уверен, что силовики тоже. Власти проводят тотальную политику борьбы с прошлым наследием, но все довольны. где массовые протесты русских? Ну, или не массовые? Где хотя бы какое-то медийное обозначение этой тенденции помимо "кухонь"? Нет ничего. В прибалтике есть, в украине есть, а тут типа все норм. Значит все довольны. Русские живущие в исконно русских городах в наших терпилоидных традициях надрачивают на северного соседа, но добровольно становятся казахстанцами/кыргызстанцами/узбекистанцами или уезжают.

Никакой проблемы.

Проблема находится не в Средней азии, проблема находится в самой России.

В Киргизии более 40 оппозиционных движений выступили с инициативой внести изменения в конституцию страны и лишить русский язык официального статуса. Об этом рассказал экс-генпрокурор Азимбек Бекназаров, передает "Интерфакс".
В настоящее время активисты обсуждают вопросы, которые будут вынесены на референдум.
"Русский язык нам нужен, но в качестве языка международного общения, а государственным языком должен быть киргизский", - подчеркнул Бекназаров.
Новый статус русского языка планируется закрепить в конституции страны, он будет преподаваться в учебных заведениях наряду с английским. В то же время делопроизводство и официальные мероприятия должны вестись исключительно на киргизском, уверена оппозиция.

и простить все предыдущие долги.

В феврале 2018 президент РФ окончательно простил долг Киргизии перед Россией - 240 миллионов долларов.

Почалося?

В Киргизии предложили лишить русский язык официального статуса
https://ruposters.ru/news/16-01-2019/predlozhili-lishit-russkii-statusa


Считаю, срочно нужно выделить Кыргызии кредит на пару миллиардов долларов и простить все предыдущие долги.

Так с тех пор прошло уже немношк времени. Может Кыргызия уже успела наделать новых долгов.

В феврале 2018 президент РФ окончательно простил долг Киргизии перед Россией - 240 миллионов долларов.

Кто такой Бекназаров?Ты не знаешь реалии нашей страны.Ну,да ладно. Вот тебе пример из жизни обиженного.В 17 он выставлял свою кандидатуру на пост презика.И шо мы бачим:. Азимбек Бекназаров не получил поддержки в своем родном селе Кара-Суу Джалал-Абадской области. Там ему отдали голоса лишь 1,88 процента населения. Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/sociology/38163728/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink Блять какие нах 40 партий?Не тащи всякую херню.

Вот для этого и нужен ты. Чтоб разъяснить и открыть нам глаза на правду.
А то пишут - оппозиция, всё такое, вперде, ура ура, москаляку на гиляку!
Ну, мы в гоздепе сразу думаем - надо этому деятелю денег отвалить на майдан и против москалей.
Спасибо, ты всё рассказал и нам понятно, что он фуфлыжник и чухан жи есть. 

Мне-то откуда реалии знать ваши?

А ты приезжай,я тебя познакомлю с нашими риалями. Будешь докой в области овцеводства.А вообще,граждане из госдепии (эт я не тебе Хуан,нас-то читают),прежде чем зелёные вкладывать во всяких фриков,(эт я не о тебе Хуан)посоветуйтесь хоть с кем нибудь.А то эт даже не на ветер,эт в туалет.

Ты только что, разрушил блестящее будущее тов. Бекназарова, и обрек его на нищенское существование. Кто, теперь освоит гранты госдепа?

Медведев сказал,шо братам белоруссам 5 лярдов зелёных дали(за какое время х.з.)плюс атомную станцию за свои гроши строят.А нам чо жалко?Хай дают.Подумаешь 240 лямов жалко.

Сегодня в Бишкеки,Антикитайский митинг.Алга Кыргызстан!

Туркменистан заявляет, что государственное финансирование Академии наук будет прекращено постепенно в течение трех лет. Соответствующий указ президента республики Гурбангулы Бердымухаммедова уже опубликован, сообщает издание Total. Правительство страны надеется таким образом укрепить экономику и сберечь деньги на фоне продолжающегося спада в энергетическом секторе. Поддержки государства лишатся 26 научно-исследовательских институтов и государственная служба сейсмологии. В состав Академии наук Туркменистана входит также высшая аттестационная комиссия, 17 высших школ, два медицинских исследовательских центра, одна библиотека и две типографии.

ты вот мне скажи, несколько лет назад 8 японцев завалили, приняв их за китайцев - правда или 3,14здят?

Карочи вы вообще о разном говорите ) Валера про Баткен, Кот про какой-то криминал/разборки.

Чёткий пацан.

Генерал-адмирал Алладин на связи:

Не, кривая аналогия.

Вот то, что Лукашенко неплохо играет в хоккей - у меня вопросов не вызывает. А вот если бы он в ледовом дворце устроил учения по стрельбе из пулемёта на коньках, я бы удивился.
То что Путин на открытии Керченского моста порулил КаМАЗом - театральщина, конечно, но вполне достойная. А вот если бы он приехал на том КаМАЗе на стрельбище, чтобы под камеры пострелять из окна - это было бы смешно.

Даже если бы туркменский президент устроил стрельбу с лошади - для меня было бы нормально. Чё не поиграть в басмачей, если есть возможность? Но с велосипеда - смешно.

Не, кривая аналогия.

Вот то, что Лукашенко неплохо играет в хоккей - у меня вопросов не вызывает. А вот если бы он в ледовом дворце устроил учения по стрельбе из пулемёта на коньках, я бы удивился.
То что Путин на открытии Керченского моста порулил КаМАЗом - театральщина, конечно, но вполне достойная. А вот если бы он приехал на том КаМАЗе на стрельбище, чтобы под камеры пострелять из окна - это было бы смешно.

Даже если бы туркменский президент устроил стрельбу с лошади - для меня было бы нормально. Чё не поиграть в басмачей, если есть возможность? Но с велосипеда - смешно.

А где президенту может пригодиться умение стрелять с велосипеда? В случае дворцового переворота?

Клевещут Бердымухамедова убрали спецслужбы.

Я что то пропустил? Поехавшего клоуна убили?

Клевещут Бердымухамедова убрали спецслужбы.

Я что то пропустил? Поехавшего клоуна убили?

Моссад или ЦРУ?

ак минимум трое граждан Туркмении задержаны по обвинению в распространении слухов о смерти президента республики Гурбангулы Бердымухамедова. Об этом сообщает «Хроника Туркменистана».

а чо это за вулкан, вокруг которого он круги нарезает на 01:33?

Но благодаря этому видео я узнал, что у них есть боевые (многофункциональные) Аугусты.

Все уже выкладывалось в этой ветке
https://ru.bellingcat.com/novosti/casia-kavkaz/2019/03/08/turkmenistan-italian-arms/

Хуйню не неси или расскажич его там много и дешево можно добыть.Золото там кстати на Кумторе имеет коснкую стоимость добычи.

помимо Кумтора имеется еще множество менее значимых месторождений золота, ртути и т.п.

Ну расскажи мне про их рентабельность.
И как это можно противопоставить нефти и газу РК?

две революции связаны с перераспределением (проще сказать отбором или отжимом) финансовых потоков от добычи сырья (тут - золота), каждый новый президент мочит предыдущего с единственной целью согнать его клан с этих потоков от добычи золота и сесть на них самому.

Речь шла не о противопоставлении, а о том, что демократическая избираемая власть в киргизстане не отличается в лучшую сторону от недемократической власти в казахстане.

Так что нефть и газ не влияют на достаток РК?Ты же кичился тем что в Казахии лучше живут.

Так что нефть и газ не влияют на достаток РК?Ты же кичился тем что в Казахии лучше живут.

Влияют, как не влиять, также как и уран, медь, зерно и т.п. РК

которое в сменяемом киргизстане не лучше, чем в несменяемом казахстане

Ну так казахи в Киргизии массово не работают. В Казахстане на нефтянке можно по нынешним меркам неплохо зарабатывать вахтовым методом, а учитывая дешевизну коммуналки и не совсем конские налоги - выгодно россиянам работать на северах, а жить в Казахстане. Кстати в КЗ пенсии средние куда больше российских, плюс коммуналка в разы ниже. Поэтому нетитульное население, как и странах трибалтики постоянно в размышлениях - возвращаться ли на историческую родину, где не очень то и хорошо в финансовом плане будет. Единственное, что условно свои вокруг будут, правда с несколько другим менталитетом.

Я это прекрасно понимаю.Даже в КР мои старики получают пенсию выше чем могли бы в РФ,учитывая копеючную цену растительной продукции в КР и смешную комуналку они как в сыр масле на фоне российских пенсов.Страны которая про пропаганде михалычей встала с кален,а по факту Путин опустил уровень жизни до уровня ебанного Конго.

Не у всех конечно.Например у простого гражданина Игоря Чайки доходы за 10 лет видимо выросли,пруф
[attachmentid=12063]

Мне в конце понравилось, как грамоту облобызал

Ролики из Туркменистана всегда орные

«Вся эта история как гром среди ясного неба … Конечно, нужно наблюдать за дальнейшим развитием событий. Отстранив Даригу Назарбаеву, будет ли предложено что-то, будет ли она куда-то перемещена, или речь идёт об увольнении по всем статьям. Если это увольнение по всем статьям, то дальше неминуемо встаёт вопрос, не является ли это следствием закончившегося “медового месяца” или “медового года” во взаимоотношениях с Назарбаевыми вообще. Вот это, конечно, главный вопрос, потому что при всех талантах Дариги она не более и не менее, как представитель отца на высоком государственном посту», — сказал РИА Новости Затулин.

Люблю его в засос

Он уже круче Путина стал

Люблю его в засос

Круче Путина,даже жилет не надел спасательный..
зы,у чинушь местных портки все одинаковые даже

Какой мудрый человек

Ответ на сообщение из другой темы (http://waroffline.org/index.php?showtopic=1214&view=findpost&p=497278)

Вообще тема украинцы в Средней Азии любопытная.

До революции в Среднюю Азию шло два потока переселения.

Первый городской. Сначала военные, потом чиновники, потом торговцы, потом технические специалисты - железнодорожники и т.п. Подавляющее большинство в этом потоке были русскими.

Второй - крестьяне-переселенцы. В основном в Среднюю Азию шло переселение из южных губерний. В т.ч. малорусских. Поэтому в советские времена и сейчас украинцы в Средней Азии в основном из этого потока.

И мне всегда была любопытна их психология. Ведь окончательно современное украинство окуклилось уже в УССР. А тут люди, которые в УССРе никогда не были, благодаря чему по ним можно под каким-то новым углом увидеть дореволюционную Малороссию. Но жаль по понятным причинам таких исследований никогда не проводилось.

Насколько я знаю царская политика относительно поселенцев в Средней Азии заключалась даже не в смешанном поселении малоросов и великорусов, а а в смешанном поселении выходцев из разных губерний. Т.е. иногда могло оказаться что в одном селе подавляющее большинство малорусов или великорусов. Но они наверняка были из разных губерний. Но обычно было где-то порядка 50 на 50. При этом во всех бумагах всё переселенческое население всегда называлось "русские". Однако в неофицальных источниках очень часто писалось про "хохлов" и "москалей". Но обычно в приниженном, полушутливом, покровительственном тоне.

После революции "русские" и "украинцы" были сразу же вычленены в переселенческом населении. Они уже идут отдельно в разных местных переписях. Т.е. по ходу это уже данные из личных опросов населения.

И тут меня первый большой вопрос. Как люди в действительности отвечали на вопрос, когда у них спрашивали, какой они национальности? На самой-то собственно Украине ещё понятие "украинец" тогда не совсем ещё прижилось. А тут захолустная окраина, оторванные от родины люди. Моё предположение, что классификцию проводили сами переписчики. Благо этнографическая разница ещё должна быть очень заметной. (Но именно политической я никогда не встречал. Т.е. такого, чтобы население села разделилось на русских и украинцев, я никогда не встречал.)

Валера, что ты на это скажешь. Твоё видение, как процесс происходил?

Так ты кулак значит. Теперь то всё понятно.

Лошадей 50, коров 100. Это ж сколько батраков потом и кровью умылось чтоб за таким стадом смотреть?

Человек 20 дед говорил.

Валера, спс. Т.е. в позднесоветские времена именно украинское сознание вполне присутствовало.

Самое любопытное, это всё же конечно, как украинство выглядело во времена сразу после переселения и потом в 1920е. Там вообще по идее всё могло смотреться в другой плоскости. Но сейчас это уже и не помнит, наверное, никто. Но значит по-крайней мере что-то было, хотя потом видимо и легло в советскую схему.

Кстати да, это классический настоящий "кулак". А не такой, которым потом в 30е ярлык вешали. Так что повезло, что только имуществом отделались. И, скорей всего на "Большой земле" бы не отделались. В Ср.Азии, насколько я понимаю, колективизация и прочие компании несколько помягче прошли?

Мотовило, а что ты имеешь ввиду под украинством и украинским сознанием?
Про осознание и сохранение своей идентичности среди множества окружающих народов или про некую Украинскую идею особого нероссийского пути ?
Урал и Алтай такие же регионы с несколькими волнами переселенцев с разных регионов России, в том числе с нынешней Украины. Волны эти растянулись на несколько столетий с XVI века до середины XX
Тех, которые крестьяне, селили целыми селами, но вперемешку с селами с других регионов и, например, на южном Урале, с башкирами и переселенцами с поволжья.
Алтай Сибирский и Алтай Рудный , юг сибири и север казахстана заселялись одними и теми же волнами переселенцев и ситуация однотипна.
На Урале даже сейчас по старым домам с четырехскатными крышами, нехарактерными для Урала и Сибири можно понять, что здесь жили переселенцы с юга РИ. У них давно нет характерного южнорусского говора, говорят по местному, по Оренбуржски, например или мельтешат как в башкирии.
Многочисленные выходцы из этих сел, чувствуют себя уральцами или сибиряками с украинскими корнями, до революции и даже до ВОВ в селах сохранялась самоидентичность, но в плане - "мы украинцы часть России", а не - "мы украинцы, а не москали".
Причем, по моим ощущениям, по количеству украинских фамилий, большинство из них сейчас пишут в переписях, что они русские, иначе я не могу объяснить официальные 1-2%.
В СА, правда, с этим беда, тут обсуждали уже. Были украинцы часть россии, а стали украинцы часть казахстана или киргизстана. Остались без родины, как мне кажется и живут непонятно как, по инерции, скорее, без будущего.

Ты не поверишь, но то будущее и смысл ,на которое было заточено переселение украино-русско-белорусских переселенцев, закончилось в тот же день и час, когда батюшка царь подписал отречение от престола в Могелёве и наследников не нашлось. Империи это надо было, советской империи-нет.

Мотовило, а что ты имеешь ввиду под украинством и украинским сознанием?
Про осознание и сохранение своей идентичности среди множества окружающих народов или про некую Украинскую идею особого нероссийского пути ?

Воронежской

Мотовило все пытается натянуть про то что украинцев придумал Сталин в 1917 году когда стал наркомом по делам национальностей.
Ну раз уж с австрийским генштабом не складывается.

Вполне себе дохера украинских поселений https://proza.ru/2013/07/09/548 Одна из прозвищ (фамилия) моих предков с Воронежской губернии -Цымбал или Чумак?Есть у русских такие фамилии?

Да это понятно.

...Надо будет просто поискать данные по вашему Садовому. Уверен, что там полно и москалей изначально было.

Это которое Садовое, если не секрет, которое рядом с Беловодским?

В 1939 году:
В Садовом русских 1091, украинцев 4118. Т.е. 20% русских было. Но на самом деле 80% украинцев это много, обычно меньше. Предположил бы, что из крупных сёл это самый большой процент. Т.е. ты похоже из самого центра украинского мира Семиречья .

http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/ussr_nac_39_ra.php?reg=1435

По 1926 году есть данные только по волостям. В Беловодской волости 6,5 тыс русских и 11тыс. украинцев.

В 1939 году:
В Садовом русских 1091, украинцев 4118. Т.е. 20% русских было. Но на самом деле 80% украинцев это много, обычно меньше. Предположил бы, что из крупных сёл это самый большой процент. Т.е. ты похоже из самого центра украинского мира Семиречья .

http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/ussr_nac_39_ra.php?reg=1435

По 1926 году есть данные только по волостям. В Беловодской волости 6,5 тыс русских и 11тыс. украинцев.

Рядом тож много хохлятских поселений.В селе у нас все говорили на хохлятском.Где-то в 60х молодёжь уже полностью перешла на русский.Но в быту,дома, размовляли хохляцкой.

Ето все Временное Правительство и примкнувший к ним Сталин. Так то они все русскими были. Их просто в 20е-30е в украинских школах в хохлов переучили. Как на Донбассе.

Мне кажется,шо эт те же самые хохлы.Просто в выборе национальности не парились.

Это общий процесс. У меня в России в деревне основной переход с деревенского языка на литературный произошёл примерно тогда же. Но ещё в 90е на нём разговаривали старики и даже некоторые дети. Но сейчас уже всё. У поколения 50х годов рождения в речи только некоторый налёт имеется и всё. Те кто более поздних годов только помнят, как это звучало, но не более того.

Я раньше думал, что это надо как-то сохранять, записывать, даже пытаться говорить так. Но потом понял, что это не имеет смысла. Эта речь и имеет смысл и красива только вживую в естественных условиях деревни. А в городских условиях она искуственна и выглядит по-дурацки.

О чём вопрос изначально и стоял. Как определялась эта национальность. У меня большие сомнения, что простой сельский житель мог во время переписи 1926, да даже и 1939 года сам ответить на вопрос "какая ваша национальность?". (А во время переписи 1897 даже на вопрос "Какой ваш родной язык")

Я думаю всёж по языку.

На Урале и в северном Казахстане первые переселенцы с территории Украины в XVII-XVIII веках были из малоросских казаков и их называли черкасами, в документах эти черкасы вполне четко отделялись от великороссов,
Илек - одна из крепостей на Урале была построена черкасами - малоросскими казаками.
Следующие волны переселений в XIX веке переселяли уже не казаков, а простых селян и называли их малороссами, также четко разделяя от великороссов или татар с башкирами или мишарей каких. Правда в части документов всех скопом называли русскими
Много всяких статей на эту тему, относительно топика касается также Актюбинской, Кустанайской и др.областей Северного Казахстана
https://up74.ru/articles/obshchestvo/25384/
тут и в других местах пишут, что только за 1906-1912 гг на Урал и восточнее переселились около 1 млн. украинцев
https://cyberleninka.ru/article/n/migratsiya-ukrainskogo-naseleniya-na-yuzhnyy-ural-v-pervoy-chetverti-xx-veka/viewer

Скорее щепки империи.

Скорее щепки империи.

Сейчас да. А тогда были побеги, за счёт которых дерево росло вширь.

Сверхсмертность в результате этих переселений кто то считал когда то?

А так западенцы в конце 19 века и в Пиндостан ездили. Но на заработки. Потом возвращались. А эти че перли то из Полтавы в Очень Среднюю Азию? Наверное в силу непреодолимых убеждений нести бремя белого человека. Полтавские та черниговские кресты. Бгг.

А ты чо папёр в Израиль?

Ну ты сравнил цивилизацию и фронтир.

Ну ты сравнил цивилизацию и фронтир.

Какая к херам цивилизация?Страна которая перманентно воюет со дня своего существования,окруженная вечно "любящими" её соседями?С конскими ценами на ВСЁ,с долгами за ипотеку на поколение сыновей и внуков, с охуенными налогами и охуительной медициной за деньги.А что касаемо комфорта и чистоты,бля у нас в Бише на самом зачуханном базаре чище,чем в ваших этих Ирусалимах.

насчет фронтира ты абсолютно прав и причины, по которым туда ехали примерно те же, что и на Диком Западе.
да и по времени почти совпадает

с долгами за ипотеку на поколение сыновей и внуков

охуительной медициной за деньги.

Украинские крестьяне? Че то сомнительно. Для примера - потомки этих крестьян сидят в городах на Донбассе, т.е. у них все же более продвинутая психология, но менталетет "та на этой шахте/заводе еше мой дед/отец работал и я буду" все тот же. С места их сдвинуть иногда даже война не может, не говоря уже об отсутствии денег, нормального жилья и работы.
А тут что б добровольно срываться хрен знает куда на пустое место. И что самое главное полностью обрывая контакты с предыдущим местом жительства. Вот даже более нищебродные кресты с Западной Украины никогда про свое село не забывают. Даже в 2020. Живут 3/4 жизни в Москве, а деньги в село на церковь никогда не забудут передать

менталетет "та на этой шахте/заводе еше мой дед/отец работал и я буду"

Украинские крестьяне? Че то сомнительно. Для примера - потомки этих крестьян сидят в городах на Донбассе, т.е. у них все же более продвинутая психология, но менталетет "та на этой шахте/заводе еше мой дед/отец работал и я буду" все тот же. С места их сдвинуть иногда даже война не может, не говоря уже об отсутствии денег, нормального жилья и работы.
А тут что б добровольно срываться хрен знает куда на пустое место. И что самое главное полностью обрывая контакты с предыдущим местом жительства. Вот даже более нищебродные кресты с Западной Украины никогда про свое село не забывают. Даже в 2020. Живут 3/4 жизни в Москве, а деньги в село на церковь никогда не забудут передать

То то из Израиля все ломятся в Бишкек гастарбайтерами подработать

Блин, надо написать рапорт в Ольгино, что не дорабатывают. Почему не пишут про то, что украинских гастарбайтеров заставляют ехать работать в Польшу силой.

Ты слышал, что-нибудь про такое понятие, как "аграрное перенаселение"? В те времена гастарбайтер это был продвинутый человек (в смысле только что перемещения происходили внутри одной страны). Для большинства же населения, особенно на Украине, на Юге, другого "социального лифта" кроме как добыть земли не было. Поэтому людям было без разницы, где и как, лишь бы получить земли. Пёрли со страшной силой в Сибирь, Туркестан, даже Персию. Тем более такой переселенец был не на правах украинского работника в Польше, а "русским человеком". В Туркестане у него прав было как сейчас у чеченца в России, или грузина в Украине. А скорей всего даже и побольше.

А эти гастарбайтеры в Польше остаются? Поднимают там целину? Строят бам? Или пашут несколько месяцев и возврашаются домой, строят дома такие что аж завидно, открывают бизнесы в родных селах и т.д?

А так да. на нишей Западной Украине где в моем понимании не земля, а песок аграрного перенаселения не было, а вот в Полтаве где палку в землю воткни и она на следующий год зацветет, было. Чудеса просто.

Украинцы не те,вот жеж ... Тебе еврею хорошо наверное видать с 25 этажа.

Так и не забывают. Уже 200 лет как на Урале и называют себя русскими с украинскими корнями и украинской фамилией, но из какого села на Полтавщине они все сюда переехали, до сих пор вспоминают и даже умудряются родственные связи поддерживать.

Но, опять же из тех же исторических документов и отчетов можно вычитать, что между черкасами (т.е. потомками запорожских казаков), которые первопроходцами приехали осваивать границы РИ и бодались с кочевниками и - малоросскими крестьянами, которые приехали за халявной землей лучшей жизнью целыми селами, была большая разница не в пользу последних. Даже были специальные указания, чтобы количество малоросских крестьян в районе не превышало каких-то там долей, иначе загнется все хозяйство, но они все ехали и ехали. На Алтае и Южном Урале перед революцией соотношение русских и украинцев местами, в отдельных районах, достигало 50/50 и даже больше в украинскую сторону. Образовались целые районы с компактным проживанием украинцев, еще до 17-го года.
Наверное совсем херово на той полтавщине и черниговщине жилось, что целыми селами срывались и ехали аж до самого Тихого океана и в СА вместе с москалями и татарами, обгоняя друг друга.

Ну и собственно, в том числе поэтому между украиной и россией такое огромное количество родственных связей и поэтому такому большому количеству граждан РФ не все равно "что там у хохлов"

С чего это вдруг?

Ну так я ж и спрашиваю почему в богатых районах Украины крестьянам жилось херово, а в нищих, причем настолько нищих что они хлеба белого поели нормально только при Брежневе, было норм, что они возвращались домой.

Это последствие советской власти, которой нужна была дешевая рабсила.

Бежали от крепостного права.

Канадские украинцы смотрят с недоумением.

Которые с 1945-1960 дернули? Так это они ж от любимой советской власти чухали. Тут же другой период обсуждается.

Ты шо белены объелся?Какие к херам 45-60 годы?Изучи вопрос.И про украинцев в Америке тож поизучай,много интересного для себя откроешь.Да и не забуть про конц.лагеря для украинцев в Канаде почитать и сколько их там погибло.

Ну не деревнями ж.

Так что изучать то? Эти деды у моей жены в Сакраменто спрашивали по чем в 2010 году в Украине кони. И бежали они из за колхозов и религии

Могли и деревнями. В те далёкие времена каждая деревня вполне себе отдельный мир и даже соседние могли кардинально отличаться по характеру.

Какие колхозы?Первая волна в Северную Америку была в конце 19 века.

Которые с 1945-1960 дернули? Так это они ж от любимой советской власти чухали. Тут же другой период обсуждается.

Откуда волна была?

Я все же думаю что РИ восточные районы Украины доила неподетски. Вот они и перли к Валере и дальше на восток. А с западенской голытьбы брать нечего было вот они и сидели у себя в лесах в привычном укладе жизни. Их уже советская власть приперла как следует.

Колониализм как есть.

Я думаю, что для "восточных районов Украины", т.е. для Малороссии - Полтавской, Черниговских губерний XIX век был золотой век. Такого подъёма там уже не будет никогда. (В относительных, конечно, значениях. Т.е. что было там лучше, чем во многих других местах.)

Нет у меня время тебе рефераты писать.С Автро-Угорщины.

Ежегодно десятки тысячъ переселенцевъ перекочевываютъ изъ Россіи въ Сибирь и Туркестанъ и если кому весною приходилось путешествовать по трактовымъ дорогамъ нашего Семирѣчья тотъ ясно предстйв 'ляетъ себѣ эгу картину во всей ея полнотѣ; огромные обозы бричекъ, нагруженныхъ различнаго рода домашнимъ скорбомъ, земледѣльческими орудіями и прочимъ—это ѣдутъ ставропольцы или вообще выходцы сь юга Россіи, ѣдутъ они съ толстыми карманами (на родинѣ продали свои душевные надѣлы) и сь свѣтлымъ взглядомъ на будущее, оглашая дѣв ственныя киргизскія степи своими хохлацкими пѣснями. Хохлу степь по душѣ, здѣсь онъ духомъ ожидаетъ и вспоминаются ему расказы стариковъ о старыхъ дняхъ Малороссіи, когда на логѣ Россіи была такая же воля и ширь. За этимъ обозомъ тащатся подводы въ ломанныхъ деревянныхъ повозченкахъ- Запряженныхь худыми еле переставляющими ноги клячёнками —это ѣдетъ центральная Русь, холодъ и голодъ -гонитъ сюда бѣдняка и онъ ѣдетъ, озираясь кругомъ, осеняя себя ежеминутно крестнымъ знаменіемъ;—чужды ему и здѣшнее приволье, и степь, и киргизы, и пѣсень не слышно, а если и раздастся когда, то чаще всего вопль о покинутой родинЬ

Не помню что б Австро-Венгрия была частью Российской Империи.

Кстати, заметь 12й. Почему-то в Америку и Канаду из Российкой империи крестьяне не валили.

Потому что не знали про Америку. А так бы конечно свалили туда.

Кстати, заметь 12й. Почему-то в Америку и Канаду из Российкой империи крестьяне не валили.

Им так там хорошо было,шо они аж через океан бежали.А в Р.И. места всем хватала.

А возможность у них была на это? Билет то денег стоил.

См.цитату выше про проданные душевые наделы

Поди рекламная агитка времен Столыпина.

Потому что не знали про Америку. А так бы конечно свалили туда.

Это из Епархиальных ведомостей статья про переселенческие приходы

А, вот откуда примеры брали когда про освоение целины писали. Ну тоже неплохо.

Едут такие на брычке через москальскую нищету. Карманы от денег разрываются. А как доедут, то грошей еше больше будет.

Как еше хохла к Валере заманить. Лубокъ.

да ктож тебя зовёт,оставайся в своём селе на 25 этаже.Ховайся от ковиды

Самый главный стимул для крестьянина-земля.Один огород чего только стоил,целый гектар.

Епархиальных ведомости жи есть

Пффф.Ага мой прадед не знал  квартирмейстер,ветеран Русско-Японской войны, кавалер Святого Георгия 4 степени.

Херово им здесь было,шо аж деветерых народили.У тебя скок?

А что он мог знать про Америку? Ты вон с работающим интернетом такую чушь несешь иногда, как будто только газету правда читаешь.

Вопрос, Валера, в том че им там херово было.

А у меня один.

Едут такие на брычке через москальскую нищету. Карманы от денег разрываются. А как доедут, то грошей еше больше будет.

Как еше хохла к Валере заманить. Лубокъ.

А в Р.И. места всем хватала.

Кстати, заметь 12й. Почему-то в Америку и Канаду из Российкой империи крестьяне не валили.

Как крепостной свалит то. А уж после отмены - см выше, больше 4 млн граждан РИ съебалось.

С 1861 по 1915 год из Российской империи выехало около 4,6 млн человек, из которых примерно 40−45% переселились в США. Согласно переписи населения США 1910 года, в Америке проживало 1,7 млн эмигрантов из России


Как крепостной свалит то. А уж после отмены - см выше, больше 4 млн граждан РИ съебалось.

Из них Около 70% русских переселенцев стали в США фермерами

https://svpressa.ru/society/article/29468/

Не надо мне читать газету правда.Купил билет поехал к родичам в Израилевку, посмотрел,послушал.

с долгами за ипотеку на поколение сыновей и внуков

медициной за деньги

ЕТА НИПРАВИЛЬНЫЕ ВЫХОДЦЫ ИЗ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ!! ВРЕТИИ!


Из расследования, проведенного Комиссией по иммиграции, мы знаем, что 92% русских, мигрирующих в Соединенные Штаты, принадлежали к классу крестьян. Больше пяти человек из ста были старше шестнадцати лет.

Источник: The Russian immigrant, by Jerome Davis, 1922

НО ЕТА НЕ ТЕ КРЕСТЬЯНЕ, НИПРАВАСЛАВНЫЕ! НЕЩИТОВА! КАК ПУК СРЕНЬК!!

С 1861 по 1915 год из Российской империи выехало около 4,6 млн человек, из которых примерно 40−45% переселились в США. Согласно переписи населения США 1910 года, в Америке проживало 1,7 млн эмигрантов из России


Как крепостной свалит то. А уж после отмены - см выше, больше 4 млн граждан РИ съебалось.

Из них Около 70% русских переселенцев стали в США фермерами

https://svpressa.ru/society/article/29468/

ЕТА НИПРАВИЛЬНЫЕ ВЫХОДЦЫ ИЗ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ!! ВРЕТИИ!


Из расследования, проведенного Комиссией по иммиграции, мы знаем, что 92% русских, мигрирующих в Соединенные Штаты, принадлежали к классу крестьян. Больше пяти человек из ста были старше шестнадцати лет.

Источник: The Russian immigrant, by Jerome Davis, 1922

НО ЕТА НЕ ТЕ КРЕСТЬЯНЕ, НИПРАВАСЛАВНЫЕ! НЕЩИТОВА! КАК ПУК СРЕНЬК!!

КАК ПУК СРЕНЬК!!

Конечно не те. Потому что мы говорили именно об украинцах.

Почему-то в Америку и Канаду из Российкой империи крестьяне не валили.

А я ведь я на полном серьёзе предлагал убрать в чебурнете опцию поиска.

Представляешь какое раздолье сказочникам политрукам?

Или не купил и не поехал, но рассказываю сказки в интернете.

Следующий раз у тебя разрешения спрошу.

Первое время Бразилия казалась украинцам наиболее привлекательным местом. В 1895 г., когда в Галичине появились агенты итальянских пароходных компаний, сулившие дешевые и плодородные земли в Бразилии, началась настоящая «бразильская лихорадка». В путь тронулись около 15 тыс. безземельных крестьян, имевших самое смутное представление о том, что за страна Бразилия и где она находится. Однако, прибыв сюда, вместо обещанного чернозема они получили наделы в непроходимых джунглях в окрестностях Прудентополиса, штат Парана.

Перед началом первой мировой войны в штат Парана прибыла новая волна украинских эмигрантов численностью в 15— 20 тыс. человек.

К началу первой мировой войны в Канаду переехали около 170 тыс. украинцев.

бля у нас в Бише на самом зачуханном базаре чище,чем в ваших этих Ирусалимах.

А я ведь я на полном серьёзе предлагал убрать в чебурнете опцию поиска.

Представляешь какое раздолье сказочникам политрукам?

УКРАИНСКИЕ КРЕСТЬЯНЕ НЕ ВАЛИЛИ

И уверены, что они уже всё знают.

А так погнали царские власти щепок империи осваивать ебеня в средней азии.

Валера вообще из собственной истории знаком с ней.

Это были в основном крестьяне Закарпатья и Лемковщины — самых западных и наименее развитых украинских земель.

Приблизительно половина из них была лемками и закарпатцами, прибывшими в 1880—90-е годы, другая половина состояла из галичан, в значительных количествах начавших приезжать в следующее десятилетие.

В 1895 г., когда в Галичине появились агенты итальянских пароходных компаний, сулившие дешевые и плодородные земли в Бразилии, началась настоящая «бразильская лихорадка».

А теперь открой карту Европы 1914 года и посмотри в каком государстве находились Галичина, Лемковщина и Закарпатье.

Да, там много валило из Австро-Венгрии, конечно. С другой стороны не в РИ валили тоже.

А так погнали царские власти щепок империи осваивать ебеня в средней азии.

Это у которого 50 коней, 100 коров и 100 овец? Ну да ну да.

Ага, погнали. Под дулами. Винтовок, которые переселенцам же и выдавали.

Да, там много валило из Австро-Венгрии, конечно. С другой стороны не в РИ валили тоже.

Ну обстоятельства созданные царской властью погнали людей.