Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
WAROFFLINE | Зрада чи Перемога: форум військових експертів > Разное > О бабах.


Автор: Legio_X Июн 24 2018, 15:10
В общем то конечно достойно удивления, что на форуме состоящем из особей мужескаго полу чуть более чем полностью, таковой темы до сих пор не поимело места быть. biggrin.gif

Но о чем я сейчас - столкнулся на днях с ситуацией выдающейся, один из моих знакомых благородных Донов из числа подданых РФ, в процессе грянувшего развода со свой дражайшей половиной, с оху.нным удивлением обнаружил что оказывается должен своей супруге как земля колхозу за десять из пятнадцати совместно прожитых лет жизни. Перевожу на русский - десять лет назад, еще когда все было благополучно, и никаким разводом и не пахло жили душа в душу любовь морковь и все такое - его благоверная тихо подала на алименты, тихо получила на руки судебный приказ, и тихо положила его в стол - до поры до времени, в итоге сумма там сейчас к взысканию такая что ебану.ься, рили на миллионы, дядька ходит весь белый, просто 3,14здец. Короче говоря благородные Доны пребывающие сейчас в счастливом и благополучном браке - шевельнитека на всякий свою судебную - на предмет было/не было вынесения подобных решений в ваш адрес, дабы не было потом мучительно стыдно и больно за.

"Praemonitus praemunitus."(с)

С уважением.

Автор: Retwizan Июн 24 2018, 16:03
Цитата (Legio_X @ Сегодня, 15:10)
Перевожу на русский - десять лет назад, еще когда все было благополучно, и никаким разводом и не пахло жили душа в душу любовь морковь и все такое - его благоверная тихо подала на алименты, тихо получила на руки судебный приказ, и тихо положила его в стол - до поры до времени, в итоге сумма там сейчас к взысканию такая что ебану.ься, рили на миллионы, дядька ходит весь белый, просто 3,14здец.

Думаю, рассказ из области сказок. Алименты в порядке приказного производства, насколько я помню ГПК РФ, не присуждаются. Тем более если супруги неразведены.

Автор: Retwizan Июн 24 2018, 16:06
Но тема хорошая.
[attachmentid=9460]

Автор: Эдуард Июн 24 2018, 16:14
Я не понял. Алименты ей полагались до развода?

Автор: Legio_X Июн 24 2018, 16:14
Цитата (Retwizan @ Июн 24 2018, 16:03)
Думаю, рассказ из области сказок. Алименты в порядке приказного производства, насколько я помню ГПК РФ, не присуждаются. Тем более если супруги неразведены.

История реальная, некоторые документы я даже почитал. Расчет у приставов идет с момента выдачи приказа. Судебный приказ ( как и исполнительный лист ) на взыскание алиментов при установленом отцовстве, может получить абсолютно любая баба не зависимо от семейного положения. Можешь сходить к ближайшей судебной секретутке по гражданским - она тебе скажет ровно тоже самое.

Цитата

Эдуард
Я не понял. Алименты ей полагались до развода?


Да, она просто получив на руки приказ не стала сразу предъявлять его приставам для исполнения.

Автор: Эдуард Июн 24 2018, 16:22
Цитата (Legio_X @ Сегодня, 17:14)
Судебный приказ на взыскание алиментов при установленом отцовстве, может получить абсолютно любая баба не зависимо от семейного положения. Можешь сходить к ближайшей судебной секретутке по гражданским - она тебе скажет ровно тоже самое.

Да у вас там реально Мордор. Хотя может и у нас такой закон есть, надо будет поинтересоваться, а то недавно у нас законы начали соблюдать.

Автор: PLTV Июн 24 2018, 18:55
Цитата (Legio_X @ Сегодня, 16:14)
Да, она просто получив на руки приказ не стала сразу предъявлять его приставам для исполнения.


Я не улавливаю, как можно притащить приставам протухший исполнительный лист на период, в который истица состояла в браке и супруг добросовестно растил вместе с ней детей?
Я могу не знать нюансов, но такое крутое пике представляется мне юридически ничтожным.

Автор: Славян Июн 24 2018, 19:21
Цитата (Retwizan @ Сегодня, 16:03)
Думаю, рассказ из области сказок. Алименты в порядке приказного производства, насколько я помню ГПК РФ, не присуждаются. Тем более если супруги неразведены.
Присуждаются. Есть только НО. Если жена докажет, что муж финансово не достаточно помогал в воспитании ребенка:
Цитата
Ст. 80 Семейного кодекса РФ обязывает родителей в равной мере содержать своих несовершеннолетних детей, и не исключает этой обязанности несмотря на зарегистрированный или расторгнутый брак, факт совместного или раздельного проживания.


Либо:
Цитата
    отец или мать злоупотребляют спиртными напитками (попросту говоря, «пропивают» свою заработную плату);
    один из родителей работает удаленно (вахтовый метод, командировки);
    отец или мать проживают в семье, но не выделяют денежные средства на содержание ребенка (самоустранение от воспитания и содержания);
    один из родителей не работает и не предпринимает мер к устройству на работу (как правило, умышленно, т.е. занимается тунеядством).
http://alimenty-expert.ru/podat-v-sud/zayavleniya/zayavlenie-na-alimenty-v-brake/Либо как-то полюбовно решается данный вопрос.
Если же была "любовь-морковь", муж может подать встречный иск. Я так мыслю, что следует поинтересоваться у адвоката, взять характеристику с места работы, так как семья разводится, и справки о ЗП, за все время совместного проживания. Тягомотина, конечно, и без адвоката тут сложно будет, что-то доказать. Хотя, - можно. ИМХО.

зы. Если мать (жена) зарабатывала меньше ( как обычно бывает в семье), то Суд еще можно и выиграть. Ибо в равной мере, есть в равной мере.

Автор: Legio_X Июн 24 2018, 19:27
Цитата (PLTV @ Июн 24 2018, 18:55)

Я не улавливаю, как можно притащить приставам протухший исполнительный лист на период, в который истица состояла в браке и супруг добросовестно растил вместе с ней детей?
Я могу не знать нюансов, но такое крутое пике представляется мне юридически ничтожным.

Я в душе не ебу сроков действия судебного приказа и исполнительного листа, если мне не изменяет память - они действуют с момента выдачи и вплоть до совершеннолетия детей и ( или ) окончания исполнительного производства.
Я тебя сейчас наверное удивлю до невозможности, но даже утерянный на.. первый экземпляр судебного приказа/исполнительного листа, даже если само решение суда о его выдачи в архивах отсутствует от слова совсем, даже через охулиард лет после выдачи - если сохранился хотя бы дубликат с живой печатью - будет восстановлен и подтвержден судебной системой РФ в полном объеме начиная с даты его певоначальной выдачи чуть быстрее чем мгновенно, это я тебе из реальной судебной практики говорю.


Про "состояла в браке", сук, посоны, вы в какой то паралельной вселенной обитаете что ли я не пойму? Никто ни разу не слышал как во втором браке - жена подает на своего мужа на алименты - что бы снизить алиментные выплаты на детей от его предыдущего брака? Алле ребята ... О_о ...

Цитата

Славян
Присуждаются. Есть только НО. Если жена докажет, что муж финансово не достаточно помогал в воспитании ребенка:
На практике достаточно при написании заявления сказать судейским "... живем в разных комнатах, совместное хозяйство не ведем, денег не дает", все, этого достаточно.

Автор: Славян Июн 24 2018, 19:39
Цитата (Legio_X @ Сегодня, 19:27)
На практике достаточно при написании заявления сказать судейским "... живем в разных комнатах, совместное хозяйство не ведем, денег не дает", все, этого достаточно.

Не достаточно. Необходимо ТРИ свидетеля, характеристики, выступления других свидетелей и т.д. Тут жена подала в Суд , видимо, по совету подруги (на всякий случай т.с). Муж разводиться не собирался, по этому Иск проигнорировал. Теперь же, ему необходимо подать встречный Иск, на то, чтобы обнулить предыдущий. Для этого ему нужны характеристики со всех мест работы (если их было несколько). Справки о ЗП и свидетели. Не важно, что сказала жена, ранее. Важно, то, что они жили в одной квартире.
зы. Мне, конечно все-равно. Но если ни чего не делать, то пусть платит. Как по мне, то все можно решить, обратившись к адвокату и подав встречный Иск.

Автор: Legio_X Июн 24 2018, 19:51
Цитата (Славян @ Июн 24 2018, 19:39)
Не достаточно. Необходимо ТРИ свидетеля, характеристики, выступления других свидетелей и т.д. Тут жена подала в Суд , видимо, по совету подруги (на всякий случай т.с). Муж разводиться не собирался, по этому Иск проигнорировал. Теперь же, ему необходимо подать встречный Иск, на то, чтобы обнулить предыдущий. Для этого ему нужны характеристики со всех мест работы (если их было несколько). Справки о ЗП и свидетели. Не важно, что сказала жена, ранее. Важно, то, что они жили в одной квартире.

Господи ... о чем ты говоришь? Я в прошлом году лично, ЛИЧНО - уж так случилось, помогал знакомым с подобным делом, про мужика уёво думать не надо - его бывшая реально оуела в край и решение было правильным, я его нынешнюю жену отвозил в суд, какие три свидетеля на? Она просто заполнила заявление, написала там нипамагаитучастиянипринимаитживетвванной и все блеадЬ, какие блиадЬ свидетели, какие блеадЬ характеристики? Все - одна бумажка и дело закрутилось, и более того - далее, когда выбрали дату судебного заседания ей ( барабанная дробь ... ) ЕЙ, ЛИЧНО В РУКИ - со словами "... ну вы же все равно живете в одной квартире, передадите" была вручена его, ЕГО бл ... судебная повестка с вызовом на назначенное судебное заседание. Вы бл ... в каких то эмпиреях витаете ребята, чес слово.

Автор: Славян Июн 24 2018, 19:57
Цитата (Legio_X @ Сегодня, 19:51)
Господи ... о чем ты бл .. говоришь? Я в прошлом году лично, ЛИЧНО - уж так случилось, помогал знакомым с подобным делом, про мужика уёво думать не надо - его бывшая реально оуела в край и решение было правильным, я его жену отвозил в суд, какие три свидетеля на? Она просто заполнила заявление, написала там нипамагаитучастиянипринимаитживетвванной и все блеадЬ, какие блиадЬ свидетели, какие блеадЬ характеристики? Все - одна бумажка и дело закрутилось, и более того - далее когда выбрали дату судебного заседания ей ( барабанная дробь ... ) ЕЙ, ЛИЧНО В РУКИ - со словами "... ну вы же все равно живете в одной квартире, передадите" была вручена его, ЕГО бл ... судебная повестка с вызовом на назначенное судебное заседание. Вы бл ... в каких то эмпиреях витаете ребята, чес слово.

Все потому, что вы законов не знаете. Без обращения к адвокату так и будет. У меня друг решение Суда не просто выиграл, а и доказал, что жена совсем не давала денег на воспитания ребенка. Смотря какой адвокат попадется.
Зы. Тут был хороший адвокат. Он на таких делах собаку съел, как говорится.

Автор: Legio_X Июн 24 2018, 19:57
Цитата

Славян
... можно решить, обратившись к адвокату и подав встречный Иск.


Хех, срок давности обжалования/подачи встречных исков отсчитывается с момента вынесения крайнего судебного решения по вопросу. "Крайнее судебное решение" принималось десять лет назад, по срокам/истечениям обжалования сам прикинешь, или как?

Автор: Славян Июн 24 2018, 20:06
Цитата (Legio_X @ Сегодня, 19:57)
Хех, срок давности обжалования/подачи встречных исков отсчитывается с момента вынесения первого судебного решения. "Первое судебное решение" принималось десять лет назад, по срокам/истечениям обжалования сам прикинешь, или как?

Он был об нем уведомлен. Это первое. Второе. Он жил с женой и разводиться не собирался. Так, что данный иск никакой роли играть не будет, если он подаст встречный иск. Именно потому, что он был о нем уведомлен. Заранее. Аж 10 лет тому назад. )

Автор: Legio_X Июн 24 2018, 20:15
Цитата (Славян @ Июн 24 2018, 20:06)
Он был об нем уведомлен. Это первое. Второе. Он жил с женой и разводиться не собирался. Так, что тут этот ( данный иск) никакой роли не играть не будет, если он подаст встречный иск. Именно потому, что он был о нем уведомлен. Заранее. Аж 10 лет тому назад. )

Да не был он нихрена уведомлен, ты что - смеешься что ли, он и в душе не .бал о таком пассаже. Либо также его повестку ей в руки отдали, либо просто из почтового ящика извещение перехватила и есссно адресату не отдала. Извещен он или не извещен кстати говоря - суд по практике вообще не ебет, не явился? Ну и уй с ним.

Автор: Славян Июн 24 2018, 20:18
Цитата (Legio_X @ Сегодня, 20:15)
Да не был он нихрена уведомлен, ты что - смеешься что ли, он и в душе не .бал о таком пассаже. Либо также его повестку ей в руки отдали, либо просто из почтового ящика извещение перехватила и есссно адресату не отдала. Извещен он или не извещен кстати говоря - суд по практике вообще не ебет, не явился? Ну и уй с ним.

Они проживали совместно? Он работал? Я имею ввиду, после того, как она принесла ему решение Суда? Как я понял, то ты так написал:
Цитата
- десять лет назад, еще когда все было благополучно, и никаким разводом и не пахло жили душа в душу любовь морковь и все такое - его благоверная тихо подала на алименты, тихо получила на руки судебный приказ, и тихо положила его в стол

Автор: Славян Июн 24 2018, 20:27
В данном случае, если он не был уведомлен, ему надо доказать в Судебном порядке то, что: Все было благополучно, и никаким разводом и не пахло жили душа в душу, - любовь морковь,10 лет, вели совместное хозяйство. И все. тчк. В таком случае, Суд вычтет все годы совместного с женой проживания. Опять же, - нужен адвокат, справки и свидетели. Адвокат САМ скажет, что необходимо.)

Автор: Legio_X Июн 24 2018, 20:29
Цитата (Славян @ Июн 24 2018, 20:18)
Они проживали совместно? Он работал? Я имею ввиду, после того, как она принесла ему решение Суда? Как я понял, то ты так написал:

Именно так, они тогда только родили второго ребенка, все было тип топ счастье благорастворение воздухов и прочая благодать. А потом еще в декрете, она тихо пошла и тихо получила судебное решение о котором он был ни сном ни духом, а еще через десяток лет это решение произвело "та-дам!!".

После развода это/то решение суда ему приставы "принесли" уже есссно.

Он и сейчас работает ёпть.

ЗЫ - за адвокатов, адвокаты к которым он обращался досель - после вникания, вердикт - "плати и кайсясмирись". Честно говоря я тоже не вижу лазеек для выскочить из этой ситуации даже хотя бы просто с минимизацией потерь.

Автор: Славян Июн 24 2018, 20:37
Цитата (Legio_X @ Сегодня, 20:29)
Именно так,

Раз именно так, пусть идет к адвокату. Адвокат сам все докажет в Суде. Эт первое. Второе, - он скажет точнее, что именно для Суда нужно подготовить. Дешевле заплатить адвокату, чем за 10 лет ни за что.)

Автор: Славян Июн 24 2018, 20:41
Цитата (Legio_X @ Сегодня, 20:29)
Честно говоря я тоже не вижу лазеек для выскочить из этой ситуации даже хотя бы просто с минимизацией потерь.
Сейчас всем надо платить, в т.ч адвокатам. Ну или пусть платит алименты по второму кругу. Одно из двух.))

ИМХО.. Платить алименты, много дороже.

Автор: Legio_X Июн 24 2018, 20:45
Цитата (Славян @ Июн 24 2018, 20:37)
Раз именно так, пусть идет к адвокату. Адвокат сам все докажет в Суде. Эт первое. Второе, - он скажет точнее, что именно для Суда нужно подготовить. Дешевле заплатить адвокату, чем за 10 лет ни за что.)

То что считают адвокаты я выше указал, все сроки обжалования решения давным давно фсе, единственная надежда - доеб.ться /накопать какие нибудь процедурные нарушения, но тут дело настолько апельсин, что и деб.ться сссно не пришить, если честно - я вообще с трудом себе представляю какой Йелстоун должен быть в деле, если даже сук - отсутствие самого блиадЬ решения суда по, для суда РФ не является основанием для пересмотра дела. Я закончил.

Автор: Славян Июн 24 2018, 20:53
Цитата (Legio_X @ Сегодня, 20:45)
То что считают адвокаты я выше указал, все сроки обжалования решения давным давно фсе, единственная надежда - доеб.ться /накопать какие нибудь процедурные нарушения, но тут дело настолько апельсин, что и деб.ться сссно не пришить, если честно - я вообще с трудом себе представляю какой Йелстоун должен быть в деле, если даже сук - отсутствие самого блиадЬ решения суда по, для суда РФ не является основанием для пересмотра дела. Я закончил.
Простите, но в данном случае, вы не правы на 200 проц. Я тоже закончил, ибо у меня есть пример такого дела. Все зависит от адвоката. И от фактов. Доказать то, что они проживали последние годы совместно и он фактически алименты оплатил своей заработной платой, которую нес в дом не составит труда. И Суд 10летней давности тут совершенно не причем. Вы просто уперлись в свое ИМХО.

Автор: Retwizan Июн 24 2018, 20:59
Цитата (Legio_X @ Сегодня, 16:14)
История реальная, некоторые документы я даже почитал. Расчет у приставов идет с момента выдачи приказа. Судебный приказ ( как и исполнительный лист ) на взыскание алиментов при установленом отцовстве, может получить абсолютно любая баба не зависимо от семейного положения. Можешь сходить к ближайшей судебной секретутке по гражданским - она тебе скажет ровно тоже самое.

Не верю.
То, что судебный приказ - это как исполнительный документ, я знаю. Только он выносится лишь по определенным категориям споров.
Цитата

ГПК РФ
Статья 122. Требования, по которым выдается судебный приказ
Судебный приказ выдается, если:
...
заявлено требование о взыскании алиментов на несовершеннолетних детей, не связанное с установлением отцовства, оспариванием отцовства (материнства) или необходимостью привлечения других заинтересованных лиц;

И отменяется всего лишь подачей возражения ответчика. Просто пишет, мол не согласен с приказом. И все. Даже мотивировать не надо.
Цитата
Статья 129. Отмена судебного приказа
Судья отменяет судебный приказ, если от должника в установленный срок поступят возражения относительно его исполнения. В определении об отмене судебного приказа судья разъясняет взыскателю, что заявленное требование им может быть предъявлено в порядке искового производства. .


Поэтому я и удивляюсь, как мог судья вынести приказ, если супруги состояли в браке? Взыскивать же он может из дохода супруга, который в браке и так является совместно нажитым имуществом.
И, да - срок предъявления к исполнению надо посмотреть. Предположу, что он пропущен (3 года)

Цитата

ФЗ Об Исполнительном производстве
Статья 21. Сроки предъявления исполнительных документов к исполнению
...
3. Судебные приказы могут быть предъявлены к исполнению в течение трех лет со дня их выдачи.



Автор: Legio_X Июн 24 2018, 21:02
Цитата (Славян @ Июн 24 2018, 20:53)
Простите, но в данном случае, вы не правы на 200 проц. Я тоже закончил, ибо у меня есть пример такого дела. Все зависит от адвоката. И от фактов. Доказать то, что они проживали последние годы совместно и он фактически алименты оплатил своей заработной платой, которую нес в дом не составит труда. И Суд 10летней давности тут совершенно не причем. Вы просто уперлись в свое ИМХО.

Во первых, дело реальное.

Во вторых, вы не мо же те обжаловать первое решение, высечьте это себе где нибудь на скале или на лбу если удобней, физи чески не мо же те, все сроки обжалования давным давно вышли, андестен?

Третье, теоретическое, ну и как вы будете в суде доказывать что содержалидвалиебалипринималиучастие десять лет назад, а вовсе не живвваннайбилденегнидавал как говорит эта нехорошая женьщина? Друзей приведете, мамупапу? Ну так у неё свои друзья подруги и мамыпапы в ниличии/достатке, которые покажут ровно противоположное. На чьей стороне будет суд сами догадаетесь или где?

Детскийсадкокойты.

Автор: Retwizan Июн 24 2018, 21:02
Цитата (Legio_X @ Сегодня, 19:27)
Никто ни разу не слышал как во втором браке - жена подает на своего мужа на алименты - что бы снизить алиментные выплаты на детей от его предыдущего брака? Алле ребята ... О_о ...

Только не в порядке приказного производства, т.к. затрагиваются интересы третьих лиц (ст. 122 ГПК РФ).

Автор: Retwizan Июн 24 2018, 21:08
Цитата (Legio_X @ Сегодня, 20:15)
Либо также его повестку ей в руки отдали, либо просто из почтового ящика извещение перехватила и есссно адресату не отдала. Извещен он или не извещен кстати говоря - суд по практике вообще не ебет, не явился?

Если гражданин не был уведомлен в установленном порядке, то суд восстановит пропущенный срок. Для этого надо будет доказывать, что он не жил по адресу извещения судом или то, что вручено было не ему.

Автор: Legio_X Июн 24 2018, 21:11
Вместо тысячи слов.

Раз.

"Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации" от 14.11.2002 N 138-ФЗ (ред. от 03.04.2018)
Статья 122. Требования, по которым выдается судебный приказ

3. заявлено требование о взыскании алиментов на несовершеннолетних детей, не связанное с установлением отцовства, оспариванием отцовства (материнства) или необходимостью привлечения других заинтересованных лиц;
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_39570/2e9407b6ca30a709c09d4ae7f907c78032524138/

Два.

Если по каким-либо причинам трехлетний срок просрочен, то заявитель имеет право обратиться в судебную инстанцию с ходатайством о восстановлении судебного приказа.
http://sudguru.ru/alimenty/dokumenty-alimenty/sudebnyj-prikaz-o-vzyskanii-alimentov/

Автор: Славян Июн 24 2018, 21:12
Цитата (Legio_X @ Сегодня, 21:02)
Детскийсадкокойты.
Простите, но, это Вы тут рассказываете детскийсадкакойта)
Подать в суд имеет право любой гражданин, если затронуты его права. В данном случае я не про обжалование написал.
Ст. 80 Семейного кодекса РФ обязывает родителей в равной мере содержать своих несовершеннолетних детей, и не исключает этой обязанности несмотря на зарегистрированный или расторгнутый брак, факт совместного или раздельного проживания.

Они жили совместно? Вы написали Да. Суд о котором Вы написали что утверждает? То, что он обязан платить алименты? на основании чего? Исключительно данной статьи. А если жена НЕ работала? С кого Суд должен и обязан взыскать алименты? С нее! А не с него. Он свое - оплатил. Вы это подтвердили.

Автор: Retwizan Июн 24 2018, 21:14
Цитата (Legio_X @ Сегодня, 21:02)
Третье, теоретическое, ну и как вы будете в суде доказывать что содержалидвалиебалипринималиучастие десять лет назад, а вовсе не живвваннайбилденегнидавал как говорит эта нехорошая женьщина?

А как супруга доказывала факт того, что муж не обеспечивает ребенка?
Напоминаю:
Цитата
Статья 125. Основания для отказа в принятии заявления о вынесении судебного приказа
1. Судья отказывает в принятии заявления о вынесении судебного приказа по основаниям, предусмотренным статьями 134 и 135 настоящего Кодекса.
Кроме того, судья отказывает в принятии заявления в случае, если:
...
3) не представлены документы, подтверждающие заявленное требование;
4) из заявления и представленных документов усматривается наличие спора о праве;


Автор: Славян Июн 24 2018, 21:17
А Суд, должен это подтвердить! То, что он СВОЮ часть уже оплатил. На основании его заявления!

Автор: Славян Июн 24 2018, 21:20
Цитата (Retwizan @ Сегодня, 21:14)
А как супруга доказывала факт того, что муж не обеспечивает ребенка?
Кстати да. Как?

Автор: Retwizan Июн 24 2018, 21:23
Цитата (Legio_X @ Сегодня, 21:11)
Вместо тысячи слов.

Раз.

"Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации" от 14.11.2002 N 138-ФЗ (ред. от 03.04.2018)
Статья 122. Требования, по которым выдается судебный приказ

3. заявлено требование о взыскании алиментов на несовершеннолетних детей, не связанное с установлением отцовства, оспариванием отцовства (материнства) или необходимостью привлечения других заинтересованных лиц;

Я обращаю внимание, что судебный приказ - это в т.н. "бесспорных" делах.

Цитата

3. Требования, рассматриваемые в порядке приказного производства, должны быть бесспорными.
Бесспорными являются требования, подтвержденные письменными доказательствами, достоверность которых не вызывает сомнений, а также признаваемые должником.
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=209705&fld=134&dst=100005,0&rnd=0.9492541922931009#03926185009410309

Судебный приказ в отношении супругов теоретически невозможен, т.к. есть супруг - заинтересованное лицо и необходимость доказывания факта (оснований) для заявленных требований.
Так что либо кто-то ошибся, либо судья вынес заведомо незаконный судебный акт. ИМХО

Автор: Retwizan Июн 24 2018, 21:25
Цитата (Legio_X @ Сегодня, 21:11)
Два.

Если по каким-либо причинам трехлетний срок просрочен, то заявитель имеет право обратиться в судебную инстанцию с ходатайством о восстановлении судебного приказа.

Для этого должны быть предъявлены доказательства о невозможности предъявления приказа в течении предыдущих лет. Например, тяжелая болезнь на протяжении этих лет.
Нереально.

Автор: Legio_X Июн 24 2018, 21:30
Цитата (Retwizan @ Июн 24 2018, 21:14)
А как супруга доказывала факт того, что муж не обеспечивает ребенка?


Предыдущую страницу перечитай, не по диагонали, там весь ход событий изложен.

Цитата

Славян
Кстати да. Как?


Аналогичное предложение.

Цитата

Славян
Они жили совместно? Вы написали Да. Суд о котором Вы написали что утверждает? То, что он обязан платить алименты? на основании чего?


На основании вынесенного решения суда.
ВашЪ КэпЪ

Цитата

Славян
Доказать то, что они проживали последние годы совместно и он фактически алименты оплатил своей заработной платой, которую нес в дом не составит труда.


Перечитать ВНИМАТЕЛЬНО, еще раз, НЕ по диагонали.

Цитата
... как вы будете в суде доказывать что содержалидвалиебалипринималиучастие десять лет назад, а вовсе не живвваннайбилденегнидавал как говорит эта прекрасная мать и замечательная женьщина с покрасневшими заплаканными глазами, в потрепаном ситцевом платьишке? Друзей приведете, мамупапу? Ну так у неё свои друзья подруги и мамыпапы в ниличии/достатке, которые покажут ровно противоположное. На чьей стороне будет суд сами догадаетесь или где?


ЗЫ - Если упаси Господи в вашей жизни что нибудь ( да не дай Бог ) аналогичное случиться, и вы решите защищать себя подобным образом - обязательно, вот просто ОБЯЗАТЕЛЬНО черкните мне в личку, я не замедлительно приеду, даже не так - я прилечу как ветер, потому что я просто должен, просто обязан на ЭТО увидеть Париж и умеретьпосмотреть. laugh.gif

Автор: Retwizan Июн 24 2018, 21:44
Цитата (Legio_X @ Сегодня, 21:30)
Предыдущую страницу перечитай, не по диагонали, там весь ход событий изложен.

Ты привел один случай - уменьшение алиментов для других детей.
Так вот, в этом случае судебный приказ не выдается - только исковое производство, т.к. затрагиваются интересы третьих лиц (детей от другого брака).
К тому же, даже если все же был выдан судебный приказ, то он не изменяет размер алиментов, выплачиваемых другим детям.
Или ты еще написал про какие-то случаи?

Автор: Славян Июн 24 2018, 21:48
В таком случае с ее стороны на лицо факт мошенничества.. Они проживали совместной жизнью. Он всю ЗП приносил в Дом. Это Пусть Суд доказывает, факт мошенничества с ее стороны.
Цитата (Legio_X @ Сегодня, 21:30)
и вы решите защищать себя подобным образом

Да запросто. Я подал на развод? Да. Дату подачи моего заявления на развод с женой зафиксировали? Обязательно. На работе подтвердили мою ЗП? да. Три свидетеля доказали то, что я в течении 10 лет выходил из своей квартиры? Да. Ходил с женой за покупками? Да. Оплачивал ком. услуги? Да. Ходил за детьми в садик-школу? Да. Более, никаких свидетельств для Суда не нужно.

Автор: Retwizan Июн 24 2018, 21:52
Цитата (Legio_X @ Сегодня, 20:29)
Именно так, они тогда только родили второго ребенка, все было тип топ счастье благорастворение воздухов и прочая благодать. А потом еще в декрете, она тихо пошла и тихо получила судебное решение о котором он был ни сном ни духом, а еще через десяток лет это решение произвело "та-дам!!".

Судья вынесла приказ в отношении неразведенного мужа? Не верю. Потому что супруга должна была представить документ (никаких свидетелей быть не может даже теоретически), подтверждающий неучастие мужа в воспитании ребенка. А таких не существует при роде, потому что отрицательные факты в общем случае недоказуемы. Их доказывают "от противного", что невозможно в приказном производстве
Цитата (Legio_X @ Сегодня, 20:29)
После развода это/то решение суда ему приставы "принесли" уже есссно.

Ну и как они возбудили исполнительное производство, раз срок пропущен был? Или жена еще и восстановила срок на предъявление? Так это вообще фантастика.
Может дашь номер исполнительного - я его по сайту ФССП поищу.

Автор: Legio_X Июн 24 2018, 21:54
Цитата (Retwizan @ Июн 24 2018, 21:44)
Ты привел один случай - уменьшение алиментов для других детей.
Так вот, в этом случае судебный приказ не выдается - только исполнительное производство, т.к. затрагиваются интересы третьих лиц (детей от другого брака).
К тому же, даже если все же был выдан судебный приказ, то он не изменяет размер алиментов, выплачиваемых другим детям.
Или ты еще написал про какие-то случаи?

"Алиментные отчисления для самых маленьких, с картинками"

За точность цифр не поручусь - сверять лезть лениво, но общий порядок формирования таков.

Если гражданин А находясь в повторном браке отчисляет на своих двоих детей от предыдущего брака 25% от своей з/п.

То -

В случае подачи на алименты его второй женой на двух детей во втором браке, сумма общих отчислений увелится до 30% ( хз, но где то около того)

Таким образом -

Сумма алиментных отчислений на предыдущую семью составит 15 ( или 18? точно сейчас не вспомню но в этих порядках )% что несколько мнэ ... меньше первоначальных 25.

При этом каким образом вторая жена будет подавать на алименты - судебным приказом ли, сразу через исполнительный лист ли - на самом деле никого не ебет, от слова совсем, подают и так и эдак.

Такие дела.

Автор: Retwizan Июн 24 2018, 21:54
Цитата (Славян @ Сегодня, 21:48)
Это Пусть Суд доказывает, факт мошенничества с ее стороны.

Суд ничего не доказывает. Доказывают стороны, участвующие в деле те обстоятельства, на которые они ссылаются в качестве обоснования своих требований (ст. 56 ГПК)
В гражданском судопроизводстве судья разрешает спор.

Автор: Славян Июн 24 2018, 21:57
Цитата
Цитата (Legio_X @ Сегодня, 20:29)
После развода это/то решение суда ему приставы "принесли" уже есссно.

Стоп. Вы писали, что он не был уведомлен.

Автор: Славян Июн 24 2018, 21:58
Цитата (Retwizan @ Сегодня, 21:54)
Доказывают стороны, участвующие в деле те обстоятельства, на которые они ссылаются в качестве обоснования своих требований (ст. 56 ГПК)
В гражданском судопроизводстве судья разрешает спор.
А ну да. Это же гражд. судопроизводство. )

Автор: Legio_X Июн 24 2018, 22:01
Цитата (Славян @ Июн 24 2018, 21:57)
Стоп. Вы писали, что он не был уведомлен.

... !!! ...

ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЙТЕ, а? Пожалуйста :-\ Нуебанаврот же уже ...

Цитата
После развода это/то решение суда ему приставы "принесли" уже есссно.


После развода

После развода

После развода

После развода

Автор: Retwizan Июн 24 2018, 22:04
Цитата (Legio_X @ Сегодня, 21:54)
При этом каким образом вторая жена будет подавать на алименты - судебным приказом ли, сразу через исполнительный лист ли - на самом деле никого не ебет, от слова совсем, подают и так и эдак.

--- я исправил свою ошибку в своем сообщении. не исполнительное, а исковое ---
не так.
Если первой семье он платит (допустим) 50%, то начисление алиментов второй семье само по себе не снижает выплату алиментов первой, потому что их размер установлен вступившим в законную силу судебным решением, которое обязательно для исполнения всеми органами и должностными лицами. И для их пересмотра должен быть инициирован новый процесс, в котором будет рассмотрен вопрос уменьшения алиментов для первой семье.
Так и никак иначе размер алиментов, указанный в судебном решении, изменить невозможно. только новый процесс с участием лиц в чью пользу были присуждены алименты

Автор: Славян Июн 24 2018, 22:05
То есть принесли мужу дело после развода. Дело 10летней давности. То дело, в котором Муж будучи женат, должен был платить жене алименты?

зы. фигня какая-то.

Автор: Славян Июн 24 2018, 22:06
Цитата (Legio_X @ Сегодня, 22:01)
НИМАТЕЛЬНО ЧИТАЙТЕ, а? Пожалуйста :

Я отходил)

Автор: Retwizan Июн 24 2018, 22:09
Цитата (Legio_X @ Сегодня, 22:01)
После развода

После развода

После развода

После развода

Принести они могли только в случае возбуждения исполнительного производства. А как они могли возбудить, если срок был пропущен на 12 лет?
Цитата

Федеральный закон от 02.10.2007 N 229-ФЗ (ред. от 23.04.2018) "Об исполнительном производстве" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.06.2018)

Статья 23. Восстановление пропущенного срока предъявления исполнительного документа к исполнению
1. Взыскатель, пропустивший срок предъявления исполнительного листа или судебного приказа к исполнению, вправе обратиться с заявлением о восстановлении пропущенного срока в суд, принявший соответствующий судебный акт, если восстановление указанного срока предусмотрено федеральным законом.

КАК МОЖНО ЭТО БЫЛО СДЕЛАТЬ?
Почему юристы говорили мужику, что без шансов?????

Автор: Славян Июн 24 2018, 22:10
Legio_X
на каком основании жена подала на алименты? Он пропивал всю ЗП?

Автор: Retwizan Июн 24 2018, 22:12
Мужик еще не написал заявление о преступлении по признакам мошенничества?

Автор: Славян Июн 24 2018, 22:13
Цитата (Retwizan @ Сегодня, 22:09)
Принести они могли только в случае возбуждения исполнительного производства. А как они могли возбудить, если срок был пропущен на 12 лет?

Я спрашивал. Он пишет - просто возбудили и все. Потому, типо, что она заявление написала потихому.. Если быть совсем честным, то я в это не верю от слова "совсем".. )

Автор: Славян Июн 24 2018, 22:15
Цитата (Retwizan @ Сегодня, 22:12)
Мужик еще не написал заявление о преступлении по признакам мошенничества?

Я это и хотел предложить. Если дело реальное, то это и есть мошенничество, иначе не назовешь.

Автор: Retwizan Июн 24 2018, 22:16
Цитата (Славян @ Сегодня, 22:10)
на каком основании жена подала на алименты?

Могла в заявлении указать, что в воспитании не участвует, денежные средства не выделяет.
Но меня больше интересует факт, как она это доказывала в рамках приказного производства, где свидетели не предусмотрены?!
А эти доказательства она была обязана представить:
Цитата
Статья 124. Форма и содержание заявления о вынесении судебного приказа
...
2. В заявлении о вынесении судебного приказа должны быть указаны:
...
5) документы, подтверждающие обоснованность требования взыскателя;

Автор: Retwizan Июн 24 2018, 22:20
Цитата (Славян @ Сегодня, 22:13)
Он пишет - просто возбудили и все. Потому, типо, что она заявление написала потихому..

Невозможно без восстановления сроков. А это опять суд, новый судебный акт о восстановлении срока, который может быть обжалован.
Цитата
Статья 21. Сроки предъявления исполнительных документов к исполнению
...
3. Судебные приказы могут быть предъявлены к исполнению в течение трех лет со дня их выдачи.

Автор: Славян Июн 24 2018, 22:25
Цитата (Retwizan @ Сегодня, 22:16)
Могла в заявлении указать, что в воспитании не участвует, денежные средства не выделяет.
Но меня больше интересует факт, как она это доказывала в рамках приказного производства, где свидетели не предусмотрены.
А эти доказательства она была обязана представить:

Обязательно!
Я про это писал. Только уже по факту случившегося( как бы)
Что пусть мужик подаст заявление и предоставит все справки о заработной плате
Характеристики и прочее
Но, мне поясняют, что дело дохлое, потому, что ему 10 лет. ( ерунда какая-то) Не может быть так, что если ты 10 лет живешь в СЕМЬЕ, ты ни разу в школу не сходил, ни разу сумки домой не принес, детей не одевал. Это просто чушь.

Автор: Славян Июн 24 2018, 22:27
Цитата (Retwizan @ Сегодня, 22:20)
Невозможно без восстановления сроков. А это опять суд, новый судебный акт о восстановлении срока, который может быть обжалован.

А вот про это я писал. Мне опять поясняют, что это не возможно.) Бред в общем.

Автор: Legio_X Июн 24 2018, 22:30
Цитата (Retwizan @ Июн 24 2018, 22:04)
--- я исправил свою ошибку в своем сообщении. не исполнительное, а исковое ---
не так.
Если первой семье он платит (допустим) 50%, то начисление алиментов второй семье само по себе не снижает выплату алиментов первой, потому что их размер установлен вступившим в законную силу судебным решением, которое обязательно для исполнения всеми органами и должностными лицами. И для их пересмотра должен быть инициирован новый процесс, в котором будет рассмотрен вопрос уменьшения алиментов для первой семье.
Так и никак иначе размер алиментов, указанный в судебном решении, изменить невозможно. только новый процесс с участием лиц в чью пользу были присуждены алименты

Я чесно говоря и в душе .... как и какими путями развивался в дальнейшем у них этот процесс уже с приставами. Моя задача была -

а) Подсказать путь/возможности.
б) Отвезти его супругу в суд/помог составить заявление.

Как факт - все получилось и процентные выплаты они снизили. За что мне спасибо и бутылка коньяка в качестве "гонорара".

Цитата

Retwizan
Принести они могли только в случае возбуждения исполнительного производства. А как они могли возбудить, если срок был пропущен на 12 лет?


Бл ... еще раз, ВНИМАТЕЛЬНО, я заеб...ся уже одно и тоже перепечатывать по десять раз, реально. Если устали и внимания не хватает - отдохните и перечитайте все еще раз затра.

Цитата
Если по каким-либо причинам трехлетний срок просрочен, то заявитель имеет право обратиться в судебную инстанцию с ходатайством о восстановлении судебного приказа.
http://sudguru.ru/alimenty/dokumenty-alime...anii-alimentov/


Цитата

Retwizan
Мужик еще не написал заявление о преступлении по признакам мошенничества?


Там вообще Кафка в полный рост. Все дело уже конкретно с взысканием крутится вокруг дубликата, то ли исполнительного листа, то ли судебного приказа - сейчас на вскидку не вспомню а врать не хочу, короче все исполнительное производство вертится на основании этого документа, первого экземпляра из живых не видел никто и никогда, в ответ на его ( пострадавшего ) запрос в суд выдававший этот документ - его отфутболили в архив, из архива ответили - что подобного судебного решения у них в архиве не числится и отфутболили обратно в суд, из суда на возмущенное "ну как жЫ так? ..." официально ответили ( не прямо по тексту - но смысл ) что если вас что то не устраивает, и вы так сильно хотите получить на руки свой первый экземпляр, то мы специально для вас откроем дело по восстановлению исполнительного производства по вашему заявлению, и вручим вам ваш первый экземпляр который вы так хотите - на блюдечке с голубой каемочкой. Это то что я пробежал глазами лично, выглядело все сука как троллиг чистой воды, натуральный.

Такие дела.

Автор: Retwizan Июн 24 2018, 22:36
Цитата (Legio_X @ Сегодня, 22:30)
Бл ... еще раз, ВНИМАТЕЛЬНО, я заеб...ся уже одно и тоже перепечатывать по десять раз, реально. Если устати и не хватает внимания - отдохните и перечитайте все еще раз затра.

Ну это же через суд!
Или и этот суд был без него? Его должны были известить.
Просто гражданское судопроизводство - это мое хобби. И в у меня в практике было одно приказное производство. Поэтому и воспринимаю все тобой написанное как нечто из другой реальности.

Автор: Retwizan Июн 24 2018, 22:38
Цитата (Legio_X @ Сегодня, 22:30)
то мы специально для вас откроем дело по восстановлению исполнительного производства по вашему заявлению, и вручим вам ваш первый экземпляр который вы так хотите - на блюдечке с голубой каемочкой. Это то что я пробежал глазами лично, выглядело все сука как троллиг чистой воды, натуральный.

Такие дела.


Ха, а приказа-то видимо и не было. Мужику надо в правоохранительные органы обращаться.

Автор: Славян Июн 24 2018, 22:47
Цитата (Retwizan @ Сегодня, 22:38)
Ха, а приказа-то видимо и не было. Мужику надо в правоохранительные органы обращаться.
О! Я сто раз про это написал уже)

Автор: Legio_X Июн 24 2018, 22:58
Цитата (Retwizan @ Июн 24 2018, 22:36)
Ну это же через суд!
Или и этот суд был без него? Его должны были известить.
Просто гражданское судопроизводство - это мое хобби. И в у меня в практике было одно приказное производство. Поэтому и воспринимаю все тобой написанное как нечто из другой реальности.

И тем не менее, это самая что нинаесть реальнейшая реальность.


Цитата

Retwizan
Ха, а приказа-то видимо и не было. Мужику надо в правоохранительные органы обращаться.


Я такую возможность до конца не исключаю, но вероятность этого мала исчезающе, слишком велик риск и СЛИШКОМ легко спалиться, я думаю решение имело место быть, печать и подписи на дубликате подлинные почти наверняка. Если даже какая нибудь знакомая секретутка смогла просунуть в куче бумаг/по запаре на подпись - доказать этот факт будет весьма не просто, если вообще возможно.

Если интересно и реально можешь помочь человеку - могу скинуть в личку его электронку, она старая но думаю еще действует. Я если честно путей не вижу особых, попытать под мошенничество, то такое себе .... обоюдоострое, может и обратка в виде заведомо ложного в итоге нечаянно прилететь. Смотри сам, мое ИМХО - "Не навреди".

Автор: Retwizan Июн 24 2018, 23:03
Цитата (Legio_X @ Сегодня, 22:58)
печать и подписи на дубликате подлинные почти наверняка. Если даже какая нибудь знакомая секретутка смогла просунуть в куче бумаг/по запаре на подпись - доказать этот факт будет весьма не просто, если вообще возможно.

Ты же сам писал о восстановлении утраченного производства. а оно восстанавливается в судебном заседании ЕМНИП. И решение о восстановлении должно быть обоснованным и на что-то опираться. И это "что-то" обязательно исследуется судом. Так что тут много чего, за что можно зацепиться. Следователь, если захочет, раскрутит дело о фальсификации и мошенничестве.

Цитата
Статья 316. Отказ в восстановлении утраченного судебного производства
...
2. При рассмотрении дела по новому иску суд использует сохранившиеся части судебного производства, документы, выданные гражданам, организациям из дела до утраты производства, копии этих документов, другие документы, имеющие отношение к делу.
Суд может допросить в качестве свидетелей лиц, присутствовавших при совершении процессуальных действий, в необходимых случаях судей, рассматривавших дело, по которому утрачено производство, а также лиц, исполнявших решение суда.

Статья 317. Решение суда о восстановлении утраченного судебного производства
1. Решение или определение суда о прекращении судебного производства, если оно принималось по делу, подлежит восстановлению, за исключением случаев, предусмотренных статьей 318 настоящего Кодекса.
2. В решении суда о восстановлении утраченных решения суда или определения суда о прекращении судебного производства указывается, на основании каких данных, представленных суду и исследованных в судебном заседании с участием всех участников процесса по утраченному производству, суд считает установленным содержание восстанавливаемого судебного постановления.
В мотивировочной части решения суда о восстановлении утраченного производства также указываются выводы суда о доказанности обстоятельств, которые обсуждались судом, и о том, какие процессуальные действия совершались по утраченному производству.

Статья 318. Прекращение производства по делу о восстановлении утраченного судебного производства
1. При недостаточности собранных материалов для точного восстановления судебного постановления, связанного с утраченным судебным производством, суд определением прекращает производство по делу о восстановлении утраченного судебного производства и разъясняет лицам, участвующим в деле, право предъявить иск в общем порядке.

Автор: Legio_X Июн 24 2018, 23:14
Цитата (Retwizan @ Июн 24 2018, 23:03)
Ты же сам писал о восстановлении утраченного производства. а оно восстанавливается в судебном заседании ЕМНИП. И решение о восстановлении должно быть обоснованным и на что-то опираться. И это "что-то" обязательно исследуется судом. Так что тут много чего, за что можно зацепиться. Следователь, если захочет, раскрутит дело о фальсификации и мошенничестве.


Ну собственно по этому дело с вероятностью 146% имело место быть, иначе бы суд не посылал его - будем называть вещи своими именами науй. Там бы на ушах иначе все стояли уже после первого его письма. Я говорю - если интересно и видишь реальные пути - могу дать электронку человека, ему сейчас я так понимаю - любая квалифицированная помощь будет в строку.

Автор: Retwizan Июн 24 2018, 23:39
Цитата (Legio_X @ Сегодня, 23:14)
ему сейчас я так понимаю - любая квалифицированная помощь будет в строку.

Давай сканы хоть чего-то судебного в личку.
Можно номер дела и наименование суда - сам поищу на сайте.
Желательно побыстрее - сроки на обжалование поджимают.

Автор: Legio_X Июн 24 2018, 23:51
Цитата (Retwizan @ Июн 24 2018, 23:39)
Давай сканы хоть чего-то судебного в личку.
Можно номер дела и наименование суда - сам поищу на сайте.
Желательно побыстрее - сроки на обжалование поджимают.

Сканы, и паче того чужих документов без согласия владельца, я думаю объяснять не надо почему - нет.

Адрес в личку тебе скинул - спишитесь.

Сроки там все вышли окончательно и давно, решать/цепляться надо с нуля.

Автор: PLTV Июн 25 2018, 06:45
Ретвизанище, если ты мученику поможешь, то я тебе зашлю благодарность в рупиях- просто из мужской солидарности

Автор: Retwizan Июн 25 2018, 09:58
Вообще-то я занимаюсь делами военными (прохождение службы, увольнение, обеспечение жильем и т.п.), но базовые знания, полученные при обучении на юрфаке, в наличии.
Что мне думается в этой ситуации.
1. Если жена просто получила дубликат приказа, не восстановив срок, то нужно обжаловать незаконные действия судебного пристава. Либо начальнику отдела ССП в данном районе, либо в суд.
2. Если жена восстановила срок через суд, обжаловать определение суда, подав частную жалобу и попросив суд восстановить срок на подачу этой жалобы
3. Не помешает обжаловать и сам приказ, не смотря на 15 прошедших лет (пр этом просить суд восстановить срок на подачу жалобы).
4. Обжаловать саму выдачу дубликата (в условиях, когда дело, судя по всему, утеряно)
5. Как можно скорее ознакомиться со всеми документами, касающимися этого дела и подать заявление о преступлении в полицию, если, к примеру, были фальсифицированы подписи мужа, на судебных повестках, почтовых уведомлениях и т.п.

Нюанс: взысканные алименты не возвращаются (т.е. поворот решения суда невозможен по алиментам) если только не было недобросовестных действий взыскательницы.

Автор: fahed Июн 25 2018, 10:08
Ох и морозная былина.. blink.gif

Автор: Retwizan Июн 25 2018, 10:41
Цитата (fahed @ Сегодня, 10:08)
Ох и морозная былина..

Не женись. А то так лет через 15 придет к тебя пристав с судебным приказом... pooh_door.gif

Автор: fahed Июн 25 2018, 10:42
Цитата (Retwizan @ Июн 25 2018, 10:41)
Не женись. А то так лет через 15 придет к тебя пристав с судебным приказом... pooh_door.gif

Поздно... sad.gif

Автор: Retwizan Июн 25 2018, 10:48
Цитата (fahed @ Сегодня, 10:42)
Поздно... 

Тогда мой тебе совет - каждый месяц направляй мировому судье по месту жительства возражения на судебный приказ.
Если такого не было, то от судьи придет ответ, что, мол, знать не знаем о чем речь.
Ну, а если не придет... То ты знаешь, к кому обратиться за консультацией! biggrin.gif

Автор: Spark Июн 25 2018, 11:22
Чорд. Завели значит тему про баб и сразу 4 страницы гендерно-судебных ужосов накатали, причем с таким знанием дела что аж страшно за форумчан.

Спрошу по-глупому совсем, так как собираюсь в перспективе резервироваться ибо это спортсмену-экстремалу совершенно необходимо, и даже своя хата есть - а почитаешь вас так сразу не хочется вообще.

Грамотно составленный брачный контракт вообще может в перспективе избавить от самых затрешевых факапов при распаде семьи?

Автор: Retwizan Июн 25 2018, 11:39
Цитата (Spark @ Сегодня, 11:22)
Грамотно составленный брачный контракт вообще может в перспективе избавить от самых затрешевых факапов при распаде семьи?

Он регулирует (по памяти пишу) только имущественные отношения, возникшие в период брака...

Автор: Legio_X Июн 25 2018, 14:41
Цитата (Retwizan @ Июн 25 2018, 10:48)
Тогда мой тебе совет - каждый месяц направляй мировому судье по месту жительства возражения на судебный приказ.
Если такого не было, то от судьи придет ответ, что, мол, знать не знаем о чем речь.
Ну, а если не придет... То ты знаешь, к кому обратиться за консультацией!  biggrin.gif


По здравому рассуждению, видится только одна реально возможная "страховка" от - если не можешь победить - возглавь, нужно самому тащить вторую половину в суд, и с обоснованием что имеенно тебе конечно же и исключительно для блага семьи, по каким то очень веским причинам ака полететь на Марс устроится в ФСБ выиграть в лотерею нужное подчеркнуть - нужно что бы ты был под алиментами, ну ... так надо дорогая. После того как она получает на руки судебный приказ - документ изъять, посадить вторую половину за стол и попросить ( для полететь на Марс устроится в ФСБ выиграть в лотерею нужное подчеркнуть ) написать двадцать расписок с открытой датой подписания с текстром ака -

" Я ФИО, средства на содержание детей и ведение хозяйства, ог гр. ФИО - за 201. г. получила в полном объеме, претензий не имею, в дополнительных средствах не нуждаюсь.

ФИО _______ / Подпись/ "___" ___________201. г.

и так далее.

И все эти расписочки в доверенное место. ИМХО - это единственный надежный способ реально застраховаться от.

Цитата

Spark
Чорд. Завели значит тему про баб и сразу 4 страницы гендерно-судебных ужосов накатали, причем с таким знанием дела что аж страшно за форумчан.

Спрошу по-глупому совсем, так как собираюсь в перспективе резервироваться ибо это спортсмену-экстремалу совершенно необходимо, и даже своя хата есть - а почитаешь вас так сразу не хочется вообще.

Грамотно составленный брачный контракт вообще может в перспективе избавить от самых затрешевых факапов при распаде семьи?


Если брачный контракт вступает в противоречие с ГК и СК РФ - он автоматически переходит в разряд ничтожных. Так что нет - контракт не панацея.

Автор: S_S Июн 25 2018, 16:03
Цитата (Legio_X @ Сегодня, 14:41)
И все эти расписочки в доверенное место. ИМХО - это единственный надежный способ реально застраховаться от.


А просто перечислять на банковскую карту (счёт) жены? Недостаточно?

Автор: Legio_X Июн 25 2018, 16:12
Цитата (S_S @ Июн 25 2018, 16:03)

А просто перечислять на банковскую карту (счёт) жены? Недостаточно?

Теоретически возможно.

Но, следует помнить, что -

1. Если в целях платежа не будет конкретно и акцентировано указано "алименты на детей" - это не пойдет в зачет.
2. Если суммы платежей будут меньше чем вам в итоге насчитают приставы - вы все равно останетесь должны эту разницу.
3. Если упаси вас Господь - вы потеряете эти квитанции, а платили вы через банкомат наличными например - суд легко и изяЧно отклонит ( вот просто поверьте ) ваше ходатайство о запросе по движении средств на её счету - для подтверждения ваших имевших место быть платежей. В её банк напрямую можете даже не соваться - вас там просто сразу пошлют на с такими просьбами.

Автор: PLTV Июн 25 2018, 16:21
У меня после прочтения треда ровно один вопрос - почему такие многоходовочки массово не применяются? Ведь в России процент разводов очень высок

Автор: Legio_X Июн 25 2018, 16:29
Цитата (PLTV @ Июн 25 2018, 16:21)
У меня после прочтения треда ровно один вопрос - почему такие многоходовочки массово не применяются? Ведь в России процент разводов очень высок

Я затрудняюсь оценить массовость этого явления, но например - как выяснилось в разговоре по теме, только у моей по её организации - проходит три таких "подснежника", что для численности её конторы очень не мало надо сказать.

Автор: PLTV Июн 25 2018, 16:48
Ну раз такая петрушка началась - должен спросить: есть у меня один друг, женатый, ясное дело, и с ребёнками.
Квартира куплена им до заключения брака и в собственность тоже оформлена до.
Как можно отжать квартиру при помощи разводных мгногоходовочек?
Что сделать другу, чтобы её не пролюбить?

Автор: Legio_X Июн 25 2018, 16:57
Цитата (PLTV @ Июн 25 2018, 16:48)
Ну раз такая петрушка началась - должен спросить: есть у меня  один друг, женатый, ясное дело, и с ребёнками.
Квартира куплена им до заключения брака и в собственность тоже оформлена до.
Как можно отжать квартиру при помощи разводных мгногоходовочек?
Что сделать другу, чтобы её не пролюбить?

Через права детей на жилье, если они рождены в этом браке они ( их права ) не зависимы от того - покупалась квартира до или после заключения брака, а если они ( дети ) еще и прописаны - то делить хату придется однозначно, если нет - то при наличии ОЧЕНЬ хорошего юриста по этим делам - побарахтаться шанс еще есть, но выглядеть это будет в глазах обЧественности надо понимать - как полный 3,14здец.

Автор: Ghost Июн 25 2018, 20:34
Братва, да это же, это вообще... Из разряда "а хорошо ли ты знаешь свою жену".
Если такая мулька у нее возникла сколько то лет назад - то она рога тебе ставит уже давно. Ну кто еще, кроме любовника, пойдет на такой подлог и все такое?

Автор: Эдуард Июн 25 2018, 20:48
Да, времена нынче настали ужасные. А вот совсем недавно по историческим меркам мои дед и бабушка в ЗАГС пошли, пошли и сказали: "Нам, пожалуйста, свидетельство о браке и пять свидетелств о рождении", и больше они туда не возвращались. После сего события благополучно прожили более 50-и лет. А мне сейчас жениться страшно. Как быстро меняется мир.

Автор: Ghost Июн 25 2018, 20:58
Цитата (Эдуард @ Июн 25 2018, 20:48)
Да, времена нынче настали ужасные. А вот совсем недавно по историческим меркам мои дед и бабушка в ЗАГС пошли, пошли и сказали: "Нам, пожалуйста, свидетельство о браке и пять свидетелств о рождении", и больше они туда не возвращались. После сего события благополучно прожили более 50-и лет. А мне сейчас жениться страшно. Как быстро меняется мир.

Это ж элементарно. Вспоминаем память предков. Перебираем телок. Гуляем с каждой по году(примерно). За это время их хорошо узнаем. Это срок убедиться, что нет чужого плода(так предки судили). Ну и просто человек виден. Тянуть дальше - чревато расставанием до свадьбы(в лучшем случае), или после свадьбы(это хуже). Если не узнал человека за год - ну, извини. Значит, ты не приспособлен к этой жизни.

Автор: S_S Июн 25 2018, 21:03
А дети в подобной истории могут быть свидетелями, если им уже исполнилось 18?

Автор: Эдуард Июн 25 2018, 21:14
Цитата (Ghost @ Сегодня, 21:58)
Это ж элементарно. Вспоминаем память предков. Перебираем телок. Гуляем с каждой по году(примерно). За это время их хорошо узнаем.

У меня общество другое. Кто мне даст их перебирать? Нет есть девушки, которых перебирать можно, но тех, кого можно перебирать, под венец вести нельзя, а приличных девушек перебирать нельзя. Погулял? Женись! Отговорки типа "мы узнали друг другу и поняли, что не подходим" не проходят, нужны более веские причины. Правда и разводиться женщине не позволят без серезных причин.

Автор: Ghost Июн 25 2018, 21:20
Цитата (Эдуард @ Июн 25 2018, 21:14)
У меня общество другое. Кто мне даст их перебирать? Нет есть девушки, которых перебирать можно, но тех, кого можно перебирать, под венец вести нельзя, а приличных девушек перебирать нельзя. Погулял? Женись! Отговорки типа "мы узнали друг другу и поняли, что не подходим" не проходят, нужны более веские причины. Правда и разводиться женщине не позволят без серезных причин.

Ну так выбирай тех, кого "перебирать" нельзя и тупо не еби их. В принципе, там и живот увидишь, да и просто гулящую распознаешь, пока встречаешься. Собственно, так у предков и было. Шило в мешке не утаишь.

Автор: Эдуард Июн 25 2018, 21:35
Цитата (Ghost @ Сегодня, 22:20)
Ну так выбирай тех, кого "перебирать" нельзя и тупо не еби их.

Дык они бы и не дали. В этом вся разница между теми, кого можно перебирать, а кого нет.
Проблема в том, что подходя к девушке надо сразу подчеркнуть, что у тебя честные и серезные намерения, а после нескольких месяцев твоя и ее родня сами потащат вас под венец, то есть придется женится на той, с кем завязались первые серезные отношения, а перебирать и выбрать не получится.

Автор: Ghost Июн 25 2018, 21:56
Цитата (Эдуард @ Июн 25 2018, 21:35)
Дык они бы и не дали. В этом вся разница между теми, кого можно перебирать, а кого нет.
Проблема в том, что подходя к девушке надо сразу подчеркнуть, что у тебя честные и серезные намерения, а после нескольких месяцев твоя и ее родня сами потащат вас под венец, то есть придется женится на той, с кем завязались первые серезные отношения, а перебирать и выбрать не получится.

Шо ты как маленький - кто ж тебя утащит под венец, если консумации не было?
В этом вся суть интеллигентности. Или джентльмен не ко двору пришелся, или леди оказалась не по нраву.
Более того - даже помолвку можно разорвать.

Автор: Retwizan Июн 25 2018, 21:58
Цитата (Legio_X @ Сегодня, 16:12)
Если в целях платежа не будет конкретно и акцентировано указано "алименты на детей" - это не пойдет в зачет.

Тогда перечисленную сумму можно взыскать как неосновательное обогащение.
Цитата (PLTV @ Сегодня, 16:21)
У меня после прочтения треда ровно один вопрос - почему такие многоходовочки массово не применяются? Ведь в России процент разводов очень высок

Потому что при должной юридической подкованности подобные случаи можно предотвратить.
--------------
ЗЫ Реальная история несколько отличается от описанной. Не могу здесь выкладывать подробности, но есть два определяющих момента, которые, как я считаю, и позволили свершиться: не фиксировалась передача денег на детей, не удалось вовремя предотвратить инициирование исполнительного производства.

Автор: Ghost Июн 25 2018, 22:38
Цитата (Retwizan @ Сегодня, 21:58)
Потому что при должной юридической подкованности подобные случаи можно предотвратить.


Ну и на такие случаи тоже надо быть подкованным. Ну или сосать у подкованного. Повидал я всех этих хитровыебанных мразей. Как было сказано в одном фильме: Юристы! Лжецы! Пожалуй, я останусь в этом городе(с).

Автор: Ghost Июн 25 2018, 22:41
Цитата (Retwizan @ Сегодня, 21:58)
не удалось вовремя предотвратить инициирование исполнительного производства.


А как вообще это производство могло быть инициированно?
Я знаю случай, когда бывшая жена от мужа своего вдруг потребовала справку о доходах, а он хоть формально алименты и не платил, но в судьбе своего ребенка живо участвовал, да еще и жене бывшей на шубки-сапожки перепадало. Так он не будь дураком ей и принес справку, что получает 400 р.
Как вообще в исследуемом случае можно было доказать "укрытые" доходы мужа?

Автор: Эдуард Июн 25 2018, 23:23
Цитата (Ghost @ Вчера, 22:56)
Шо ты как маленький - кто ж тебя утащит под венец, если консумации не было?
В этом вся суть интеллигентности. Или джентльмен не ко двору пришелся, или леди оказалась не по нраву.
Более того - даже помолвку можно разорвать.

Можно, конечно, но если пару раз так делать, про тебя начнут ходить слухи, и порядочные девушки тебя обойдут вниманием, и снова перебирать не получится.
Короче я хочу сказать, что у нас дело так оястоит, что девушку надо узнать быстро, не за год, а скорее за месяц-два. Исключение тот случай, если ты с ней встречаешся с школы или с универа, тогда можно ждать годами до свадьбы и не дождаться, а в моем возрасте все быстрее происходит.

Автор: Spark Июн 26 2018, 00:10
Цитата (Ghost @ Июн 25 2018, 20:58)
Перебираем телок. Гуляем с каждой по году(примерно). За это время их хорошо узнаем. Это срок убедиться, что нет чужого плода(так предки судили). Ну и просто человек виден.

Это так уже не работает! Опыт моих женато-разъеденных друзей вопиит! Волосы на жопе начинают рвать бывает через год после свадьбы, бывает через пять лет. Истории чудовищные в своей бытовой хтонике, через раз! Девица может ВНЕЗАПНО оказаться совершенно ненормальной, хотя при этом год до свадьбы талантливейшим образом шифровалось под идеальную избранницу.

Автор: Славян Июн 26 2018, 04:17
Цитата (Ghost @ Вчера, 22:41)
А как вообще это производство могло быть инициированно?

Всяко бывает. Жили не тужили. Потом кто-то влюбился в другого(ю) .. Может быть? Вполне. Люди все разные. Один мужик хлопнул дверью и ушел. А второй планирует, как своим детям денег не платить. Как по мне, то подло это. Такие и дамы есть. Видимо. Я только раз с подобным сталкивался.

Автор: Ghost Июн 26 2018, 22:58
Цитата (Spark @ Июн 26 2018, 00:10)
Это так уже не работает! Опыт моих женато-разъеденных друзей вопиит! Волосы на жопе начинают рвать бывает через год после свадьбы, бывает через пять лет. Истории чудовищные в своей бытовой хтонике, через раз! Девица может ВНЕЗАПНО оказаться совершенно ненормальной, хотя при этом год до свадьбы талантливейшим образом шифровалось под идеальную избранницу.

Всяко бывает. Тут вопрос, сколько до свадьбы жили. Слишком мало - недостаточно. Слишком много - перебор. Вровень и не разобрались в человеке - значит, в самих проблема.

Автор: Ghost Июн 26 2018, 23:04
Цитата (Славян @ Июн 26 2018, 04:17)
Всяко бывает. Жили не тужили. Потом кто-то влюбился в другого(ю) .. Может быть? Вполне. Люди все разные. Один мужик хлопнул дверью и ушел. А второй планирует, как своим детям денег не платить. Как по мне, то подло это. Такие и дамы есть. Видимо. Я только раз с подобным сталкивался.

Да не, я с точки зрения логики и законности.

Автор: Славян Июн 27 2018, 07:58
Цитата (Ghost @ Вчера, 23:04)
Да не, я с точки зрения логики и законности.

Ясно.

Автор: МИХАЛЫЧ Июл 2 2018, 03:30
К сожалению, силы тьмы не дали мне ответить в этой замечательной теме сразу.
Скажу сейчас (когда уже скорее всего поздно).
Ситуация вообщем, обыкновенная. И противоядие есть.
Алгоритм простой -
1. восстановить срок на отмену судебного приказа.
2. отменить его.
3. спокойно дождаться иска с требованиями за последние 3 года - ибо приказ отменен, все что было раньше - не считается, а вот тут как раз вполне себе применяются общие сроки исковой давности.
4. отбить требования за прошлый период - это волне реально - общее хозяйство, чеки, свидетели, есть практика - ничего сложного.
5. платить алименты с даты решения.
Но!
Есть нюанс по п.1.
Тут надо врать вдохновенно импровизировать! Я восстанавливал несколько раз.
Цепляться нужно ко всему, но советы тут дать сложно, не зная обстановки.
Как он узнал об испол.листе?
Жена потрясла под носом?
Это ключевой момент для всего дела. Решить п. 1 - а дальше не сложно.

Автор: Ghost Июл 3 2018, 08:48
Цитата (МИХАЛЫЧ @ Июл 2 2018, 03:30)
К сожалению, силы тьмы не дали мне ответить в этой замечательной теме сразу.
Скажу сейчас (когда уже скорее всего поздно).
Ситуация вообщем, обыкновенная. И противоядие есть.
Алгоритм простой -
1. восстановить срок на отмену судебного приказа.
2. отменить его.
3. спокойно дождаться иска с требованиями за последние 3 года - ибо приказ отменен, все что было раньше - не считается, а вот тут как раз вполне себе применяются общие сроки исковой давности.
4. отбить требования за прошлый период - это волне реально - общее хозяйство, чеки, свидетели, есть практика - ничего сложного.
5. платить алименты с даты решения.
Но!
Есть нюанс по п.1.
Тут надо врать вдохновенно импровизировать! Я восстанавливал несколько раз.
Цепляться нужно ко всему, но советы тут дать сложно, не зная обстановки.
Как он узнал об испол.листе?
Жена потрясла под носом?
Это ключевой момент для всего дела. Решить п. 1 - а дальше не сложно.

Вот почему честному человеку на каждом шагу приходится пользоваться услугами юристов?

Автор: МИХАЛЫЧ Июл 3 2018, 09:11
Цитата (Ghost @ Июл 3 2018, 12:48)
Вот почему честному человеку на каждом шагу приходится пользоваться услугами юристов?

Что бы оставаться честным rolleyes.gif .

Автор: Ghost Июл 3 2018, 10:01
Цитата (МИХАЛЫЧ @ Июл 3 2018, 09:11)
Что бы оставаться честным rolleyes.gif .

Вы пачкаетесь за нас, получая за это свою скромную мзду.
Шлышал я про одного человека, который был назначен гос. защитником наркодилерше. Он ей сразу сказал - без денег не будет работы. Та пообещала деньги потом. Таки он ее защитил. И с деньгами пролетел. Считаю - поделом ему. Ну да он не сильно обеднел.

Автор: Retwizan Июл 3 2018, 10:21
Цитата (Ghost @ Сегодня, 10:01)
Он ей сразу сказал - без денег не будет работы.

Таких надо гнать из профессии.

Автор: МИХАЛЫЧ Июл 3 2018, 10:33
Цитата (Ghost @ Сегодня, 14:01)
Вы пачкаетесь за нас, получая за это свою скромную мзду.
Воистину!

слава Богу, я скромно, по гражданским делам.
А там... на самом деле у них либо договоренность с судьей, либо ошибки органов, либо - развод. Все всё знают, но адвокат делает загадочное лицо и имитирует бурную деятельность.
И да, на одного богатого наркодилера сотня забудыг, без гроша в кармане.

Автор: Ghost Июл 3 2018, 13:43
Цитата (Retwizan @ Июл 3 2018, 10:21)
Таких надо гнать из профессии.

Я тоже так считаю.

Автор: Ghost Июл 3 2018, 13:44
Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 10:33)
Все всё знают, но адвокат делает загадочное лицо и имитирует бурную деятельность.


Во-во.

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 10:33)
И да, на одного богатого наркодилера сотня забудыг, без гроша в кармане.


Согласен. Да и не обязательно забулдыг.

Автор: МИХАЛЫЧ Июл 3 2018, 13:56
а чем закончилась история, с который началась ветка?
Интересно.

Автор: Ghost Июл 5 2018, 10:48
Цитата (МИХАЛЫЧ @ Июл 3 2018, 13:56)
а чем закончилась история, с который началась ветка?
Интересно.

Так она может еще и не закончилась.

Автор: МИХАЛЫЧ Июл 5 2018, 12:42
Цитата (Ghost @ Июл 5 2018, 14:48)
Так она может еще и не закончилась.

Надо восстанавливать срок на обжалование судебного приказа. Я вот это хочу знать.

Автор: Ghost Июл 5 2018, 17:06
Цитата (МИХАЛЫЧ @ Июл 5 2018, 12:42)
Надо восстанавливать срок на обжалование судебного приказа. Я вот это хочу знать.

Ну, эт к Воррену вопрос, что там как, пусть держит в курсе.

Автор: Полес Июл 6 2018, 09:36
Цитата (Legio_X @ Июн 25 2018, 16:57)
Через права детей на жилье, если они рождены в этом браке они ( их права ) не зависимы от того - покупалась квартира до или после заключения брака, а если они ( дети ) еще и прописаны - то делить хату придется однозначно, если нет - то при наличии ОЧЕНЬ хорошего юриста по этим делам - побарахтаться шанс еще есть, но выглядеть это будет в глазах обЧественности надо понимать - как полный 3,14здец.


Да у вас пиздец ребята.
Не.
Не хочу я с Россией общего законодательства.

По белорусскому, если ничего не поменялось, она сможет получить тока произведённые улучшения (50%).
Если чеки сохранила и вроде не более чем за 3 года последних года - по сроку исковой давности.
Причём доказать улучшения будет ещё той эпопеей и имеет смысл, когда речь идт о 5 000 $ и выше. Иначе адвокаты и экспертизы просто не окупятся.
Дети свою долю получат после смерти собственника.
Или обязательную (если не попали в завещание или его нет) или по завещанию.


А у вас как-то по праву революционной необходимости до сих пор.



По сабжу.

ИМХО дело мутно и как правильно некоторые заметили - попахивает махинацией вместе со служебным подлогом и, соответственно, уголовной юрисдикцией.
Кто-то у неё в суде том работает.
И не секретуткой.

Или опять дело в вашем революционном законодательстве...

Автор: Полес Июл 6 2018, 10:17
Цитата (Legio_X @ Июн 24 2018, 15:10)
Но о чем я сейчас - столкнулся на днях с ситуацией выдающейся, один из моих знакомых благородных Донов из числа подданых РФ, в процессе грянувшего развода со свой дражайшей половиной, с оху.нным удивлением обнаружил что оказывается должен своей супруге как земля колхозу за десять из пятнадцати совместно прожитых лет жизни. Перевожу на русский - десять лет назад, еще когда все было благополучно, и никаким разводом и не пахло жили душа в душу любовь морковь и все такое - его благоверная тихо подала на алименты, тихо получила на руки судебный приказ, и тихо положила его в стол - до поры до времени, в итоге сумма там сейчас к взысканию такая что ебану.ься, рили на миллионы, дядька ходит весь белый, просто 3,14здец. Короче говоря благородные Доны пребывающие сейчас в счастливом и благополучном браке - шевельнитека на всякий свою судебную - на предмет было/не было вынесения подобных решений в ваш адрес, дабы не было потом мучительно стыдно и больно за.


Цитата
сумма там сейчас к взысканию

Т.е. ей надо будет таки доказать, что он не участвовал в расходах семьи.
И не более чем за три года максимум.

Ну.
В РБ бы было так.
Цитата (Legio_X @ Июн 24 2018, 20:29)
После развода это/то решение суда ему приставы "принесли" уже есссно.

У нас бы считалось, что он добросовестно его исполнял, если бывшая не докажет обратного (в суде конечно) и не более чем за 3 года конечно.

В России, походу, тока разведёнки занимаются нормотворчеством и в судах работают...
Пиздец если на него всю сумму повесят, конечно.
Возможно ещё цель бывшей - добиться, что бы он отказ от доли на квартиру написал. Она типа тогда снизойдет на отказ от виртуальных алиментов.


Автор: Legio_X Дек 8 2019, 18:49
Всем немного Кафки посоны laugh.gif

Цитата
Дума приняла в I чтении документ, защищающий права детей на жилье при разводе родителей

МОСКВА, 5 декабря. /ТАСС/. Госдума на заседании в среду приняла в первом чтении правительственный законопроект, который позволит судам привлекать родителя, проживающего после развода отдельно от ребенка, к оплате расходов по обеспечению его пригодным для проживания жильем.

Законопроект направлен на "обеспечение защиты жилищных прав несовершеннолетнего ребенка при разводе родителей, в том числе путем привлечения родителя, проживающего отдельно от ребенка, к участию в несении им дополнительных обязательств, связанных с обеспечением несовершеннолетнего ребенка жилым помещением", говорится в пояснительной записке....
https://dumatv.ru/news/roditelei-posle-razvoda-obyazhut-obespechivat-detei-zhilem


А нравится мне государство РФ, с одной стороны "плодитес, ко ко ко куд кудах, руссский крест, кококо депопуляция, кукареку!!!", и огромный плакатище перед мужиком "астанивись!". Ну нормальная жи схема, "ниудилилвнимания", нипачуствавала сибя женщинай" - уякс - наставила рога вышибла за порог, хату если есть - переоформила на маму/тётю/дядю/папу, выкатила сама себе "счет за аренду", в суд к оплате, нормальный бизнес ящитаю. То что мужику теперь ни новая семья, ни свои дети ( а этих он уже потерял с вероятностью 146% ) не светят до седых мудей ( это еще в лучшем случае ) никого не ипет. Узаконеное рабство сук. Предлагаю законодателям не останавливаться на достигнутом, и просто после рождения каждого ребенка ампутировать у мужика по одной почке и продавать за инвалюту - новая экспортная отрасль, все дела, буджет засияет просто, опять же на пенсиях какая экономия, после второй почки то - ну сколько он болезный протянет? Кругом одни плюсы жЫ есть.

3,14 ... норкоманы ё..ные ganj.gif

Автор: 12th Дек 8 2019, 21:22
Ну ты суров конечно. Лично для меня все у кого больше 1 ребенка, даже без разводов, герои. Токсикозы и гормоны раздувшейся как дирижабль жены, потом газики, зубы режутся, рота вирусы. Та ну нафиг.

Автор: Andrey Мар 30 2020, 00:52
https://www.youtube.com/watch?v=9O8BsfjvEFQ
это реально вообще ? или развод ?
вот в это я еще верю https://www.youtube.com/watch?v=tye5-5VGWYo но бетон крошить

Автор: bayrin Мар 30 2020, 05:58
Цитата (12th @ Дек 8 2019, 21:22)
Ну ты суров конечно. Лично для меня все у кого больше 1 ребенка, даже без разводов, герои. Токсикозы и гормоны раздувшейся как дирижабль жены, потом газики, зубы режутся, рота вирусы. Та ну нафиг.

Из этого кошмара я помню разодранные до мяса костяшки моих пальцев

Автор: Retwizan Мар 30 2020, 13:02
Цитата (bayrin @ Сегодня, 05:58)
Из этого кошмара я помню разодранные до мяса костяшки моих пальцев

кого пиздил?

Автор: bayrin Мар 30 2020, 13:05
Цитата (Retwizan @ Мар 30 2020, 13:02)
кого пиздил?

))) пеленки стирал

Автор: 12th Мар 31 2020, 00:14
Цитата (bayrin @ Мар 30 2020, 05:58)
Из этого кошмара я помню разодранные до мяса костяшки моих пальцев

У меня кошмар продолжается. Почти 4 года, на все свое мнение, вот именно на всеобщем карантине надо велосипед объездить, только сейчас купаться в холоднючем море надо, папа из дома работает значит надо подождать когда у него совещание начнется и начать делать с ним самолетеки из бумаги и т.д.
Не, еще один такой пиздец я не переживу.

Автор: bayrin Мар 31 2020, 05:24
Не, человеческая психика такая штука, все плохое забудется, останутся только почти прозрачненькие малюююсенькие пальчики)))

Автор: Grumm Фев 1 2022, 11:36
Если не живут, то платить своим детям надо. Хотя не факт, что алименты она будет тратить на детей

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)