WAROFFLINE | Зрада чи Перемога: форум військових експертів [Powered by Invision Power Board]

Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

WAROFFLINE | Зрада чи Перемога: форум військових експертів > Холодное оружие > средние века.

Автор: Эмден Ноя 2 2015, 10:41

Автор: Эмден Ноя 2 2015, 10:45

Автор: Эмден Ноя 2 2015, 10:48

Автор: Pampa Ноя 2 2015, 10:55

Протестую. Между 1й, 2й и 3й картинками из первого поста разница как минимум лет 100.

А вторая из второго год 600й 700й или типа того.

Автор: Эмден Ноя 2 2015, 10:57

Автор: Эмден Ноя 2 2015, 10:58

Цитата (Pampa @ Ноя 2 2015, 10:55)

средневековье длилось около 1000лет

Автор: Pampa Ноя 2 2015, 11:03

Значит что? Надо разбить пост как минимум на 3 поста.

Автор: Эмден Ноя 2 2015, 11:03

Автор: Эмден Ноя 2 2015, 11:06

Цитата (Pampa @ Ноя 2 2015, 11:03)

Значит что? Надо разбить пост как минимум на 3 поста.

зачем? у меня не так много картинок чтоб дробить тему,
тем более что мало народу пишет по теме.

Автор: Эмден Ноя 2 2015, 11:16

Автор: Эмден Ноя 2 2015, 11:19

Автор: Эмден Ноя 2 2015, 11:23

Автор: Эмден Ноя 2 2015, 11:37

Автор: Эмден Ноя 2 2015, 11:40

Автор: Эмден Ноя 2 2015, 11:44

Автор: Эмден Ноя 2 2015, 11:47

Автор: Эмден Ноя 2 2015, 11:53

Автор: Эмден Ноя 2 2015, 12:31

Автор: Эмден Ноя 2 2015, 12:34

Автор: Эмден Ноя 2 2015, 12:38

Автор: Эмден Ноя 2 2015, 12:42

Автор: Эмден Ноя 2 2015, 12:57

Автор: Эмден Ноя 2 2015, 13:16

Автор: Эмден Ноя 2 2015, 13:20

Автор: Эмден Ноя 2 2015, 13:27

Автор: Эмден Ноя 3 2015, 14:57

московиты

Автор: Эмден Ноя 3 2015, 15:03

Автор: Эмден Ноя 3 2015, 15:09

Автор: Эмден Ноя 8 2015, 01:49

Всевозможное древковое оружие европейского образца: боевые топоры, копья, секиры, алебарды - присутствовали в вооружении шотландской армии до начала XVIII, причем для рядовых шотландцев, как из Равнин, так и с Нагорья, простейшие топоры и секиры, в том числе переделанные из сельскохозяйственных инструментов, были основным оружием ближнего боя. Среди общего шотландского древкового имелись две распространенных местных разновидности: лохаберская секира и джеддартский жезл.
Боевые топоры одноручные и двуручные встречались в Шотландии еше со времен пиктов. Начиная с X-XI веков, когда в Северной Европе и на Британских островах получила распространение скандинавская секира (dane axe), боевые топоры (battle axe, гаэльск. tuagh-chatha) стали одним из основных оружий шотландцев.
Настоящий меч в то время был дорогой и достаточно редкой вещью, особенно для небогатой Шотландии. Его ценили и в дворянских рыцарских семьях передавали по наследству. Боевой топор - совсем другое дело. Он был дешевле и проще как в изготовлении, так и в применении. Обычный топор встречался в каждом крестьянском хозяйстве, и поэтому был знаком всем, и не только простолюдинам.
Любой рыцарь как профессиональный воин должен был уметь пользоваться различным оружием. Да, боевой топор требует времени и пространства для замаха, маломаневренный и никак не приспособлен для защиты, но были моменты, когда он имел преимущество перед мечом: когда необходимы были его мощь и пробивная сила.
В этом плане наиболее памятный момент с использованием боевого топора - поединок Роберта Брюса с Генри де Богуном (Henry de Bohun) перед битвой при Баннокберне 23 июня 1314 года.
Сэр Генри де Богун, племянник графа Херефорда, вместе со своим небольшим отрядом случайно столкнулся с основными силами готовившейся к сражению шотландской армии. Заметив впереди войск шотландского короля, он, выставив копье, ринулся в атаку.
Богун был на боевом коне и в полном рыцарском облачении; Брюс - без доспехов на легкой походной лошади. Когда тяжелый английский рыцарь проносился мимо, Брюс увернулся от копья и нанес противнику сокрушительный удар топором. Древко переломилось пополам, но лезвие пробило рыцарский шлем, и Богун упал замертво с рассеченной головой.
В Европе совмещали копья с лезвиями боевых топоров, получая таким образом секиры и алебарды, стали в XIV-XV веках. Эффективность такого нерыцарского оружия в Позднее Средневековье продемонстрировала прославленная швейцарская пехота.

Автор: Эмден Ноя 8 2015, 01:56

Лохаберская секира (Lochaber axe) - шотландский вид секиры или алебарды. Время основного ее использования приходится на XVI-начало XVIII века. Хотя не исключено, что подобное оружие могло появиться на столетие-два ранее, но еще не имело особого названия, которое дала ему область Лохабер в Нагорье (земли Камеронов и Макдональдов) - вероятнее всего, место первоначального массового изготовления.
По своей форме лохаберская секира напоминала вульж (voulge) и русский бердыш и имела большое лезвие в виде секача и характерный крюк из вершины обуха.
user posted image

Длина оружия составляла около 6 футов = 1,83 м. Лезвие округлое длинное (от 12 до 18 дюймов = 30-45 см) и широкое (от 4 до 6 дюймов = 10-15 см), немного варьировалось по форме, верхний конец клинка обычно был загнут назад и заострен. В большинстве экземпляров на верхнем конце древка имелся крюк или кривой шип - основная отличительная черта лохаберской секиры. Крепилось лезвие к топорищу, как правило, посредством двух обухов.
Лохаберская секира - оружие двуручное пехотное, преимущественно режуще-рубящее. С успехом применялось как против пехоты с нанесением размашистых рубящих ударов, так и вместо копий для защиты от кавалерии. Крюк предназначался как раз для второго случая: с его помощью стаскивали всадников с коней или цепляли поводья.
Лохаберская секира была распространенным и одним из основных видов оружия в Нагорье до начала XVIII века (в том числе в 1715 году); а в Равнинной Шотландии ее традиционно носили стражники некоторых городов. Сохранились показания о том, что в 1736 году во время "бунта против Портеуса" (Porteous Riots)* в Эдинбурге "толпа людей захватила караульную комнату [городской стражи] и завладела всем находившемся там оружием, и огнестрельным, и топорами, и лохаберскими секирами и алебардами".
user posted image

Стража Эдинбурга продолжала пользоваться лохаберскими секирами в церемониальных целях до конца XVIII века. Для бедных горцев эти же секиры были самым доступным оружием. Из Лохабера их производство распространилось по всему Нагорью, и к началу XVIII века одним центров изготовления этого оружия был уже город Абердин.
Так 17 октября 1715 года командующий якобитской армией Джон Эрскин, граф Мaр, отправил именно в Абердин приказ изготовить и доставить в войска в Перт 300 лохаберских секир. Впрочем, в большинстве случаев секиры делали не столько профессиональные оружейники, сколько местные кузнецы из обычных секачей (bill-hook) и крюков, о чем свидетельствуют сохранившиеся образцы этого оружия, имеющие простейший грубый вид.
Хотя в 1745-1746 годах якобиты были вооружены в основном огнестрельным оружием вместе с палашами и тарджетами, либо со штыками или кинжалами, небольшое число беднейших горцев по-прежнему не имели другого оружия, кроме лохаберских секир.

Автор: Эмден Ноя 8 2015, 02:04

Другим специфическим шотландским древковым оружием был джеддартский или джедбургский жезл (Jeddart / Jedburgh staff).
Как и в случае лохаберской секиры, джеддарт назван по основному месту первоначального изготовления - городу Джедбург в Шотландском Пограничье, отсюда: Jedburgh (Jeddart, Jethart, Jether, Jedwood) staff or axe - это все одно и то же оружие - разновидность секиры или копья, которое впервые упоминается в письменных источниках в 1506 году. Время его применения приблизительно соответствует лохаберской секире.
Джеддартский жезл считается равнинным, даже скорее пограничным аналогом горской секиры. Он отличался по форме клинка и соответственно по применению.
user posted image

Лезвие джеддарта тоже имело режущую кромку, но было прямым, узким, длинным (до 4 футов = 1,2 м) и заостренным на конце. На рукояти обычно располагалась гарда (для защиты кистей рук); от лезвия почти до половины древка тянулись длинные металлические лангеты (в качестве крепления и для предотвращения перерубания деревянной части); на нижнем конце - прямой острый металлический шип (для ударов обратной стороной и для противовеса).
Если боевая часть лохаберской секиры - это тяжелый секач и крюк, то лезвие джеддартского жезла скорее было подобно клинку меча и позволяло наносить эффективные не только режущие, но и колющие удары. Благодаря этому джеддарт в отличие от лохабера применяли не только в пешем, но иногда и в конном строю.
Основной регион применения - Пограничье, где джеддартские жезлы наряду с копьями были оружием шотландских "пограничных грабителей" (border reivers) - небольших мобильных конных отрядов, до начала XVII века регулярно совершавших набеги на земли соседей и Северную Англию.
user posted image

Автор: Эмден Ноя 17 2015, 19:11

Автор: Эмден Ноя 17 2015, 19:15

Автор: Эмден Ноя 17 2015, 19:19

Автор: Эмден Ноя 17 2015, 19:34

Автор: Эмден Ноя 17 2015, 19:36

Автор: Эмден Ноя 17 2015, 19:41

Автор: Эмден Ноя 23 2015, 13:48

панорама "Падение Константинополя"

Автор: Эмден Ноя 23 2015, 13:51

Автор: Эмден Ноя 23 2015, 13:55

Автор: Эмден Дек 7 2015, 13:01

Автор: Бармалей Дек 7 2015, 15:10

Арбалетчик

Автор: Бармалей Дек 7 2015, 15:19

в модных мокасинах

Автор: Эмден Дек 7 2015, 16:40

как в таких макасинах да по тогдашней грязи было ходить

вот в 17 веке ходили в таких говнодавах

Автор: Бармалей Дек 7 2015, 18:55

зачетные, как у мушкетеров

вся королевская конница, вся королевская рать!

Автор: Эмден Дек 21 2015, 23:38

Автор: Кубок Дек 21 2015, 23:43

а требовалось ли совпадение формы лицевой кости с вышеприведенными оттисками?

Автор: Эмден Дек 21 2015, 23:50

Цитата (Кубок @ Дек 21 2015, 23:43)

а требовалось ли совпадение формы лицевой кости с вышеприведенными оттисками?

нет,это сугубо для красоты,и эти забрала не примыкали вплотную к лицу

Автор: Кубок Дек 22 2015, 00:00

Цитата (Эмден @ Дек 21 2015, 23:50)

нет,это сугубо для красоты,и эти забрала не примыкали вплотную к лицу

Какое однако понятие о красоте

думается что без этих извращений маска всё-таки менее травмоопасна, а ну как при печатают чем тяжелым по фейсу

Автор: Эмден Дек 22 2015, 00:31

Цитата (Кубок @ Дек 22 2015, 00:00)

Какое однако понятие о красоте

ну это мода такая была,но довольно не долго.

Автор: Рыцарь Востока Дек 22 2015, 15:15

Катана, шашка и меч.

Автор: Рыцарь Востока Дек 22 2015, 15:49

Испытывали шашку, а чувак взял драгунку, и сказал даже, что без гарды боялся бы пораниться. А драгунка это просто несколько спрямленная сабля, которая подвешивается как шашка. То есть в бою ею орудуют скорее как саблей, чем шашкой.
Все шашки относительно ровные, а кривизна сабли может быть сильной, как у клыча или персидской сабли, так и более ровной, как у черкесской шашки.
Такие предметы как висящий канат конечно легче рубить шашкой, а не двуручом. А вот которое оружие прорубит металлическое, а не пластиковое как в ролике, ведро - думаю все догадываются:-).

Автор: Эмден Дек 22 2015, 15:56

Автор: Эмден Дек 22 2015, 16:00

Автор: Рыцарь Востока Дек 22 2015, 16:05

Как в таких консервных банках можно был драться не пойму. Тут даже пробивать их необязательно. Взял дубину и ебнул по башке и все дела, шлем целый, а содержимое головы - сбитые сливки. И пусть у такой консервной банки хоть 3-метровый меч. Как он попадет-то?

Автор: Эмден Дек 22 2015, 16:10