Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
WAROFFLINE | Зрада чи Перемога: форум військових експертів > РВСН > ПРО: миф или реальность?


Автор: Бармалей Окт 17 2015, 17:38
Москва. 17 октября. INTERFAX.RU - Соединенные Штаты с союзниками по Североатлантическому альянсу в конце октября впервые проведут практическое испытание морского компонента системы ПРО в Европе, сообщают американские СМИ, ссылаясь на ВМС США.

По данным Шестого оперативного флота ВМС США, в учениях будут задействованы все четыре американских эсминца, оснащенных системой ПРО "Иджис", которые постоянно базируются в Роте (Испания).
Помимо США в учениях также примут участие Великобритания, Германия, Испания, Италия, Канада, Нидерланды, Норвегия и Франция - страны, входящие в созданный в 1999 года Форум по ПРО на морском театре военных действий в целях координации усилий по созданию системы противоракетной обороны.
В ходе испытаний с полигона на британских Гебридских островах у побережья Шотландии будет запущена невооруженная баллистическая ракета, которую должны будут отследить и перехватить элементы морского компонента системы ПРО. Кроме того, участники учений должны будут перехватить одновременно запущенную с боевого корабля противокорабельную ракету.
Согласно информации ВМС США, целью учений является отработка координации действий между союзниками при одновременном перехвате нескольких ракетных целей.
Для перехвата баллистических целей будет использоваться американская противоракета SM-3.
ВМС США пока не разглашают конкретное время, место проведения испытаний и возможный район, над которым будет осуществлен перехват.
Четыре американских эсминца ПРО, размещенные на постоянной основе в Европе, вместе со строящимися наземными базами ПРО "Иджис" в Польше и Румынии являются составными частями программы построения европейской поэтапной адаптивной системы противоракетной обороны.
По утверждению американской стороны, она не направлена против России, а предназначена для защиты европейских стран НАТО и баз США от баллистических ракет Ирана.

Автор: Ghost Окт 18 2015, 12:15
Цитата (Бармалей @ Окт 17 2015, 17:38)
По утверждению американской стороны, она не направлена против России, а предназначена для защиты европейских стран НАТО и баз США от баллистических ракет Ирана.

Было у нас выражение - наивный албанец/натовец. У Ирана вообще баллистические ракеты то есть, способные до США достать?
Но доля правды в этом есть: ПРО направлена не против России. Она направлена против Российских ракет.

Автор: Бармалей Окт 18 2015, 19:54
Цитата (Ghost @ Окт 18 2015, 12:15)
  Она направлена против Российских ракет.

нет, она не направлена против российских ракет. Вероятность перехвата стремится к нулю. ПРО это понятие для общественности.

Автор: Ghost Окт 18 2015, 22:03
Цитата (Бармалей @ Окт 18 2015, 19:54)
нет, она не направлена против российских ракет. Вероятность перехвата стремится к нулю. ПРО это понятие для общественности.

В чем же фокус? Вместо ракет Земля-Воздух поставят ракеты малой дальности?

Автор: Бармалей Окт 18 2015, 22:26
Цитата (Ghost @ Окт 18 2015, 22:03)
В чем же фокус? Вместо ракет Земля-Воздух поставят ракеты малой дальности?

если вкратце то да. пусковая МК41 в нее лезет как и ракета ПРО СМ 3--6 а также томогавки, но самое главное: с 1997 по 2001 год Боинг провел испытание ракеты (NLGM-30F) которая летела по баллистической траектории, ракета как раз среднего радиуса и способна нести ядерный заряд, так что... То что Договор РСМД похерят это вопрос 2-3 лет, максимум. Но мы тоже в оглоблях не спим-с. Да и кроме того ракеты летят через полюс, а в догон не одна ракета ПРО не может работать.

Автор: truecounter Окт 20 2015, 09:16
Цитата (Ghost @ Окт 18 2015, 12:15)
Но доля правды в этом есть: ПРО направлена не против России. Она направлена против Российских ракет.

Наглядная турецкая карта с ортодромиями из Ирана по западному и восточному побережью США и текущим расположением передовой РЛС TPY-2 в Турции. Как тут можно нарисовать "направленность против российских ракет"? Стартующих откуда?

user posted image

Автор: Ghost Окт 20 2015, 09:24
Цитата (truecounter @ Окт 20 2015, 09:16)
Наглядная турецкая карта с ортодромиями из Ирана по западному и восточному побережью США и текущим расположением передовой РЛС TPY-2 в Турции. Как тут можно нарисовать "направленность против российских ракет"? Стартующих откуда?

user posted image

А в Польше?

Автор: truecounter Окт 20 2015, 09:49
Цитата (Ghost @ Окт 20 2015, 09:24)
А в Польше?

Получается примерно на ортодромии "вашингтонского" направления из Ирана этой карты и намного западнее трасс полета РВСН РФ. Причем давно отмечено, что "скрещивание" трасс восточных и западных баз РВСН снимает проблему в принципе.

Интереснее ситуация, когда Иран таки создаст МБР для стрельбы по "большому сатане" - они, как и ответка, могут лететь только через РФ

Автор: Ghost Окт 20 2015, 09:54
Цитата (truecounter @ Окт 20 2015, 09:49)
Получается примерно на ортодромии "вашингтонского" направления из Ирана этой карты и намного западнее трасс полета РВСН РФ. Причем давно отмечено, что "скрещивание" трасс восточных и западных баз РВСН снимает проблему в принципе.

Интереснее ситуация, когда Иран таки создаст МБР для стрельбы по "большому сатане" - они, как и ответка, могут лететь только через РФ

А обязательно встречать МБР на пути? Поперек курса ее не реально перехватить?

Автор: truecounter Окт 20 2015, 10:10
Цитата (Ghost @ Окт 20 2015, 09:54)
А обязательно встречать МБР на пути? Поперек курса ее не реально перехватить?

SM-3 имеет скорость 3.5 км/с, то есть более чем в 2 раза меньше цели - реально только строго ПОД трассой цели при совевременном пуске

GBI, которая тоже БР - даже теоретически только при условии одновременного пуска с целью с встречного направления.


Автор: Ghost Окт 20 2015, 10:16
Цитата (truecounter @ Окт 20 2015, 10:10)
SM-3 имеет скорость 3.5 км/с, то есть более чем в 2 раза меньше цели - реально только строго ПОД трассой цели при совевременном пуске

GBI, которая тоже БР - даже теоретически только при условии одновременного пуска с целью с встречного направления.

Но ведь максимальную скорость МБР набирают не сразу?

Автор: Бармалей Окт 20 2015, 10:31
Цитата (truecounter @ Сегодня, 09:49)
они, как и ответка, могут лететь только через РФ
ответка не обязательно
1. стратегическая авиация
2. БРПЛ

Автор: truecounter Окт 20 2015, 10:53
Цитата (Ghost @ Окт 20 2015, 10:16)
Но ведь максимальную скорость МБР набирают не сразу?

Старичок минитмен - разгон 186 с, менее 400 км

http://www.edwards.af.mil/shared/media/photodb/photos/090108-F-1234P-013.jpg

Автор: truecounter Окт 20 2015, 11:06
Цитата (Бармалей @ Окт 20 2015, 10:31)
ответка не обязательно
1. стратегическая авиация
2. БРПЛ

Ну, появление МБР ровно с направления позиционных районов РВСН РФ ко всякому привести может

Автор: Ghost Окт 20 2015, 11:20
Цитата (truecounter @ Окт 20 2015, 10:53)
Старичок минитмен - разгон 186 с, менее 400 км

http://www.edwards.af.mil/shared/media/photodb/photos/090108-F-1234P-013.jpg

То есть не догонят?

Автор: truecounter Окт 20 2015, 12:05
Цитата (Ghost @ Окт 20 2015, 11:20)
То есть не догонят?

При пусках из Европы - только в случае упреждающего пуска по заранее известным траекториям целей

Автор: Ghost Окт 20 2015, 12:26
Цитата (truecounter @ Окт 20 2015, 12:05)
При пусках из Европы - только в случае упреждающего пуска по заранее известным траекториям целей

А кому выгодно форсить тему противороссийской направленности данной ПРО?

Автор: truecounter Окт 20 2015, 12:49
Цитата (Ghost @ Окт 20 2015, 12:26)
А кому выгодно форсить тему противороссийской направленности данной ПРО?

Это такая загадка? Обычный политический торг, гектары на эту тему исписаны. Помноженный на пропаганду.

Так же как божиться о неспособности Ирана создавать ракеты, при том, что он всю дорогу и заявляет, и демонстрирует противоположное.

Хотя в самой ЕвроПРО тоже есть некий троллизм.

Автор: Ghost Окт 20 2015, 13:00
Цитата (truecounter @ Окт 20 2015, 12:49)
Это такая загадка? Обычный политический торг, гектары на эту тему исписаны. Помноженный на пропаганду.

Так же как божиться о неспособности Ирана создавать ракеты, при том, что он всю дорогу и заявляет, и демонстрирует противоположное.

Я человек аполитичный, мне только покажите, куда стрелять.

Автор: Бармалей Окт 20 2015, 13:07
кстати вроде учения начались возле Шотландии:


баллистическую "болванку" засекает и отслеживает голландский фрегат... он же по Link 16 передает данные в центр в Рамштайне... из центра данные бросают назад в район учений - штатовскому эсминцу "Росс", который типа в 200 км от голландца (никаких всех четырех американских кораблей из Роты, как писал Интерфакс, там не будет и быть не может - как минимум "Портер" щас в Черном море трётся)... тот сшибает это дело третьей SM... ну или пытается...

второй эпизод - снова запускается баллистическая "болванка" (ТТХ - 400 км, 7000 км/ч)... голландец сечёт, передает, американец "симулирует" перехват противоракетой... и типа в то же самое время по канадскому и норвежскому кораблю фигачат крылатыми ракетами... вездесущий голландец их также сечёт и сам сшибает вторыми SM-ами (не шестыми - ибо у голландца, разумеется, их нема), а также ESSM-ами...
...все аплодируют в экстазе....

ну и дальше всякое по мелочи.... всего 21 запуск - противоракеты и мишени включительно....

а ваще это пять лет готовили в рамках т.н. Maritime Theatre Missile Defense Forum (10 стран - 9 натовских плюс Австралия, которая в этот раз не участвует).

шлямбур в бок

Автор: Ghost Окт 20 2015, 19:43
Цитата (Бармалей @ Окт 20 2015, 13:07)
кстати вроде учения начались возле Шотландии:

А в чем суть? Чьи ракеты перехватывать тренируются?

Автор: Бармалей Окт 20 2015, 20:59
Цитата (Ghost @ Окт 20 2015, 19:43)
А в чем суть? Чьи ракеты перехватывать тренируются?

Вашингтон. 20 октября. ИНТЕРФАКС-АВН - Флагман Шестого оперативного флота ВМС США вертолетоносец "Маунт Уитни" прибыл в акваторию Ирландского моря для наблюдения за первым практическим испытанием Соединенными Штатами с союзниками по НАТО морского компонента системы ПРО в Европе, сообщает пресс-служба американского флота.

На борту штабного корабля Шестого оперативного флота присутствуют высокопоставленные гости из стран-членов НАТО, которые будут следить за ходом практического перехвата целей противоракетами.
По сообщению флота, в Атлантике для участия в испытании находится ракетный эсминец ВМС США "Росс", оснащенный системой ПРО "Иджис".
В связи с предстоящим испытанием Великобритания во вторник закрыла для полетов ряд районов воздушного пространства над Атлантикой к северо-западу от Шотландии.
По данным Шестого оперативного флота ВМС США, в учениях будут задействованы все четыре американских эсминца, оснащенных системой ПРО "Иджис", которые постоянно базируются в Роте (Испания), - "Росс", "Карни", "Дональд Кук" и "Портер". Последний в настоящее время находится в акватории Черного моря. Возможно, "Портер" также будет участвовать в испытаниях, отслеживая на расстоянии пуски ракет.
Помимо США в учениях также примут участие корабли, самолеты и системы слежения Великобритании, Германии, Испании, Италии, Канады, Нидерландов, Норвегии и Франции - стран, входящих в созданный в 1999 году Форум по ПРО.
В ходе испытаний с полигона на британских Гебридских островах у побережья Шотландии будет запущена невооруженная баллистическая ракета, которую должны будут отследить и перехватить элементы морского компонента системы ПРО. Кроме того, участники учений должны будут перехватить одновременно запущенную с боевого корабля противокорабельную ракету.
Согласно информации ВМС США, целью учений является отработка координации действий между союзниками при одновременном перехвате нескольких ракетных целей.
Для перехвата баллистических целей будет использоваться новейшая американская противоракета SM-3.
ВМС США пока официально не разглашают конкретное время и возможный район, над которым будет осуществлен перехват.
Четыре американских эсминца ПРО, размещенные на постоянной основе в Европе, вместе со строящимися наземными базами ПРО "Иджис" в Польше и Румынии являются составными частями программы построения европейской поэтапной адаптивной системы противоракетной обороны.
По утверждению американской стороны, она не направлена против России, а предназначена для защиты европейских стран НАТО и баз США от баллистических ракет Ирана.

Автор: Duenyr Окт 24 2015, 06:56
Цитата (Бармалей @ Окт 20 2015, 20:59)
Вашингтон. 20 октября. ИНТЕРФАКС-АВН - Флагман Шестого оперативного флота ВМС США вертолетоносец "Маунт Уитни" прибыл в акваторию Ирландского моря для наблюдения за первым практическим испытанием Соединенными Штатами с союзниками по НАТО морского компонента системы ПРО в Европе, сообщает пресс-служба американского флота.

На борту штабного корабля Шестого оперативного флота присутствуют высокопоставленные гости из стран-членов НАТО, которые будут следить за ходом практического перехвата целей противоракетами.
По сообщению флота, в Атлантике для участия в испытании находится ракетный эсминец ВМС США "Росс", оснащенный системой ПРО "Иджис".
В связи с предстоящим испытанием Великобритания во вторник закрыла для полетов ряд районов воздушного пространства над Атлантикой к северо-западу от Шотландии.
По данным Шестого оперативного флота ВМС США, в учениях будут задействованы все четыре американских эсминца, оснащенных системой ПРО "Иджис", которые постоянно базируются в Роте (Испания), - "Росс", "Карни", "Дональд Кук" и "Портер". Последний в настоящее время находится в акватории Черного моря. Возможно, "Портер" также будет участвовать в испытаниях, отслеживая на расстоянии пуски ракет.
Помимо США в учениях также примут участие корабли, самолеты и системы слежения Великобритании, Германии, Испании, Италии, Канады, Нидерландов, Норвегии и Франции - стран, входящих в созданный в 1999 году Форум по ПРО.
В ходе испытаний с полигона на британских Гебридских островах у побережья Шотландии будет запущена невооруженная баллистическая ракета, которую должны будут отследить и перехватить элементы морского компонента системы ПРО. Кроме того, участники учений должны будут перехватить одновременно запущенную с боевого корабля противокорабельную ракету.
Согласно информации ВМС США, целью учений является отработка координации действий между союзниками при одновременном перехвате нескольких ракетных целей.
Для перехвата баллистических целей будет использоваться новейшая американская противоракета SM-3.
ВМС США пока официально не разглашают конкретное время и возможный район, над которым будет осуществлен перехват.
Четыре американских эсминца ПРО, размещенные на постоянной основе в Европе, вместе со строящимися наземными базами ПРО "Иджис" в Польше и Румынии являются составными частями программы построения европейской поэтапной адаптивной системы противоракетной обороны.
По утверждению американской стороны, она не направлена против России, а предназначена для защиты европейских стран НАТО и баз США от баллистических ракет Ирана.

Форумчане, а можете как то расширить мысли о "неспособности ПРО сбивать ракеты РВСН РФ" ?

болванки ж перехватываются. Ракета РВСН летит так же +/-. Почему перехват стремится к нулю?

Автор: Бармалей Окт 24 2015, 12:28
Цитата (Duenyr @ Окт 24 2015, 06:56)
Форумчане, а можете как то расширить мысли о "неспособности ПРО сбивать ракеты РВСН РФ" ?

болванки ж перехватываются. Ракета РВСН летит так же +/-. Почему перехват стремится к нулю?

потому что энергетики не хватит перехватчику, ракеты летят через полюс. а не через европу

Автор: Duenyr Окт 25 2015, 02:54
Цитата (Бармалей @ Окт 24 2015, 12:28)
потому что энергетики не хватит перехватчику, ракеты летят через полюс. а не через европу

Это если на Америку. А если захотим немцев бахнуть? Или там анличан или еще кого из зуропейцев7 ПРО же зуропейцев защищает?

Автор: Бармалей Окт 25 2015, 03:11
Цитата (Duenyr @ Окт 25 2015, 02:54)
Это если на Америку. А если захотим немцев бахнуть? Или там анличан или еще кого из зуропейцев7 ПРО же зуропейцев защищает?

все равно не поможет, их хотелки это перехват Р 12. Да и не строят они ПРО, это ширма.

Автор: Duenyr Окт 25 2015, 03:54
Цитата (Бармалей @ Окт 25 2015, 03:11)
все равно не поможет, их хотелки это перехват Р 12. Да и не строят они ПРО, это ширма.

А сбить на начальном участке траектории, еще до того как наша ракета выпустит ловушки?

Автор: Бармалей Окт 25 2015, 06:55
Цитата (Duenyr @ Окт 25 2015, 03:54)
А сбить на начальном участке траектории, еще до того как наша ракета выпустит ловушки?

вот полет М3
http://vk.com/video52348011_163233302
ЛЦ выпускаются над целью вместе с БЧ
не успеют слишком далеко

Автор: Мамаша Кураж Окт 25 2015, 10:18
Такие крепости берут внезапно.
Над США и Европой в космосе взрывают мощный заряд ЯО. Геомагнитная буря здорово подрывает ПРО.
Хотя импульс локаторов ПРО небывало мощны все ж головки плохо видно. Вот потому такие испытания и запрещены-они для подготовки прорыва.
Еще тонны иголок выбрасывают в слои ионосферы для засветки.

Автор: Ghost Окт 25 2015, 12:26
Цитата (дочка @ Окт 25 2015, 10:18)
Такие крепости берут внезапно.
Над США и Европой в космосе взрывают мощный заряд ЯО. Геомагнитная буря здорово подрывает ПРО.
Хотя импульс локаторов ПРО небывало мощны все ж  головки плохо видно. Вот потому такие испытания и запрещены-они для подготовки прорыва.
Еще тонны иголок выбрасывают в слои ионосферы для засветки.


Этот заряд и иголки надо тоже еще доставить. Да и где то считалось, что надо слишком много зарядов взорвать, чтобы получить достаточную ионизацию.

Автор: Мамаша Кураж Окт 25 2015, 17:08
До запрещения испытаний в ионосфере такие опыты проводились. Мощный заряд в 10 мегов на определенной высоте отлично подавляет в т ч локаторы "на просвет". Но тогда не было концепции ограниченной ядерной войны и потому такая засветка толковалась бы противником как массированный удар. Невозможно было бы определить сколько ракет стартовало и будет у цели через час. А медные иголки доставляются заранее и по команде распыляются быстро. Заряд "зажигания" тоже размещается на спутнике и вроде даже не на низкой орбите так как слои ионосферы выше например МКС. Подробности секретны.

Автор: Ghost Окт 25 2015, 18:07
Цитата (дочка @ Окт 25 2015, 17:08)
До запрещения испытаний в ионосфере такие опыты проводились. Мощный заряд в 10 мегов на определенной высоте отлично подавляет в т ч локаторы "на просвет". Но тогда не было концепции ограниченной ядерной войны и потому такая засветка толковалась бы противником как массированный удар. Невозможно было бы определить сколько ракет стартовало и будет у цели через час. А медные иголки доставляются заранее и по команде распыляются быстро. Заряд "зажигания" тоже размещается на спутнике и вроде даже не на низкой орбите так как слои ионосферы выше например МКС. Подробности секретны.

Только при заблаговременной доставке такая система может сработать. Но все же где то она критиковалась, а уж насколько справедливо - не могу сказать, я не астрофизик.

Автор: Rurouni Окт 27 2015, 15:45
Цитата (Duenyr @ Окт 25 2015, 02:54)
Это если на Америку. А если захотим немцев бахнуть? Или там анличан или еще кого из зуропейцев7 ПРО же зуропейцев защищает?

Вот если немцев бахнуть захотим - тогда да, возможен перехват боеговолок на конечном участке траектории.

Но сейчас супротив всяческих це-европейцев готовятся новые подарочки. Такие как "Искандер-К", чье родство с 3М14 намекает на нарушение ДРСМД. Это позволяет разгрузить СЯС от работы по Европе и сосредоточиться на "основной" цели wink.gif

Автор: ikalugin Ноя 5 2015, 08:36
Цитата (Бармалей @ Окт 18 2015, 22:26)
3

Насколько мне известно минитмен-2, как и ракеты созданные на его базе, не лезут в мк41. Возможно я вас неправильно понял?

Автор: Бармалей Ноя 6 2015, 16:24
Цитата (ikalugin @ Ноя 5 2015, 08:36)
Насколько мне известно минитмен-2, как и ракеты созданные на его базе, не лезут в мк41. Возможно я вас неправильно понял?

не лезет, что не отменяет гипотетическую возможность развертвывания этих ракет по ширмой евроПРО

Автор: Бармалей Ноя 7 2015, 09:09
Акелла в очередной раз промахнулся biggrin.gif
http://spacenews.com/sm-3-interceptor-misses-mark-in-complex-test/?mkt_tok=3RkMMJWWfF9wsRohs63AZKXonjHpfsX67e8uW6ag38431UFwdcjKPmjr1YQES8R0aPyQAgobGp5I5FEIQ7XYTLB2t60MWA%3D%3D

Автор: Бармалей Ноя 10 2015, 17:52
Путин анонсировал создание ударных систем для преодоления любой ПРО

Расширение ПРО США направлено на то, чтобы расшатать систему глобальной стабильности и нейтрализовать ядерный потенциал России. Об этом заявил президент РФ Владимир Путин на совещании по вопросам ОПК, сообщает ТАСС.

«Ссылки на иранскую и северокорейскую ядерные угрозы лишь прикрывают истинные планы. А их истинная цель — в нейтрализации стратегического ядерного потенциала других ядерных государств, кроме Соединенных Штатов и их союзников, — прежде всего нашей страны, России», — отметил Путин.

Он подчеркнул, что расширение ПРО США расценивается как попытка подорвать существующий паритет в области ракетно-ядерных вооружений. «А по сути — расшатать всю систему глобальной и региональной стабильности», — добавил Путин.

Президент также сказал, что Россия будет и дальше развивать ударные системы, способные преодолеть любую систему ПРО.


РСМД по ходу кирдык. То что его отменят факт, кто сделает первый шаг, вот вопрос.

Автор: Juan Carlos Ноя 11 2015, 10:23
А кто-нибудь считал, сколько конкретно боеготовых ракет ПРО должно стоять по рубежам НАТО, чтоб переловить все тысячу-с-хером кацапских МБР?
Да еще у некоторых МБР разделяющиеся БЧ.

Помню, речь шла о развертывании в той же Европе, что-то, около сотни-двух самих ракет. Не все из них перехватят цели. И если даже одна из боеголовок поразит район развертывания ПРО, то дальше можно уже и не беспокоиться за быстрое попадание в рай.

А ведь еще есть АПЛ, которые пускают свои ракеты из близких районов океана и насколько адекватна нынешняя ПРО для их перехвата? И есть еще, чисто теоретически, тактическая хрень типа Искандеров или Калибров, которые так же, перехватить непросто для любой ПВО или ПРО.


Автор: Бармалей Ноя 11 2015, 10:31
Цитата (Juan Carlos @ Ноя 11 2015, 10:23)
А кто-нибудь считал, сколько конкретно боеготовых ракет ПРО должно стоять по рубежам НАТО, чтоб переловить все тысячу-с-хером кацапских МБР?
Да еще у некоторых МБР разделяющиеся БЧ.

Помню, речь шла о развертывании в той же Европе, что-то, около сотни-двух самих ракет. Не все из них перехватят цели. И если даже одна из боеголовок поразит район развертывания ПРО, то дальше можно уже и не беспокоиться за быстрое попадание в рай.

А ведь еще есть АПЛ, которые пускают свои ракеты из близких районов океана и насколько адекватна нынешняя ПРО для их перехвата? И есть еще, чисто теоретически, тактическая хрень типа Искандеров или Калибров, которые так же, перехватить непросто для любой ПВО или ПРО.

чисто теоритчески только могут перехватить ракеты летящие в Европу, но ракеты летящие в США не способны ибо летят те через полюс, энергетики не хватит

кацапские ракеты коварны biggrin.gif

апустили американцы ядерную ракету в сторону СССР, те им в ответ.
Встречаются две ядерные ракеты, советская у американской спрашивает:
— И далеко ты собралась?
— Да вот к Вам в Москву лечу, а ты куда?
— А я к Вам в Вашингтон...
— Слушай, так по нашему обычаю, надо-бы выпить за встречу!
Разлили по стакану, выпили, американская ракета:
— Ну что, полетели дальше?
— Куда полетели? По нашему обычаю, после первой, тут же вторую выпивают!
Разлили еще по стакану, выпили, американская ракета:
— Ну все, давай разлетаться будем!
— Куда разлетаться? Ты к нам полетишь — погибнешь, я к Вам полечу — погибну, надо за упокой выпить!
Разлили еще по стакану, выпили, американская ракета:
— Ой, что-то мне уже не хорошо...
Советская ракета:
— Ну тогда давай родная, я тебя домой провожу...

Автор: Juan Carlos Ноя 11 2015, 10:45
Короче, нужно ставить искандеры и калибры в на Кубе, на в Венесуэле, а на имя Абрамовича купить какой-нить маленький остров в Тихом океане, и там тоже поставить Синеву, Булаву и Тополь.

Это и будет гарантией от ПРО. Если эти базы подвергнутся нападению, то пора отвечать всем арсеналом из таёжных шахт.
А если, внезапно, удар нанесен по территории РФ, то с этих баз может прилететь страшная месть.

Автор: Бармалей Ноя 11 2015, 10:50
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 10:45)
Короче, нужно ставить искандеры и калибры в на Кубе, на в Венесуэле, а на имя Абрамовича купить какой-нить маленький остров в Тихом океане, и там тоже поставить Синеву, Булаву и Тополь.
насыпать островов как китайцы делают))

Автор: Бармалей Ноя 11 2015, 10:55
вот прикидки ганса христиана андерсона
user posted image

Автор: ikalugin Ноя 11 2015, 11:32
Отчет FAS? smile.gif

Автор: Бармалей Ноя 11 2015, 12:37
Цитата (ikalugin @ Ноя 11 2015, 11:32)
Отчет FAS? smile.gif

http://bos.sagepub.com/content/71/3/84.full.pdf

Автор: ikalugin Ноя 11 2015, 14:45
Ну да, угадал smile.gif

Кстати есть вот такая картинка:
http://savepic.su/6470669.htm
что думаете на счет ПРО в данном регионе?

Автор: Бармалей Ноя 11 2015, 14:52
Цитата (ikalugin @ Ноя 11 2015, 14:45)
Ну да, угадал smile.gif

Кстати есть вот такая картинка:
http://savepic.su/6470669.htm
что думаете на счет ПРО в данном регионе?

это больше головная боль Китая,имхо а не РПКСН ТОФ

Автор: ikalugin Ноя 11 2015, 15:49
На картинке покрытие региона китайскими БР, и головная боль это у США (и союзников США).

Автор: Бармалей Ноя 11 2015, 15:59
Цитата (ikalugin @ Ноя 11 2015, 15:49)
На картинке покрытие региона китайскими БР, и головная боль это у США (и союзников США).

они вполне могут развернуть там ПРО, а не только на Аляске

Автор: ikalugin Ноя 12 2015, 08:48
Чтобы перехватывать десятки или даже сотни ракет в залпе?

Автор: Бармалей Ноя 12 2015, 10:12
Цитата (ikalugin @ Ноя 12 2015, 08:48)
Чтобы перехватывать десятки или даже сотни ракет в залпе?

ну та и в европе такая же ситуация, однако развертвывают

Автор: Rurouni Ноя 12 2015, 10:34
Цитата (Бармалей @ Ноя 10 2015, 17:52)
Путин анонсировал создание ударных систем для преодоления любой ПРО

Расширение ПРО США направлено на то, чтобы расшатать систему глобальной стабильности и нейтрализовать ядерный потенциал России. Об этом заявил президент РФ Владимир Путин на совещании по вопросам ОПК, сообщает ТАСС.

«Ссылки на иранскую и северокорейскую ядерные угрозы лишь прикрывают истинные планы. А их истинная цель — в нейтрализации стратегического ядерного потенциала других ядерных государств, кроме Соединенных Штатов и их союзников, — прежде всего нашей страны, России», — отметил Путин.

Он подчеркнул, что расширение ПРО США расценивается как попытка подорвать существующий паритет в области ракетно-ядерных вооружений. «А по сути — расшатать всю систему глобальной и региональной стабильности», — добавил Путин.

Президент также сказал, что Россия будет и дальше развивать ударные системы, способные преодолеть любую систему ПРО.


РСМД по ходу кирдык. То что его отменят факт, кто сделает первый шаг, вот вопрос.

После релиза нарушителя РСМД Искандер-К - однозначно кирдык.

Но это для нас хорошо. Возможности по перехвату КР и БРСД у нас сейчас совершенно несравнимы с оными в 80х. А вот у НАТО с перехватом плохо. КР - только пэтриот, а он работает по ним весьма отвратно и недалеко. Против классических БРСД они конечно сейчас развертывают THAAD, но против ракет с небаллистической траекторией (как Искандер) он бесполезен.

Нам разворачивание средств доставки до европейского ТВД позволит разгрузить СЯС и передать им больше целей в США.

Но думаю, в статье не только про БРСД речь. Еще есть гиперзвуковые планирующие ББ МБР. Цели такого класса ни сейчас, ни в перспективе нескольких десятков лет ПРО перехватывать не сможет.

Автор: ikalugin Ноя 12 2015, 11:47
Цитата
ну та и в европе такая же ситуация, однако развертвывают

В Европе проблема точечных высоко ценных целей стоит не так остро, как на китайском ТВД, ракет малой-средней-промежуточной дальности у РФ существенно меньше. Поэтому такой же проблемы ПРО нет.

Поясню на счет КНР. Проблема США (и союзников) в том, что:
- кол-во авиабаз в регионе очень ограничено.
- эти авиабазы (включая "плавучие авиабазы - АУГ) под прицелом большого кол-ва ракет (вплоть до сотен на базу).
- с этих авиабаз до того же Тайваня лететь и лететь.

Поэтому разворачивать ПРО - сложно. Это вам не Европа со слабенькой Иранской/Корейской угрозой (если считать что ПРО не направлена против РФ).

Автор: truecounter Ноя 12 2015, 21:42
Цитата (Rurouni @ Ноя 12 2015, 10:34)
А вот у НАТО с перехватом плохо. КР - только пэтриот, а он работает по ним весьма отвратно и недалеко. Против классических БРСД они конечно сейчас развертывают THAAD, но против ракет с небаллистической траекторией (как Искандер) он бесполезен.

Нам разворачивание средств доставки до европейского ТВД позволит разгрузить СЯС и передать им больше целей в США.

Есть еще очень приличный SAMP-T (собственно чуть ли не прототип Витязя в каком-то смысле), нормально работал и по баллистическим, и по сверзвуковым НЛЦ, вряд ли Искандер для него сложная цель (располагаемая перегрузка после включения двигателей коррекции 63). Да и что PAC-3 не умеет по маневрирующим, мало похоже, с учетом характеристик ракеты

Ну и по КР еще всякое, типа Mica-VL, NASAMS итд


Да и собственно возврат БРСД в Европу - это огромное благо для РФ будет?

Автор: ikalugin Ноя 13 2015, 11:46
По какому из искандеров? По КР он конечно вполне будет работать (все таки унификация с флотским комплексом), а вот по искандеру-БР только 1NT, если высотности хватит.

При работе по КР там другие проблемы - например создания сети их обнаружения и вообще КР лучше будет перехватывать со связки истребитель+ДРЛОиУ, например EFT2000+E3.

Автор: Rurouni Ноя 13 2015, 11:57
Цитата (truecounter @ Ноя 12 2015, 21:42)
Есть еще очень приличный SAMP-T (собственно чуть ли не прототип Витязя в каком-то смысле), нормально работал и по баллистическим, и по сверзвуковым НЛЦ, вряд ли Искандер для него сложная цель (располагаемая перегрузка после включения двигателей коррекции 63). Да и что PAC-3 не умеет по маневрирующим, мало похоже, с учетом характеристик ракеты

Ну и по КР еще всякое, типа Mica-VL, NASAMS итд


Да и собственно возврат БРСД в Европу - это огромное благо для РФ будет?

Радости немного, но и печали невелики. Нынешние возможности по перехвату БРСД несравнимы с оными 30-ти летней давности. А вот мы получаем значительное преимущество.

Автор: Rurouni Ноя 13 2015, 11:57
Цитата (ikalugin @ Ноя 13 2015, 11:46)
По какому из искандеров? По КР он конечно вполне будет работать (все таки унификация с флотским комплексом), а вот по искандеру-БР только 1NT, если высотности хватит.

При работе по КР там другие проблемы - например создания сети их обнаружения и вообще КР лучше будет перехватывать со связки истребитель+ДРЛОиУ, например EFT2000+E3.

По Искандеру-БР работать не может ни один западный ЗРК, включая THAAD. Да и наши, к сожалению, такие цели пока тоже не могут перехватывать.

Автор: Мамаша Кураж Ноя 14 2015, 20:26
Цитата (Бармалей @ Ноя 12 2015, 10:12)
ну та и в европе такая же ситуация, однако развертвывают

ПРО максимально эффективна при малом количестве целей т е в ограниченной ядерной войне.
А сейчас именно такая и грозит. Уже кто-то из генералов НАТО такое и цедит сквозь зубы.
Вообще тут стоит создать отдельную тему. Как когда куда и сколько.

Автор: ikalugin Ноя 15 2015, 19:11
Ограниченной войны с РФ не будет.

Автор: Бармалей Ноя 15 2015, 19:33
Цитата (ikalugin @ Ноя 15 2015, 19:11)
Ограниченной войны с РФ не будет.

возможно будет но весьма короткое время, затем перейдет в массированный обмен ударами

Автор: Rurouni Ноя 15 2015, 21:37
Цитата (ikalugin @ Ноя 13 2015, 11:46)
По какому из искандеров? По КР он конечно вполне будет работать (все таки унификация с флотским комплексом), а вот по искандеру-БР только 1NT, если высотности хватит.

При работе по КР там другие проблемы - например создания сети их обнаружения и вообще КР лучше будет перехватывать со связки истребитель+ДРЛОиУ, например EFT2000+E3.

Я в истребителях не особо спец, но как факт - успешно перехватывать цели типа "никзолетящая КР" умеет только Миг-31. У остальных не получается. Почему - не знаю. Скорее всего комбинация низкой высоты, малоразмерности и малозаметности.

Автор: Вуду Ноя 15 2015, 23:07
Цитата (дочка @ Вчера, 20:26)
ПРО максимально эффективна при малом количестве целей т е в ограниченной ядерной войне.
А сейчас именно такая и грозит. Уже кто-то из генералов НАТО такое и цедит сквозь зубы.
Вообще тут стоит создать отдельную тему. Как когда куда и сколько.

- Стратегическая концепция американцев заключается в превентивном ударе по российским шахтам МБР, подвижным МБР, БР на АПЛ в океане, на стоянках, аэродромах стратегической авиаиции, складах ЯО, пунктах управления, начиная с Кремля. Т.е. максимальное количество российских ЯБЧ должно быть уничтожено на земле, то пуска, до старта.
А с оставшимися попробуют разобраться средства ПРО США.

Автор: ikalugin Ноя 16 2015, 12:12
Цитата (Rurouni @ Ноя 15 2015, 21:37)
Я в истребителях не особо спец, но как факт - успешно перехватывать цели типа "никзолетящая КР" умеет только Миг-31. У остальных не получается. Почему - не знаю. Скорее всего комбинация низкой высоты, малоразмерности и малозаметности.

В советское время, возможно. Сейчас технологии ФАР довольно доступны. И хотя современные истребители (тот же EFT2000) по ряду ТТХ уступает МиГ31 (дальность на сз, сз режим полета, вооружение) он все таки может перехватывать КР.

Автор: ikalugin Ноя 16 2015, 12:13
Цитата (Бармалей @ Ноя 15 2015, 19:33)
возможно будет но весьма короткое время, затем перейдет в массированный обмен ударами

Я имел ввиду ограниченную ядерную войну, проблема там в связи тактического и ядерного оружия.

Автор: atalex Ноя 16 2015, 12:54
Цитата (Вуду @ Ноя 16 2015, 06:07)
- Стратегическая концепция американцев заключается в превентивном ударе по российским шахтам МБР, подвижным МБР, БР на АПЛ в океане, на стоянках, аэродромах стратегической авиаиции, складах ЯО, пунктах управления, начиная с Кремля. Т.е. максимальное количество российских ЯБЧ должно быть уничтожено на земле, то пуска, до старта.
А с оставшимися попробуют разобраться средства ПРО США.

После ввода в строй Воронежей, такая акция незамеченной не останется. Минут 20 на реакцию будет. Р, что-то мне подсказывает, что реакция последует незамедлительно.

Автор: ikalugin Ноя 16 2015, 13:55
Часть воронежей уже в строю, в принципе все направления перекрыты. Есть еще ЕКС, но тундру так и не могут что то запустить. Удары КРБД и малозаметных бомбардировщиков заметят с РЛС Контейнер.

Поэтому первый удар это (в нынешних реалиях) довольно бредовая ситуация, провести стандартную атаку двумя ББ на ШПУ/КП будет затратно, не говоря уже о 100500 объектах в одной только МСК и выкапывании устойчивых КП, вроде нового на Урале.

Вообще американцам не выгодно переходить на ядерно-стратегический уровень, потому что тогда их превосходство на уровне обычных вооружений будет аннулировано. Собственно поэтому они и терпят модернизацию наших СЯС, вступают в договора по сокращению СЯС, не особо спешат с модернизацией своих СЯС (там до сих пор ММ3 у ВВС в шахтах стоят).

Автор: Duenyr Ноя 16 2015, 14:41
Цитата (Вуду @ Ноя 15 2015, 23:07)
- Стратегическая концепция американцев заключается в превентивном ударе по российским шахтам МБР, подвижным МБР, БР на АПЛ в океане, на стоянках, аэродромах стратегической авиаиции, складах ЯО, пунктах управления, начиная с Кремля. Т.е. максимальное количество российских ЯБЧ должно быть уничтожено на земле, то пуска, до старта.
А с оставшимися попробуют разобраться средства ПРО США.

Что говорит концепция США насчет ПЛ которые в океане на боевом дежурстве? Нью Йорк не жалко- негры еще нарожают?

Автор: ikalugin Ноя 16 2015, 15:16
Цитата (Duenyr @ Ноя 16 2015, 14:41)
Что говорит концепция США насчет ПЛ которые в океане на боевом дежурстве? Нью Йорк не жалко- негры еще нарожают?

Дядя миша вам раскажет как их, равно как и ПГРК, раскатают в первом ударе.

Самое забавное кстати в том, что наша система управления много более устойчива, потому что мы ее постоянно расширяли и укрепляли, а американцы из единственного устойчивого КП - NORAD'овского съехали, вся надежда на воздушные КП (которые мы кстати тоже пачками клепаем).

Автор: atalex Ноя 16 2015, 15:29
Цитата (ikalugin @ Ноя 16 2015, 22:16)
Дядя миша вам раскажет как их, равно как и ПГРК, раскатают в первом ударе.

Самое забавное кстати в том, что наша система управления много более устойчива, потому что мы ее постоянно расширяли и укрепляли, а американцы из единственного устойчивого КП - NORAD'овского съехали, вся надежда на воздушные КП (которые мы кстати тоже пачками клепаем).

РЛС СПРН должны давиться крылатыми ракетами. Но, это само по себе обьявление войны и скорее всего, в этом случае СЯС получат отмашку. Так что, внезапности не получится. Как-то так зона покрытия РЛС СПРН выглядит. Хотя, вроде, этва картинка уже устарела.
user posted image

Автор: Бармалей Ноя 16 2015, 15:48
это старая картинка

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%B6_(%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F)

к 2020 получим многократное перекрытие всех направлений

Автор: ikalugin Ноя 16 2015, 16:41
Желательно было бы добавить РЛС Контейнер.

Автор: atalex Ноя 16 2015, 17:19
Почему именно Контейнер? Есть же еще и Подсолнух. Кстати, неплохо низколетящие цели срисовывает.

Автор: ikalugin Ноя 16 2015, 18:29
Контейнер бьет на ~3000км.

Автор: atalex Ноя 16 2015, 18:32
Зато стоит 10 млрд. рублей.

Автор: ikalugin Ноя 16 2015, 22:47
Цитата (atalex @ Ноя 16 2015, 18:32)
Зато стоит 10 млрд. рублей.

Примерно как звено Су35С? При этом покрывает оперативное направление?

Автор: atalex Ноя 16 2015, 23:07
Звео Су-35 можно куда угодно перебросить. А РЛС нет.

Автор: ikalugin Ноя 16 2015, 23:46
Формально Контейнер тоже можно перебазировать с места на место. При этом он может круглосуточно и относительно дешево покрывать целый регион он нападения. Можете сами взять место его развертывания и определить зону его действия.

Автор: atalex Ноя 17 2015, 07:11
У ЗГРЛС куча своих проблем. Они плохо стыкуются с централизованной системой ПВО и ПРО. Поэтому их предпочитают для контроля водных районов использовать, а не в СПРН.

Автор: ikalugin Ноя 17 2015, 12:55
Почему плохо? Просто передаешь информацию на центральные КП СПРН и ПВО. А они уже дальше сами разберутся.

Автор: Вуду Ноя 17 2015, 15:08
Цитата (Duenyr @ Вчера, 14:41)
Что говорит концепция США насчет ПЛ которые в океане на боевом дежурстве? Нью Йорк не жалко- негры еще нарожают?

- В советские времена за каждой советской АПЛ с БР, ходила американская торпедная АПЛ, с целью утопить ядерными её торпедами "по первому свистку".

Автор: Бармалей Ноя 17 2015, 15:14
Цитата (Вуду @ Ноя 17 2015, 15:08)
- В советские времена за каждой советской АПЛ с БР, ходила американская торпедная АПЛ, с целью утопить ядерными её торпедами "по первому свистку".

это миф

Автор: Вуду Ноя 17 2015, 15:20
Цитата (Бармалей @ Сегодня, 15:14)
это миф

- Думая, что не миф. Вы знаете достоверные способы отыскать убежавшую вражескую АПЛ в мировом океане?

Автор: Бармалей Ноя 17 2015, 15:31
Цитата (Вуду @ Ноя 17 2015, 15:20)
- Думая, что не миф. Вы знаете достоверные способы отыскать убежавшую вражескую АПЛ в мировом океане?

это физически не возможно отследить все лодки, тем более во внутренних морях (Белое, Карское, Охотское). Это моря где в случве войны начинается развертвывание РПКСН. Даже уступая в надводном флоте СССР и РФ могут обеспечить гарантированное развертвывание и пуск БРПЛ.

Автор: atalex Ноя 17 2015, 15:50
Цитата (ikalugin @ Ноя 17 2015, 19:55)
Почему плохо? Просто передаешь информацию на центральные КП СПРН и ПВО. А они уже дальше сами разберутся.

РЛС СПРН же не только пуски засекают. Они по характеристикам цели строят ее траекторию и наводят средства ПРО. ЗГРЛС этого не может, точность маленькая и расчитывать высокоскоростные, а тем более маневрирующие цели по отраженному сигналу не получится. А вот для ПКР точности хватает.

Автор: ikalugin Ноя 17 2015, 16:07
Почему, КР летят по довольно простым маршрутам, я вполне уверен, что их маршруты вполне можно построить. Наводят средства ПРО специальные РЛС - например ДОН2, в случае с КР - РПН для ЗРК и БРЛС для перехватчиков.

Сама РЛС нужна в первую очередь именно для предупреждения о нападении - ведь КРБД и дальние бомбардировщики летят относительно медленно и против них можно принять меры (например поднять в воздух перехватчики и проверить что там и как).

На счет покрытия - картинка от http://russianforces.org/sprn/,,, думаю она довольно интересна:
http://savepic.su/6546614.htm

Автор: Мамаша Кураж Ноя 17 2015, 22:27
Цитата (Вуду @ Ноя 17 2015, 15:20)
- Думая, что не миф.  Вы знаете достоверные способы отыскать убежавшую вражескую АПЛ в мировом океане?

В свое время в советском ВМФ настроили массу больших противолодочных кораблей. Думаю что главной их ролью было построение свободного от вражеских ПЛ пространства для запуска БР с ПЛ.
И сейчас по слухам тоже но по другому. Вроде как у островов Северная земля есть местечко защищенное кабелями от проникновения незамеченной вражеской ПЛ. В Случае обострения положения оттуда и будут запускать через полыньи. А от надводных противолодочных сил там то ж защита.
Такая позиция одна а может еще где есть.
Сами ракеты вроде как не постоянно на ПЛ-их выгружают. Так что внезапная атака разве что саму АПЛ уничтожит но не носитель ЯО-его еще можно запустить хоть из Плещеева озера.

В 1986г американская АПЛ нашла и повредила столкновением нашу что привело к ее гибели. А потом нашла еще одну но на этом все и кончилось. Когда наш "академик келдышь" глубоководными аппаратами нашел потопленную АПЛ то ее нутро было якобы все вычищено......Видно затем и били.
Для США найти в Атлантике нашу АПЛ легко-кабелями все опутано(кстати еще в 1940г первая такая система гидрофонов использовалась перекрывая Ла-Манш). А вот нам с лодками США лучше не встречаться

Автор: ikalugin Ноя 18 2015, 10:10
Ракеты находятся на РПКСН, у них боевое дежурство втч и у пирса проходит.

Как называлась та АПЛ в 1986 году?

Автор: Duenyr Ноя 18 2015, 14:54
Товарищи из про-американской партии. Омерега велика, но совсем смешные сказки рассказывать нехорошо. Вы океан то видели? Как же нужно его окутать проводами чтобы на территории больше чем вся РФ +глубина 800 метров найти сопроводить и уничтожить подлодку размером с не самый большой дом? Там АУГ это капля в море. (блин самолет малазийский не могут найти где упал, а тут ПЛ). Причем на поиск и уничтожение ПЛ у США будет всего минут 30

Автор: Мамаша Кураж Ноя 21 2015, 21:55
Цитата (Duenyr @ Ноя 18 2015, 14:54)
Товарищи из про-американской партии. Омерега велика, но совсем смешные сказки рассказывать нехорошо. Вы океан то видели? Как же нужно его окутать проводами чтобы на территории больше чем вся РФ +глубина 800 метров найти сопроводить и уничтожить подлодку размером с не самый большой дом? Там АУГ это капля в море. (блин самолет малазийский не могут найти где упал, а тут ПЛ). Причем на поиск и уничтожение ПЛ у США будет всего минут 30

У вас представление о ПЛО времен когда к берегам Кубы 1962г отправляли 4 наших ПЛ. Ребята ничего о тех кабелях не знали и полагали что раз погони нет то они и невидимы. А США сразу выделили 4 авианосные группы и каждой дали по ПЛ и нашли они 3 из 4 в чистом океане в мирное время. А потопи ПЛ кого так и № 4 нашли б. Это я о знание ПЛО вероятного противника в Москве.
И район пуска советских АПЛ хорошо оборонялся и не полчаса на уничтожение надо а месяцы. Собственно предполагается что АПЛ это оружие долгоиграющее и у владельца будет время продумать варианты исходя из ситуации.
А вот стационарные баллисты уязвимы для Першингов 2. и потому предполагают моментальный ответ в случае опасности.
Мобильные установки в напряженное время можно прятать и перепрятывать.

Автор: Duenyr Ноя 22 2015, 01:22
Тоесть американцы потратят свои ядерные ракеты на то чтобы стрелять по нашим шахтам ? Это ж с какого бодуна надо быть, что тратить боезапас на пустые к моменту подлета амерской ракеты, ямы=) . А если потратят все на шахты - чем бить по городам? АПЛ? Заводам?

Автор: Duenyr Ноя 22 2015, 01:24
Цитата (дочка @ Ноя 21 2015, 21:55)
У вас представление о ПЛО времен когда к берегам Кубы 1962г отправляли 4 наших ПЛ. Ребята ничего о тех кабелях не знали и полагали что раз погони нет то они и невидимы. А США сразу выделили 4 авианосные группы и каждой дали по ПЛ и нашли они 3 из 4 в чистом океане в мирное время. А потопи ПЛ кого так и № 4 нашли б. Это я о знание ПЛО вероятного противника в Москве.
И район пуска советских АПЛ хорошо оборонялся и не полчаса  на уничтожение надо а месяцы. Собственно предполагается что АПЛ это оружие долгоиграющее и у владельца будет время продумать варианты исходя из ситуации.
А вот стационарные баллисты уязвимы для Першингов 2. и потому предполагают моментальный ответ в случае опасности.
Мобильные установки в напряженное время можно прятать и перепрятывать.

Ну почему же -в Северном Ледовитом сейчас вполне можно спрятаться АПЛ, а еще круче- в Тихом. Близко к США не обязельно.

Автор: Мамаша Кураж Ноя 23 2015, 22:14
Цитата (Duenyr @ Ноя 22 2015, 01:24)
Ну почему же -в Северном Ледовитом сейчас вполне можно спрятаться АПЛ, а еще круче- в Тихом. Близко к США не обязельно.

Под льдами легко укрыться от ПЛО НАТО. Тем более что на островах наши аэродромы не дадут авиации атаковать стартовые позиции. А в Тихом океане все острова американские и постов там гидрофонных немало.
Вообще гидрофоны лишь сигналят о прохождении ПЛ недалеко . В дело пускают авиацию для оконтуривания района нахождения активными буями и пассивными приемниками гидровзрывов отражающихся от ПЛ. По мере локализации района нахождения ПЛ подключаются корабли ПЛО с вертолетами. Эти уже могут ее утопить.
Что касается боя ПЛ с ПЛ то история не знает ни одного успешного подводного боя. В ВМВ были попытки но провальные. Так что Ракетная позиция под льдом выглядит надежной.

Автор: Мамаша Кураж Ноя 26 2015, 22:16
Цитата (ikalugin @ Ноя 18 2015, 10:10)
Ракеты находятся на РПКСН, у них боевое дежурство втч и у пирса проходит.

Как называлась та АПЛ в 1986 году?

Дело с АПЛ было в Атлантике а название ищите сами-времени нет и желания.

Что до дежурства у пирса то потому выучка такая отстойная у некоторых флотов что они у пирса службу несут и ВМФ России всегда был тому примером. Ну ще Италия и Франция.
Индийци курирующие постройку своих корветов откровенно считают нас никудышными моряками.
На заводе Янтарь есть БПК почти построенный где сменилось уже немало экипажей.
Так и отслужили прям в доке(вернее рядом).

Автор: ikalugin Ноя 27 2015, 00:11
Доказывать отсутствие я не собираюсь. Вы рассказали историю про нашу АПЛ - вы и приводите хотя бы ее тип и обстоятельства происшествия.

Служба у пирса означает лишь то, что РПКСН могут отработать и находясь в пункте постоянного базирования. Где любые корабли и суда любого флота проводят часть своего времени. Это позволяет увеличить кол-во боеготовых ракет на дежурстве что, в ряде сценариев, позволяет их применить (например в первом или встречном ударе).

Автор: fahed Ноя 30 2017, 00:59
Цитата
Россия провела успешное испытание новой системы противоракетной обороны, предназначенной для защиты Москвы от ударов с воздуха. Минобороны России в пятницу опубликовало видео пуска модернизированной ракеты на полигоне Сары-Шаган, расположенном на территории Казахстана. Ведомство сообщает, что ракетный щит предназначен также для выполенения задач в интересах систем предупреждения о нападении и контроля космического пространства.


http://ru.euronews.com/2017/11/24/russia-tested-new-antimissile-systm

Автор: Аарон Дек 4 2017, 16:28
Цитата

Министерство обороны Израиля отменило запланированные на сегодня испытания системы противоракетной обороны "Хец-3" ("Arrow 3") в связи с нарушением безопасности в отношении перехватываемой модели. 
"Тест был отменен на ранней стадии после того, как запущенная цель оказалась несоответствующей установленным заранее протоколам безопасности испытаний", - говорится в заявлении министерства. 
В оборонном ведомстве заявили, что цель под рабочим названием "Черный воробей", которая должна была имитировать баллистическую ракету, не набрала соответствующую высоту, и поэтому перехват мог привести к риску для движения воздушных судов. В связи с этим главный инженер записал в результаты испытаний "без теста", что отличается от неудачного результата.  Министерство обороны приступило к расследованию причин, по которым ракета "Черный воробей" не функционировала должным образом. 
user posted image
 Подготовка к ракетному испытанию - телеметрия (самолёты электронной разведки) IAI вокруг Крита-Мальты и 2 Bizs (позывной «стрела») на больших высотах над Израилем. Все гражданские полеты были перенаправлены к северу от TLV. (к Хайфе)  Моше Фаттал, глава администрации «Хома» в Министерстве обороны заявил, что испытание было приостановлено досрочно, поскольку цель не соответствовала стандартам безопасности. «Мы пытаемся изучить, что произошло с целью, и почему она не вела себя так, как ожидалось», - сказал Фаттал, добавив, что протокол испытаний был обычным и они не смогли бы перехватить цель на большой высоте, как планировалось. Перехват на более низкой высоте мог представлять опасность для ближайших воздушных судов.

https://www.haaretz.com/israel-news/1.826617


Автор: Spark Дек 5 2017, 10:12
А сколько батарей arrow-2\3 на боевом дежурстве Израиля сейчас? Две по 24 ракеты или уже больше?

Автор: Аарон Дек 5 2017, 20:41
Цитата (Spark @ Дек 5 2017, 10:27)
А сколько батарей arrow-2\3 на боевом дежурстве Израиля сейчас? Две по 24 ракеты или уже больше?

Я к сожалению не могу ответить.

Автор: fahed Дек 5 2017, 23:10
Цитата (Аарон @ Дек 5 2017, 20:56)
Я к сожалению не могу ответить.

Ты лишил нас премии в КэйДжиБи. Ну позязя.

Автор: Аарон Дек 5 2017, 23:55
Цитата (fahed @ Дек 5 2017, 23:25)
Ты лишил нас премии в КэйДжиБи. Ну позязя.

А я просто не знаю. tongue.gif

Автор: Аарон Дек 5 2017, 23:56
Цитата (fahed @ Дек 5 2017, 23:25)
Ты лишил нас премии в КэйДжиБи. Ну позязя.

А я просто не знаю. tongue.gif

Автор: Полес Дек 20 2017, 11:32
В РФ на боевое дежурство заступили три станции предупреждения о ракетном нападении

Армия и ОПК 20 декабря, 1:13 UTC+3
Теперь непрерывный радиолокационный контроль всех ракетоопасных направлений с территории России будет обеспечивать сеть из семи станций нового поколения
Поделиться

user posted image
Радиолокационная станция "Воронеж"© Юрий Иванов/ТАСС

МОСКВА, 20 декабря. /ТАСС/. Сразу три станции системы предупреждения о ракетном нападении типа "Воронеж" заступили на боевое дежурство в России. Об этом сообщил командующий Космическими войсками - заместитель главкома Воздушно-космических сил РФ генерал-полковник Александр Головко.
СМОТРИТЕ ТАКЖЕ

"Впервые в истории Вооруженных сил Российской Федерации на боевое дежурство по радиолокационному контролю в установленных зонах ответственности заступили сразу три новейшие радиолокационные станции "Воронеж" системы предупреждения о ракетном нападении, созданные по технологии высокой заводской готовности: в Красноярском, Алтайском краях и Оренбургской области", - сказал командующий в опубликованном в среду интервью газете "Красная звезда".
С вводом в боевой состав этих станций, уточнил Головко, непрерывный радиолокационный контроль всех ракетоопасных направлений с территории России будет обеспечивать сеть из семи станций нового поколения - еще четыре уже несут дежурство в Ленинградской, Калининградской и Иркутской областях, а также в Краснодарском крае.


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/armiya-i-opk/4826634

Автор: fahed Янв 5 2018, 22:07
Цитата
Президент Эрдоган назвал очень важным шагом соглашение по системам противоракетной обороны, подписанное сегодня в Париже между Анкарой и французско-итальянским концерном EUROSAM.

По словам турецкого лидера, это соглашение открыло путь для достижения более масштабной договоренности с участием трех стран НАТО: Турции, Франции и Италии. Необходимо активно реализовать этого начинание и вскоре приступить к производству оборонных технологий, подчеркнул Эрдоган.


http://aa.com.tr/ru/заголовки-дня/турецкий-народ-устал-от-диалога-по-членству-в-ес/1023543

Автор: Полес Апр 2 2018, 10:05
Модернизированная противоракета поразила цель
Автор Подготовили Александр ТИХОНОВ, Александр ПИНЧУК. 02.04.2018 01:02 размер шрифта уменьшить размер шрифта увеличить размер шрифта Печать Эл. почта

user posted image

На полигоне Сары-Шаган (Республика Казахстан) боевым расчётом войск противовоздушной и противоракетной обороны ВКС успешно проведён очередной испытательный пуск новой модернизированной ракеты российской системы противоракетной обороны (ПРО).
Заместитель командующего объединением противовоздушной и противоракетной обороны Воздушно-космических сил генерал-майор Андрей Приходько сообщил, что «новая модернизированная противоракета системы ПРО успешно выполнила задачу и поразила условную цель в установленное время».
Система противоракетной обороны состоит на вооружении Воздушно-космических сил и предназначена для защиты города Москвы от ударов средств воздушно-космического нападения, а также выполнения задач в интересах систем предупреждения о ракетном нападении и контроля космического пространства.
http://www.redstar.ru/index.php/component/k2/item/36736-modernizirovannaya-protivoraketa-porazila-tsel



Даже если ускоренная прокрутка - какое -же у неё офигительное ускорение.

Как бы перегрузка не под 100g...


Цитата
Третий испытательный пуск новой противоракеты ПРС-1М в Сары-Шагане
Запись входит в топ 200 рейтинга

bmpd
3 апреля, 1:50




Как сообщил 2 апреля 2018 года Департамент информации и массовых коммуникаций Министерства обороны Российской Федерации, на полигоне Сары-Шаган (Республика Казахстан) боевым расчетом войск противовоздушной и противоракетной обороны Воздушно-космических сил успешно проведен очередной испытательный пуск новой модернизированной ракеты российской системы противоракетной обороны (ПРО).

Заместитель командующего объединением противовоздушной и противоракетной обороны Воздушно-космических сил генерал-майор Андрей Приходько в ходе мероприятия заявил, что «новая модернизированная противоракета системы ПРО успешно выполнила задачу и поразила условную цель в установленное время».




Испытательный пуск  новой противоракеты ПРС-1М (53Т6М) разработки АО "Опытное конструкторское бюро "Новатор" (Екатеринбург; входит в состав АО "Концерн ВКО "Алмаз-Антей") с многоканального стрельбового комплекса (МКСК) 5Ж60П "Амур-П". Сары-Шаган, 31.03.2018 (с) Министерство обороны России



Система противоракетной обороны состоит на вооружении объединения противовоздушной и противоракетной обороны Воздушно-космических сил, и предназначена для защиты города Москвы от ударов средств воздушно-космического нападения, а также выполнения задач в интересах систем предупреждения о ракетном нападении и контроля космического пространства.


Комментарий bmpd. По известным сведениям, таким образом 31 марта 2018 года был осуществлен третий испытательный пуск с площадки № 35 новой противоракеты ПРС-1М (53Т6М) полностью нового производства разработки АО "Опытное конструкторское бюро "Новатор" (Екатеринбург; входит в состав АО "Концерн ВКО "Алмаз-Антей"), являющейся противоракетой ближнего эшелона новой системы противоракетной обороны Москвы и Центрального промышленного района А-235 (РТЦ-181М, ОКР "Самолет-М"). Первый пуск противоракеты ПРС-1М (53Т6М) полностью нового производства был произведен в Сары-Шагане 23 ноября 2017 года, второй пуск был произведен там 12 февраля 2018 года.

Система ПРО А-235 (РТЦ-181М) является модернизацией развернутой еще в 1980-е годы системы ПРО Москвы и Центрального промышленного района А-135 (РТЦ-181), принятой в опытную совместную эксплуатацию в декабре 1990 года и заступившей на боевое дежурство с февраля 1992 года.

Разработка модернизированного варианта системы ПРО А-135 была задана тем же Постановлением ЦК КПСС и Совета Министров СССР № 585-119 от 7 июня 1978 года, определившим развертывание системы А-135. Головным разработчиком выступал Научно-исследовательский институт радиоприборостроения (НИИРП, Москва).

Как сообщает веб-ресурс militaryrussia.ru , 31 января 1991 года Министерством обороны СССР был заключен с НИИРП Государственный контракт № 406/1591 на проведение ОКР "Самолет-М" по модернизации системы ПРО А-135, расширению боевых возможностей системы А-135 в части увеличения дальней границы зоны поражения, увеличению маневренности противоракет, а также оснащению противоракет новой боевой частью. Согласно Указу Президента России от 17 февраля 1995 года № 163 НИИРП (с 2002 года - в составе ОАО "Концерн ПВО "Алаз-Антей", с 2010 года - в составе ПАО "НПО "Алмаз" в АО "Концерн ВКО "Алмаз-Антей") определен головным предприятием по модернизации и совершенствованию системы ПРО Москвы - системы РТЦ-181 - и созданию системы РТЦ-181М. Генеральным конструктором по системе А-235 (РТЦ-181М) являлся А.Г. Басистов, с 1998 года - . Б.П. Виноградов.

Предназначенная для использования в качестве противоракеты ближнего эшелона в системе А-235 противоракета ПРС-1М (53Т6М) является модернизацией противоракеты ближнего эшелона ПРС-1 (53Т6) системы А-135.

Первый пуск модернизированной противоракеты ПРС-1М (53Т6М) с оснащением новым двигателем был произведен в Сары-Шагане 20 декабря 2011 года. Затем было организовано производство противоракет ПРС-1М (53Т6М) полностью нового производства, и к настоящему времени таким образом произведено уже два пуска новых ракет.

Испытательные пуски противоракет осуществляются в Сары-Шагане с многоканального стрельбового комплекса (МКСК) 5Ж60П "Амур-П".

https://bmpd.livejournal.com/3144695.html

Автор: Полес Апр 3 2018, 14:47
Шестое испытание противоспутниковой ракеты комплекса "Нудоль"
8 позиция в рейтинге

bmpd
3 апреля, 3:23
Как сообщило издание "The Diplomat" со ссылкой на неназываемых официальных представителей министерства обороны США, 26 марта 2018 года в России с полигона Плесецк было произведено очередное успешное испытание ракеты противоспутникового перехвата перспективной системы противоракетной и противокосмической обороны "Нудоль", разрабатываемой АО "Концерн ВКО "Алмаз-Антей". В министерстве обороны США комплексу "Нудоль" присвоено условное обозначение PL-19 ("PL" - индекс ракетных систем, первоначально испытываемых с Плесецка).



user posted image
Обработанное изображение, предположительно, подвижной пусковой установки П222 дальнего эшелона (изделие 14Ц033) перспективной системы противоракетной и противокосмической обороны по теме "Нудоль" разработки АО "Концерн ВКО "Алмаз-Антей", опубликованное в корпоративном календаре Концерна ПВО (ВКО) "Алмаз-Антей" на 2015 год (с) АО "Концерн ВКО "Алмаз-Антей" (via Дмитрий Корнев / militaryrussia.ru )




Согласно информации указанных представителей министерства обороны США, это было шестое испытание ракеты комплекса "Нудоль" (в том числе четвертое успешное, по их данным), и первое, произведенное со штатной подвижной пусковой установки, разработанной для этого комплекса (до этого пуски производились с испытательных пусковых установок).

Согласно приводимым в публикации оценкам американской разведки, система "Нудоль" является в первую очередь комплексом противокосмической (противоспутниковой) обороны, хотя обладает также характеристиками системы противоракетной обороны.

Также американская разведка подтверждает продолжение испытаний в России модернизированной противоракеты ПРС-1М (53Т6М) ближнего эшелона новой системы противоракетной обороны Москвы и Центрального промышленного района А-235. Согласно американским оценкам, развертывание противоракет ПРС-1М (53Т6М) в системе ПРО Москвы может быть начато уже в конце 2018 года.


Со стороны bmpd напомним, что, по американским данным, ранее в России были произведены пять испытательных запусков ракеты системы "Нудоль":

1) Пуск 12 августа 2014 года - с полигона Плесецк - согласно данным министерства обороны США был неудачным, однако, согласно данным веб-ресурса planet4589.org, был успешным;

2) Пуск 22 апреля 2015 года - Плесецк - согласно данным министерства обороны США и веб-ресурса planet4589.org, был неудачным;

3) Пуск 18 ноября 2015 года - Плесецк - успешный;

4) Пуск 25 мая 2016 года - Плесецк - успешный;

5) Пуск 16 декабря 2016 года - произведен с "базы в центральной части России" (полигон Капустин Яр ?) - успешный.

https://bmpd.livejournal.com/3144837.html

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)