Винтовочная граната "Симон-150" (Израиль)
Источник: http://www.modernarmy.ru/article/36 © Портал "Современная армия"
| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| WAROFFLINE | Зрада чи Перемога: форум військових експертів > Пехота > Винтовочные гранаты |
| Автор: fahed Июн 5 2016, 15:05 |
| Экспертi, ваше отношение к винтовочным гранатам? Ящетаю - не надо в век одноразовых РПГ, ГП и подобного. Но может есть апологеты? Французы вот юзают и им норм. ДА НАЧНЕТСЯ СРАЧ! |
| Автор: Бармалей Июн 5 2016, 16:09 |
| с изобретением подствольника это направление отмерло. Еще сербы используют. Гп должен быть у каждого. |
| Автор: rapax07 Июн 5 2016, 16:33 |
| Есть ниша специальных боеприпасов: Винтовочная граната "Симон-150" (Израиль) Источник: http://www.modernarmy.ru/article/36 © Портал "Современная армия" |
| Автор: Ghost Июн 5 2016, 19:33 |
| А у меня сердце кровью обливается на предмет прогибания и соответственно искривления ствола под действием веса гранаты. ПОдствольник полноценную гранату конечно не заменит... Но лучше иметь отдельную специализированную трубу. |
| Автор: Саша Белый Июн 5 2016, 20:58 |
| Цитата (fahed @ Сегодня, 15:05) ДА НАЧНЕТСЯ СРАЧ! во-1, винтовочные гранаты могут быть помощнее чем подствольные (например M31 американская - 700 грамм, вс реденм же 400-500гр обычное дело - против 250-270 у подствольных) во-2, даже сейчас некотоыре страны их используют например японцы АГС американские и свои юзают вроде как,а вот от подствольников отказались https://en.wikipedia.org/wiki/Type_06_rifle_grenade |
| Автор: Мамаша Кураж Июн 5 2016, 23:00 |
Цитата (fahed @ Июн 5 2016, 15:05) Экспертi, ваше отношение к винтовочным гранатам? Ящетаю - не надо в век одноразовых РПГ, ГП и подобного. Но может есть апологеты? Французы вот юзают и им норм. ДА НАЧНЕТСЯ СРАЧ! Может многоразовый гранатомет вытеснил? Вермахт в 30гг их использовал но и в 45г кучи неиспользованных гранат сохранились. А ещё говорят ствол портит фактически после винтовочной гранаты оружие только гранатами и может стрелять. |
| Автор: Иван Орлов Июн 6 2016, 05:38 |
| Не только вермахт. В ркка в каждом отделении был гранатомёт дьяконова. Ну а в помянутом вермахте, кроме того, были штурмовые пистолеты 26,5 мм с широкой номенклатурой гранат, в т.ч. кумулятивной. ... В справочнике гру /стрелковое оружие капстран по винт.гранатам большая отдельная глава. |
| Автор: atalex Июн 6 2016, 06:08 |
Цитата (Саша Белый @ Июн 6 2016, 04:58) во-1, винтовочные гранаты могут быть помощнее чем подствольные (например M31 американская - 700 грамм, вс реденм же 400-500гр обычное дело - против 250-270 у подствольных) во-2, даже сейчас некотоыре страны их используют например японцы АГС американские и свои юзают вроде как,а вот от подствольников отказались https://en.wikipedia.org/wiki/Type_06_rifle_grenade Только габаритами эта хрень с Муху. Да и оружие при заряжании гранатой вести стрелковыц огонь не способно. Тем боле, если не ошибаюсь, стреляются они со специального холостоо патрона. Та еще хрень. |
| Автор: fahed Июн 6 2016, 09:40 |
| Цитата (atalex @ Сегодня, 06:08) Только габаритами эта хрень с Муху. Да и оружие при заряжании гранатой вести стрелковыц огонь не способно. Тем боле, если не ошибаюсь, стреляются они со специального холостоо патрона. Та еще хрень. Я почитал про эту японскую- она выстреливается походу при помощи обычного патрона без всяких там спец. приспособлений и холостых патронов. Цитата (rapax07 @ Вчера, 16:33) Есть ниша специальных боеприпасов: Винтовочная граната "Симон-150" (Израиль) Да, прикольная хрень. Ее даже по дискавери показывали. Есть еще схожая американская , такая как здоровенный шар - тоже проломы делать. |
| Автор: atalex Июн 6 2016, 09:51 |
Эта все равно прикольней |
| Автор: Мамаша Кураж Июн 6 2016, 21:53 |
| Цитата (atalex @ Июн 6 2016, 09:51) Эта все равно прикольней Надкалиберный снаряд-мина. В Сирии и ныне такими минами стреляют-фугасками. Да есть ниша у подствольных гранат и даже винтовочных. А родились они в первую мировую с необходимостью штурма укреплений. А в маневренную войну выгоднее иметь оружие для этой маневренной войны а не возить с собой хрень и тем более вводить в штат спеца. Собственно подствольная граната это продолжение линии винтовочной. Помниться штык тоже начинался с втыкания кинжала в дуло ружья. в первую мировую умники из солдат чтоб ствол не загрязнять пылью втыкали в дуло тряпочку. Мол выстрел ее выметет как муху. Но вот только точно установлено было что на высоком давлении газов ствол делается коническим.....Портится ствол однозначно. И в конкретном бою либо этими гранатами стрелять либо пулями. Так что гранотомет выгоднее. И не надо устраивать какофонию с подствольниками у каждого-один гранатомет на взвод на станке. и гранатомет-базука в отделении. |
| Автор: Иван Орлов Июн 6 2016, 22:02 |
| Только подствольные околочные, а винтовочные в подавляющем большинстве куммулятивные противотанковые. И если винтовочную можно заменить рпг, то подствольник по гибкости не подучится заменить агс, тем более, что подствольник в отделении, а агс во взводе поддержки. |
| Автор: Мамаша Кураж Июн 11 2016, 22:04 |
Цитата (Иван Орлов @ Июн 6 2016, 22:02) Только подствольные околочные, а винтовочные в подавляющем большинстве куммулятивные противотанковые. И если винтовочную можно заменить рпг, то подствольник по гибкости не подучится заменить агс, тем более, что подствольник в отделении, а агс во взводе поддержки. Почему в СА не было подствольников А ведь испытывались. А в бундесвере разве есть? |
| Автор: Иван Орлов Июн 14 2016, 06:47 |
| В са гп-25 с 1980. Устанавливался с усилением крепления шомпола и крышки ствольной коробки (её срывало) в мастерских, с установкой демпфера на приклад на акм(с) и ак-74(с) Начиная с ак-74м устанавливается на все линейные автоматы без их переделки и усиления. В бундесвере подствольник к g3 и нк33 нк79 и нк69, который использовался отдельно, как американский м-79. Почему ссср поздно принял - не знаю. Может снова чего-то боялись, как с лентой в рп. |