Зачнем

Прошлое

Только "прошлое"...

Так сойдет?

Нет, это ракета ECA, а не Роскосмоса.

Ах да, простите пожалуйста. Не знал, что «Союз СТ-А» с разгонным блоком «Фрегат-М» производит ЕСА

Запускать ракету и производить ее это разные вещи.
Оператором запуска является ЕСА, значит ракета европейская.

То есть европейца получили много бабла за запуск в космос спутников, часть(!) этих денег они дали роскосмосу, чтобы он эту ракету сделал.

Байконур простаивает, плесецк простаивает, про Восточный я уже вообще молчу. А Вы тут радуетесь, что европецы дали нам хоть какие-то деньги за то, что мы у них подрабатываем субчиками.

Запускать ракету и производить ее это разные вещи.
Оператором запуска является ЕСА, значит ракета европейская.

То есть европейца получили много бабла за запуск в космос спутников, часть(!) этих денег они дали роскосмосу, чтобы он эту ракету сделал.

Байконур простаивает, плесецк простаивает, про Восточный я уже вообще молчу. А Вы тут радуетесь, что европецы дали нам хоть какие-то деньги за то, что мы у них подрабатываем субчиками.

Не к чему уже придраться?

22.05.2017 - 18:33
Рогозин: Президент России потребовал ускорить разработку ракеты сверхтяжелого класса
Президент РФ Владимир Путин поставил задачу ускорить разработку сверхтяжелой ракеты.

Об этом журналистам сообщил вице-премьер Дмитрий Рогозин по итогам совещания по развитию космической отрасли.

Вопрос - зачем? Если мы никуда не летим.
Или летим?

Простите, но к российской космонавтике очень много поводов предраться. Но сейчас речь идет о самом банальном - отсутствии космических запусков. Сейчас конец мая и россия провела 3 пуска. (один сегодня). ЕМНИП Рогозимн обещал в этом году 25 пусков. Практически очевидно, что эти слова останутся словами и не воплатятся в жизнь.
А это обещание было дано после декабрьской аварии и после скандала в Воронеже. То есть они были откровенно невыполнимыми. И после такого непонятно, как вообще можно слушать и доверять таким российским чиновникам.

Роскосмос решил отказаться от ракеты для пилотируемых запусков "Ангара-А5П" и создания инфраструктуры для пилотируемых пусков с космодрома Восточный до 2025 года. Об этом сообщили ТАСС источники в ракетно-космической отрасли. Запускать новый пилотируемый корабль "Федерация" будет другая ракета "Феникс", и из-за этого первая попытка снова откладывается - с 2021 на 2022 год. Ранее о сокращении работ на космодроме Восточный сообщало агентство RNS: по этим данным, для "Ангары" решили строить один стартовый стол, а не два.

Источник ТАСС в субботу сообщил: "В связи с изменением ракеты-носителя для запусков корабля ("Федерация") принято решение отказаться от создания пилотируемой версии ракеты "Ангара-А5П". Пилотируемые программы вернутся на космодром Восточный только с началом строительства стартового комплекса для сверхтяжелой ракеты после 2025 года". В Роскосмосе воздержались от комментариев.

Подробнее: http://www.newsru.com/russia/27may2017/angara.html

Поэтому Луна которую так долго обещал Роскосмос на моей жизни не сосотоится точно.

Хотя, казалось бы, нафига им пилотируемая при таком то развитии автоматических средств.

Да, замечательно, я тоже целиком за прагматичность и самоокупаемость. Проблем в том что мы не можем ни в первое, ни во второе.

и вот теперь оказывается что колоссальные затраты на новый космодром фактически бессмысленны.

Кто не совсем понял – двадцать два года магистрального проекта развития вылетело в трубу вчера. Попытка сделать не советский полностью свой новый РН – провалилась. Миллиарды бабла и я не знаю сколько даже человекочасов разработчиков потрачены впустую.
А кто сказал что за шесть лет и 30 миллиардов Феникс/Сункар взлетит? У вас что есть в этом уверенность после всего что мы видели? Такой уверенности быть не может.

Предположу, что для космического туризма, в значительной мере.

лопатой руду копать? Или кнопку на фотоаппарате нажимать

а современных ракетах человек никуда не улетит, и никаких грузов в промышленных масштабах даже с Луны доставлять не будет

сейчас нет тех людей, что работали за идею.

Надо анализировать причины

развивать космонавтику - строим космодром

Возможно, это следствие голодных 90-х

Ну,

Дочитал до саудитов и бросил. На колу мочало-начинай сначала. Опять просрали полимеры

Ага, если опуститься на ваш уровень, этот туповатый неологизм про полимеры выглядит примерно так:

Понятно что Хруна списали, вобщем-то есть за что, оставить отрасль на ДВА ГОДА без тяжелой РН это надо уметь.
Нужно еще добавить что переводить производства собирались вот сюда.
http://kvnews.ru/gazeta/2017/aprel/14/sud-diskvalifitsiroval-direktora-po-polet И это тоже отличная иллюстрация состояния отрасли. Как видим Полет начал распиливать эти 14 лярдов еще до собствено опупеи с Фениксами. В свете последних новостей конвеерное производство УРМов по всей видимости развернуто не будет, лоббисты РКК Энергия уж постараются.

Да, представьте себе, Саудовская Аравия понимает чего ей нужно от космоса гораздо яснее чем РФ. В РФ понимания никакого нет вообще.

А зачем вам тяжелый РН? Что будем выводить?
Лярды всегда пилили и будут пилить. Чего зря стонать? Или это из за того, что вас к кормушке не допустили?
Вилы в Испании покупают-плохо. Ракеты с космодромами строят-опять плохо.

Вы, по-видимому, просто не понимаете в чем разница между тяжелой и сверх-тяжелой РН. Так вот, да, для сверхтяжелой ракеты у Роскосмоса действительно задач нет – в горизонте до 2035 года, как только-что выяснили. А тяжелый носитель – это Протон-М.
И этим тяжелым носителем – Протоном – выводились вообще все модули всех станций, все АМС, а также всё что выводится на ГСО и геопереходную. Протон отвечает за весь коммерческий сектор Роскосмоса и добрую часть военных запусков. Да, тяжелый носитель совершенно необходим также и военным. И вот Протон не летает уже год. И еще год не полетит. Ну и Ангара еще есть от того же Хруничева, цена пуска которой неконкурентоспособна, стартовая инфраструктура которой стоит как вся программа Фальконов и которая тоже не летает.
У вас предельно странный подход к ведению дискуссии. Какие-то виллы, сентенции о кормушках и стонах. Ну, даже если я, в рамках своей работы в одном из «оборонных ящиков», к кормушке допущен, это что, как-то меняет общую провальную ситуацию с Роскосмосом? Все что я выше изложил – просто реальность, обычные факты, её можно принимать, не принимать, хохмить, бравировать и т.д., - но она от этого не поменяется.
Если вам есть что аргументированно возразить – пожалуйста, возражайте. Если нет – проходите мимо. Однако кажется что вам просто конкретно по теме сказать нечего, ну да, остается нелепо кривляться.

Ракеты с космодромами строят-опять плохо.

Бармалей, я устроил небольшой эксперимент, решил проверить- поддается ли народ на провокацию     
Оказалось-очень быстро и легко.

Если вы и тут ради "экспериментов", то, действительно, проходите мимо.

вот здесь например написано более ясно и просто и понятно

Хорошо, когда есть конечный полезный результат.
Если строят дороги, по которым я могу ездить - это хорошо. Если строят космодром с которого не запускают ракеты - это плохо. Если десятки лет разрабатывают носители, но так ничего в результате и не выдают - это плохо. Как в детском саду, ей богу.

Десятки лет строительства-это работающие заводы, это налаженная кооперация предприятий по всей стране. Это рабочие и инженерные кадры. Это мультипликативный эффект в экономике.

Мультипликативный эффект от строительства есть всегда, хоть пирамиды в тундре строй. Нужно чтобы построенное окупало себя.

космодром-это стратегический обьект находящийся на территории РФ, а не а Казахстане.
И "Ангара" кстати полетела.

Хотя было понятно что РН плох.

Стартовый стол для Ангары обойдется в 58 миллиардов рублей, это официальное заявление Роскосмоса. (что бы там не говорили про датируемого насой Маска а это столько сколько стоит вообще вся программа его фалькона, который кстати в этом году планирует слетать 22 раза). Планируют его, стол, возвести они к 2023 году. Изначально хотели ставить два стола на Восточном, еще стол в Плесецке и еще Байтерек, когда рубанули Ангару-А5П остался вот этот один.
При стоимости пуска в 140 млн долларов, проблемах в обслуживании, детских болезнях изделия – и при том что производство Ангары вдруг решили развернуть в Омске. Где всю инфраструктуру предстоит возводить с нуля – один коммерческий запуск в год это очень очень оптимистично. Скорее всего не будет и этого, проект тихо спишут.
При этом стратегическая задача обеспечения вывода со своей территории не решена – пилотируемая космонавтика осталась на Байконуре. Не забываем что у военных есть Плесецк и им восточный нах не уперся, как собственно и Ангара.
Все задумки касательно Восточного были изначально здравыми. Только вот в итоге получилось что реализация этих здравых задумок отодвинута на время после 2030 года. Это если к тому времени у России еще останется космонавтика.

Эх, когда полетела Ангара мы пили всем коллективом, потом я пил с батей, пил с друзьями и просто пил. Хотя было понятно что РН плох. Но в самом дурном сне я не мог предвидеть что будет вот так как есть.

Касательно Маска я имел в виду то что весь путь от взрывающихся Grasshopper-ов над Кваджлейном до твердых контрактов с НАСА - в плоскости технологий ракетостроения Space-X стоил ему порядка миллиарда долларов. Обсуждаем мы затратную часть, сравнение просто ну очень выпуклое.
Ну конечно не снились, вон НАСА по SLS-Orion оперирует десятками миллиардов долларов в рамках отдельных ньюансов реализации программы.

Кстати, сколько все таки в среднем выводит фалькон 9 на орбиту? 2-2,5 тонны?

Прежде всего мне не нравится то что на основе Ангары никоими усилиями невозможно построить сверхтяжелый носитель под задачи программы НТК НП Федерация (только ради бога, не нужно про бесплодные мечтания, а то ведь можно договориться до того что надо всю РКК Энергия разогнать. Да и в конечном счете программа же была принята. Не так ли?). А ведь новая ракета планировалась именно для этого, ради этого потопили Энергию и Русь-М, идеологически гораздо более продвинутые ракеты.
Ну и до 2016 года (сейчас уже понятно что всего этого не будет) Роскосмос принял т.н. многопусковую схему по лунной программе – вместо запуска одного сверхтяжа можно запустить четыре по 30 тонн. 2 ракеты Ангара А5 + КВТК бустер - облет. 4 ракеты – посадка. Понятно что возникают проблемы с надежностью в таких раскладах, но Роскосмос взялся делать. Кстати, в самой этой схеме, Ангара + бустер – мы видим как херится даже та ограниченная модульность которая в систему была заложена, от Ангары-7 отказались где-то в 2012 году. А так в принятой схеме у нас имеется три разных двигателя на двух типах топлива.
Ну и неполноценная универсальность УРМов (полноценная это когда два боковых ускорителя выполняются на основе первой ступени, как на Falcon Нeavy), нереализованные системы частичного возвращения, что хотели но не смогли, разные стартовые столы под разные версии, не нужность единицы и тройки в ситуации когда есть Зениты и Союзы – это туда же.
Также мне не нравится что Ангара банально не летит – в конце прошлого года выяснилось ведь что на 2017 год не запланировано ни одного старта ракет семейства. И это при том что вроде бы – изза бракованных двигателей Протона валится программа запланированных запусков, сам бог велел пускать – пусть за 140 миллионов баксвов. Но нет.
И вот сейчас вдруг оказывается что Ангара даже в вышеописанных функциональных вариантах пролетает мимо. Финиш.

Всё же мне неясно с Ангарой. Как быть с Восточным? Что будет в качестве тяжелой и сверхтяжелой ракетой?

Откуда будет летать Энергия-5 - непонятно
Как они планируют засовывать федерацию в Сункар - непонятно.
Кто будет переделывать стартовый комплекс под запуск пилотируемых Сункаров - непонятно.

в - переделываем стартовый стол для Ангары в Союз-5 (он-же Феникс, Сункар, ру-"зенит")

вообщем, информация противоречивая.

, в ведомстве рассчитывают, что с 2018 года с Восточного будет проводиться от шести до восьми запусков. В частности, в 2018 году должно состояться несколько коммерческих стартов.

ставить крест на российской космонавтике (в т.ч. пилотируемой) я бы не стал.

правильно ли я понимаю, что наличие/отсутствие луной программы завязано на двух стартовых столах Ангары А5М?
Есть 2 стола - есть луна. Один - ничего нет.
Так?
А что, технологически это никак обойти нельзя?

Я думаю, что мы очень-очень хотим лунную орбитальную станцию вместе с американцами, но боимся этого признаться. А сами американцы вообще не знают, чего они хотят.

«Танюша-ЮГЗУ»

Ракета-носитель "Союз-2.1в" стартовала с космодрома Плесецк с космическим аппаратом Минобороны РФ на борту. Об этом сообщили журналистам в пресс-службе военного ведомства.

"В пятницу, 23 июня, в 21:04 мск с пусковой установки № 4 площадки № 43 Государственного испытательного космодрома Плесецк боевым расчетом Космических войск Воздушно-космических сил успешно осуществлен пуск ракеты-носителя легкого класса "Союз-2.1в" с космическим аппаратом в интересах Минобороны России"

РКК «Энергия» выражает желание поучаствовать в проекте американской окололунной станции на уровне субподрядчика:
http://tass.ru/kosmos/4354186

А Space-Х вчера осуществила третий за месяц запуск Фалькона, все три пуска с успешной посадкой первых ступеней на баржу.

Уже через две недели с космодрома «Байконур» стартует ракета-носитель «Союз-2−1А», которая выведет на орбиту огромный 600-килограммовый спутник дистанционного зондирования Земли «Канопус-В-ИК» и еще полтора десятка маленьких космических аппаратов, в том числе и «Маяк» — разработку российских инженеров, спутник, который на полгода должен стать самым ярким после Луны объектом на ночном небе Земли.

Найти «Маяк» на небе можно будет с помощью мобильного приложения для iOS и Android.

В "Роскосмосе" назвали оптимистичные сроки пилотируемой миссии на Луну
http://www.interfax.ru/russia/570120

Сегодня Союз-2.1а вывел на орбиту 72 спутника. Мы опять первые.

Запуск, безусловно, важный и ответсвенный, но в чем первенство?

В количестве ПН, выведенной за один раз. Тут а днях Маск. 10 спутников запустил, так фанаты уписались от радости.

Нет. Это рекорд для России, но не для мира.
Индусы ракей PSLV 15 февраля запустили 104 спутников.

А траектория есть, где и когда смотреть?

А траектория есть, где и когда смотреть?

У нас облаченость жуткая , проходит обычно к сентябрю
У кого есть возможность сфоткайте плиз

итить колотить... сколькож там мусора разного на орбите..... Имеется в виду отслуживщее своё техника.

итить колотить... сколькож там мусора разного на орбите..... Имеется в виду отслуживщее своё техника.

Новая российская ракета «Союз-5» может прийти на смену средним носителям «Союз-2» и «Зенит», а также тяжелым ракетам «Протон» и «Ангара». В Роскосмосе ожидают, что она станет конкурентом носителю Falcon 9 компании SpaceX, а три или пять ее первых ступеней станут основой для сверхтяжелой ракеты «Энергия», при помощи которой Россия планирует отправить миссию к Луне. О последних планах по созданию «Союза-5» и перспективах нового носителя рассказывает «Лента.ру».

https://m.lenta.ru/articles/2017/07/24/5/

Только заголовок в статье дурацкий.
"Россия откажется от «Ангары» и Восточного ради Байконура и «Союза-5»"
Даже в самой статье об этом ни слова нет.
Журналамеры.
Если будем работать с Байконура по пилотируемым полетам - что плохого. А Восточный будет по военной тематике и как резервный.

Только заголовок в статье дурацкий.
"Россия откажется от «Ангары» и Восточного ради Байконура и «Союза-5»"
Даже в самой статье об этом ни слова нет.
Журналамеры.
Если будем работать с Байконура по пилотируемым полетам - что плохого. А Восточный будет по военной тематике и как резервный.

Так-что забейте на "федерацию", и забейте на "союз-5".
Так-же как сейчас все забили на "ангару", забили на "Луны-25-28", забили на "МЛМ" и "НЭМ" для МКС, забили на "рррррускую орбитальную станцию".

чтой то по всем темам у тебя вой и страдания. Войну забыть, памятники - говно, космонавтики не будет.
Всё нормально будет. Возможно, в обход и через жопу, это да. Но в итоге всё будет нормально.

чтой то по всем темам у тебя вой и страдания. Войну забыть, памятники - говно, космонавтики не будет.
Всё нормально будет. Возможно, в обход и через жопу, это да. Но в итоге всё будет нормально.

Специалисты Научно-испытательного комплекса (НИК-751) АО «НПО Энергомаш имени академика В.П.Глушко» (Московская обл.) проведут периодические подтверждающие испытания жидкостного ракетного двигателя РД-191 для ракет-носителей семейства «Ангара».

Как слетать на Луну не имея супертяжа

Роскосмос и NASA ведут обсуждение проекта по исследованию Венеры станции "Венера-Д" http://tass.ru/kosmos/4463301 ,
интерессно сохранились ли советские наработки

А Маск так может?

Пока нет.
Но нужно имть в виду, что до этого наши космонавты выходили в космос полтора года назад. Американцы же выходят, примерно, раз в квартал.

Когда собирал образцы, я думал: ну что там может быть живого? Какая биологическая жизнь там может быть? И вдруг оказалось, что она есть!» — рассказал Мисуркин. - Сам факт того, что что-то смогло выжить в открытом космосе, говорит о том, что если микроорганизмы в состоянии это пережить, то, возможно, сама жизнь на Земле появилась таким же образом»

Ну так это не спорт, выходят в открытый космос с научной целью.

Скоро в этом не будет необходимости - заменят роботами, для начала управляемыми дистанционно.

Неужели космос пожирал так много денег?
Конечно, на создание «Энергии» работала чуть ли не половина всех московских НИИ. Это же были совершенно новые технологии. Ракету в итоге построили и успешно испытали, а потом оказалось, что она никому не нужна, потому что и страна развалилась, и деньги кончились.

Остается надежда, что изменения все же будут - сверху, разумеется.

«Роскосмос» объяснил брак 71 двигателя для «Протонов» больничным кладовщицы Воронежского мехзавода
https://cosmos.d3.ru/roskosmos-obiasnil-brak-71-dvigatelia-dlia-protonov-bolnichnym-kladovshchitsy-voronezhskogo-mekhzavoda-1458071/?sorting=rating

«Роскосмос» объяснил брак 71 двигателя для «Протонов» больничным кладовщицы Воронежского мехзавода
https://cosmos.d3.ru/roskosmos-obiasnil-brak-71-dvigatelia-dlia-protonov-bolnichnym-kladovshchitsy-voronezhskogo-mekhzavoda-1458071/?sorting=rating

«Роскосмос» объяснил брак 71 двигателя для «Протонов» больничным кладовщицы Воронежского мехзавода
https://cosmos.d3.ru/roskosmos-obiasnil-brak-71-dvigatelia-dlia-protonov-bolnichnym-kladovshchitsy-voronezhskogo-mekhzavoda-1458071/?sorting=rating

1. Нам нечего делать в космосе. Фундаментальная наука не интересует нынешнюю власть, а практической пользы от космоса пока не видно. Но даже если и возникнет желание - нам нечего туда запускать.
2. В России не умеют зарабатывать на космических технологиях. Поэтому они обходятся слишком дорого и не имеют практической отдачи.

Где те "совершенно новые технологии"?



Бойся желаний своих. В нынешних условиях масштабная космическая программа - лишь очередной способ освоить средства, типа "Роснано", Сколково и т.п. Только пополнятся счета на офшорах, а пользы для страны не будет.

1. Нам нечего делать в космосе. Фундаментальная наука не интересует нынешнюю власть, а практической пользы от космоса пока не видно. Но даже если и возникнет желание - нам нечего туда запускать.
2. В России не умеют зарабатывать на космических технологиях. Поэтому они обходятся слишком дорого и не имеют практической отдачи.

Где те "совершенно новые технологии"?

Навигация, целеуказание, связь, разведка - эти функции российская космическая программа тянет, помимо рабочих мест, в том числе рабочих мест для людей которые работают мозгами. Те же спутниковые снимки "яндекса" сделанные на российские спутники информативней и "свежее" гугловских( там где они есть - например СНГ)
Упоминаете, что технологии "Энергии" не принесли стране и отрасли практической пользы, позволю уточнить что двигатель РД-170 это двигатель разработанный для ракеты "Энергия", он используется дляукраино-российской ракеты "Зенит"( комплекс "Морской старт"), на его основе сделан РД-180(используется американцами в Атлас 5"), РД -181 используется в американской ракете "Антарес", РД-191 модификация для "Ангары" и других перспективных ракет.
трёхмерное видео выхода космонавтов в открытый космос и запуска наноспутников

Спутники телекоммуникации, разведки и исследования Земли безусловно нужны. Соответственно нужны и ракеты-носители для них. Тут вопросов нет.
Я имел ввиду, что дальний космос нам пока не нужен - нет не то что программ, даже реальных идей, зачем туда вкладывать огромные средства. Да и пилотируемая космонавтика малоэффективна. А уж полёты к другим планетам - совершенно бессмысленны пока. Гораздо полезнее развивать электронику, в том числе и для автоматических спутников, станций, зондов и т.д.

По технологиям: да, двигатели делать не разучились. Но развития и распространения технологий на "гражданку", в коммерческую сферу не произошло. Во всяком случае я не знаю производств, которые бы поднялись на тех технологиях. Например, после "Бурана" мы должны были бы лидировать в производстве беспилотников, а на деле отстали почти от всех. Даже саму "Энергию" похерили. Ладно "Буран", но тяжёлая РН у нас была. Сколько сейчас средств потратили и продолжают тратить, чтобы изобрести велосипед?

к слову ни СССР ни Россия на "Протонах" людей в космос не запускали. Ну равносильно применению паровоза,

Ведь для США программа спейс шаттл оказалась позором гораздо более дорогим и катастрофическим, чем советский Буран.

Если "Протон" - паровоз, то СССР запускал людей в космос на телегах. "Союз" - по сути ракета Королёва. Да, надёжная, отработанная, то что надо для транспортировки людей. Основной принцип: работает - не трогай. Но он сильно противоречит техническому прогрессу.

Союз постоянно модернизируют.

Вообще, я думаю, что космонавтика или астронавтика в тупике.

Дык,это же классика. Зачем там чего-то менять?

Менять на более эффективную, экономичную, технологичную конструкцию. На "Победе" же не ездят до сих пор, хоть это и классика.

А какое место в вашей оценке занимает показатель надёжность, освоенность, безотказность?

Каким образом вы оцениваете ракету "Союз-ФГ" с аппаратом "Союз"?

Да всё так же: надёжная, но устаревшая конструкция (1 и 2 ступени всё те же)
Я сразу после ВУЗа работал в ЦСКБ-Прогресс. Как-то заикнулся о небольшом улучшении, меня послали. Я ушёл.
Главный принцип: "работает - не трогай". И так было ещё давно. Там целый отдел, который просто сопровождает эту РН. Некоторые люди всю жизнь проработали при ракете не развиваясь вообще. Разве что сменили кульман на компьютер, да и то не все. Тоска. Сидят унылые тётки, не спеша перерисовывают чертежи и схемы, разработанные не ими.

А кто должен разработать новую надёжную эффективную ракету-носитель? Или не должен?

Если вы специалист, объясните в чем "устаревание" Союза по сравнению с зарубежными аналогами? ТТХ, стоимость, какие-нибудь данные, и как можно улучшить?

Соотношение массы полезной нагрузки к массе ракеты, к массе топлива. Эти показатели хуже чем на современных ракетах.
У Союза на старте работают 20 маршевых двигателей и 12 рулевых!  Это потому, что 60 лет назад не могли сделать более мощные двигатели.  А на Falcon 9 - тяжёлой РН - только 9 шт. "Союз" -трёхступенчатый, Falcon - 2-х ступенчатый.

сколько стоит коммерческий пуск "Союза"

Или вы хотите все затраты спрятать под ковёр, а на 1 пуск учитывать только прямые расходы?

какова стоимость пуска Фэлкона с учётом космодромов, субсидий?

в курсе что Союз другая ракета, близок к Фэлкону Протон или Зенит, и стоимость примерно такая же при более низкой надёжности, что-то около 60 млн стоимость коммерческого пуска.

В производителях спутников недостатка нет. Сейчас их даже некоторые университеты делают.

Ну вы блин сравниваете, уровень студенческих спутников не сопоставим с промышленными.

Я не сравниваю. Речь о том, что производителей много, для разных заказчиков, разных стран, военные, научные, телекоммуникационные и пр. Да, ЦСКБ-Прогресс делает не только РН, но и спутники. Но это разные производства, даже в КБ разные подразделения.

те же дорогие и сложные военные спутники американцы пока предпочитают запускать на Атлас 5

НАСА ведь пока-что собирается запускать астронавтов без помощи Маска, с помощью Союзов, да проверенных Атлас 5( с двигателем РД-180), а отечествыенная Дельта 4 и ФЙалкон 9, Фэлкон Хэви - НАСА посылает на хуй

тот же Маск спутники выпускать не может.

НАСА как раз таки собирается, контракт на пилотируемый корабль они выдали Боингам и Маску, сертификация их должна состояться в 2018, причем контракты равнозначные. И кстати, насколько можно понять после конфы в Аделаиде, Роскосмос совсем не прочь отправлять наших космонавтов в том числе и на американских кораблях.

"Орион", который полети в середине 2020-хх г.г. по нынешним планам

Так вот нет, Орион по нынешним планам полетит не в середине 20х а 15 декабря 2019 года.

Кстате, також с удовольствием посмотрим и на достижения отечественных космонавтов в том же горизонте 3- 5 лет. Ибо экстраполируя итоги и тенденции 2017 оченб любопытные картины вырисовываются. Когда там "Наука" полетит, ась?

Нет личностей уровня Королёва или фон Брауна чтобы осуществлять долгосрочное стратегическое планирование.

Они не занимались стратегическим планированием.
Хотя, это не совсем верно. По тем временам его планы были вполне стратегическими, но всё же цели тогда ставились близкие, конкретные, поэтапные. И целесообразность этих планов утверждалась властью.
Сейчас же требуется планирование более высокого уровня, чем раньше.

"Наука" хотя-бы собрана в металле,

динственный нормальный пилотируемый аппарат на данный момент "Союз"

Задачи перед космонавтикой разных стран очень разные.

ведь по сути решить проблему колонизации Марса можно только международной кооперацией,

Сейчас глобальная цель - развитие Дальнего Востока и под это дело идёт развитие космодрома "Восточный"

Даа, тут не поспоришь. А вы вообще знаете почему «Наука» собрана в металле? Я вас просвещу – потому что «Наука» это модификация дублера «Зари», оба модуля являются перепилом из заделов челомеевских ТКС – оба они в железе были построены в Советском Союзе.

их в первой половине 90х должен был заменить транспортно-многоцелевой корабль Заря, абсолютно универсальный, многоразовый на 8 человек и 2 тонны груза, способный самостоятельно садиться на планетах – короче один в один SpaceX Dragon V2. Вернее наоборот – не секрет что Маск концепцию корабля взял целиком после визитов в Россию.

А вот Федерация не полетит никогда. Прежде всего потому что она нахрен никому не нужна, совсем и беспроворотно.

Яб постеснялся говорить про спутники и про «могем» в этом разрезе. Из 400 лярдов годового оборота коммерческого космоса (что больше чем вся лунная прога США) половина это спутники. Собственно нас на этом празднике жизни нет вообще. Неудивительно блин.

как ты правильно отметил, строить модули для орбитальной станции дорого и долго,

планетах этот Драгон 2 садится не будет,

Определить нужна или нет, могут только российские власти.

Для себя делаем, но на международном рынке где нужны не разведывательные

стыковочный шлюз? Или астронавт будет через дверь выходить в МКС, как в кино, только быстро чтобы в ваккууме не замёрзнуть?

Точно так же абсурдно глупыми являются дифирамбы в адрес пусть и супернадежных и суперотработанных, но морально устаревших Союзов. Ибо в СССР планировали полностью списать в утиль и Союзы и Прогрессы, их в первой половине 90х должен был заменить транспортно-многоцелевой корабль Заря, абсолютно универсальный, многоразовый на 8 человек и 2 тонны груза, способный самостоятельно садиться на планетах – короче один в один SpaceX Dragon V2. Вернее наоборот – не секрет что Маск концепцию корабля взял целиком после визитов в Россию.

Включаем голову. Планета на которую такие аппараты будут садится это Земля. Концепцию посадки на кольцевых ЖРД придумали в НПО «Энергия» для «Зари», при этом обеспечивался выбор непосредственного места посадки и без строительства спецплощадок, точность посадки сравнима с вертолетной. Ну вот Маск эти идеи и реализовывает.

Шестеро сотрудников Главного военно-строительного управления №6 (бывший Дальспецстрой России), которые возводили космодром Восточный в Хабаровске, объявили голодовку из-за невыплаты зарплат. Свои деньги они не получали с апреля, пишет РИА «Восток-Медиа — Хабаровск».
Всего же материальные трудности по вине работодателя возникли у почти шести тысяч сотрудников.
Newsru.com сообщает, что общий объем задолженности доходит до 270 миллионов рублей. Руководство не раз обещало выдать зарплату, но персонал начальникам уже не верит. Рабочие массово увольняются с предприятия.

Просто понравилось. И про российскую космонавтику же.

только массовые расстрелы спасут Родину (с) гоблин

Инициатива создания станции на окололунной орбите принадлежит NASA.

Не думаю что создание станции на орбите луны более дорогостоящая чем на орбите земли.

Неправильно думаешь...

Не думаю что создание станции на орбите луны более дорогостоящая чем на орбите земли. Единственное что напрягает этгтзащита от рпдиации. Ткм она сильняя

До орбиты луны можно и по инерции долететь, как протон выводит экзомарс на орбиту марса, так же выведет лунный модуль на орбиту луны
Системы жизнеобоспечения такие же. Конструкция та же.единственно что защита от радиации. Тут я хз сколько она будет весить

УПС я не правильно прочёл... чёрд работа
Работать и писать тут вредно.. прочиталось что станция должна быть стационарной на луне. Мой пост к этой мысли сводился.

Летающий вокруг Луны модуль, мне лично кажется был бы оптимален только как большой космический корабль, который не предусматривает посадку на планету, а только загрузка/разгрузка и потом перемещения на большие расстояния.

Орбитальная лунная станция на мой взгляд нужна только для экспедиций на луну, в качестве перевалочной базы, чтобы в случае чего и помощь пришла ну и несколько экспедиций можно сразу осуществить

гипотетического РН

До орбиты луны можно и по инерции долететь

Нельзя... а вобще все полеты, ну кроме МТ, по инерции происходят...

До марса значит долетает , а до луны нельзя?

Такое выражение "по инерции" не используется для полётов КА, какое-то оно бытовое.

Такое выражение "по инерции" не используется для полётов КА, какое-то оно бытовое. Я, во всяком случае не слышал. По инерции машина может докатиться, камень долететь, а космические аппараты летают по рассчитанным траекториям, которые корректируются включением двигателей. Конечно, в промежутках между включениями они летят по инерции, но так и Земля летит вокруг Солнца "по инерции", но никуда не прилетает.

на КА действует сила притяжения Земли, Луны и Солнца,

Угу. Относительно какой системы отсчёта? Инерциальной? Неинерциальной?
Относительно Луны? Земли? Центра Галактики? "Эфира"?

"По инерции" - это только слово. Надо понимать, что за ним стоит.

В инерциальной системе отсчёта при отсутствии какого либо воздействия любое тело будет находится в покое или двигаться равномерно и прямолинейно.

Уважаемые, а чего вы вторую страницу спорте о вещи которая вроде бы всем понятна?

Луна, Земля, КА... двигаются равномерно и прямолинейно...

Разве что в твоей личной "современной" физике... за 7 класс.

Луна, Земля, КА... двигаются равномерно и прямолинейно...

так?:

http://vfl.ru/fotos/7ae1d6fc19418482.html

так?:

так?:

http://vfl.ru/fotos/7ae1d6fc19418482.html

С Восточного запущен Союз -2.1Б со спутником Метеор-М.

Ракета-носитель "Союз-2.1б" с 19 космическими аппаратами стартовала с космодрома Восточный, передает корреспондент ТАСС с наблюдательной площадки.
"Старт ракеты космического назначения "Союз-2.1б" с космическим аппаратом "Метеор-М" № 2-1 и 18 аппаратами попутной нагрузки был выполнен в расчетное время - 08:41 мск", - уточнил представитель госкорпорации "Роскосмос".
Разгонный блок "Фрегат" с космическими аппаратами отделился от третьей ступени ракеты в 8:51 мск. Он продолжит выведение аппаратов на заданные орбиты.
В виде попутной нагрузки вместе с "Метеором" на орбиту отправились 18 малых космических аппаратов из разных стран, в том числе "Бауманец-2" (Россия), LEO Vantage (Канада), AISSat-З (Норвегия), IDEA (Япония). Также в космос будут выведены спутники SEAM (Швеция), два аппарата Landmapper-BC (США), 10 спутников LEMUR (США) и D-Star One (Германия).
Основную нагрузку этого старта - трехтонный космический аппарат "Метеор" - разгонный блок "Фрегат" выведет в 09:42 мск на целевую орбиту за счет двух включений своих двигателей. Затем "разгонник" последовательно сформирует орбиты для остальных аппаратов. Так, отделение спутника дистанционного зондирования Земли "Бауманец-2", созданного в НПО машиностроения по заказу МГТУ им. Баумана, ожидается в 11:15 мск.
Выведение на целевую орбиту последнего из 19 космических аппаратов (LEO Vantage) запланировано на 12:54 мск. После этого разгонный блок будет направлен в сторону Земли, войдет в атмосферу планеты на высоте 100 км, а его не сгоревшие в плотных слоях атмосферы обломки затонут в несудоходном районе Тихого океана после 14:15 мск.

Спутник "Метеор"
"Метеор-М" №2-1 - третий аппарат космического комплекса "Метеор-3М", создаваемого в корпорации "ВНИИЭМ". Масса аппарата составляет 2,9 тонны, расчетный срок его активного существования на орбите - пять лет. Спутник будет вращаться вокруг Земли по орбите с максимальной высотой более 820 км.
Комплекс "Метеор-3М" разработан по заказу Роскосмоса и предназначен для оперативного получения глобальной гидрометеорологической информации в целях прогноза погоды, контроля озонового слоя и радиационной обстановки в околоземном космическом пространстве, а также для мониторинга морской поверхности, включая ледовую обстановку.
Первые два космических аппарата комплекса - "Метеор-М" №1 и "Метеор-М" №2 - были успешно запущены с космодрома Байконур. Начиная с сегодняшнего запуска последующие аппараты серии будут запускаться только с космодрома Восточный.

Похоже, опять не шмогла.

Второй случай невыведения по вине РБ Фрегат, первый был 2014 году.

на этой неделе были проблемы с "Фрегатом" на Байконуре.

лол

такого я в KSP даже не делал, будучи полным нубом. Это уже совсем "приехали" если правда

И здесь еще осуждают обращения к опыту предков по повышению качества разработок? Зря, зря...

Ты про живительные расстрелы или про веерные посадки?

Что, он еще не упал?

Можно совместить с кровавыми жертвоприношениями, раз уж православные обряды не помогают.

Подвергнуть децимации инжей и рабочих. Оставшимся снизить зп на 20%.

Девятнадцать спутников, запущенных с космодрома Восточный, уже упали в океан, сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли. Он добавил, что, скорее всего, в Атлантический.
Официального подтверждения этой информации у РИА Новости пока нет.

В сети появились возможные снимки и видео разваливающейся на куски головной части ракеты-носителя.

Походу нет средств слежения за запуском баллистических ракет.

Походу нет средств слежения за запуском баллистических ракет.

http://www.interfax.ru/russia/589367

лол

такого я в KSP даже не делал, будучи полным нубом. Это уже совсем "приехали" если правда

но как же спутниковая группировка, всё это раннее предупреждение о ракетном ударе?
по идее, вот на этих гражданских пусках и учиться отслеживать, идеальный же вариант.

а то, как к Кима чо летит, так это все видят и место падения указывают с точностью до метра, свою же ракету внезапно - "низнаем, может быть в океан..."

Головная часть ракеты-носителя «Союз-2.1б» упала в Атлантический океан из-за неисправности аппаратуры ГЛОНАСС и GPS, сообщил ТАСС источник в ракетно-космической отрасли страны.

Разгонный блок "Фрегат" в связке с 19 спутниками мог упасть на Землю из-за неисправности аппаратуры ГЛОНАСС, которая должна повышать точность выведения разгонным блоком спутников.
СМОТРИТЕ ТАКЖЕ
На севере Приамурья нашли фрагменты первой ступени ракеты "Союз-2.1б"

Об этом сообщил ТАСС источник в ракетно-космической отрасли.

ГЛОНАСС.  Не ГПС.

Ленточка просто пиздит, добавляя приятное любому патриоту слово ГэПээС.

Собственно сообщение ТАСС.



http://tass.ru/kosmos/4768260

Ты сам то текст ТАСС до конца прочитал?

По предварительным данным, произошла техническая неисправность в аппаратуре спутниковой навигации, которая установлена на разгонном блоке, работает по сигналу ГЛОНАСС и GPS и повышает точность выведения "Фрегатом" космических аппаратов на целевые орбиты", - сказал собеседник агенства

Извиняйся шайтан

И мы знаем даже что конкретно привело к такому положению – схема вывода с Восточного при которой отделение РБФ от третьей ступени произошло условно вверх тормашками – к земле, по причине того что 3я ступень должна была скинуть апогей траектории. ДУ без доворота врубилась в том положении что было.

А чья же эта аппаратура вообще? Не российского производства?

Для перелета из Москвы в Благовещенск на второй запуск с космодрома Восточный руководство «Роскосмоса» арендовало реактивный двухмоторный самолет бизнес-класса Gulfstream G550.

Стоимость услуги составила 9 075 300 рублей.

https://lenta.ru/news/2017/11/30/krivovip/

Что, правда такой тупизм?

Говорят что фрегат был настроен на пуск с байконура а пускали с аосточного, вот и выкинул коленца

Мне в общем-то кажется что конкретно в этом случае не стоит так уж сильно драматизировать. Сегодняшняя реакция отличается небывалым размахом истерического хайпа – такого ведь не было ни когда Союз-У уронил Фотон – гораздо более болезненный случай, ни когда потеряли Прогресс. Ни в перипетиях нашей любимой темы - чудовищного пиздореза с центром Хруничева.

Стоит наверное брать пример с китайцев – они не так давно разбили свой самый навороченный носитель – водородный Великий-поход-5, вместе с которым погибла сверхтяжелая 8-тонная геостационарная платформа нового поколения, рассчитанная на 20 лет работы, на которой были гибридные двигатели, куча разного оборудования, и ничего, никто в истерике не бился.

Кстати, напрягает один момент: пульнули ракету и никто не знает, что с ней случилось, и вообще, где она. Хотя не то что Маск, даже любители ставят на свои ракетки видеокамеры, не говоря уж о том, что какой-нибудь кораблик в Тихом океане мог контролировать полёт с помощью РЛС и телескопа на начальном отрезке траектории.
Нифига Россия не в ХХI веке.

Это техника. К сожалению любая техника рано или поздно даёт сбой.  Разбиваются автомобили, падают самолёты, ракеты не исключение. Только они стоят дороже потому и резонанс больше.
Самое главное нужно не вешать уши. Бывает и такое найти причину ошибки, проанализировать и больше на эти грабли не наступать.

Кстати, напрягает один момент: пульнули ракету и никто не знает, что с ней случилось, и вообще, где она. Хотя не то что Маск, даже любители ставят на свои ракетки видеокамеры, не говоря уж о том, что какой-нибудь кораблик в Тихом океане мог контролировать полёт с помощью РЛС и телескопа на начальном отрезке траектории. Нифига Россия не в ХХI веке.

Союз на всем протяжении траектории велся двумя спутниками системы ретрансляции Луч на базе ахуенной и современной модульной геостационарной платформы «Экспресс». Система новейшая и передовая, с большим скрипом была введена в эксплуатацию совсем недавно – в 2015 году, но теперь в роскосмосе как белые люди имеют возможность принимать телеметрию на участках полета вне зоны видимости с территории России. Она как раз работает с РН, разгонниками, пилотируемыми и автоматическими КА, в ЦУП все это идет в режиме реального времени. Вообще мало у кого такое есть в принципе.

Там только прием?

Только причем тут работа на передачу, к Союзу то передавать нечего.

Зато Фрегату есть что передавать, как и КА... программу-то можно поправить и даже перезагрузить БЦВМ, но это уже только с земли.

ошибка по вращению составляла 363 градуса

Странная цифра.
Я понимаю, что для компьютера ошибка может быть и 360, но всё-таки странно.

Старт космического аппарата «Луна-25» запланирован на 2019 год. Согласно «Известиям» Минобороны РФ и «Роскосмос» начали совместную модернизацию контрольно-измерительного комплекса в Евпатории. Инструментами комплекса являются 32-метровая передающая антенна П-400 и 70-метровая П-2500 (РТ-70).

Сложноподдающаяся просчету причина

Так какая причина, по-вашему?

Скорее всего так.

Но ведь любые программы тестируются, и простые, и сложные. А подобные системы управления тем более должны проходить всестороннюю проверку, так как цена ошибки очень велика. Тем более, данные СУ - не так уж и сложны.
Автопилот автомобиля - сложнее в сотни раз (в части обработки получаемой информации).

Просто "тщательнее" надо работать, аккуратнее. Те же программные "средства симуляции" для СУ - разработать не трудно.

Ошибка в "363 градуса" - это нонсенс, косяк программистов.

Для того чтобы отловить этот косяк с взаимным поведением двух СУ

Просто "тщательнее" надо работать, аккуратнее. Те же программные "средства симуляции" для СУ - разработать не трудно.

А они зависимые? Если бы СУ РБ была независимая, то, как мне кажется, такой проблемы возникнуть бы не должно.

Просто "тщательнее" надо работать, аккуратнее. Те же программные "средства симуляции" для СУ - разработать не трудно.

Ошибка в "363 градуса" - это нонсенс, косяк программистов.

Запущенный с Байконура спутник Анголы перестал выходить на связь

«После отделения от разгонного блока «Фрегат» спутник вышел на связь, но впоследствии связь с ним была утеряна, телеметрическая информация поступать перестала», — сообщил «Интерфаксу» источник на космодроме.

Обрыв связи подтвердил и источник ТАСС в ракетно-космической отрасли. «Пока связи со спутником «Ангосат» нет, разбираемся с ситуацией», — сказал собеседник агентства. По данным другого источника ТАСС, связь со спутником была потеряна на этапе раскрытия солнечных батарей.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/27/12/2017/5a4371169a79473389aed48d
а кто спутник делал? Шофер довез до места  - платите по счетчику.

А сколько он может протянуть без солнечных батарей?