Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
WAROFFLINE | Зрада чи Перемога: форум військових експертів > Общевойсковой > Сирийский опыт Хизбаллы - угроза Израилю?


Автор: O.T. Buzzard Дек 5 2015, 14:39
Хизбалла является одной из наиболее активных (и эффективных) сил, сражающихся на стороне Асада. Часто приходится видеть весьма серьезно экипированных ее бойцов, да и результаты у них обычно лучше, чем у алавитов (ИМХО). В процессе участия в БД в Сирии формирования Хизбаллы получают немалый опыт организации и тактики, а в их руки (вероятно) передаются весьма серьезные образцы вооружений. Является ли эта тенденция серьезной угрозой Израилю (с учетом итогов второй ливанской войны), или все же Хизбалла, лишенная тяжелых вооружений, не страшна?
Прошу высказываться. rolleyes.gif

Автор: Kaa Дек 5 2015, 15:21
Цитата (O.T. Buzzard @ Дек 5 2015, 14:39)
Хизбалла является одной из наиболее активных (и эффективных) сил, сражающихся на стороне Асада. Часто приходится видеть весьма серьезно экипированных ее бойцов, да и результаты у них обычно лучше, чем у алавитов (ИМХО). В процессе участия в БД в Сирии формирования Хизбаллы получают немалый опыт организации и тактики, а в их руки (вероятно) передаются весьма серьезные образцы вооружений. Является ли эта тенденция серьезной угрозой Израилю (с учетом итогов второй ливанской войны), или все же Хизбалла, лишенная тяжелых вооружений, не страшна?
Прошу высказываться. rolleyes.gif

А потери понесенные не в счет? Хезов обескровило все это ИМХО

Автор: Гас Дек 5 2015, 15:36
исходя из того,что Большая война Израилю гарантирована (я думаю это будет гибридная война 21 века)
то есть вероятность,что Хезбола осуществляя ротацию своих бойцов готовит таким образом нечто "немецкое"(по сути).
Т.е. идет подготовка унтер-офицеров . Далее не поясняю,все грамотные и знают опыт гитлеровской германии.

Автор: O.T. Buzzard Дек 5 2015, 15:42
Цитата (Kaa @ Дек 5 2015, 15:21)
А потери понесенные не в счет? Хезов обескровило все это ИМХО

Я предполагал подобный ответ. Но любая война обескровливает армии, тем не менее, армия, прошедшая войну, имеет бóльшую ценность. Всех не выбивают - остаются опытные командиры, опытные бойцы, которые впоследствии станут костяком обновленной армии.
Конечно, Цахал с бармалеями равнять нечего, но все ж таки какая-никакая техника у них есть (а значит, у хезов появился опыт борьбы с ней), ну и опыт уличных боев опять-таки. Да и не думаю, что Цахал абсолютно по всем параметрам дает 100 очков вперед бородатым. У тех тоже свои фишки есть.

Автор: Эдуард Дек 5 2015, 15:43
Я бы беспокоился не об опыте или вооружении Хезболлы (это дело наживное), а о ресурсах и территории, которые могут попасть под его контроль. Если они закрепятся в Сирии и получат больше людей, больше баз, больше экономического и политического веса, то борьба с ним для Израиля будет тяжелее, хотя бы по тому, что территория будущих военных действий будет несколько раз больше.

Автор: O.T. Buzzard Дек 5 2015, 15:46
Цитата (Эдуард @ Дек 5 2015, 15:43)
Я бы беспокоился не об опыте или вооружении Хезболлы (это дело наживное), а о ресурсах и территории, которые могут попасть под его контроль. Если они закрепятся в Сирии и получат больше людей, больше баз, больше экономического и политического веса, то борьба с ним для Израиля будет тяжелее, хотя бы по тому, что территория будущих военных действий будет несколько раз больше.

И это в том числе, просто забыл упомянуть. Да, территории и ресурсы (не думаю, что в случае победы алавиты не захотят отблагодарить братьев по оружию, положивших столько голов за общее шиитское дело).

Автор: Вуду Дек 5 2015, 18:01
- Повторяю в 100500-ый раз: у Израиля нет проблем борьбы с Хизбаллой, как нет проблем борьбы с Хамасом, есть проблема борьбы с мировым общественным мнением, этих уродов поддерживающих. Если в следующем конфликте Израиль избвится от ненужных комплексов и станет с ними воевать на тех же принципах, что они воюют с Израилем - они просто исчезнут...

Автор: Гас Дек 5 2015, 18:05
Цитата (Вуду @ Сегодня, 18:01)
они просто исчезнут...

то есть с карты будет стерта Газа и Ливан?

Автор: Эмден Дек 5 2015, 21:50
кстати давно пора провести операцию против хизбаллонов,
жаль что как обычно будут ждать пока клюнет жареный петух,с этими надо работать на опережение,
массированный удар авиацией,по всем точкам,а то что-то насралла слишком часто стал дышать свежим воздухом,
пора напомнить ему что право ходить по земле надо заслужить!пока что его право жить под землей. cool.gif

Автор: O.T. Buzzard Дек 5 2015, 22:00
Цитата (Эмден @ Дек 5 2015, 21:50)
кстати давно пора провести операцию против хизбаллонов,
жаль что как обычно будут ждать пока клюнет жареный петух,с этими надо работать на опережение,
массированный удар авиацией,по всем точкам,а то что-то насралла слишком часто стал дышать свежим воздухом,
пора напомнить ему что право ходить по земле надо заслужить!пока что его право жить под землей. cool.gif

Ситуация в регионе все более запутывается. Теперь уже решенные поставки Ирану С-300 (а за ними, думаю, и еще много чего), вооружение и прокачка хезов на сирийском фронте (не думаю, что НЛО смогли отследить и нейтрализовать каждую их колонну с вооружениями), и т.д. Боюсь, что одними ударами с воздуха проблемы не решить.

Автор: Гас Дек 5 2015, 22:44
Цитата (O.T. Buzzard @ Сегодня, 22:00)
Теперь уже решенные поставки Ирану С-300

Они уже поставлены.Контракт исполнен.

Автор: Эмден Дек 5 2015, 23:08
Цитата (O.T. Buzzard @ Дек 5 2015, 22:00)
Ситуация в регионе все более запутывается. Теперь уже решенные поставки Ирану С-300 (а за ними, думаю, и еще много чего), вооружение и прокачка хезов на сирийском фронте (не думаю, что НЛО смогли отследить и нейтрализовать каждую их колонну с вооружениями), и т.д. Боюсь, что одними ударами с воздуха проблемы не решить.

на с-300 есть мягкая деушка по имени КР "Далила",коия кроет с-300,или там с-400,ей не важно,як бык овцу. cool.gif
от она наша девочка,еще с 1995 года,от оно золотце наше,коее выносит любое ЗРК,
крошечка наша,с дальностью в 250 км,с весом 270кг,крохотулечка ты наша,и можно 10-12 крохотулечек подвесить на Ф-16
и нагнуть раком любого супостата нюх потерявшего biggrin.gif
и ходит наша девочка тихохонько-легохонько,с огибанием местности на высоте не выше 30 метров,и бьёт больно-больно,уж простите-извините так научили tongue.gif

user posted image

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Delilah_(missile)

Автор: O.T. Buzzard Дек 5 2015, 23:47
Цитата (Эмден @ Дек 5 2015, 23:08)
на с-300 есть мягкая деушка по имени КР "Далила",коия кроет с-300,или там с-400,ей не важно,як бык овцу. cool.gif
от она наша девочка,еще с 1995 года,от оно золотце наше,коее выносит любое ЗРК,
крошечка наша,с дальностью в 250 км,с весом 270кг,крохотулечка ты наша,и можно 10-12 крохотулечек подвесить на Ф-16
и нагнуть раком любого супостата нюх потерявшего biggrin.gif
и ходит наша девочка тихохонько-легохонько,с огибанием местности на высоте не выше 30 метров,и бьёт больно-больно,уж простите-извините так научили tongue.gif

user posted image

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Delilah_(missile)

Средства РЭБ не учитываются? Допустим, действие происходит не на полигоне. И допустим, это не единственное средство ПВО на районе.

Автор: Гас Дек 6 2015, 00:00
Вообще, в эту тему нужно пригласить одного мужика с ником "Старик".Он бы дал четкий расклад по этой теме,и спрогнозировал бы точно,чего ждать Израилю от поднаторевших в боевых искусствах хезбаловнов.
Жаль,что мы не можем заслушать этого начальника кузни в кибуце...
Вот он точно бы обрисовал реальную картину,а не стал бы тут постить рекламные фотки крылатых ракет которые летчики вёдрами сыпят на голову врагов..такие они мелкие и юркие..

Автор: Эмден Дек 6 2015, 00:09
Цитата (O.T. Buzzard @ Дек 5 2015, 23:47)
Средства РЭБ не учитываются? Допустим, действие происходит не на полигоне. И допустим, это не единственное средство ПВО на районе.

кто сказал что у нас есть только "далила"? wink.gif вы нас очень не дооцениваете,я бы сказал сильно очень.
у нас много чего ещё есть,и средства РЭБ свои и очень не слабые. cool.gif

Автор: Эмден Дек 6 2015, 00:11
Цитата (Гас @ Дек 6 2015, 00:00)
Вообще, в эту тему нужно пригласить одного мужика с ником "Старик".Он бы дал четкий расклад по этой теме,и спрогнозировал бы точно,чего ждать Израилю от поднаторевших в боевых искусствах хезбаловнов.
Жаль,что мы не можем заслушать этого начальника кузни в кибуце...
Вот он точно бы обрисовал реальную картину,а не стал бы тут постить рекламные фотки крылатых ракет которые летчики вёдрами сыпят на голову врагов..такие они мелкие и юркие..

подрочил? иди выпей боярышника. cool.gif

Автор: Гас Дек 6 2015, 00:29
Цитата (Эмден @ Сегодня, 00:11)
подрочил? иди выпей боярышника.

слышь,зверок...не груби мне. Я тебе не грубил.

______________
В целом, конечно, можно смело прогнозировать,что хезы имеют четкий план по наращиванию своего потенциала,и обстрелянные бойцы никогда не помешают.А если учесть,что хезы уже в на Севере Сирии юзают танки и арту то ...

Кстати,если кто в теме, а как Ливанская Армия отсеивает хезов?
Или они присутствуют в ней?

Вообще конечно хотелось бы при обсуждении темы хезбалы ознакомиться с ситуацией в Ливане,хотя бы в общих чертах,что там вообще происходит?

Автор: Вуду Дек 6 2015, 01:07
Цитата (Гас @ Вчера, 18:05)
Цитата (Вуду @ Сегодня, 18:01)
они просто исчезнут...

то есть с карты будет стерта Газа и Ливан?

- Газа, вроятнее всего, будет полностью захвачена и "зачищена", Южный Ливан и шиитские кварталы Бейрута - уничтожены. Очень уж надоели...

Автор: Эмден Дек 6 2015, 01:08
Цитата (Гас @ Дек 6 2015, 00:29)
слышь,зверок...не груби мне. Я тебе не грубил.

______________
В целом, конечно, можно смело прогнозировать,что хезы имеют четкий план по наращиванию своего потенциала,и обстрелянные бойцы никогда не помешают.А если учесть,что хезы уже в на Севере Сирии юзают танки и арту то ...

Кстати,если кто в теме, а как Ливанская Армия отсеивает хезов?
Или они присутствуют в ней?

Вообще конечно хотелось бы при обсуждении темы хезбалы ознакомиться с ситуацией в Ливане,хотя бы в общих чертах,что там вообще происходит?

слыш ты ты не мне грубил,ты на мою страну свой сухонький маленький батончик крошишь,
так что пей свой боярышник и успокойся, понял?
и хезов отслеживают, ты за них не беспокойся,они своё получат,пока пусть радуются солнцу и нотам,но это сильно пока. cool.gif

Автор: Вуду Дек 6 2015, 01:08
Цитата (Гас @ Сегодня, 00:29)
Вообще конечно хотелось бы при обсуждении темы хезбалы ознакомиться с ситуацией в Ливане,хотя бы в общих чертах,что там вообще происходит?

- Тебя в Google забанили?

Автор: Вуду Дек 6 2015, 01:13
Цитата (O.T. Buzzard @ Вчера, 22:00)
Ситуация в регионе все более запутывается. Теперь уже решенные поставки Ирану С-300 (а за ними, думаю, и еще много чего), вооружение и прокачка хезов на сирийском фронте (не думаю, что НЛО смогли отследить и нейтрализовать каждую их колонну с вооружениями), и т.д. Боюсь, что одними ударами с воздуха проблемы не решить.

- Боеприпасы объёмного взрыва очень помогают в подобных случаях...
Но скорее всего никто не станет больше пытаться штурмовать Южный Ливан "в лоб". Местность, которая пару десятилетий готовится к подобному штурму в инженерном отношении надо брать исключительно "в обход".

И ещё один интересный момент: ливанские арабы-христиане, более 70% которых были вынуждены эмигрировать и в основном из-за шиитов, главным образом во Францию, слёзно просили у Израиля дать им в руки оружие и позволить поучаствовать в "зачистке" Ливана от Хизбаллы. Они страшно злы на хизбаллонов, лишивших их Родины, они будут их зубами рвать...

Автор: Гас Дек 6 2015, 01:19
Цитата (Вуду @ Сегодня, 01:08)
- Тебя в Google забанили?

вот ты миожешь в пяти-шести фразах описатьто,что происходит в Израиле?
Вот мне такое надо,тока про Ливан. А гугел мне нальет три ведра ВОДЫ и сиди процеживай,оно мне нада?

Автор: Гас Дек 6 2015, 01:28
Цитата (Вуду @ Сегодня, 01:13)
Местность, которая пару десятилетий готовится к подобному штурму в инженерном отношении надо брать исключительно "в обход".

ВОТ!
А я еще на ВОЛ предлагал пару лет назад -ВЫСАДКА морского десанта! Вот вариант! И удар с тыла!
Но там все забздели, евреи трусят морские операции проводить.
Лодку украсть-за милую душу,французы не дадут соврать.А как на берег высаживаться..типа "спасти рядовогой Райнмана" -так сразу "мы не готовы"..
Тока хардкор! Тока морской десант!

Автор: Вуду Дек 6 2015, 01:44
Цитата (Гас @ Сегодня, 01:19)
вот ты миожешь в пяти-шести фразах описатьто,что происходит в Израиле?

- Нет, разумеется, это будет профанацией. Почитай вот это:
http://zarodinu.org.ua/page/658
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B5%D0%B7%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0
http://www.ng.ru/search/tags/index.php?tags=%D1%85%D0%B8%D0%B7%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B0


Автор: Вуду Дек 6 2015, 01:50
Цитата (Гас @ Сегодня, 01:28)
Цитата (Вуду @ Сегодня, 01:13)
Местность, которая пару десятилетий готовится к подобному штурму в инженерном отношении надо брать исключительно "в обход".

ВОТ!
А я еще на ВОЛ предлагал пару лет назад -ВЫСАДКА морского десанта! Вот вариант! И удар с тыла!
Но там все забздели, евреи трусят морские операции проводить.

- Не мели херни, этот вариант рассматривался, но со слишком большим опозданием. А его надо было проводить сразу. И ещё раз повторяю: та война, при том триумвирате, что стоял во главе её, не могла быть успешной в принципе.

Автор: O.T. Buzzard Дек 6 2015, 10:19
Господа, прошу воздержаться от взаимных оскорблений. Моя тема - сугубо "техническая", и раздувать здесь политические страсти не стоит.
Watch your tongue

Автор: O.T. Buzzard Дек 6 2015, 10:28
Цитата (Эмден @ Дек 6 2015, 00:09)
кто сказал что у нас есть только "далила"? wink.gif вы нас очень не дооцениваете,я бы сказал сильно очень.
у нас много чего ещё есть,и  средства РЭБ свои и очень не слабые. cool.gif


Хм. Насколько я понимаю, все подобные действия будут выполняться на пределе дальности вашей авиации, а это здорово осложняет задачу.
К тому же налеты на Иран отложены на неопределенное будущее (США не поддержали идею, а без них это не реалистично), иранцы продолжают выстраивать ПВО и обороноспособность вообще, а сейчас впишется еще и Россия со своими новыми поставками, и, думаю, Белоруссия (в сфере создания единой системы ПВО). Боюсь, под создаваемым "зонтом" Иран станет заметно смелее в плане поддержки хезов.
Кстати, я читал, что со времен ВЛВ хезы обзавелись своей собственной ПВО. Кроме ПЗРК якобы у них теперь есть еще Осы. Конечно, не айс против Хель Авира, но вот вертолетчики в случае чего будут чувствовать себя неуютно.

Автор: Гас Дек 6 2015, 11:30
Цитата (Вуду @ Сегодня, 01:50)
И ещё раз повторяю: та война, при том триумвирате, что стоял во главе её, не могла быть успешной в принципе.

это было только начало!
Я.Кедми об этом и говорит! Он сказал,что политики отдают команды военным исходя из чисто внутри-политической ситуации! И это приведет к краху!
Даже сейчас, если представить, что началась ТЛВ,я думаю что многие внутри Израиля с интересом будут рассматривать вариант нового опиздюливания цахаля
хезами, прикидывая свои шансы на следующих выборах..
У вас ваши "дедушки Ленины" ,желающие поражения своего отечества сидят прямо в кнессете...
И ничего хорошего в такой ситуации нету.
Всяко в России лучше, добьем пятую колонну и когда никто не будет мешать окончательно захватим евразию,при полном внутреннем консенсусе...
А Израиль даже Иордан не сможет форсировать,с таким внутренним раздраем!

Автор: Гас Дек 6 2015, 11:34
Цитата (O.T. Buzzard @ Сегодня, 10:28)
Конечно, не айс против Хель Авира, но вот вертолетчики в случае чего будут чувствовать себя неуютно.

Кстати, о вертолетах...
ничего личного,но было бы интересно испытать наши новые противовертолетные мины в реальных условиях. Да.
Я говорю-ничего личного.Просто интересно испытать..

Автор: O.T. Buzzard Дек 6 2015, 11:38
Цитата (Гас @ Дек 6 2015, 11:30)
Всяко в России лучше, добьем пятую колонну и когда никто не будет мешать окончательно захватим евразию,при полном внутреннем консенсусе...

Всяко в России хуже - хотя бы тем, что, какой бы срач не происходил внутри израильской власти, основные пункты национальных интересов (прежде всего - на внешнеполитическом и военном фронте) она блюдет.
Пятая колонна? Она прочно и в товарных количествах засела в госдуме, Кремле, банках, в крупном бизнесе и СМИ. Ну-ка, попробуйте ее добить! Кстати, где консенсус возьмете?

Автор: atalex Дек 6 2015, 11:48
Все-таки Хизбалла в ВЛВ себя неплохо показала, как военнизированная организация. Или это ПТРК себя неплохо показали? ЦАХАЛ, емнип, продвинулся вглубь территории Ливана не дальше, чем на 30 км, а понес при этом серьезные потери в технике и живой силе. Что интересно, я заметил, что у израильтян был большой процент в потерях высшего командного звена. То есть, командиры батальонов, рот и пр. С чем это связано, интересно? Комбаты и комбриги находились в передовых порядках войск? А почему? У ЦАХАЛа тоже проблемы со связью и управлением?

Автор: Гас Дек 6 2015, 12:02
Цитата (Вуду @ Сегодня, 01:44)
- Нет, разумеется, это будет профанацией. Почитай вот это:

ну что тебе сказать. Ведро воды по первой ссылке я профильтровал..
автору платили построчно..явно. Гавно анализ.
по википедии,которую мы все знаем КТО контролирует вообще смешно,в частности
Цитата
"По сообщению газеты Corriere della Sera в 2011 году Хезболла начала создание опорной тыловой базы на Кубе"

Цитата
"«Хезболла» пытается всячески отрицать факт своего участия в сирийской войне"


Я вот про Ливан знаю то,что мне рассказывал ливанец один.но он про хезов ничего мне не говорил вообще,к сожалению. речь шла о том, как Ливан докатился до такой жизни,став из жемчужины овечьей фекалией..
И угадай,кто виноват?

Автор: Гас Дек 6 2015, 12:10
Цитата (O.T. Buzzard @ Сегодня, 11:38)
какой бы срач не происходил внутри израильской власти, основные пункты национальных интересов (прежде всего - на внешнеполитическом и военном фронте) она блюдет

Ну конечно. Ещё у Израиловки национальный гимн - песня Цоя.."И две тысячи лет война..война без особых причин.."
МИр изменчив. США на пороге волны хаоса...(далее понятно?)

Автор: Гас Дек 6 2015, 12:17
Цитата (atalex @ Сегодня, 11:48)
У ЦАХАЛа тоже проблемы со связью и управлением?

Таких проблем нет только когда войска с базы выезжают.А потом начинается у всех эта проблема.
Вот у Грузинов потеря управления случилась на третьи сутки уже во время 080808.
У ВСУ она где то случилась на пятый день,после прорывов к Саурмогиле(я по времени ориентирую тебя), а в Дебальцево- где то дней за пять до рывка Захарченки в город. И она вроде как сама собой получилась,потеря эта..
упс..и уже БАРДАК .
Так и цахаля было.
Но там причина известная.
цахаль имеет очень низкую стойкость к потерям личного состава.
эта проблема неискоренима и обрекает его в такого рода операциях на впадение в ступор.
Мне пояснить в чем дело,или ты сам догадаесся?

Автор: atalex Дек 6 2015, 12:37
Цитата (Гас @ Сегодня, 19:17)
Таких проблем нет только когда  войска с базы выезжают.А потом начинается у всех эта проблема.

Дык, ЦАХАЛ и воевал фактически не отрываясь от ППД, всегда так воюет. Им на передовую пиццу из ресторанов доставляют. Чо там эти 30 километров за границей? У нас полковое стрельбище за 40 находится. Это даже за радиус действия КВ-радиостанций не выходит, и даже за УКВ с усилителем, как на технике. Зачем комбатам и комбригам переться в передовые порядки? Они так же, как и наши привыкли личным примером показывать бойцам, как правильно туалетной бумагой пользоваться надо?

Автор: atalex Дек 6 2015, 12:40
Цитата (Гас @ Сегодня, 19:17)
цахаль имеет очень низкую стойкость к потерям личного состава.

Вообще, не факт. Я по ЦАХАЛ, разбегающийся под минометным обстрелом никогда не слышал. И про их подразделения, потерявшие управляемость и дезогранизованные тоже никогда.

Автор: Гас Дек 6 2015, 12:52
Цитата (atalex @ Сегодня, 12:37)
Зачем комбатам и комбригам переться в передовые порядки?

потому что ЗАТЫК образовался.
Ах ,да .тыж без опыта ведения бд..
тебе простительно.

Потеря управления это многогранный термин.(так можно выразиться про термин? хаха)

Есть приказ-а он не выполняется! что это? ЗАТЫК!
Доклады идут, а командование не понимает того,что им докладывают(такое бывает!) и принимает решения исходя из своего понимания ситуации.Что происходит? Ещё один ЗАТЫК!
Командование не осознает проблемы " взять вот этот домик". Да чего его там брать,говорит командование. А потом получает доклад о том,что двухсотых еще прибавилось ,а трехсотых пора бы и вывезти,а то помрут нахрен..
А тут СВЕРХУ ,командующий операцией- "мать вашу,да скоко можно! лалалаааа!"
И уже ЗАТЫК на ЗАТЫКЕ...а тут резервв нет и снова чето горит и снова доклады о потерях..а уже вечереет..и операция расчитанная "до обеда управимся" выливается в хрен знает что (это я тебе про локальное рассказую,чего сам видел краем глаза со своего шестка)
А если что то масштабное? И вот такая вот СЕТЬ затыков?
(да я тебе говорю- 080808 и Дебальцево-ярко показывают, даже Дебальцево ярче,ввиду разнородности сил и подчинения)

Автор: O.T. Buzzard Дек 6 2015, 12:57
Цитата (Гас @ Дек 6 2015, 12:17)
цахаль имеет очень низкую стойкость к потерям личного состава.

Не так. Это израильское политическое руководство болезненно относится к любой смерти военнослужащего (в глазах потенциальных израильтян армия Израиля должна выглядеть как можно менее уязвимой, да и внутренняя проблема актуальна - любая израильская солдатская мама гораздо "ближе" к политическим и военным верхам, чем в США или России). А непосредственно армия весьма стойка в этом плане.

Автор: Гас Дек 6 2015, 13:01
Цитата (atalex @ Сегодня, 12:40)
Вообще, не факт. Я по ЦАХАЛ, разбегающийся под минометным обстрелом никогда не слышал. И про их подразделения, потерявшие управляемость и дезогранизованные тоже никогда.

Да ты чо? по твоему если не разбегаются,так устойчивые?

устойчивость во многом характеризуется тем,что подразделение продолжает выполнять свою задачу ведя активные б.д. в наступлении ,в том числе или
совершая маневр не смотря на потери техники.
На каком то этапе это умеют все, сцепив зубы.
Но вот потом...
Как пример- ты Стешина читал про то,как бывшие шахтеры относятся к смерти и хоронят своих товарищей погибших в бою? Спокойно,деловито и с привычным фатализмом.не теряя присутствия духа.
А потом вспомни как командование ВСУ с гордостью докладывает-мы научились обороняться!
А потом Дебальцево...
Одни умеют хоронить ьыстро,и продолжать выковыривать врага из застройки..
А другие думают как бы им свалить полями из этого ада..(вот такое умение обороняться)
Цахаль имеет эту особую уязвимость,НИЧЕМ не устранимую- чувствительность к потерям. Это неустранимо (ну,пока не наступает ситуация а ля массада,там уж ,когда без вариантов).
Ты сам ведь знаешь эту причину.Она лежит в религиозной плоскости во многом.

Автор: Гас Дек 6 2015, 13:02
Цитата (O.T. Buzzard @ Сегодня, 12:57)
Не так.

так. Читай выше.

Автор: Гас Дек 6 2015, 13:05
Цитата (O.T. Buzzard @ Сегодня, 12:57)
А непосредственно армия весьма стойка в этом плане.

вот я придерживаюсь абсолютно противоположной точки зрения.

Автор: fahed Дек 7 2015, 21:04
Цитата (Вуду @ Дек 6 2015, 01:13)
И ещё один интересный момент: ливанские арабы-христиане, более 70% которых были вынуждены эмигрировать и в основном из-за шиитов, главным образом во Францию, слёзно просили у Израиля дать им в руки оружие и позволить поучаствовать в "зачистке" Ливана от Хизбаллы.  Они страшно злы на хизбаллонов, лишивших их Родины,  они будут их зубами рвать...

Эти христиан наберется человек с 800.
На данный момент 2/3 ливанских христиан поддерживают действия Хизболлах в Сирии. Более того, антихизбаллонские силы в Ливане из числа христиан сейчас являются (как не прискорбно было) малочисленными и на 100% содержатся из Катара и КСА. И это к сожалению суровая правда последних лет. бОльшая часть воеваших в гражданскую войну христиан сейчас де-факто объединена в ветеранское движение, к этим партиям относящееся эээ скажем так несколько предвзято по ряду причин - в том числе из-за того ,что они спонсируются старинными противниками христианской общины Ливана и превратились из действительно популярных политических и военных сил в маленькие группы по обслуживанию личных интересов глав партий и кланов. Никто сейчас рвать не будет, на 2006 год это было максимум пару сотен (до 800 ЕМНИП) бойцов АЮЛ, которые не смогли вернутся на Родину. И это не говоря уже о том ,что община расколота и часть изначально не была настроена произраильски, а просирийски.
В проблемных зонах на границе на протяжении последних пары лет христиане совместно с хезами (вернее при их помощи) действуют в виде групп самообороны. На северо-востоке дошло до того, что члены ливанского отделения ССНП охраняют поселения вместе с членами "Ливанских Сил". Это все равно чтобы боевики ХАМАС вместе с Ликудовцами работали.
С точки зрения Хизболлах опыт нарабатывается огромный. Партия получила полигон, где обкатываются 2/3 личного состава милиции - полурегулярное ополчение. Профессиональные кадровые подразделения Хизболлах задействованы в меньшей степени и берегутся для защиты Ливана. используют их в качестве спецназа, инструкторов, командиров. Работают тоже турами.

Автор: Pampa Дек 20 2015, 11:58
Самир Кунтар завернулся штоле?

Автор: Эмден Дек 20 2015, 12:53
СМИ: Израиль навели на Кунтара сирийские повстанцы

По информации Ynet, комментатор телеканала "Аль-Манар", финансируемого террористическим движением "Хизбалла", сообщил, что Израиль располагал конкретной информацией о местонахождении Самира Кунтара и командира одного из отрядов "Сирийского Национального сопротивления на Голанских высотах" Фархама Исама Шеалана. Эту информацию израильским спецслужбам якобы предоставили боевики одной из сотрудничающих с ними повстанческих группировок.

По словам комментатора, в последнее время этот район подвергался яростным атакам со стороны этих группировок, враждебных режиму президента Асада.

На данный момент неясно, идет ли речь об отрядах, присягнувших на верность террористической группировке "Исламское государство", или бойцах умеренной оппозиции, воюющих за "демократическую Сирию".

Как сообщалось ранее, в ночь на воскресенье самолеты ВВС Израиля нанесли ракетный удар по объекту террористической организации "Комитеты национального сопротивления" в южном предместье Дамаска.

По информации канала "Аль-Манар", два израильских самолета атаковали шестиэтажное строение в поселке Джермана, выпустив по нему две ракеты дальнего радиуса действия.

В результате воздушного налета был уничтожен террорист Самир Кунтар и командир одной из военизированных группировок "Сирийского Национального сопротивления на Голанских высотах" Фархм Исам Шеалан.

Автор: Kaa Дек 20 2015, 15:17
хорошая работа разведки. есть чему поучиться.

Автор: fahed Дек 20 2015, 17:50
Цитата (Pampa @ Дек 20 2015, 11:58)
Самир Кунтар завернулся штоле?

Хезы подтверждают. Ждем карнавала на израильской границе. В прошлый раз зажмурили военных разведчиков ЕМНИП, сейчас тоже будут что то интересное предпринимать.
Вроде вместе с Кунтаром погиб и один из командиров Мукавама Сурия - Фархан Шелал.

Автор: O.T. Buzzard Дек 21 2015, 08:45
Цитата (fahed @ Дек 20 2015, 17:50)
Хезы подтверждают. Ждем карнавала на израильской границе. В прошлый раз зажмурили военных разведчиков ЕМНИП, сейчас тоже будут что то интересное предпринимать.
Вроде вместе с Кунтаром погиб и один из командиров Мукавама Сурия - Фархан Шелал.


Шмальнули пару раз какими-то нурсами в никуда. Но не думаю, что этим ограничатся.

Автор: fahed Дек 21 2015, 09:49
Цитата (O.T. Buzzard @ Дек 21 2015, 08:45)

Шмальнули пару раз какими-то нурсами в никуда. Но не думаю, что этим ограничатся.

Это скорее всего даже не хезы были. С НУРСами.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)