Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
WAROFFLINE | Зрада чи Перемога: форум військових експертів > Общевойсковой > Крылатые ракеты


Автор: fahed Фев 12 2016, 15:23
Ребятушки, а расскажите мне о крылатых ракетах.
Раньше я считал лучшей КР "Томагавк", но теперь ясное дело считаю таковой "Калибр".
Буду рад любой информации кроме беспруфных кукареков, особенно если это КАЛИБРЫ НЕ ЛЕТАЮТ.

Автор: Бармалей Фев 12 2016, 16:08
Цитата (fahed @ Фев 12 2016, 15:23)
Ребятушки, а расскажите мне о крылатых ракетах.
Раньше я считал лучшей КР "Томагавк", но теперь ясное дело считаю таковой "Калибр".
Буду рад любой информации кроме беспруфных кукареков, особенно если это КАЛИБРЫ НЕ ЛЕТАЮТ.

не калибрами едиными... У ссср/рф есть Х 55. Плюс ее модификация х 555 и другие. В 2000 году укры отдали нам за долги около 500шт. Плюс запасы ракет которые хранились на терр рсфср. Тыщи полторы наскребут. Затем Х 101, 102. Эти сделаны по стелс технологии. Носители 160,95,22.

А потом уж калибры. Калибры более универсальны по носителям. Корабли, пл, искандеры. Самолеты их вроде не таскают.

Автор: Бармалей Фев 12 2016, 16:13
Ракета Х-55 авиационного базирования
существует в следующих модификациях: Х-55 — базовый вариант; Х-55ОК («изделие 121») — модификация, оснащённая корреляционно-экстремальной
оптико-электронной системой коррекции,
обеспечивающей корректировку
траектории ракеты на основе сравнения
полученного от оптической системы
изображения местности с эталонным, хранящимся в БЦВМ (аналог американской
системы DSMAC); Х-55СМ («изделие 125», РКВ-500Б) — вариант с увеличенной за счёт установки
накладных конформных баков до 3500 км
дальностью полёта. На вооружение принята
в 1987 году; Х-65 — тактическая модификация Х-55 с неядерной боевой частью, может
применяться с борта тяжелых истребителей против кораблей[5]; Х-65СЭ — противокорабельная модификация Х-65. Х-555 — глубокая модификация ракеты Х-55 с улучшенной системой управления, в
которой помимо инерциально-
доплеровской системы, обеспечивающей
коррекцию инерциальной навигационной
системы по данным сравнения измеренной
радиовысотомером высоты рельефа местности с цифровым эталоном,
используется также оптико-электронная
система коррекции и спутниковая
навигация. Эти меры позволили добиться
КВО порядка 20 м. Оснащается боевой
частью кассетной либо многофакторной (осколочно-фугасно-зажигательной) , массой
410 кг. Увеличение массы БЧ привело к
снижению запасов топлива и уменьшению
до 2000 км дальности полёта ракеты. С
конформными топливными баками
дальность пуска увеличена до 2500 км.

Автор: fahed Фев 12 2016, 16:27
Цитата (Бармалей @ Фев 12 2016, 16:08)
не калибрами едиными... У ссср/рф есть Х 55. Плюс ее модификация х 555 и другие. В 2000 году укры отдали нам за долги около 500шт. Плюс запасы ракет которые хранились на терр рсфср. Тыщи полторы наскребут. Затем Х 101, 102. Эти сделаны по стелс технологии. Носители 160,95,22.

А потом уж калибры. Калибры более универсальны по носителям. Корабли, пл, искандеры. Самолеты их вроде не таскают.

Про старые я в курсе. Калибр интересен тем ,что у него какое хочешь базирование и именно он будет основой думаю на ближайшие годы. Ну и х101 конечно норм. ph34r.gif

Автор: Kaa Фев 12 2016, 16:54
Слышал историю, что у хохлов Х55 пропало с десяток. Кому продали х.з.

Автор: Бармалей Фев 12 2016, 16:55
не факт, ой не факт. Сейчас гиперзвуковая КР Циркон испытывается которая запускается из таких же пусковых что и Калибр. Во всяком случае калибром будут бомбить игилы, а циркон будут хранить для западных партнеров.

Автор: Бармалей Фев 12 2016, 16:56
Цитата (Kaa @ Фев 12 2016, 16:54)
Слышал историю, что у хохлов Х55 пропало с десяток. Кому продали х.з.

намекаю: парочку загнали в сша, остальные в китай и иран.

Автор: fahed Фев 12 2016, 16:58
Цитата (Бармалей @ Сегодня, 16:55)
КР Циркон

А Циркон разве не исключительно морского базирования??

Автор: Бармалей Фев 12 2016, 17:11
Цитата (fahed @ Фев 12 2016, 16:58)
А Циркон разве не исключительно морского базирования??

нет, он будет унисекс. Пробные пуски производили с Ту 22м3

Автор: Вуду Фев 12 2016, 19:01
Цитата (Kaa @ Сегодня, 16:54)
Слышал историю, что у хохлов Х55 пропало с десяток. Кому продали х.з.

- Ирану, вестимо, кому же ещё?

Автор: Карнайн Фев 12 2016, 19:19
Цитата (Kaa @ Фев 12 2016, 16:54)
Слышал историю, что у хохлов Х55 пропало с десяток. Кому продали х.з.

А есть какие-нибудь подробности, когда и при каких обстоятельствах?
В способностях украинских прапоров наших "небратьев" я не сомневаюсь, просто интересно.

Автор: fahed Фев 12 2016, 20:46
Цитата (Карнайн @ Фев 12 2016, 19:19)
А есть какие-нибудь подробности, когда и при каких обстоятельствах?
В способностях украинских прапоров наших "небратьев" я не сомневаюсь, просто интересно.

Чуть позднее бывший генеральный директор ООО «УкрАвиаЗаказ» Евдокимов В.В. в нарушение требований международного Режима Контроля за Ракетными технологиями, членом которого Украина является с 1998 года, по поддельным документам организовал в апреле 2000 года вывоз авиатранспортом в Китай 6 (шести!) крылатых ракет воздушного базирования большой дальности Х-55 СМ. В июне 2001 года Евдокимов В.В. незаконно вывез еще 6 (шесть!) крылатых ракет в Иран.

За эти противозаконные деяния бывший гендиректор Евдокимов В.В. решением Апелляционного суда Киевской области осужден на 6 (шесть!) лет лишения свободы
.

http://argumentua.com/stati/proshchai-oruzhie-kto-i-kak-razvoroval-arsenaly-ukrainy

Из другой статьи, когда СБУ слило инфо о продаже ракет:

Напомним, в то время СБУ сделала утечку материалов расследования по продаже крылатых ракет стратегического назначения Х-55 в Иран и радиолокационной станции П-14Ф в Эритрею в обход действовавших международных санкций. Эта информация вызвала международный скандал, о котором подробно писало ZN.UA. Однако, кроме многочисленных правовых нарушений, выяснились и кое-какие любопытные коммерческие подробности. Крылатые ракеты Х-55 были официально утилизированы, но на самом деле — спрятаны на складах Минобороны. При продаже посреднику их остаточную стоимость определили в 100 тыс. долл. за каждую. Однако, как говорят наши источники, Иран заплатил за каждую ракету по 2,5 млн долл!
В результате расследования ракетного скандала офицер разведки СБУ Евдокимов получил тюремный срок, а Орлов, директор фирмы-«прокладки», через которую шла поставка, при загадочных обстоятельствах погиб в следственном изоляторе, вопреки (а возможно, «благодаря») усиленным мерам по обеспечению его безопасности.

Автор: Бармалей Фев 12 2016, 21:04
придурки, такие бабки срубили и сидели на украине. Купили бы гражданство той же австралии или австрии

Автор: Juan Carlos Фев 12 2016, 22:07
Цитата (Бармалей @ Фев 12 2016, 16:08)
У ссср/рф есть Х 55. Плюс ее модификация х 555 и другие. В 2000 году укры отдали нам за долги около 500шт. Плюс запасы ракет которые хранились на терр рсфср. Тыщи полторы наскребут.

А летают ли эти ракеты над Сирией?
И с какими результатами.

Автор: Мамаша Кураж Фев 12 2016, 22:37
Цитата (Juan Carlos @ Фев 12 2016, 22:07)
А летают ли эти ракеты над Сирией?
И с какими результатами.

В Генштабе РФ вам все разжуют. Результаты стрельбы-главное в бою.

Автор: Kaa Фев 13 2016, 06:56
Цитата (Бармалей @ Фев 12 2016, 21:04)
придурки, такие бабки срубили и сидели на украине. Купили бы гражданство той же австралии или австрии

Я думаю, что эти олени как раз и были прокладкой. А тот кто бабки срубил, возможно и живет в Австрии biggrin.gif

Автор: Саша Белый Фев 13 2016, 11:59
Еще есть у Искандера крылатая ракета
Искандер-К называется
Долгое время считалось и в официозе тоже. что дальности у нее несоклько сот км.
Мой товарищ один,пару лет назад -сказал что типа такое:
"Мол погляди,она же по размеру как Томгавк, размер боевой части в общем то можно себе прикинуть, что в ней остальное? не песком же у нее корпус насыпан -что такая малая официальная дальность и такие габариты?"

Эьто было пару лет тому..

сейчас уже и в русской вики можно почитать про Р-500,крылатую ракету, с адльностью 2100 км

шило что называется лезет из мешка, и хитропопые русские де-факто деноснировали договор о РМСД.

И Искандер и Калибр (а так же малочисленные яхонты,клабы и т.п.) -все ногами выросли из "Граната" (он же С10,он же 3М10,рК-55 - разные вариации)

Автор: Бармалей Фев 13 2016, 12:40
у искандера около 8 различных ракет. И таки да, договор рсмд будет похерен в ближайшие годы

Автор: fahed Фев 15 2016, 23:39
Небольшая статья о лучшей на данный момент КР - "Аист".
https://ru.wikipedia.org/wiki/Аист_(крылатая_ракета)

Автор: ikalugin Фев 15 2016, 23:57
У РФ есть на данный момент три основных семейства КРБД, это:

1) Х55 и ее производные - Х55СМ, Х555. Все эти ракеты они исключительно воздушного базирования.

2) Х101/102 и родственники - Х65 и Х-СД. Все эти ракеты они исключительно воздушного базирования.

3) РК55 и его потомки - Калибр и Искандер-К. У Искандер-К есть ограничение по длине ТПК, он короче Калибра и, насколько я понимаю, разрабатывался/производился другими людьми. Калибр - универсален по ПУ, его можно шмалять хоть с самолета, хоть с ПЛ, хоть с БНК. Искандер-К живет только на родных ПУ.

Автор: Саша Белый Фев 16 2016, 00:13
Есть вариант поправок
1) никаких Х-65,Х-СД - не вышло сделать, "не взлетели"
2) Искандер-К и Калибр -суть есть одно семейство ракет в данный момент (разницу между ракето-торпедой например, опускаем)
и у всех ноги
на Military паритет есть темы про РК55 с хорошими картинками и рисунками, и на Р-500 и калибр (ну чуть похуже), как говориться ищите разницу
3) в том что калибры ставятся на самолеты - сомневаюсь.

Автор: fahed Фев 16 2016, 09:43
Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 00:13)
3) в том что калибры ставятся на самолеты - сомневаюсь.


Ну как так, раз даже корпорации МиГ и Сухой заявляли о том, что Калибры 3М-54 можно будет пущать с их самолетов.
Сомневаюсь, что модификации, принятые на вооружение в ВС РФ, не будут обладать такими возможностями.

Автор: ikalugin Фев 16 2016, 13:13
Цитата (Саша Белый @ Фев 16 2016, 00:13)
Есть вариант поправок
1) никаких Х-65,Х-СД - не вышло сделать, "не взлетели"
2) Искандер-К и Калибр -суть есть одно семейство ракет в данный момент (разницу между ракето-торпедой например, опускаем)
и у всех ноги
на Military паритет есть темы про РК55 с хорошими картинками и рисунками, и на Р-500 и калибр (ну чуть похуже), как говориться ищите разницу
3) в том что калибры ставятся на самолеты - сомневаюсь.

Х65/Х-СД это опытные ракеты, в войсках не наблюдались, да.

user posted image
Калибр и Искандер-К родственники, да, но таки не одно семейство.

Калибр может подвешиваться в теории под самолеты, под те же Су30СМ.

Автор: Бармалей Фев 16 2016, 22:07
х 101-102 планируют ставить на ясень м. Новое горючее «Децилин-М»,
созданное для армии России,
увеличит дальность полета ракет. Как сообщает Интерфакс-АВН, об этом заявил заместитель
министра обороны РФ Дмитрий
Булгаков.
«За последние годы принято
на снабжение российской армии
горючее „Децилин-М“, позволяющее увеличить дальность
применения стратегических
крылатых ракет на 250–300
километров. Оно планируется
к использованию в качестве
топлива для реактивных двигателей новых гиперзвуковых
стратегических крылатых ракет», —
передает агенство слова генерала
армии.

ВАЖНЕЙШИЕ РЕЗУЛЬТАТЫ ПРИКЛАДНЫХ ИССЛЕДОВАНИЙ ИОХ РАН, ПОЛУЧЕННЫЕ В 2013-2014 гг. На основе научных разработок ИОХ
РАН на ОАО «Редкинский опытный
завод» в опытно-промышленном
масштабе реализован
оригинальный безопасный процесс
каталитического циклопропанирования
напряженных непредельных
углеводородов диазометаном,
генерируемым in situ
непосредственно в реакционной
среде, обеспечивающий 100% выход циклопропанов. Данный
процесс положен в основу
ключевой стадии получения
высокоэнергетического ракетного
горючего Децилин-М, которое было
успешно испытано при проведении учебно-боевых пусков крылатых
ракет воздушного базирования http://zioc.ru/development

Автор: ikalugin Фев 16 2016, 23:46
И где же сказано именно про Х101/102 морского базирования?

Автор: Бармалей Фев 16 2016, 23:57
Цитата (ikalugin @ Фев 16 2016, 23:46)
И где же сказано именно про Х101/102 морского базирования?

. Такой впечатляющий прогнозный рост количества КР в
вооруженных силах России может быть
объяснен также с вводом в строй 8
запланированных к строительству ударных
АПЛ пр. 885 «Ясень»/ «Ясень-М» (типа
«Северодвинск»). По некоторым сообщениям, каждая лодка может нести 8 ПУ для 32 ракет
серии Х-101, по другим – 24 ракеты.

http://vpk.name/news/92717_rossiiskie_voennyie_hotyat_bolshe_kryilatyih_raket__defense_update.html

Автор: Саша Белый Фев 17 2016, 00:26
1
По поводу семейственности Искандер-К и Калибра
если полистать сеть (что конечно без ТоиЭ не является 100% ))) )то видно что
Калибр растет родом из КС-122
Искандер-К из Рк-55
оба они (КС-122 и рк-55) -суть есть одно семейство, из С-10.

доходит до того что один чиновник проговорился что (см вики) тип 3М54 -экспортная версия Р500
Разработчик,если отметим - тодин и тот же
как мне кажется достаточно чтобы сложить 2+2 насчет семейственности
2
Насчет применения Калибр в том виде что он имеется, с самолетов, похволю себе усомниться -см. на принцип старта и аэродинамическую схему

Автор: ikalugin Фев 17 2016, 00:44
На ясене 8*4 ПУ для калибров или яхонтов/ониксов/брамосов (в перспективе вероятно цирконов). Х101/102 это ракеты вообще другого семейства и для пуска с АПЛ, насколько я понимаю, не пригодны.

Авиационный калибр пускается из контейнера. Выглядет он так:
user posted image
На Су35С ракеты подобной категории указываются в официальном буклете, например тут:
user posted image

Автор: Саша Белый Фев 17 2016, 00:55
Или вот так
http://www.oblgazeta.ru/politics/25743/
1
разница ,я думаю, очевидна -я имею ввиду хвостовое оперение
особеннов плане того как якобы в ТПК прячется хвост ,"более расперенный" у картинки с airwar
2
Пуск из ТПК ,именно что неонятен, как это делается с самолета ,такой тяжелой ракетой
Самолет носитель -одноразовый что ли?

Автор: ikalugin Фев 17 2016, 02:22
Там все просто - ТПК сбрасывается аки бомбовая кассета (поэтому у него имеются стабилизаторы), затем (если она есть - крышка отстреливается) и происходит пуск КР из ТПК аки из наклонной ПУ.

Заметьте сходство форм ТПК:
user posted image
И сабжа:
user posted image

user posted image

Автор: Саша Белый Фев 17 2016, 02:35
так это картинки не ТПК (если имеется ввиду картинка с 3 ракетами) - накой в тпк обтекаемая башка??? а на втором фоток -просто бомбовая кассета .500-ка, у которой сразу заметим -крылышки занимают половину корпуса,при весе отнжь не две тонны


а как в ТПК помещается ракета, если то что представлено на выставке -имеет нескладывающееся оперение (если допустить чтоих можжно сложить у корпуса на шарнирах -очевидно что законцовки будут торчать из-за габариитов сигары корпуса)? мало того -там пазов под выдвигающиеся крылья - не видно,на этом "экспонате"?
как он вообще стартует из тпк- если начального, малого, стартового двигателя,на нем,я извиняюсь, нет? видимо сразу запускатся маршевый (ну типа как на Точка-У илиЭльбрусе?)- разнося ТПК к чертовой матери струей и "добавляя" тем самым прочности корпусу ракеты стиснутым внутри тпк давлением газов и обломками разрывающегося тпк?

вообще по ссылке на airwar
на фото у самолетов
модель "в режиме полета"
и рисунок в сравении с 3 ракетами (в самом низу) нарисованы три разные конфигурации ракеты 3М14А

а если не из ТПК запуск- то я ивзиняюсь как она отстреливается от самолета? просто отпускают как кусок железа 2-хтонный -из держателей - типа лети милая сама сначала, без крыльев, хоть башкой в землю -как нибудь стартанешь и полетишь на цель...

не сходится в общем что то,а басни толстомордых топ-менджеров про "неимеющие аналогов" возле макетов техники и PPT-демонстраций,мне признаться приелись за крайние 25 лет

Автор: ikalugin Фев 17 2016, 02:46
Объясняю более подробно как происходит пуск:
- ТПК сбрасывается с самолета.
- ТПК уходит на безопасную от самолета дистанцию.
- ТПК сбрасывается.
- Крыло КРБД раскрывается, запускается двигатель.
- Ракета продолжает полет по заданной траектории.

Эти все операции подразумевают:
- запас по высоте.
- запас по энергии.

Крылышки на ТПК там похожи на оные на планирующей кассете, потому что необходимо контролировать полет ТПК до пуска КРБД. В целом система схожа с пуском КР с ПЛ. Отличие заключается в том, что у ракеты при воздушном сбросе есть запас энергетики, а при пуске с ПЛ необходимо этот запас создать посредством работы первой ступени.

Автор: Саша Белый Фев 17 2016, 02:51
Ну и сравни что видишь на картинке с тем что ты "объяснил подробно"? или хотя бы попробуй пояснить как это "подробное объясснение" работает на тех фиговинах которые якобы продемонстировали общественности и потеницальным покупателеям?
где ты вообще видел картинку ТПК? тем боле епохожий на бомбовую касету.которая имеет крылья в 2\3 своей длины и размером в более половины своей ширины каждое?

размер ТПК для Калибра имеет большие габариты

см нарпимер

http://takr-kiev.ucoz.com/forum/100-532-1


http://takr-kiev.ucoz.com/_fr/5/8293203.jpg
то что ты патаешься назвать ТПК,на рисунки с 3 хуяборвами это -ракеты,причем я еще раз обращаю внимание - везде нарисованные/представленные -по разному
PS
кстати по указанной мной ссылке - зеленые тпк торчащие из синего контейнера, что называется-найдем два отличия с Искандер_К ))

Автор: ikalugin Фев 17 2016, 02:57
Цитата (Саша Белый @ Фев 17 2016, 02:51)
Ну и сравни что видишь на картинке с тем что ты "объяснил подробно"? или хотя бы попробуй пояснить как  это "подробное объясснение" работает на тех фиговинах которые якобы продемонстировали общественности и потеницальным покупателеям?

user posted image
На данной картинке мы видим ТПК и КР/ПКР внутри оного. В случае ПКР 3М-54АЕ1 мы видим, что ракета находится полностью внутри ТПК и имеет (отстреливаемый) обтекатель, закрывающий последнею ступень ПКР.
В случае ПКР 3М-54АЕ и КР 3М-14АЕ обтекателя нет и головные части ракет находятся все ТПК.

ТПК представляет из себя трубу, с оперением, системой связи с самолетом на подвеске, вероятно системой управления полетом с момента сброса до пуска самой КР/ПКР. Длинна ТПК зависит от типа боеприпаса внутри. Его массо-габариты отличны от ТПК других версий КР в следствии отличия их функционального предназначения. Самое очевидное отличие в том, что при сбросе с самолета в ТПК не нужно устанавливать ПАД или иные средства вывода ракеты из ТПК (она сама выйдет естественным образом), нет необходимости выдерживать высокие тепловые итп нагрузки во время пуска.

Автор: Саша Белый Фев 17 2016, 03:02
На данной картинке мы видим именно ракеты
Картинку с тпк-смотри выше- он гораздо больше по размеру
они собсвтенно говоря и подписаны -как ракеты, на картинке
это раз

как же ракета стартует то из тпк,без стартового двигателя,то?
это два
твой же приведенный рисунок,возле самолета, с airwar -там представлена ракета без складывающегося оперения (или складыюващегося но выходящего за габариты все равно) -как же она засовывается якобы в тпк такая красивая?

а насчет обеткалей, закрвающих головную часть,а в другой ракете обтекателей нет, и головня часть -тпк
что не нужно устанавлививать ПАД -сама выйдет естественным образом (!!!! это типа как? вывалится под действием силы тяжести и на минуточку.встречной силы воздха чтоли?)
то я ничего не понял..какая то билиберда написана.извини

Автор: ikalugin Фев 17 2016, 03:04
user posted image
Если я правильно помню, то это вообще ракета семейства Х35.

Автор: ikalugin Фев 17 2016, 03:07
Цитата (Саша Белый @ Фев 17 2016, 03:02)
На данной картинке мы видим именно ракеты
Картинку с тпк-смотри выше- он гораздо больше по размеру
они собсвтенно говоря и подписаны -как ракеты, на картинке
это раз

как же ракета стартует то из тпк,без стартового двигателя,то?
это два
твой же приведенный рисунок,возле самолета, с airwar -там представлена ракета без складывающегося оперения (или складыюващегося но выходящего за габариты все равно) -как же она засовывается якобы в тпк такая красивая?

а насчет обеткалей, закрвающих головную часть,а в другой ракете обтекателей нет, и головня часть -тпк
что не нужно устанавлививать ПАД -сама выйдет естественным образом (!!!! это типа как? вывалится под действием силы тяжести и на минуточку.встречной силы воздха чтоли?)
то я ничего не понял..какая то билиберда написана.извини

На данной картинке именно ТПК. Я могу попытаться вам найти видео с макса, где виден пуск КР с самолета.

Ракета выходит из ТПК под силой тяжести и в следствии силы набегающего потока (на сам ПТК).

Нескладываемое оперение на картинке - это оперение ТПК, обеспечивающее контролируемый полет до пуска КР.

Автор: ikalugin Фев 17 2016, 03:11

Видео. Могу поискать еще.

На 2.39-2.50 явно виден предполагаемый метод пуска КР.

Автор: Саша Белый Фев 17 2016, 03:13
может быть, и так -после того как я увидал ,пытаясь разобраться ,три разные ракеты под одним индексом -совсем не удивляюсь что фотка с ч=35 попадется в материале про Клабы-Калибры

Автор: ikalugin Фев 17 2016, 03:14
Цитата (Саша Белый @ Фев 17 2016, 03:13)
может быть, и так -после того как я увидал ,пытаясь разобраться ,три разные ракеты под одним индексом -совсем не удивляюсь что фотка с ч=35 попадется в материале про Клабы-Калибры

Скорее вместе с системой Клаб-К, потому что контейнерный вариант семейства Х35 также начали продвигать.

Автор: ikalugin Фев 17 2016, 03:32
Видео вам помогло?

Автор: Саша Белый Фев 17 2016, 03:38
красивые видео ,на котром на этот раз показывается что -
(вначале)ракета не имеет ни никакой не ТПК, а всего лишь внешнее хвостовое оперененик, волшебно пропадающее после отпуска с носителя(маленькие гномики снимают,видимо при старте строго в установленный интервал вермени?без проротехники и прочей красоты,только повреждаюащей ракету или носитель?), и сама не теряя оринетацию при спуске не летит как чушка в сторону земли (потому что нет крыльев при выпуске) - а волшебным образом наводится на цель

то (во второй половине - вроде "длинная пкр") -есть ТПК,но он сам собою ниспадает -слазит как п....тив,
а маршевый движок волшебным образом ждет нужные секунды-милисекнуды этого типа - само-снимания ТПК (или понимал тот кто рисовал что движок должен запускаться автоматически -а процесс "самоснятия" ТПК суть есть условно непредсказуемый по точному времени? ), ракета снова таки без крыьльев не падает нафик вниз, теряя башкой ориентацию -а терпеливо ждет не теряя тангажа и курса и т.п.


вобщем см. выше, за 25 лет толстомрдные мендежеры у красивых роликов ,моделек и т.п. - возле "не имеющих аналогов" на выставках вооружений,который так и не увидали свет, при том якобынеимеющих аналогов вооружений -изрядно надоели

другие разработчики ракет , которые просто стартую с самолета, делают заранее оперение (см. туже Х-35 при загрузке с самолета, или например Х-101 или любой другой стэнд офф) для плавного отпуска и планирования+ катапультные держатели,или как там правильно они называются
для тех кто старует с ТПК(Искандер,обычные Калибры например,или более меньший аналог -для С-300 ракета) -делают стартовый двигатель (вышибные заряды)....

и только на ролике с воздушным калбром удалось победить законы физики и электрики и посравмить прежних разработчиком всех остальных ракетв мире...)))

Автор: ikalugin Фев 17 2016, 03:45
На видео виден выход из ТПК (примерно 2.40 например). Сам ТПК имеет внешний диаметр больший, чем КР.

Для получения достаточной для запуска двигателя скорости ракета как раз после выхода из ТПК пикирует вниз, аки чушка. Потом ситуация аналогична оной после отработки стартового двигателя на других КР или аналогично классическим КРБД - выпускается крыло, раскрывается оперение и запускается маршевый двигатель. Ракета выходит из пикирования уже на высоту своего маршевого полета до цели.
Траекторию полета можно видеть примерно на 3.04.

Смысл в ТПК в том, чтобы получить унификацию между ракетами различного базирования, взяв ракету для пуска с НК/ПЛ и адаптировав ее для пуска с самолета. Без ТПК ракета может быть банально недостаточно прочной для подвески под самолетом (как было с Х41).

Автор: atalex Фев 17 2016, 03:51
Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 10:38)
красивые видео ,на котром на этот раз показывается что - (вначале)ракета не имеет ни никакой не ТПК, а всего лишь внешнее хвостовое оперененик, волшебно пропадающее после отпуска с носителя(маленькие гномики снимают,видимо при старте строго в установленный интервал вермени?без проротехники и прочей красоты,только повреждаюащей ракету или носитель?), и сама не теряя  оринетацию при спуске не летит как чушка в сторону земли (потому что нет крыльев при выпуске) - а волшебным образом наводится на цель

Ага, и элементы подвески к самолету тоже гномики снимают. Заодно дырки для крыльев прорезают и рубанком ракету обстругивают. Ну, явно же ТПК, чего спорить, ради принципа что ли?

Автор: Саша Белый Фев 17 2016, 04:06
во-1, на видео две ситуации - с "самоснимаемым хвостовым оперением" и .во второй половине ролика, с "самоснимаемым ТПК" (для "длинной ПКР") -ну или имеем место то что авторы роликов рисовали что бог на душу положит, и в начале ролика-поленились приировывать отброс тпк, а только нарисовали "убирание хвоста"
во-2, выше я высказал сомнение что это работает:
-нет аэродинимаческой стаблизации при отпуске с носителя (см. все аналогичные ракеты воздушного базирования,уже оборудованные крыльями и хвостовым оперением именно для этих целей) -которая нужна чтобы меньше "запутывать" башку ракеты, чтобы иметь как можно наименьшую потерю тангажа и курса до того момента как выпустятся другие элементы стабилацзии полета (крылья и т.п.)

-нет стартового движка (малого заряда) для выхода придания нчального импулся и предсказываемого направления полета (как например в наземных КР или в ракето-топердах) или выхода из ТПК (строго уложенного по времени и синхронизированного с запуском основного двигателя в автоматизации ракеты) -вместо этого предложен некий механзим самоснимания (априори зависимый от кучи факторов и,даже,просто случайности)

- оба эти механизма самоснимания после сброса с воздушного носителя ,по крайней мере, не надежны (см. все предыдущие аналогичные ракеты в любой стране-не оборудованные ничем таким.но зато имеют или стартовый движок для начального импульса или систему стабилизации,или сразу оба),при этмо высоту сброса (см.видео) заложили не менее 500 метров ()
ну как то так,если обощенно - и я ранее выражался не совсем понятно

насколько известны общедоступные данные экспортной ситуации,по "воздушным калибрам", подобные сомнения -есть не только у меня.

Автор: atalex Фев 17 2016, 04:17
В ТПК
user posted image
следующий кадр без ТПК
user posted image
Найдите 10 отличий.

тут вообще все очевидно
Сама ракета
user posted image

Ракета в ТПК
user posted image

Явно видно, что голова ракеты торчит из более толстого контейнера. А как оно работает и работает ли - дело третье. Задумка явно такая.

Автор: atalex Фев 17 2016, 04:27
Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 11:06)
-нет стартового движка (малого заряда) для выхода придания нчального импулся и предсказываемого направления полета (как например в наземных КР или в ракето-топердах) или выхода из ТПК (строго уложенного по времени и синхронизированного с запуском основного двигателя в автоматизации ракеты) -вместо этого предложен некий механзим самоснимания (априори зависимый от кучи факторов и,даже,просто случайности)

Для КР воздушного базирования стартовый ускоритель и не нужен, за него носитель работает. А ТПК по разному сниматься может. Может там пирозамки какие-нибудь стоят.

Автор: Бармалей Фев 19 2016, 12:06
user posted image
Ойц, что это у нас под брюшком smile.gif
Истребители ЗВО отработали задачи по
сопровождению дальних бомбардировщиков
Ту-22М3

Автор: Бармалей Фев 19 2016, 12:16
user posted image

Автор: sailor_robin Апр 18 2016, 13:24

Искандер пуляет крылатой ракетой. Есть кадры прилёта. Советую смотреть прилёт на скорости 0,25.

Автор: wowka Июн 7 2017, 21:27
Вьетнамский Редут

Автор: Полес Авг 29 2017, 10:59
Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 09:00)
ак я это все уже делал 1,5 года назад  
http://waroffline.org/index.php?showtopic=...000&#entry44476

меня ура-патриоты только что по матери не крыли за такие подсчеты


В Турецкую тему не особо заходил, кстати.
ещё это -
http://waroffline.org/index.php?showtopic=431&st=460&#entry43106
и это -
http://waroffline.org/index.php?showtopic=431&st=480&#entry43114

С 2008 по 2015 суммарно на 6-6,5 млрд руб.
Стоимость росла от 5 млн в 2008 до примерно 6 млн в 2009 (макеты ж тоже сколько-то стоят), что в принципе коррелирует с ростом курса доллара с примерно 25 руб на начало 2008 (http://kurs-dollar-euro.ru/dollar-2008.html) до 30 на конец 2009 (в начале даже до 35 доходило - http://kurs-dollar-euro.ru/dollar-2009.html). Как влияло дальше на цену рост масштабов производства с одной стороны, и рост курса доллара с другой - не возможно точно оценить, но можно сойтись, что они нивелировали друг друга.
Т.е. с 2008 по 2015 было закуплено ИМХО не менее 1000 ТРДД-50А для Х-555 и Х-101/102 производства ОАО «ГосМКБ «Радуга» имени А. Я. Березняка». Я так понимаю раз закупили и не было никаких скандалов, то и произвели в итоге столько.

Закупки/производство ТРДД-50Б - отрывочная инфа по 2009 г.
Возможно ли экстраполировать на ТРДД-50Б рост закупок ТРДД-50А в 2010-2015 гг. - не известно.

На Х-35 вроде до последнего времени ставились Запорожские Р-95ТМ (а на экспортные контракты наверно и сейчас). Но даже если с 2014 года перешли на ТРДД-50Б, то в любом случае в число 1000 ТРДД-50А для ОАО «ГосМКБ «Радуга» они не входят.


В общем если производство Х-555 и Х101/102 к 2016 г. можно примерно рассчитать (1000), то количество "Калибров" и Р-500 (ОКБ «Новатор») пока в густом тумане (как и Х-35 ОКБ "Звезда").

Темпы производства как ТРДД-50А (примерно 250+-10 в 2015) так и ТРДД-50Б с 2016 скорее всего выросли, но ничего однозначно утверждать пока не буду. Могу тока предположить, что на конец этого кода у ВКС будет примерно 1,5 тыс. Х-555 и Х101/102 (при сохранение или небольшом увеличении темпов 2015 года).

Автор: Полес Авг 29 2017, 11:01
Цитата (sailor_robin @ Апр 18 2016, 13:39)
Советую смотреть прилёт на скорости 0,25.

А как можно скорость просмотра менять?

Автор: Прапор Сен 13 2017, 13:38
Ю. Корея
TAURUS KEPD 350(если я правильно понял)
12 сентября и на придельную дальность
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image

Автор: fahed Сен 14 2017, 13:50
Цитата (Прапор @ Сен 13 2017, 13:53)
Ю. Корея
TAURUS KEPD 350(если я правильно понял)
12 сентября и на придельную дальность
user posted image
user posted image


Автор: Бармалей Сен 14 2017, 15:26
Этот контейнер есть большой уголковый отражатель

Автор: S_S Сен 14 2017, 16:09
Вперёд он отражать будет немного. Не больше, чем цилиндрическая.

Автор: trololo Май 24 2018, 09:55
Цитата
США прекратят производство «Томагавков»
Военно-морские силы США откажутся от покупки крылатых ракет Tomahawk, сообщает Defense One со ссылкой на проект бюджета ВМС на 2019 год.

По мнению военных, Tomahawk, выпускаемые с 1980-х годов, не отвечают вызовам современности. Американское издание отмечает, что вместо них американские военные планируется отдать предпочтение разрабатываемым противокорабельной ракете большой дальности AGM-158C LRASM (Long Range Anti-Ship Missile) и ракете NGLAW (Next Generation Land Attack Weapon), предназначенной для поражения наземных целей.

Автор: Полес Май 24 2018, 16:35
Цитата (trololo @ Сегодня, 10:10)
США прекратят производство «Томагавков»
Военно-морские силы США откажутся от покупки крылатых ракет Tomahawk, сообщает Defense One со ссылкой на проект бюджета ВМС на 2019 год.

Около 40 лет в производстве, а на службе до 50 (до 2030-35 гг значит) дотянут.
Очень неплохо.
Очень.

Автор: trololo Май 24 2018, 20:30
Цитата (Полес @ Сегодня, 16:50)
Около 40 лет в производстве, а на службе до 50 (до 2030-35 гг значит) дотянут.

Те томагавки что были 40 лет назад и сейчас это далеко не одно и тоже... ИМХО тут кризис концепции...

Автор: Полес Янв 25 2019, 10:56
Ракета 9М729 появилась в ходе модернизации ракеты комплекса "Искандер-М"
https://andrei-bt.livejournal.com/1062993.html

Демонстрация крылатой ракеты 9М729
https://bmpd.livejournal.com/3504255.html

user posted image

user posted image


В общем всем понятно, что если бы и мутили с дальностью КР для "Искандера", то это было бы не плюс 53 см по длине, а плюс 1,5 м, т.е. стандартный "Калибр" на 2000 км с большим топливным баком.
И ничего в 9М729 ни на заводе ни в части не дольёшь в текущих размерах.
Если бы на 53 см увеличили не БЧ (как и есть скорее всего), а ТБ, то это дало бы тока 900-1000 км максимальной дальности вместо 490 км. Ради этого никто бы не рисковал.

Ну и саму ПУ доработали до 4 КР вместо 2 (я как то ещё, было дело, напутал - думал и на базовом "Искандере 4 КР можно).
По длине ПУ тока +17 см.
А для КР на 2000 км только ПУ "Бастиона" может подойти.


В общем вор кричит "держите вора!"...

Автор: Spark Янв 25 2019, 11:37
Да понятно что решение принималось достаточно давно, тут все равно насколько реально достоверен повод

Автор: Сергей-1982 Янв 25 2019, 12:34
Цитата (Полес @ Сегодня, 10:56)
В общем всем понятно, что если бы и мутили с дальностью КР для "Искандера", то это было бы не плюс 53 см по длине, а плюс 1,5 м, т.е. стандартный "Калибр" на 2000 км с большим топливным баком.

Выдумаете долго потребуется времени чтоб создать с большей дальностью?
ИМХО нет не долго,пример есть экспортная 3М14 на 275,а своя,тут???Вроде как с ЯБЧ на 2600 км,но думаю что дальше т.к Рельеф летал на 2900 км,а тут движок более экономичный.
В обще было бы желание.

Автор: Spark Янв 25 2019, 12:41
Цитата (Сергей-1982 @ Янв 25 2019, 12:34)
Выдумаете долго потребуется времени чтоб создать с большей дальностью?
ИМХО нет не долго,пример есть экспортная 3М14 на 275,а своя,тут???Вроде как с ЯБЧ на 2600 км,но думаю что дальше т.к Рельеф летал на 2900 км,а тут движок более экономичный.
В обще было бы желание.

Сделают очень быстро, быстрее чем американцы развернут свои перспективные системы
user posted image
Только это нам в общем раскладе в Европе не поможет, просто по конфигурации ТВД.
В перспективе выход из ДРСМД выгоден им и не выгоден нам, собственно поэтому они и выходят

Автор: Сергей-1982 Янв 25 2019, 12:49
Цитата (Spark @ Сегодня, 12:41)
Только это нам в общем раскладе в Европе не поможет, просто по конфигурации ТВД.

Ну как сказать,это освободит нагрузку с ядерной триады,которая целиком будет направлена на США,а работу по КНР и Европе можно переложить на БРСД и КР большой дальности,как не крути,а они все равно дешевле чем МБР,РПКСН .
Да возрастет угроза для Москвы,но тут нужно работать и дальше над дублированием выживания систем управления ядерной триадой,ну и ПРО.
Про выгоды США тут опять сложный вопрос,потенциал Китая растет не за горами тот день,когда он обставит нас ,да и у нас с КНР не все гладко,но как не крути основной враг КНР на сегодня это США,эти страны борятся за экономику во всем мире.

Автор: Полес Янв 25 2019, 13:42
Цитата (Сергей-1982 @ Сегодня, 12:34)
Выдумаете долго потребуется времени чтоб создать с большей дальностью?

Так уже ж создано и летает с кораблей и подлодок.

Это как раз для "Искандера" укороченную разрабатывали.

Просто на теперешнее шасси (даже под 9М729) морской "Калибр" не влезет.

Только на шасси "Бастиона".

Ну или новое создавать.

Автор: Полес Янв 25 2019, 13:46
Цитата (Сергей-1982 @ Сегодня, 12:49)
Да возрастет угроза для Москвы,


В Новосибирск столицу!

Автор: Сергей-1982 Янв 25 2019, 15:49
Цитата (Полес @ Сегодня, 13:42)
Так уже ж создано и летает с кораблей и подлодок.
Вот я про тоже.
Цитата (Полес @ Сегодня, 13:42)
Это как раз для "Искандера" укороченную разрабатывали.
Ну так как вариант,меньшая БЧ и вперед,ну или ЯБЧ и тоже место под топливо,в общем вариаций есть,было бы желание.
Кстати как понимаю это и есть Искандер-М про которые ты постил не давно,что бригады на них перешли.
Цитата (Полес @ Сегодня, 13:46)
В Новосибирск столицу!

Нет, лучше в Тюмень ,ко мне ближе. wink.gif
Да и к тому же https://iz.ru/816661/2018-11-26/tiumen-stala-liderom-v-reitinge-gorodov-rossii-po-kachestvu-zhizni 3 год уже подряд.

Автор: Spark Янв 26 2019, 14:20
Цитата (Полес @ Янв 25 2019, 13:42)


Только на шасси "Бастиона".

Ну или новое создавать.

Нет, СКШ Бастиона - это все та же Астрология, ничем вообще не отличается от базового шасси Искандера. Вообще возможность положить чего-либо новое на СКШ - определяется совсем не длинной, этого шасси хватит с запасом на что угодно - а грузоподъемностью. Нового конечно создавать не надо, ибо 7930 это шедевр времен излета СССР имеет огромные резервы для модернизации. Если нужно на 4 новых КРНБ большой дальности - нужно просто заказать у Волата деривацию МЗКТ-7930-313 с гидрообъемной передачей и увеличенной грузоподъемностью, она уже серийно производится. И все. Главное Камаз ссаными тряпками отогнать подальше.

Автор: Прапор Фев 4 2019, 11:24
Новая иранская крылатая ракета «Ховайзе» https://btvtinfo.blogspot.com/2019/02/blog-post_4.html
user posted image

Автор: fahed Сен 27 2019, 13:44
ВМС США провели испытания ракеты-мишени GQM-163A "Койот", призванной имитировать "Калибр".

Об этом рапортует пресс-служба ВМС США. Запуск состоялся на острове Уоллопс, расположенном в штате Вирджиня. Испытания прошли в рамках военных учений MSLEX.

Суть заказа была в том, чтобы интегрировать в ракету-мишень систему сбрасываемых дипольных отражателей. Это позволило бы имитировать российский сверхзвуковой "Калибр", а точнее отделение его последней ступени от предпоследней.

https://vpk.name/news/329531_ispyitaniya_imitatora_rossiiskoi_raketyi_kalibr_popali_na_video_v_ssha.html

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)