Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
WAROFFLINE | Зрада чи Перемога: форум військових експертів > Общевойсковой > Армия обороны Израиля и израильский ВПК.


Автор: fahed Мар 2 2016, 11:07
http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=fc74c30424d7a9789f2f8452cc5e5bf6

Автор: jrg Апр 1 2016, 00:57
Вот это суровые ребята, на тренировках стреляют друг в друга реальными снарядами
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4785726,00.html

Автор: Эмден Апр 1 2016, 11:35
Цитата (jrg @ Апр 1 2016, 00:57)
Вот это суровые ребята, на тренировках стреляют друг в друга реальными снарядами
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4785726,00.html

на учениях всяко бывает,в данном случае все живы,
снаряд не пробил броню,а бывают случаи и с смертельным исходом. cool.gif

Автор: fahed Дек 22 2017, 14:54
biggrin.gif

Автор: Полес Янв 8 2018, 14:30
Поставки вооружения и техники в Армию обороны Израиля в 2017 году

bmpd
8 января, 0:01
Оригинал взят у коллеги oleggranovsky в Статистика АОИ за 2017 г.


07.01.18 официальный сайт АОИ опубликовал статистику о терроре и развитии АОИ в 2017 г. Данные о потерях уже публиковались мною ранее, нового ничего нет. Данные по террору помещены как дополнение к статье «Статистика террора в уходящем году».


Впервые указаны цифры закупок вооружений для СВ. Позже я переведу всю статью, пока самое интересное:



Техника и вооружение:

30 танков «Меркава-4»;
30 БТР «Намер»;
32 системы «Кешет» (120-мм самоходные миномёты);
7 самолётов «Адир» (F-35);
150 тактических грузовиков;
180 мультикоптеров;
40 бульдозеров-погрузчиков;
400 парашютов «Агур» (американский Т-11);
21,000 прицелов;
120 машин «Савана» (по-видимому речь о вэн GMC Savana);
257 командирских джипов.

Тыловое обеспечение и символика:

30,000 призывников получили подарочную карточку («Картис Кохавим») для покупки снаряжения перед призывом;
15,00 бойцов получили новый набор снаряжения, именуемый «Саль Эмцаэй Сиуа а-Лехима»; набор включает фонарь, питьевой мешок («Кэмел Бэк»), каска с чехлом;
выдано 280,000 пар формы и 73,000 пар обуви;
введены 2 новых цвета берета: батальонам лёгкой пехоты охраны границ и Главному управлению связи и киберзащиты;
введены 34 новых типа нагрудных значков («Сикот»).

https://bmpd.livejournal.com/3039535.html

От Олега Грановского.

В целом хороший темп...

Автор: Аарон Янв 12 2018, 11:06
Отбор в бригаду "Гивати".

Автор: PLTV Янв 12 2018, 12:39
Цитата (Аарон @ Сегодня, 11:21)
Отбор в бригаду "Гивати".


А что за песенку поют в конце? smile.gif

Автор: 12th Янв 12 2018, 22:38
Цитата (PLTV @ Янв 12 2018, 12:54)

А что за песенку поют в конце? smile.gif

Это отбор в батальонный разведбат. Может даже в разведроту.
Поют или строчку какой то бригадной песни или просто орут «приходи в Гивати». Гивати, особеннл батальон Цабар, находятся на заслуженном втором месте по отмороженности после Голани.

Автор: Аарон Янв 31 2018, 23:12

Последние 24 часа прохождения маршрута разведбата НАХАЛя.

Автор: Аарон Фев 2 2018, 20:46
Короче у нас тоже все как у людей. dry.gif


Автор: Аарон Фев 18 2018, 17:52
Марш бросок на получение берета по окончанию КМБ танкистов.

]

Автор: bayrin Фев 19 2018, 11:35
[Показать/Скрыть]
Цитата (Аарон @ Фев 18 2018, 18:07)
Марш бросок на получение берета по окончанию КМБ танкистов.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=P6yGhcm1CSY[/video
]

Мда, а потом всю жизнь за рычагами геморрой зарабатывать?

Автор: Полес Фев 27 2018, 09:31

Реформирование сухопутных войск в Израиле

bmpd
27 февраля, 2:48
Оригинал взят у коллеги oleggranovsky в Реформа маневренных сил АОИ



В 60-е гг. бронетанковые войска АОИ [Армии обороны Израиля] включали два типа бригад: бронетанковые («Хатива Мешурьенет» или «Хативат Шерьон») и механизированные («Хатива Мемукенет»). Первая включала два танковых и один мотопехотный батальон, вторая – один танковый и два мотопехотных, плюс отдельные роты. После войны 1967 г. бронетанковые бригады стали чисто танковые: три танковых батальона. Правда, в каждом батальоне имелась рота мотопехоты, но даже в регулярных батальонах эта рота часто являлась резервной. Поскольку все командиры танковых батальонов были танкистами, уровень обучения мотопехоты (и ранее не бывший самым высоким) ещё более упал. Механизированные бригады не изменились, однако после войны 1973 г. постепенно сокращались или превращались в бронетанковые и в 80-е гг. окончательно прекратили своё существование.

Аналогично и пехотные/парашютно-десантные бригады: в их составе нет танков, только 3 пехотных/парашютно-десантных батальона, в 2001 г. на базе отдельных рот бригады были сформированы разведбаты бригад.

Инженерные части существуют на уровне батальонов (было лишь несколько случаев создания инженерных полков), в прошлом каждой бронетанковой дивизии полагалось иметь один инженерный батальон. В 2002 г. инженерные батальоны были переданы в состав бронетанковых бригад, соответственно дивизия с 2-3 бронетанковыми бригадами могла иметь 2-3 инженерных батальона.


user posted image


Конечно, речь идёт о штатах мирного времени. В ходе боевых действий (а также в ходе учений) формируются батальонные и бригадные тактические группы (ЦАКАГ/ЦАКАХ, в прошлом ЦАГАМ/ЦАХАМ), о них я уже писал.

Вопрос создания смешанных (общевойсковых) бригад подымался неоднократно, например в 2003 г. («Бамахане hа-Шавуа», 26.12.03) сообщалось, что АОИ изучает вопрос создания смешанных бригад на постоянной основе. Комиссию по этому вопросу тогда возглавлял бригадный генерал Авраам Бен-Давид (ранее занимал должность Главного офицера инженерных войск). Тем не менее, до сих пор подобные бригады созданы небыли.

И вот, 24.02.18 – новые сообщения по этому вопросу. Первоисточник – публикация журналиста Таль Лев-Рам в «Маарив». Причём, речь идёт о более глубокой реформе, чем просто создание смешанных бригад.

Для начала замечу, что за строительство родов войск в АОИ отвечают штабы Главных офицеров родов войск во главе с бригадными генералами. Например, для боевых родов войск СВ это штабы Главного офицера пехоты и парашютистов («Кцин Хейль Раглим вэ-Цанханим Раши», КАХЦАР), Главный офицер бронетанковых войск («Кцин Хейль Ширъон Раши», КАШРАР), Главный офицер артиллерии («Кцин Хейль Тотханим Раши»), Главный офицер инженерных войск («Кцин Хейль hандаса Раши», КААНАР) и Главный офицер полевой разведки («Кцин Хейль Исуф Крави Раши»).

В рамках предложенной реформы в 2019 г. (после подготовки в течении ближайшего года) должности Главных офицеров трёх маневренных родов войск (пехота/парашютисты, бронетанковые, инженерные) будут отменены и их штабы – расформированы. Вместо этого будет создана единая система маневренных сил («Маарах Митамрен») с новым штабом, во главе которого будет стоять опытный бригадный генерал, ранее занимавший должность командира дивизии. Соответственно вместо трёх должностей бригадных генералов останется одна, будут сокращены и многие другие должности.

Новый штаб будет отвечать за все аспекты строительства трёх вышеуказанных родов войск: тактика, учения и т.п. При этом командиры трёх школ этих родов войск (офицеры в звании полковник) будут подчинены новому Главному офицеру маневренных сил и станут главными профессиональными авторитетами в строительстве своего рода войск.

Процесс создания общевойсковых бригад уже идёт, в рамках резервных 252-й и 319-й дивизий. Т.е. пехотные и бронетанковые бригады этих дивизий проводят обмен батальонами, создавая таким образом бронетанковые и механизированные бригады нового типа. В будущем аналогичные изменения произойдут и в регулярных бригадах, что более сложно в виду их традиций и истории, а также вопросов символики (например, цвет ботинок и берета). В общем всего того, что на иврите называется «Гаават Йехида» («Гордость подразделением», а для инженерных и бронетанковых войск в первую очередь гордость родом войск).

Реформу продвигает генерал-майор Яаков (Коби) Барак, командующий СВ с 10.08.16. Коби – выходец из бронетанковых войск, начал службу в 401-й бригаде, позже служил и в 188-й командовал резервной 847-й бригадой (1999-2001 гг.) и 401-й бригадой (2002-2004 гг., в период принятия на вооружение «Меркава-4»). Свои взгляды на общевойсковой бой он изложил в статье «Небеса более не граница. Необходимость в многомерной войне на суше и в авиации СВ», напечатанной в журнале «Маарахот» в июне 2017 г.

Если по словам Таль Лев-Рам реформа уже утверждена, то по данным Israeldefense штабная работа по вопросу ещё не завершена и окончательное решение не принято.
https://bmpd.livejournal.com/3105381.html

Автор: Аарон Фев 27 2018, 20:56


Автор: PLTV Фев 28 2018, 19:17
Вот такая картинка нашлась

user posted image

Автор: Аарон Фев 28 2018, 20:03
Цитата (PLTV @ Фев 28 2018, 19:32)
Вот такая картинка нашлась

user posted image

2006 год. Вторая Ливанская война.
СВ АОИ готовятся к Первой Северной войне.

Автор: Аарон Фев 28 2018, 22:08
Цитата (Аарон @ Фев 28 2018, 20:18)
2006 год. Вторая Ливанская война.
СВ АОИ готовятся к Первой Северной войне.

Перевод конечно не блеск , но фотографии хорошие.
https://www.vesty.co.il/articles/0,7340,L-5137604,00.html

Автор: Бармалей Авг 7 2018, 17:06
Когда он салфетку поджигает это правда или это просто прикол над грязным гоем?
У вас кстати ничего не слипается? Столько сладкого в ирп. Нет чтобы сала там положить, кашу.

Автор: Pampa Авг 15 2018, 14:59
Правда, масло выжигают.

Автор: atalex Авг 15 2018, 15:10
Я, кстати, тоже на днях проверил. Действительно, лучше. Так бы я тунец фиг бы стал есть.

Автор: 12th Авг 15 2018, 17:20
Цитата (Бармалей @ Авг 7 2018, 17:06)
Когда он салфетку поджигает это правда или это просто прикол над грязным гоем?
У вас кстати ничего не слипается? Столько сладкого в ирп. Нет чтобы сала там положить, кашу.

Это не сухпай, а набор консервов из супермаркета.
Масло выжигают что придать тунцу копченый вкус.
Сладкого не особо и много. Халва, шоколадная паста, сухофрукты.

Но вообще сухпай постоянно меняется. Мне на срочной попадались коробки с тушенкой с надписями на русском и рижскими шпротами.

Автор: Бармалей Авг 15 2018, 17:24
Цитата (12th @ Авг 15 2018, 17:20)


Но вообще сухпай постоянно меняется. Мне на срочной попадались коробки с тушенкой с надписями на русском и рижскими шпротами.

Вот. Заикнись еще про поставки картохи в Россию.
А ты пробовал российский ИРП? Как он тебе в сравнении с кошерным?

Автор: 12th Авг 15 2018, 17:42
Цитата (Бармалей @ Авг 15 2018, 17:24)
Вот. Заикнись еще про поставки картохи в Россию.
А ты пробовал российский ИРП? Как он тебе в сравнении с кошерным?

Не, не пробовал. Но я не думаю что он под наш климат подойдет. И вообще по логистике. У вас другой концепт.
Например. То с чем мы столкнулись в свое время так это то что стандартный паек слабо подходит для пеших действий в отрыве от бронетранспортеров (а это на секундочку основной тип БД). Я думаю что на этом сравнение пайков можно закончить потому как у вас действия с бронетехникой это основа.

Автор: Бармалей Авг 15 2018, 19:05
Цитата (12th @ Авг 15 2018, 17:42)
Не, не пробовал. Но я не думаю что он под наш климат подойдет. И вообще по логистике. У вас другой концепт.
Например. То с чем мы столкнулись в свое время так это то что стандартный паек слабо подходит для пеших действий в отрыве от бронетранспортеров (а это на секундочку основной тип БД). Я думаю что на этом сравнение пайков можно закончить потому как у вас действия с бронетехникой это основа.

Дикость какая. Откройте представительство в ЛДНР, и откапывайте в шахтах БМП/БТР. Там их на пару цахалей хватит.

Автор: atalex Авг 15 2018, 19:23
Зачем им ИРП, когда можно в любой момент пиццу заказать с доставкой за 10 минут? Думаю, у них даже полевых кухонь нет.

Автор: 12th Авг 15 2018, 19:40
Цитата (Бармалей @ Авг 15 2018, 19:05)
Дикость какая. Откройте представительство в ЛДНР, и откапывайте в шахтах БМП/БТР. Там их на пару цахалей хватит.

Зачем? У нас пехота полностью механизированна и так. Даже десантники которым М113 вообще не положенны.

Автор: 12th Авг 15 2018, 19:40
Цитата (atalex @ Авг 15 2018, 19:23)
Думаю, у них даже полевых кухонь нет.

Есть.

Автор: 12th Авг 15 2018, 19:54
Цитата (atalex @ Авг 15 2018, 19:23)
Зачем им ИРП, когда можно в любой момент пиццу заказать с доставкой за 10 минут?

Че то вспомнил ролик когда народные милиционеры на Донбассе тоже так думали. А потом плач Ярославны «А! Циничные бандеры нам водовозку птуром разбили, а мы на ней водичку мальчикам в трусиках возили» Такая боль, такая трагедия.

Автор: Аарон Авг 24 2018, 14:04
Продолжается реформа СВ.
https://oleggranovsky.livejournal.com/182996.html

Автор: Бен Цви Авг 24 2018, 15:29
Цитата (atalex @ Авг 15 2018, 19:23)
у них даже полевых кухонь нет.

Есть. У них даже в Црифине толстопопые поварихи для них готовились. И пахло из их учебки довольно вкусно.

Автор: Бармалей Авг 27 2018, 06:14
Нам такие же ботинки англичане поставляли во время войны по программе ленд-лиз

Автор: fahed Ноя 2 2018, 12:41
https://postimages.org/

Автор: Warpussy Окт 10 2019, 08:31
О как, живущие в Израиле, что скажете?



Реформаторы разваливают Армию обороны Израиля

В 2018 г. Комиссар по жалобам военнослужащих («Нацив Квилот hа-Хаялим») [Армии обороны Израиля] генерал-майор (рез.) Ицхак Брик издал отчёт, в котором говорится об общей неготовности АОИ к полномасштабной войне. Ниже я привожу основные пункты критики Брика на основании интервью с ним, опубликованным 04.10.19 на сайте «Макор Ришон».


https://bmpd.livejournal.com/3803553.html

Автор: Pampa Окт 10 2019, 12:33
Срач потер.

Армия никогда не готова, обычное дело.

В целом Брику можно верить.

Источник

https://oleggranovsky.livejournal.com/322782.html

Автор: fahed Ноя 11 2019, 14:44
В ЦАХАЛе стартовал ежегодный чемпионат по боевым искусствам
В понедельник, 11 ноября, стартовал чемпионат Армии обороны Израиля по боевым искусствам, сообщает пресс-служба ЦАХАЛа. Целью проведения чемпионата является проверка соответствующей подготовки военнослужащих.

В чемпионате, который завершится 14 ноября, примут участие более 1500 солдат и офицеров всех родов войск.

Во вторник будут проходить состязания между представителями оперативных подразделений, в среду – между представителями специальных подразделений. В четверг пройдут соревнования между пехотными бригадами и будут объявлены победители в личном и командном зачете.

http://m.newsru.co.il/israel/11nov2019/tzahal_104.html

Автор: Аарон Ноя 14 2019, 21:38
Очередные учения с союзниками.
https://www.vesty.co.il/articles/0,7340,L-5625738,00.html

Автор: Полес Янв 4 2020, 10:47
Новое разведывательно-ударное подразделение в израильской армии

https://bmpd.livejournal.com/3895803.html

Автор: Аарон Фев 13 2020, 20:12
Любопытно .
https://www.vesty.co.il/articles/0,7340,L-5677445,00.html

Автор: Pampa Фев 13 2020, 20:29
Опять авиации всё.

Автор: Аарон Фев 13 2020, 22:15
Цитата (Pampa @ Фев 13 2020, 20:29)
Опять авиации всё.

Отнюдь. Резко усиливаются артиллерийские войска.

Автор: oleg27 Фев 13 2020, 22:54
Цитата (Аарон @ Сегодня, 22:15)
Отнюдь. Резко усиливаются артиллерийские войска.

Ну в общем-то логично, арта на уровне рота-батальон намного оперативней при налаженном взаимодействии. ЕМНИП время реакции у слаженных подразделений редко превышало 10 минут в той же второй Чечне.

Автор: Аарон Фев 16 2020, 13:40
Большая статья по теме от Олега Грановского.
https://oleggranovsky.livejournal.com/371816.html#t2443880

Автор: 12th Фев 16 2020, 16:02
Цитата (Аарон @ Фев 16 2020, 13:40)
Большая статья по теме от Олега Грановского.
https://oleggranovsky.livejournal.com/371816.html#t2443880

Много умных слов, а в пехоте еще один бинокль на отделение выдадут и все.

Автор: Pampa Фев 16 2020, 16:08
Вот и я про то. И это еще разговор не зашёл кадрах, которых нехватает.

Автор: Аарон Фев 16 2020, 16:16
Цитата (12th @ Фев 16 2020, 16:02)
Много умных слов, а в пехоте еще один бинокль на отделение выдадут и все.

Через пять лет обсудим, если живы будем. wink.gif

Автор: Pampa Фев 16 2020, 16:17
Так можно посмотреть на прошлые реформы.

Автор: 12th Фев 16 2020, 16:46
Цитата (Pampa @ Фев 16 2020, 16:08)
Вот и я про то. И это еще разговор не зашёл кадрах, которых нехватает.

Во время 2й интифады некомплект в роваите доходил до 50%. Во время сидения в Ливане тоже самое было. Так это еще не кадры, а обычные солдаты. А тут хотят держать 108% от штата. Ну ОК. Наверное цепями будут к пулеметам приковывать.

Автор: Pampa Фев 16 2020, 17:00

Так и "нерушимая скала" показала что работы непочатый край.

Автор: fahed Фев 16 2020, 17:02
Хевре, а что за пехотно-огневые бригады?

Автор: 12th Фев 16 2020, 17:09
Цитата (fahed @ Фев 16 2020, 17:02)
Хевре, а что за пехотно-огневые бригады?

Та непонятно еще. Возможно расширят способности к разведке и наведения средств старшего командира. Может джавелинов каких нибудь подкинут.

Но к этому давно уже шло. Концептуально. Еще с 2006. Вопрос как это фактически будет реализовано. В принципе техника для этого всего есть. Нужны деньги на ее закупку и подготовленные люди для использования. В больших количествах.

Автор: Pampa Фев 16 2020, 17:19
Нужны образованные призывники. А где их взять?

Автор: fahed Фев 16 2020, 17:39
Карочи понятно, что ничего не понятно. smile.gif

Автор: Прапор Фев 18 2020, 12:30
Хакеры ХАМАС пытались взломать телефоны израильских военных, выдавая себя за девушек в соцсетях
И предлагая установить вредоносное приложение. https://tjournal.ru/news/144240-hakery-hamas-pytalis-vzlomat-telefony-izrailskih-voennyh-vydavaya-sebya-za-devushek-v-socsetyah

Автор: Pampa Фев 18 2020, 13:15
Цитата (fahed @ Фев 16 2020, 17:39)
Карочи понятно, что ничего не понятно. smile.gif


Да там всё понятно. С ихними хотелками про высокотехнологичность и тд. средний призывник должен к моменту призыва уже иметь университетскую степень.

Автор: Полес Фев 21 2020, 10:23
Планы развития израильских танковых войск в рамках программы «Тнуфа»

https://bmpd.livejournal.com/3938698.html
https://oleggranovsky.livejournal.com/374301.html


Цитата
Итог: к концу срока действия «Тнуфа» будет выпущено достаточно «Меркава-4» не только для перевооружения 188-й и 460-й бригад, но и для завершения перевооружения 847-й бригады (240 танков в 2017-2024 гг. включительно). «Меркава-2» окончательно покинут АОИ уже в ближайшее время, далее начнётся снятие с вооружения «Меркава-3» (на 2020 г. наиболее старые танки этой модели достигли возраста 30 лет). На 2024 г. АОИ будет иметь 4 регулярные бригады «Меркава-4» и 7 резервных бригад, две с «Меркава-4» и пять с «Меркава-3». При штате в 102 танка в бригаде это даст 1,122 танков.

Автор: 12th Фев 21 2020, 11:23
Цитата (Полес @ Фев 21 2020, 10:23)
Планы развития израильских танковых войск в рамках программы «Тнуфа»

https://bmpd.livejournal.com/3938698.html
https://oleggranovsky.livejournal.com/374301.html



Жуть. Надеюсь что скоро создадут ОБЧР что бы компенсировать вот это вот все.
И это не развитие - это сокращение

Автор: Полес Мар 13 2020, 10:01
Головной израильский корвет проекта Saar 6 в море

https://bmpd.livejournal.com/3957649.html

Автор: fahed Апр 13 2020, 12:46
https://postimg.cc/mzbJwb4J

https://postimg.cc/wy0P4STv


Автор: Pampa Апр 13 2020, 14:32
Красавцы просто.

Автор: fahed Апр 13 2020, 14:55
Цитата (Pampa @ Апр 13 2020, 14:32)
Красавцы просто.

А природа то какая! wub.gif

Автор: 0Entry Июл 19 2020, 17:20
Репатриант, возрастом 25 лет,с женой без детей гарантированно на 6 месяцев уйдет?

Автор: Вуду Июл 19 2020, 23:29
Цитата (fahed @ Апр 13 2020, 14:55)
А природа то какая!

- Лунный ландшафт, пустыня Негев...

Автор: Pampa Июл 20 2020, 09:30
Цитата (0Entry @ Июл 19 2020, 17:20)
Репатриант, возрастом 25 лет,с женой без детей гарантированно на 6 месяцев уйдет?


Нет.

Автор: Kaa Окт 30 2020, 10:06
Власти Израиля достигли договоренностей с США о покупке самой мощной неядерной бомбы в мире.
Тяжёлый боеприпас воздушного взрыва GBU-43/B, известный как «мать всех бомб» (MOAB, Mother Of All Bombs), никогда не продавался кому-либо из зарубежных партнеров США.

Чет я не понял, а на чем ее таскать собрались? Или это для красоты и устрашения врагов!

Автор: fahed Окт 30 2020, 10:15
Цитата (Kaa @ Сегодня, 10:06)
Чет я не понял, а на чем ее таскать собрались? Или это для красоты и устрашения врагов!

С-130 жи.

Автор: Kaa Окт 30 2020, 10:47
Цитата (fahed @ Окт 30 2020, 10:15)
С-130 жи.

Ого, я думал это на испытаниях только извращались. Геркулес завалить, даже меткие ПВОшники ассада смогут. Зачем эта дура им нужна? не понятно...

Автор: fahed Окт 30 2020, 10:55
Цитата (Kaa @ Окт 30 2020, 10:47)
Ого, я думал это на испытаниях только извращались. Геркулес завалить, даже меткие ПВОшники ассада смогут. Зачем эта дура им нужна? не понятно...

Например на какой нибудь подземный бункер Насраллы/ХАМАС уронить, который под домом в 5 этажей и в 10 метрах под землей.

Автор: Kaa Окт 30 2020, 12:20
Цитата (fahed @ Окт 30 2020, 10:55)
Например на какой нибудь подземный бункер Насраллы/ХАМАС уронить, который под домом в 5 этажей и в 10 метрах под землей.

Бункеру ниче не будет. Это обьемно детанирующий воздушного подрыва боеприпас. Только если Сектор газа стереть под ноль. Вот тогда она пригодится. Вроде 1.5 км зона поражения. Короче хз. Зачем она Израилю.

Автор: Вуду Окт 31 2020, 01:57
Цитата (Kaa @ Вчера, 10:06)
Власти Израиля достигли договоренностей с США о покупке самой мощной неядерной бомбы в мире.
Тяжёлый боеприпас воздушного взрыва GBU-43/B, известный как «мать всех бомб» (MOAB, Mother Of All Bombs), никогда не продавался кому-либо из зарубежных партнеров США.

Чет я не понял, а на чем ее таскать собрались? Или это для красоты и устрашения врагов!

- GBU-57. Эта бомба будет в варианте пенетратора, там не объёмно-детонирующий заряд, ей пробивать скалы и уничтожать подземные иранские заводы по производству ядерного оружия, типа вот этой, только намного больше и мощнее:
http://airwar.ru/weapon/ab/gbu28.html
Их просто выгрузят и они будут ждать, когда в "День Д" прилетят B-2, на каждый подвесят по две таких бомбы - и вперёд, на Иран! Всё не 10 тысяч километров такую тяжесть везти, а всего одну тысячу...
https://en.wikipedia.org/wiki/Northrop_Grumman_B-2_Spirit#Specifications_(B-2A_Block_30)
2× GBU-57 Massive Ordinance Penetrator
https://en.wikipedia.org/wiki/Massive_Ordnance_Penetrator


Автор: bayrin Окт 31 2020, 07:58
какая-то сильно хитрая схема... неужели в первый раз в истории евреев наебали?

Автор: Agapit Янв 19 2021, 16:40
user posted imageuser posted imageuser posted imageuser posted image

Автор: Pampa Янв 20 2021, 01:00



Автор: Бармалей Янв 30 2021, 22:40
А кто оранжевые береты носит?
Оранжевый круче коричневого? wink.gif biggrin.gif

Чет смотрю вашу казарму... Нашего начштаба кондратий бы хватил, все какое то затрапезное и облупленное...
Двумя полками до Суэца Ну-ну...

Автор: Pampa Янв 30 2021, 23:35
Цитата (Бармалей @ Сегодня, 22:40)
А кто оранжевые береты носит?


Тыловики.

Автор: 12th Янв 31 2021, 17:56
Цитата (Бармалей @ Янв 30 2021, 22:40)
А кто оранжевые береты носит?
Оранжевый круче коричневого? wink.gif  biggrin.gif

Чет смотрю вашу казарму... Нашего начштаба кондратий бы хватил, все какое то затрапезное и облупленное...
Двумя полками до Суэца Ну-ну...

Это ж опорный пункт. То что ты называешь казарма это перевозной вагончик по типу бытовок на стройке.
Казармы в вашем понимании у нас есть разве что на базах ВВС и некоторых штабах территориальных бригад. Еще на крупных учебных базах.

Автор: Gleb Фев 1 2021, 00:41
Что-то слышно о поставках в Израиль Ф-22?

Автор: 12th Фев 1 2021, 10:55
Цитата (Gleb @ Фев 1 2021, 00:41)
Что-то слышно о поставках в Израиль Ф-22?

А че слышно? Нам минимум 25 штук надо если что

Автор: Gleb Фев 1 2021, 20:21
Цитата (12th @ Фев 1 2021, 10:55)
А че слышно? Нам минимум 25 штук надо если что

В ЗВО пишут

Автор: 12th Фев 1 2021, 22:03
Цитата (Gleb @ Фев 1 2021, 20:21)
В ЗВО пишут

Это какие то арабы в Лондоне придумали, а ЗВО перепечатал. Никаких официальных сообщений на эту тему не было. А уж Биби постарался бы рассказать о таком своем крупном достижении.

Автор: Бармалей Фев 2 2021, 15:48
Цитата (12th @ Янв 31 2021, 17:56)
Это ж опорный пункт. То что ты называешь казарма это перевозной вагончик по типу бытовок на стройке.
Казармы в вашем понимании у нас есть разве что на базах ВВС и некоторых штабах территориальных бригад. Еще на крупных учебных базах.

А вот эта ваша форма она из тонкой ткани?
Ноги наверное охуевают в бердцах на жаре?
Я как вспомню свои ноги в кирзачах, аж вздрагиваю.

Автор: 12th Фев 3 2021, 21:01
Цитата (Бармалей @ Фев 2 2021, 15:48)
А вот эта ваша форма она из тонкой ткани?
Ноги наверное охуевают в бердцах на жаре?
Я как вспомню свои ноги в кирзачах, аж вздрагиваю.

Та не особо и тонкая ткань.
В ботинках да жарко, но привыкаешь быстро. Главное что б носки хорошие были. Самая большая проблема это постоянная боевая готовность на маленьких опорных пунктах. Ботинки не снимаешь неделями и практически не моешься. Грибок гарантирован.

Автор: Бармалей Фев 16 2021, 09:27
Цитата (12th @ Фев 3 2021, 21:01)
Та не особо и тонкая ткань.
В ботинках да жарко, но привыкаешь быстро. Главное что б носки хорошие были. Самая большая проблема это постоянная боевая готовность на маленьких опорных пунктах. Ботинки не снимаешь неделями и практически не моешься. Грибок гарантирован.

Просто какой то ад и Израиль. Как ты вообще выжил.
Так может на опорниках обычные кроссовки носить, или кеды. Да даже сандалии как в те времена когда вас римляне гоняли как Космошииты игилок.
Строго вообще к форме в маленьких коллективах? У нас например в маленьких коллективах офицеры вообще сквозь пальцы смотрят, даже глаза иногда закрывают на субординацию.

Автор: Полес Мар 16 2021, 17:30
Израиль завершил испытания модернизированной версии системы ПВО-ПРО «Железный купол»

Израиль завершил испытания модернизированной системы противовоздушной-противоракетной обороны Iron Dome ("Железный купол"). Об этом сообщает пресс-служба Министерства обороны страны.


Согласно сообщению, цикл испытаний был проведен на одном из полигонов на юге страны. В испытаниях принимали участие ВВС и ПВО Израиля, а также ВВС США. Подчеркивается, что модернизированный комплекс сумел осуществить одновременный перехват группы беспилотников, а также отразить ракетные и минометные залпы.

Серия испытаний (...) продемонстрировала значительное обновление технологических возможностей системы. "Железный купол" был испытан в сложных условиях, успешно перехватил и уничтожил цели, имитирующие возникающие комплексные угрозы, включая одновременный перехват нескольких БПЛА, а также массированный ракетный залп

- говорится в сообщении.



В Минобороны заявили, что обновленный комплекс будет принят на вооружение подразделений ВВС и ВМС ЦАХАЛа, а также установлен на израильские корветы "Саар-6".

В начале прошлого года в Минобороны Израиля анонсировали создание новейшей лазерной системы ПВО, которая будет дополнять уже действующую ПРО "Железный купол", сбивая управляемые ракеты и беспилотники. Испытания были намечены на 2021 год.

https://topwar.ru/180939-izrail-zavershil-ispytanija-modernizirovannoj-versii-sistemy-pvo-pro-zheleznyj-kupol.html

&feature=emb_title

Автор: Juan Carlos Мар 16 2021, 18:35
Цитата (12th @ Фев 3 2021, 21:01)
Та не особо и тонкая ткань.
В ботинках да жарко, но привыкаешь быстро. Главное что б носки хорошие были. Самая большая проблема это постоянная боевая готовность на маленьких опорных пунктах. Ботинки не снимаешь неделями и практически не моешься. Грибок гарантирован.

первая мировая какая-то, где месяцами в траншеях, грибок, вши, дизентерия

Автор: 12th Мар 16 2021, 18:52
Цитата (Juan Carlos @ Мар 16 2021, 18:35)
первая мировая какая-то, где месяцами в траншеях, грибок, вши, дизентерия

Ну так считай 2 года в полевом выходе. А с дезентирией у нас просто боролись - всех дрыстунов на сухпай переводили и дезентирия как то резко начинала заканчиваться.

Автор: Juan Carlos Мар 16 2021, 19:07
Цитата (12th @ Мар 16 2021, 18:52)
Ну так считай 2 года в полевом выходе.

это за один раз, или всё вместе, за всё время службы пока не вышел в запас по возрасту?

Автор: 12th Мар 16 2021, 19:17
Цитата (Бармалей @ Фев 16 2021, 09:27)
Просто какой то ад и Израиль. Как ты вообще выжил.
Так может на опорниках обычные кроссовки носить, или кеды. Да даже сандалии как в те времена когда вас римляне гоняли как Космошииты игилок.
Строго вообще к форме в маленьких коллективах? У нас например в маленьких коллективах офицеры вообще сквозь пальцы смотрят, даже глаза иногда закрывают на субординацию.

Конечно строго. Если боец в находится в группе постоянной боевой готовности, то ему даже рубашку снимать нельзя. Не говоря уже о ботинках.

Ботинки на кроссовки можно было заменить временно только по медецинским показателям с разрешения батальонного врача.

Офицеры никогда поблажек не давали вне зависимости от размера коллектива. Основная масса сержантов тоже.

В ветеранских ротах было разрешено на территории базирования роты ходить с рубахой на выпуск и штанами не заправленными в ботинки. В опорнике тоже так можно было ходить. При выдвижении из опорника рубашку надо было заправить, брюки подвернуть. Старослужащие бойцы (после 2 лет службы) могли ходить по роте в трениках/шортах, майках и тапочках. Но при этом при посещении столовой от них требовали надевать на всю эту красоту армейскую рубаху smile.gif. Молодым бойцам при выполнении хозяйственных работ разрешалось снимать армейскую рубашку и оставаться либо в футболке с батальонными эмблемами (но не в коем случае с надписью где указан год призыва молодого) либо топлес. Ботинки молодые снимали только когда их отпускали на 2-4 часа в душ сходить и поспать.

Так же было разрешено носить что то внештатное, но централизовано. Например в 2002 наша рота получила спонсорскую помощь в виде сотни неуставных черных флисовых курток. Комбат разрешил их носить. А другие роты ходили в зеленом.

Так же было правило для ношения повседневной формы (в цахале есть 3 вида формы: рабочая в которой делают все, повседневная в которой выходят домой и представительская в которой израильские генералы летают заграницу, исключение составляет как обычно ВМФ у которого есть еще парадная форма белого цвета) для Голани. В повседневной форме всегда должны быть закатаны рукава и на нее ни в коем случае нельзя было надевать свитера и куртки от этой самой повседневной формы. Зимой весьма доставляло конечно.

Как то так.

Автор: Juan Carlos Мар 16 2021, 20:03
строго конечно, но разумно
про кроссовки и прочие угги с кедами, так ну его нахер
не, если воюешь в Лихтенштейне, строго с понедельника по пятницу, с десяти до двух, с перерывом на обед, когда кругом чистота, ровные дорожки и мягкие газоны, то ладно, можно и в кроссовках.
но если это сраные горы или просто нужно ползать и бегать хер знает где, то даже уебищные кирзачи предпочтительнее любой баленсиаги

Автор: 12th Мар 16 2021, 21:26
Цитата (Juan Carlos @ Мар 16 2021, 19:07)
это за один раз, или всё вместе, за всё время службы пока не вышел в запас по возрасту?

Ну у меня получилось не совсем показательно потому что я во время разгара интифады служил и еще кое что.
В начале расскажу как должно было быть. В пехоте само собо
В цахале есть 3 призыва в боевые части в год: март, август, ноябрь. Каждые 4 месяца. После призыва солдат попадал в бригадный учебный батальон в учебную роту своего будущего боевого батальона и начинал тиронут. Это своего рода начало воспитания. Никогда сержант в учебке прибывший из 13 батальона не мог обучать новобранца для 12 батальона. Другие традиции в каждом батальоне. После 4 месяцев приходили новые призывники, рота выполняла ротные тактические учения, совершала многокилометровый марш на получение берета и ... оставалась еще на два месяца в учебном батальоне для прохождения т.н. "продвинутой тренировки". Там отрабатывались различные нюансы продвинутой тактической подготовки. В конце совершался еще один весьма тяжелый марш бросок на получение Знака Бойца Голани (как по мне он даже тяжелее чем на берет, для берета надо было пройти 50км в полной выкладке, а для знака 7км бежишь в полной выкладке, а потом на каждые 6 человек открываешь носилки, на них 80кг мешков с песком или поломавшегося сослуживца, и идешь еще 14км) и продвинутые взводные/ротные тактические учения с упором на тактику действия малых подразделений. После этого призывники считались почти годными пехотинцами, рота сдавала все имущество учебного батальона и в полном составе включая офицеров и сержантов переходила в боевой батальон. В моем случае 12й. В боевом батальоне эта рота считалась ограниченно боеспособной, ей старались поручать наименее сложные и опасные задачи по причине недостаточной практической подготовки солдат и командиров. Но это все при условии что нет форс мажоров. Потому что во время них в бой идут по соображениям оперативной и тактической надобности. Ведь чисто формально после 6 месяцев учебки воен уже боеготов. Но все же молодую роту старались беречь. Через 4-5 месяцев молодую роту расформировывали. Весь рядовой состав распределялся по ветеранским ротам (2 стрелковые и рота огневой поддержки), сержанты и офицеры очень малая часть шла в роты, основная масса возвращалась назад в учебный батальон или вообще уходила из бригады.
Это было вступление smile.gif.

Что такое боевой пехотный батальон в цахале. Это подразделение либо выполняющее оперативные действия на границах Израиля, территории Палестинской Автономии, в соседних странах (в случае войны) или ведущее усиленную подготовку на полигоне к этим самым оперативным действиям. По опыту многолетнего нахождения в Южном Ливане выработались следующие оптимальные условия- 4 месяца батальон проводит оперативную деятельность, 4 месяца приводит себя в порядок. Что значит приводит себя в порядок? Л/с получает недельный отпуск, так же солдаты и командиры проводят неделю в чем то типа санатория на берегу моря, образовательную неделю (рассказы дидов гнобивших арабов в предыдущих войнах, посещения мест наиболее эпичных батлов желательно связанных непосредственно с самим подразделением и прочие еврейско-сионистские штучки). Ну и конечно же основное время уходило на приведение в порядок снаряжения, оружия и многочисленных учений по различным сценариям. Начиналось все с персональной подготовки и заканчивалось батальонными/бригадными тактическими учениями. После чего батальон возвращался для проведения оперативной деятельности.

Продолжение следует...

Автор: 12th Мар 16 2021, 21:32
Пока я пишу продолжение, предлагаю экипажу поиграть в игру "Найди новороса на фото". Ну и надо обосновать конечно почему новорос он всегда новорос.
user posted image
"Ничто так не выдавало снайперскую группу резервистов как хруст яблок" (с) Холст, масло, ~2015.

Автор: 12th Мар 16 2021, 22:30
Продолжение.

Как я уже описал в предыдущем сообщении боец после призыва должен был находиться 6 месяцев в учебном батальоне и 30 месяцев в боевом. Это значит в доинтифадных условиях у него получалось 4 деплоймента на оперативные действия и 4 на учения и отдых. Т.е 16 месяцев в поле на боевых и примерно 10 месяцев учений в поле (но это типа халява потому что каждые выходные домой к мамкиным котлеткам и подружкиной сиське, но физически очень тяжело, потому что на учениях реально рвали). Ну в общем можно как то натянуть 24 месяца в поле.

Чем отличалась интифада от Ливана. ВНЕЗАПНО выяснилось что у Израиля очень маленькая армия и войск категорически не хватало. Но ведь если мы зайдем в википедию то увидим что у сионистского агрессора сто двадцать тыщ армия и еще 400 тыщ резерва. Так ведь в том и сутьчто из этих сотен тысяч регуляров боевых штыков и сабель от силы тысяч 30, включая всех, дуроебов пехотинцев, интеллигентных танкистов, небожителей пилотов и даже подментованных жандармов магавников. Все остальные должны содействовать развертыванию всех тех пузатых распиздяев резервистов которые таки всегда приводили еврейское казачество к перемоге. Но тогда возникает следующий вопрос: а че не призвать 100500 резервистов и не обнулить всех палестинцев как российскую Конституцию? Отвечаю. Во первых это дорого. Резервистам надо платить зарплату, а на тот момент минималка в Израиле была в районе штуки баксов ЕМНИП. При том что в силу условий комплектации на минимальной зарплате были от силы треть резервистов пехотинцев - студенты и только демобилизовавшиеся в основной своей массе. Все остальные или средняя или выше. А солдат срочной службы в те времена стоил 200 баксов. А во вторых уже в 2001 нельзя было вот так просто взять и обнулить. Поэтому основную часть вопросов решали исключительно регулярными подразделениями.

Завтра уже продолжу

Автор: Juan Carlos Мар 17 2021, 01:04
Цитата (12th @ Мар 16 2021, 22:30)
а че не призвать 100500 резервистов и не обнулить всех палестинцев как российскую Конституцию? Отвечаю. Во первых это дорого. Резервистам надо платить зарплату

вот же вы странные
чо им всем платить, если половину можно оставить в качестве геройски павших героев, которым уже ничего платить не нужно.
а оставшиеся могут взять себе всё, что им понравится на освобожденных от врага территориях вместо зарплаты

и всех делов

вы назначьте меня главным фельдмаршалом, решу проблему палестинцев за пару месяцев, бюджетно, надежно, без смс и регистрации

Автор: Juan Carlos Мар 17 2021, 01:07
но, конечно, я сильно впечатлен количеством боевой и прочей пидготовки, которую получают израильские срочники

если б меня и моих побратимов по несчастью готовили так же, мы бы давно уже взяли Вашингтон и Рио-де-Жанейро

Автор: 12th Мар 17 2021, 01:48
Цитата (Juan Carlos @ Мар 17 2021, 01:07)
но, конечно, я сильно впечатлен количеством боевой и прочей пидготовки, которую получают израильские срочники


Пан Сотник, в мое время задача срочника была сдержать немотивированную сирийскую агрессию. Мне даже называли названия телей (холмов) которые мы должны были штурмануть когда нас призывали в резерв.

Автор: Juan Carlos Мар 17 2021, 11:54
Цитата (12th @ Мар 16 2021, 21:32)
Пока я пишу продолжение, предлагаю экипажу поиграть в игру "Найди новороса на фото". Ну и надо обосновать конечно почему новорос он всегда новорос.

вообще, не понимаю, почему новороссу дали ружье и каску
ведь известно, что новороссы это совершенно говенные солдаты, но зато изумительные политруки - достаточно вспомнить Хрущева, Мехлиса или Ворошилова

Автор: 12th Мар 17 2021, 12:44
Цитата (Juan Carlos @ Мар 17 2021, 11:54)
вообще, не понимаю, почему новороссу дали ружье и каску
ведь известно, что новороссы это совершенно говенные солдаты, но зато изумительные политруки - достаточно вспомнить Хрущева, Мехлиса или Ворошилова

Очень меткое замечание, пан Сотник. Вы зрите в корень как всегда. В силу неимоверных и непонятных традиций в цахале на начало 2000х думаю что 70% снайперов в армии были выходцами из бывшего USSR. Что вместе с особенностями работы выводило снайперов из общеармейской парадигмы «Я начальник - ты дурак».
Поясняю.
Во первых подчинение. Снайперское отделение было отдельным. Т.е. не входило в состав какого то взвода, а подчинялось непосредственно ротному. Среднестатистический цахалевский ротный воспринимал снайперов в двух ипостасях: первая это когда надо кого то убить или отстрелить колено (конечно же нет!, только на 5см ниже коленной чашечки), вторая это просто еще одно высокоподготовленное пехотное отделение в дополнении к 9 в обычных взводах для закрытия дырок при форс мажорах.
Во вторых исходя из первого требования всегда был необходим личностный подход. Снайпер должен был попадать с первого выстрела. Иначе арабусики убегали. И тут уже не подходили обычные сержантские стандарты воспитания. Я не побоюсь этого слова, но в снайперских отделениях даже на срочной службе была своего рода демократия, когда даже молодой дух имел свое мнение, конечно же чаще всего неправильное, а дедушка с количеством иксов так вообще. В резерве это уже реально превращалось в махновщину когда часть вопросов решалось голосованием.
В общем командиру снайперского отделения приходилось быть своего рода политруком в отличии от обычных комодов и взводных сержантов. И тут новороский характер и воспитание стали конечно же великолепным подспорьем.

Автор: Juan Carlos Мар 17 2021, 13:41
вот читаю тебя, и прям не верится, что этот добрый, милый, трепетный юноша мог стрелять в живых людей
да еще и как стрелять - предательски, в спину, из засады, подло и внезапно


вообще же, я бы не хотел служить израильским срочником - как-то уж чересчур много суеты
а вот если в качестве резервиста попасть на войну, совсем другое дело
ведь у вас, наверное, в каждом взводе есть десяток врачей, не считая стоматологов, психотерапевтов и гинекологов, а это очень успокаивает и воодушевляет - вдруг ранят, так всегда ж доктор рядом!

Автор: 12th Мар 17 2021, 13:57
Попробую продолжить.
Итак с начала операции Защитная Стена выяснилось что цахалю необходимы сотни тысяч пихотов для контроля того что на Руси называют Западный Берег реки Иордан, а в Израиле просто Айош. Так же была Газа. Добрососедские границы с Сирией и Ливаном, ну и какое то символическое присутствие на египетской и иорданских границах. И на все про все для этого было около 20 пехотных батальонов срочников. Это была катастрофа. Израиль вообще чувствителен к потерям, но когда гибнут резервисты, почтенные отцы семейств это должно быть как то очень сильно обоснованно. Ну и для бюджета напряжно. Поэтому началось массированное задействование условно боевых частей типа артиллерийских и ПВО дивизионов в качестве эрзац-пихотов. Танковый батальон в течении 4 месяцев мог угнетать мирный палестинский нарид своими меркавами или магахами, а следующие 4 месяца патрулировать иорданскую границу на джипах. Ну а тру-пихоты забыли что такое покой. Вся система 4-4 была моментально похерена. Выходы домой при лучшем раскладе были 17-4, а чаще 18-3 или даже 19-2. Это при условии что не проходила какая та операция. Тогда просто сидели сколько надо было. Ахишки могут сказать «та вы красноцахалевцы охуели, подумаешь почти 3 недели повоевал, а потом вотку пить.» Но это не так было. Служба была именно службой. Не было такого «сбегать за водкой в соседний кфар». Мы были на вражеской территории когда 12 летний ребенок мог в любой момент кинуть в тебя коктель молотова, любой мужик старше 16 мог достать из трусов АК и начать стрелять или подорвать себя поясом смертника. Даже на ослов навешивали какую то взрывающуюся хрень и отправляли их на блок посты. Земля горела под ногами оккупантов. В смысле под нашими.
Не было никаких отпусков. Примерно в июле 2002 командование вспомнило что в принципе воену по закону положен недельный отпуск раз в 4 месяца. Сказано сделано. Выход домой раз в месяц один раз просто удлинили на 4 дня. Со всеми последствиями для остающихся в роте. Нагрузка выросла. Учения? Ну вы ж бой в застройке и так проходите ежедневно поэтому хрен с ним. Но есть же так же Сирия. Поэтому давайте будем выпускать отделение на 3 дня домой, а потом еще на 4 дня отправлять на Голанские высоты что бы хоть как то поддерживать способность штурмовать сирийские питы. Со всеми последствиями для остающихся в опорниках вокруг Дженина, Газы и Шхема.
Лично мне было грех жаловаться. Я все таки 4 месяца был на курсе сержантов, 5 недель на курсе снайперов, 2 недели на курсе командиров снайперских отделений. Карочи хоть какую то жизнь видел, но основная масса моего призыва из 36 месяцев службы 6 провела в учебке, месяца 3 от силы на учениях и в отпусках, а остальные 27 в зачистках, штурмах, сидениях на блок постах и прочих патрулях. Поэтому наше поколение для резерва было потерянным, после срочной все были поломанными и я их практически никого не видел.
Вот такие были дела.

Автор: Juan Carlos Мар 17 2021, 14:09
Херасе.
Прям как российские федералы и разные собры времён ПЧВ-ВЧВ, когда активная фаза кончилась, бои где-то в горах, а вся остальная Ичкерия - чисто ваша интифадная Газа и земля горит под ногами оккупантов.
Но только российские солдаты всё равно ходили за водкой на базар и офицеры умудрялись продавать солдат на кирпичные заводики.

Автор: 12th Мар 17 2021, 15:01
Цитата (Juan Carlos @ Мар 17 2021, 13:41)
вот читаю тебя, и прям не верится, что этот добрый, милый, трепетный юноша мог стрелять в живых людей
да еще и как стрелять - предательски, в спину, из засады, подло и внезапно


вообще же, я бы не хотел служить израильским срочником - как-то уж чересчур много суеты
а вот если в качестве резервиста попасть на войну, совсем другое дело
ведь у вас, наверное, в каждом взводе есть десяток врачей, не считая стоматологов, психотерапевтов и гинекологов, а это очень успокаивает и воодушевляет - вдруг ранят, так всегда ж доктор рядом!

И опять вы правы, пан Сотник. Но ведь среди фашисто-сионистов тоже не дураки сидели. Уже на курсе снайперов проводили психологическую накачку типа «вы убийцы» и вот это вот все. Параллельно мы очень много стреляли в процессе обучения. Не хочу пиздеть, но ЕМНИП то около 5 тысяч патронов за курс. Не могу сказать что во время реальных выстрелов все было чисто механически, все таки адреналин и всякое такое, но очень много было чисто на мышечной памяти. Замещение живого человека на цель на стрельбище происходило само собой. Потом был откат в виде «сигареты после выстрела», я для себя сказал что когда у меня будет такая же сига после секса, то я на этой девушке женюсь- так и произошло в последствии. Плюс очень доставляли восхищенно-завсистливые взгляды сослуживцев. Ведь всех пихотов дрессировали очень агрессивно, что б зубами был способен горло врагу перегрызть. Но шансов дуроебу-автоматчику выйти на такую дистанцию было мало, современный бой все таки. А тут распиздяй-махновец снайпер, зачастую плохо разговаривающий на иврите и вообще «а у москаля через слово бля», рассуждает на тему дойдет ли он до своих первых десяти иксов или нет.
Но психологические стрессы случались. У меня после первых двух было. По пьяни при выходе домой размазывание соплей и вот это вот все. Все таки убийство это убийство. Человеческая природа этому противоречит. Особенно в контексте когда человек которого ты убил лично для тебя не представлял никакой угрозы и вообще ты по факту на него охотился. Тут даже не помогала семейная новоросская поддержка «Сынок, мочи их всех. Лучше ходить на судебные заседания, чем на твою могилу. Адвоката мы тебе оплатим.»
Но общая идеологическая накачка, общественная и домашняя поддержка, а так же моральная поддержка непосредственно в войсках (это когда проходящий мимо комбат (небожитель выше Бога для пихотов, потому что Бог это ротный) пиздя по телефону останавливается и при всем честном народе вопрошает знаками «сколько ты на этой неделе задушегубил? А че так мало?» конечно это очень греет честолюбие 21-летнего юноши) помогала выйти из этой ситуации.
Поэтому я лично не верю в посттравматические синдромы связанные с уничтожением живой силы противника в здоровом обществе. Это или игра на публику или общество не здорово.

Автор: 12th Мар 17 2021, 15:08
Касательно службы в резерве, то да. Моральные критерии отбора оставляют в среде резервистских пихотов далеко не последних членов общества. Я уже писал про как минимум одного доктора наук в батальоне в любой момент времени и еще как миниму парочку пишущих докторат. Да че там далеко ходить, даже на нынешнюю работу мое резюме передал парень с фото которое я запостил выше. Поэтому быть в пехотном резерве это хорошо.

Автор: 12th Мар 17 2021, 15:45
Цитата (Juan Carlos @ Мар 17 2021, 14:09)
Херасе.
Прям как российские федералы и разные собры времён ПЧВ-ВЧВ, когда активная фаза кончилась, бои где-то в горах, а вся остальная Ичкерия - чисто ваша интифадная Газа и земля горит под ногами оккупантов.
Но только российские солдаты всё равно ходили за водкой на базар и офицеры умудрялись продавать солдат на кирпичные заводики.

Не, у нас было четкое противостояние «мы и они». Было даже исследование какой то левой феминистки на тему «почему красноцахалевцы не насилуют палестинок». В нем доказывалось что изнасилования женщин солдатами это нормальная ситуация, а в связи с тем что за десятилетия оккупации мирных палестинцев таких случаев НОЛЬ, то это расизм. Типа мы арабусиков не воспринимаем как людей, а как животных. Но это все глупости конечно. Да, основная масса палестинок похожи на крыс. с моей новоросской точки зрения Но блин, если палестинка красивая, то это просто вешайся. Аж дух захватывает. Но это все равно психологическая подготовка заставляла этих фемин прежде всего рассматривать как врага, а не женщин. И это такие интимные моменты. Про сбегать за водкой я вообще молчу.
Офицер в цахале это прежде всего моральный облик. На него происходит равнение личного состава. Он обязан быть святее Пары Римского. Например когда я был в молодой роте, то в связи с тяжелой оперативной обстановкой участились непроизвольные выстрелы из оружия при его разрядке после операций. Ну воены задроченные от недосыпа, возвращаются после ночной зачистки разряжают оружие, забывают про патрон в стволе и стреляют в воздух. Комбат обеспокоился что б его воены не постреляли друг друга и выпустил приказ «жестко ебать» за такое. Командир моего взвода разряжал пулемет на БТР после ночной операции и произвел непроизвольный выстрел. Никто не пострадал потому что он все делал по правилам. Но после этого он сам себя наказал и отменил свой выход домой. Мы были тогда во взводном опорном пункте в жопе мира. Никто бы не узнал про этот выстрел. Но это принцип. Законы и правила они для всех. Взводный сержант был счастлив - два выхода домой подряд.

Автор: Juan Carlos Мар 17 2021, 17:55
Цитата (12th @ Мар 17 2021, 15:01)
Поэтому я лично не верю в посттравматические синдромы связанные с уничтожением живой силы противника в здоровом обществе. Это или игра на публику или общество не здорово.

вот не встречал ни одного случая, чтоб человек испытывал что-типа ПТСР именно от того, что уничтожил живую силу.
как следствие пережитого сильного страха за свою шкуру, как следствие шока от ужасной гибели друзей, как следствие того, что видел чересчур много кровавого говна - только так, в самых разных формах.
а вот от того, что сделал живую силу неживой, ну... низнаю, не видел таких.

у меня в друзьях есть несколько человек, кто служил в разведке-спецназе и реально убивал немало, даже есть один ветеран Вымпела, что начал службу еще в Афгане, весь севкавказ исползал на пузе, а потом в антитерроре до 2008 года - так у него личный счет на многие десятки и большинство в близком контакте - и никаких тебе синдромов, жизнерадостнейший человек, добрейший, весельчак, эрудит.
и знаю пацана, он упал вместе с вертолетом, который раненых вез - он там летел с простреленными ногами и их сбили, почти долетели, но с малой высоты таки упали, все выжили и он никаких новых ранений даже не получил, но сам факт переживания своей полной беспомощности - и так поломатый, так еще и падаешь в этом летающем сарае - дал ему импульс к посттравматическому расстройству. И спать он не мог - кошмары. И в лифте ездить не мог. И длилась эта хуйня несколько лет, пока с ним нормальный психиатр работать не стал. А то он на народных средствах сидел, а они плохо помогают.

Автор: Juan Carlos Мар 17 2021, 17:59
Цитата (12th @ Мар 17 2021, 15:01)
я для себя сказал что когда у меня будет такая же сига после секса, то я на этой девушке женюсь- так и произошло

то есть, ты хочешь сказать, что не хранил девственность для брака???

Автор: Juan Carlos Мар 17 2021, 18:10
Цитата (12th @ Мар 16 2021, 21:26)
рота сдавала все имущество учебного батальона и в полном составе включая офицеров и сержантов переходила в боевой батальон. В моем случае 12й.

так вот откуда такой ник жи есть

а я думал это как-то связано с коленами израилевыми

Автор: 12th Мар 17 2021, 20:50
Цитата (Juan Carlos @ Мар 17 2021, 17:55)
вот не встречал ни одного случая, чтоб человек испытывал что-типа ПТСР именно от того, что уничтожил живую силу.
как следствие пережитого сильного страха за свою шкуру, как следствие шока от ужасной гибели друзей, как следствие того, что видел чересчур много кровавого говна - только так, в самых разных формах.
а вот от того, что сделал живую силу неживой, ну... низнаю, не видел таких.

у меня в друзьях есть несколько человек, кто служил в разведке-спецназе и реально убивал немало, даже есть один ветеран Вымпела, что начал службу еще в Афгане, весь севкавказ исползал на пузе, а потом в антитерроре до 2008 года - так у него личный счет на многие десятки и большинство в близком контакте - и никаких тебе синдромов, жизнерадостнейший человек, добрейший, весельчак, эрудит.
и знаю пацана, он упал вместе с вертолетом, который раненых вез - он там летел с простреленными ногами и их сбили, почти долетели, но с малой высоты таки упали, все выжили и он никаких новых ранений даже не получил, но сам факт переживания своей полной беспомощности - и так поломатый, так еще и падаешь в этом летающем сарае - дал ему импульс к посттравматическому расстройству. И спать он не мог - кошмары. И в лифте ездить не мог. И длилась эта хуйня несколько лет, пока с ним нормальный психиатр работать не стал. А то он на народных средствах сидел, а они плохо помогают.

Ну мы просто на одной волне сегодня. Я уж начинаю задумываться о собственной супернатуральности!
Как ты уже отметил что подготовленный, морально подкованный солдат не способен испытывать какие то проблемы с уничтожением вражеских комбатантов. Но есть всякие левые сми которые находят каких то военов из вообще мимокрокодилов которые испытывают невыносимые страдания от того что им сниться убитые в 15км от них тапкобабахи. Так же есть чисто славянская фишка «это вам за пацанов», «100500 пацанов погибли при штурме Хеврона как диды в Авганистане и Чечне» и т.д. после прояснения вопроса оказывается что страдалец был водителем в полку снабжения Северного военного округа и его просто один раз за 3 года службы отправили отвезти матрасы в штаб территориальной бригады на Западном Берегу.
Описанный тобой случай с парнем в вертолете очень сильно совпадает со случаем моего бывшего подчинённого. Звали его Боря. Если ты когда то встретишь голаноидов первой половины 2000х из 12 батальона, то они его полюбому знают. Боря ко мне пришел из молодой роты, уже после снайперского курса. И при этом во первых он был москаль. А во вторых он был идеальный солдат. Хуан, ты не представляешь, он мог все. Я реально понимал что могу как сержант уничтожить его физически и морально и при этом он мне скажет перед тем как вырубиться «12й, я больше не могу. Я отключаюсь». При этом он мне в первый же день заявил что он у меня в отделении всего на 4 месяца потому что потом он идет на курс сержантов, а после него на курс офицеров. Я если честно охуел, пришел к ротному и получил в ответ ровно то что Боря сказал. Это была зрада.
Боря стал великолепным офицером и дослужился до замкомроты огневой поддержки. А потом случилась вторая ливанская. Когда они зачищали какую то деревню в Ю.Ливане то бойцы обратили внимание что на улице стоит тендер с прицепом подозрительно не побитый осколками хотя все остальные машины были покоцанные. Воены заглянули в прицеп и там оказались контейнеры с новенькими иранскими клонами ТОУ. И после этого Боря совершил фатальную ошибку на мой взгляд. ИМХО сказалось отсутствие реальной практики в войсках, а не вот эти вот все теоретические курсы. Боря отвел солдат и стрельнул в дверь тендера. Пиздануло так что ему вырвало мяса сантиметров на 20 из руки и покоцало еще и пацанов из его группы управления. Вот в этом все москали. До сих порбесит. Это и моя вина тоже. Мог я ему наши новоросские традиции за 4 месяца донести то - есть шухарная тема - съебывайся, наведи артель, птуром наверни и никогда не в чем не признавайся. Но не успел я.
Так к чему я это все рассказываю. Когда я пришел к нему в больничку (меня тогда еще не призвали), то он описал мне всю эту историю и сказал «12й я больше всего зассал когда меня в танк для эвакуации загрузили. Тут я понял что точно помру если сейчас ракета прилетит.» Ему после взрыва 20см мышц на руке вырвалл.

Автор: 12th Мар 17 2021, 21:03
Цитата (Juan Carlos @ Мар 17 2021, 17:59)
то есть, ты хочешь сказать, что не хранил девственность для брака???

Ну я старался. Но москальки все время совращали. Но потом то я уж сосредоточился и свою, донбасскую деваху взял. Москальки они вредные, чем дальше от границ Украины тем больший пиздец. Для меня коренные сибирячки или дальневосточницы это сразу бан в какой то момент был. И питерские. Ну реально не подходили они для козацького духу. Вредные какие то и ебанутые.

Автор: fahed Мар 17 2021, 21:36
От 12-того всегда четкие истории!

Автор: Juan Carlos Мар 18 2021, 01:11
Цитата (12th @ Мар 17 2021, 20:50)
«12й я больше всего зассал когда меня в танк для эвакуации загрузили. Тут я понял что точно помру если сейчас ракета прилетит.» Ему после взрыва 20см мышц на руке вырвалл.

после близкого взрыва вообще ничего не соображаешь и все ощущения некоторое время другие, измененное сознание, карочи
в нормальных условиях и внимания бы на что-то не обратил, а тут - хер пойми что чувствуешь и хер пойми что совершаешь

Автор: Juan Carlos Мар 18 2021, 01:15
Цитата (12th @ Мар 17 2021, 15:01)
Параллельно мы очень много стреляли в процессе обучения. Не хочу пиздеть, но ЕМНИП то около 5 тысяч патронов за курс.

какое счастье, что ни у одного противника российской армии не было и нет таких пидготовленных снайперов
5 тыщ патронов, блин, да я после такой тренировки с закрытыми глазами бы попадал белке в глаз с километра

Автор: 12th Мар 18 2021, 12:46
Цитата (Juan Carlos @ Мар 18 2021, 01:15)
какое счастье, что ни у одного противника российской армии не было и нет таких пидготовленных снайперов
5 тыщ патронов, блин, да я после такой тренировки с закрытыми глазами бы попадал белке в глаз с километра

Ну в принципе так и происходило. По паспортным данным у М-24 эффективная дальность стрельбы была ЕМНИП 800 ярдов (~700 метров) патроном 7.62Х51. На учениях мне не составляло большого труда попадать в воздушные шарики на дистанции в 900м. Мой максимальный реальный выстрел по цели в боевой обстановке был на 960 метров. Мой солдат попал в арабусика со второго патрона на дистанции в 1500 метров. Он там еще навалил потом тех которые пошли доставать тело, но мы ему засчитали только одного, самого первого, по которому он сделал еще и контрольный.

Так что да, когда ты много стреляешь при обучении, то это очень хорошо.

Автор: Juan Carlos Мар 18 2021, 13:12
Цитата (12th @ Мар 18 2021, 12:46)
Мой максимальный реальный выстрел по цели в боевой обстановке был на 960 метров.

пффф.... я так тоже могу
например, объявляю гору, стоящую в паре км - целью
и прям навскидку - бабах! - и попадаю прям точно в нее

Автор: PLTV Мар 18 2021, 13:38
Рубрика вопросы с дивана

Цитата (12th @ Вчера, 15:01)
Замещение живого человека на цель на стрельбище происходило само собой.


Надо раскрыть тему, а то звучит, как будто у вас грудная мишень сама собою замещалась мишенью живой.
А вопрочем, с вас станется.

Цитата (12th @ Вчера, 15:01)
мочи их всех. Лучше ходить на судебные заседания, чем на твою могилу.


Пажжди, какие судебные заседания, идет война, падают бонбы, взрываются боевые ослы на блоках, ты отстрелил врагам 10 коленных чашечек.
Все живы. Может, не все, но война жи есть.

Какие суды?

Автор: 12th Мар 18 2021, 13:57
Цитата (Juan Carlos @ Мар 18 2021, 13:12)
пффф.... я так тоже могу
например, объявляю гору, стоящую в паре км - целью
и прям навскидку - бабах! - и попадаю прям точно в нее

Ахаха. Спасибо что напомнил. Были у нас одни учения в резерве. Ну стандартный сценарий всю ночь идешь из точки А в точку Б, а с утра штурмуешь позиции супостата. Но сам штурм был построен на огневой поддержке снайперского отделения. Ну значит поднимаемся мы на точку, пацаны развертывают позиции и докладают отцу-командиру, т.е. мне, что мишеней на позиции условного противника нет, походу пиздоси из роты обеспечения не поставили. Ну нет мишеней значит и нет стрельбы. Тут несется замкомроты с воплями «почему нет огневой поддержки!!!» Доводы что стрелять не во что не были приняты во внимание. Надо обозначить поддержку. Та ни вопрос:
-Женя, Мишаня открываем массированный огонь.
-А куда стрелять, товарищ 12й?
-По горе само собой!

И парни начали лупить из болтовых винтовок как из пулеметов. Противник был разгромлен.

Автор: Juan Carlos Мар 18 2021, 14:00
Чудо богатыри!

Автор: fahed Мар 18 2021, 14:03
Цитата (12th @ Сегодня, 13:57)
-Женя, Мишаня открываем массированный огонь.
-А куда стрелять, товарищ 12й?
-По горе само собой!

И парни начали лупить из болтовых винтовок как из пулеметов.



Вы прослушали краткую историю постройки Кармельского тоннеля в Хайфе.

Автор: Juan Carlos Мар 18 2021, 14:12
Регулярно испытаю зависть к израильтянам в том, что они сумели построить армию без садистской неуставщины и отношения офицеров к солдатам, как к скотине.
Почему-то в АОИ солдаты не строят генералам дачи. Почему-то в АОИ офицеры не избивают срочников. Почему-то в АОИ офицеры имеют моральный облик и уважение солдат.

Вот, как так? Почему наши форумные офицеры (один из них) гордятся, что избивали срочнмиков. Почему наши форумные офицеры гордятся, что смогли успешно откосить от всех горячих точек. Почему наши форумные солдаты легко могут рассказать про уголовщину в рядах сил с попустительства офицеров. Почему наши даже диды, типа Байрина, с гордостью рассказывают, что их в армии пиздили с ужасающей силой.
Каким образом в АОИ этого не допускают? Ведь люди везде примерно одинаковые сволочи, особенно, если на них погоны напялить и дать немного власти.

Автор: romaexpert Мар 18 2021, 14:14
Цитата (Juan Carlos @ Мар 18 2021, 14:12)
Регулярно испытаю зависть к израильтянам в том, что они сумели построить армию без садистской неуставщины и отношения офицеров к солдатам, как к скотине.
Почему-то в АОИ солдаты не строят генералам дачи. Почему-то в АОИ офицеры не избивают срочников. Почему-то в АОИ офицеры имеют моральный облик и уважение солдат.

Вот, как так? Почему наши форумные офицеры (один из них) гордятся, что избивали срочнмиков. Почему наши форумные офицеры гордятся, что смогли успешно откосить от всех горячих точек. Почему наши форумные солдаты легко могут рассказать про уголовщину в рядах сил с попустительства офицеров. Почему наши даже диды, типа Байрина, с гордостью рассказывают, что их в армии пиздили с ужасающей силой.
Каким образом в АОИ этого не допускают? Ведь люди везде примерно одинаковые сволочи, особенно, если на них погоны напялить и дать немного власти.

Страна маленькая и народу немного. В толпе не затеряешься

Автор: 12th Мар 18 2021, 14:24
Цитата (PLTV @ Мар 18 2021, 13:38)
Рубрика вопросы с дивана



Надо раскрыть тему, а то звучит, как будто у вас грудная мишень сама собою замещалась мишенью живой.
А вопрочем, с вас станется.



Пажжди, какие судебные заседания, идет война, падают бонбы, взрываются боевые ослы на блоках, ты отстрелил врагам 10 коленных чашечек.
Все живы. Может, не все, но война жи есть.

Какие суды?

Докладаю.
1. Обезличивание противника это похоже такой защитный механизм в человеческой психике. Ну типа цель это не живой человек, а просто железная мишень на полигоне в снайперской школе. Сам себя обманываешь вроде как. Ведь звука попадания в железку не будет, а тело или исчезнет или останется и тогда надо будет сделать контрольный в голову. Тоже тот еще стресс. Один мой солдат один раз «проконтролировал» 15 пулями. Зашел в раш какой то. Я потом стебался с него из за этого. А он мне отвечал «А че такова. Зато гарантированно.» Православный москаль из Новосибирска кстати.
2. Суды это неотъемлемая часть боевых действий во время конфликтов низкой и средней интенсивности. Все факты смертоубийства и ранений рассматриваются командованием, военной прокуратурой и обычной полицией. Плюс часто родственники убитого или подраненого арабусика подают в суд для получения компенсации или пенсии по инвалидности (да, 7.62 на 5см ниже коленной чашечки зачастую может привести к ампутации ноги, а попадание в щиколотку какому нибудь задохлику/старику/подростку отрывает ступню к ебеням). Например в 2005 на моего бывшего ротного было заведено 7 уголовных дел по факту душегубств совершенных его подчиненными когда он был комроты в Эгозе. Но он вообще не парился. Армия предоставляла адвокатов и все прочее. Сейчас он уже на пенсии наверное, а до этого был в оперативном отделе дивизии, 7 детей и все у него норм. Меня тоже подтягивали как свидетеля по одному факту. Но я был на дембеле уже и не мог помочь. Тоже бывшие подчиненные пиздосями вышли. Не завалили наглухо, а чел в суд подал на получение пенсии по инвалидности. Бывший палестинский полицейский сбежавший из Газы когда там хамас воцарился. Но все нормально разрулилось в конце.

Автор: fahed Мар 18 2021, 14:25
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 14:12)
Почему наши форумные офицеры гордятся, что смогли успешно откосить от всех горячих точек. Почему наши форумные солдаты легко могут рассказать про уголовщину в рядах сил с попустительства офицеров. Почему наши даже диды, типа Байрина, с гордостью рассказывают, что их в армии пиздили с ужасающей силой.

Потому что армия Израиля воюет. И воюет с внешний врагом, а не с согражданами. Поэтому там все братишки и у всех еще есть постоянно оружие - а измываться над солдатиком, у которого 24/7 с собой штурмовая винтовка с 2 магазинами боевых патронiв - так себе идея.

Автор: romaexpert Мар 18 2021, 14:32
Цитата (12th @ Мар 18 2021, 14:24)
Докладаю.
1. Обезличивание противника это похоже такой защитный механизм в человеческой психике. Ну типа цель это не живой человек, а просто железная мишень на полигоне в снайперской школе. Сам себя обманываешь вроде как. Ведь звука попадания в железку не будет, а тело или исчезнет или останется и тогда надо будет сделать контрольный в голову. Тоже тот еще стресс. Один мой солдат один раз «проконтролировал» 15 пулями. Зашел в раш какой то. Я потом стебался с него из за этого. А он мне отвечал «А че такова. Зато гарантированно.» Православный москаль из Новосибирска кстати.
2. Суды это неотъемлемая часть боевых действий во время конфликтов низкой и средней интенсивности. Все факты смертоубийства и ранений рассматриваются командованием, военной прокуратурой и обычной полицией. Плюс часто родственники убитого или подраненого арабусика подают в суд для получения компенсации или пенсии по инвалидности (да, 7.62 на 5см ниже коленной чашечки зачастую может привести к ампутации ноги, а попадание в щиколотку какому нибудь задохлику/старику/подростку отрывает ступню к ебеням). Например в 2005 на моего бывшего ротного было заведено 7 уголовных дел по факту душегубств совершенных его подчиненными когда он был комроты в Эгозе. Но он вообще не парился. Армия предоставляла адвокатов и все прочее. Сейчас он уже на пенсии наверное, а до этого был в оперативном отделе дивизии, 7 детей и все у него норм. Меня тоже подтягивали как свидетеля по одному факту. Но я был на дембеле уже и не мог помочь. Тоже бывшие подчиненные пиздосями вышли. Не завалили наглухо, а чел в суд подал на получение пенсии по инвалидности. Бывший палестинский полицейский сбежавший из Газы когда там хамас воцарился. Но все нормально разрулилось в конце.

пиздец у вас паноптикум))))

Автор: Pampa Мар 18 2021, 14:41
Не потому что воюет и не потому что маленькая.

Во первых нету всех этих пацанско тюремных заморочек типа стучать не хорошо, сначала тебя пиздят, а потом ты и тд. Да ещё и гордиться этим до седых волос как тот же байрин.

Во 2х родителям не всё равно.

В 3х обществу не всё равно и нулевая толерантность к насилию в армии.

В 4х есть специальные армейские структуры которые мониторят, следят за порядком и принимают жалобы.

Из пунктов 2, 3, 4 вытекает почти полная невозможность замолчать эксцессы если возникнут.

Автор: 12th Мар 18 2021, 14:42
Цитата (romaexpert @ Мар 18 2021, 14:32)
пиздец у вас паноптикум))))

Да на самом деле нет. Есть набор определенных правил и законов, которые ко второму году службы, если внимательно слушаешь, очень четко понимаешь. По долгу службы мне приходилось очень четко вникать во все эти вопросы потому что решения на открытие огня надо было принимать на месте моментально, без запросов к вышестоящим командирам. Ты как человек имеющий дело с судебной системой понимаешь что знание законов позволяет тебе маневрировать в рамках правового поля и быть всегда белым и пушистым. Поэтому если надо было что то исполнить, то проблем не возникало. Главное делать все надо было правильно.

Автор: 12th Мар 18 2021, 14:46
Кстати морально-этическая подготовка солдат и командиров цахаля это одна из базовых скреп.

Автор: Juan Carlos Мар 18 2021, 14:47
Цитата (fahed @ Мар 18 2021, 14:25)
Потому что армия Израиля воюет. И воюет с внешний врагом, а не с согражданами. Поэтому там все братишки и у всех еще есть постоянно оружие - а измываться над солдатиком, у которого 24/7 с собой штурмовая винтовка с 2 магазинами боевых патронiв - так себе идея.

Советская армия почти 10 лет воевала в Афганистане.
С внешним врагом в виде исламистов и разных террористов.
И, тем не менее, служившие там вовсю вспоминают неуставщину, дедовщину и издевательства над солдатиками. Да даже на форуме выкладывали воспоминания танкиста, героя россии, что служил срочную в афгане, где ему деды ребра сломали и руку и т.д. И всё это с попустительства офицериков. И война же идет, да.

ВС РФ с 1994 воюют на севкавказе, то с паузами, то с мощнымикампаниями.
Враг был разный - и свои сограждане-террористы, и зарубежные пришельцы - арапы, узбеки, кыргызы, например.
И ситуация с неуставщиной и уголовщиной та же самая, а то и еще повеселее. Как один из ярчайших примеров - герой Буданов, что в пьяном виде избил своего подчиненного, перед тем как задушить чеченскую девчонку.

То есть - факт воевания ничего еще не объясняет.

Автор: Pampa Мар 18 2021, 14:49
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 14:47)
И, тем не менее, служившие там вовсю вспоминают неуставщину, дедовщину и издевательства над солдатиками. Да даже на форуме выкладывали воспоминания танкиста, героя россии, что служил срочную в афгане, где ему деды ребра сломали и руку и т.д. И всё это с попустительства офицериков. И война же идет, да.


Вот это самый пиздец про сов. армию что я слышал.
А некоторые тут про паноптикум еще говорят.


Автор: Juan Carlos Мар 18 2021, 14:52
Цитата (Pampa @ Мар 18 2021, 14:41)
Не потому что воюет и не потому что маленькая.

Во первых нету всех этих пацанско тюремных заморочек типа стучать не хорошо, сначала тебя пиздят, а потом ты и тд. Да ещё и гордиться этим до седых волос как тот же байрин.

Во 2х родителям не всё равно.

В 3х обществу не всё равно и нулевая толерантность к насилию в армии.

В 4х есть специальные армейские структуры которые мониторят, следят за порядком и принимают жалобы.

Из пунктов 2, 3, 4 вытекает почти полная невозможность замолчать эксцессы если возникнут.

хоть законтролируйся, если сам офицерский материал - говно, никаким контролем ситуации не выправишь
а в армии всё держится на офицерах - они моральные авторитеты и столпы порядка

значит, нашли какой-то хитрый способ дрессировать людей в погонах, что они остаются людьми

Автор: Pampa Мар 18 2021, 14:55
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 14:52)
хоть законтролируйся, если сам офицерский материал - говно, никаким контролем ситуации не выправишь


Пункт 1.


Автор: PLTV Мар 18 2021, 14:58
1.

Цитата (12th @ Сегодня, 14:24)
Православный москаль из Новосибирска кстати.

твой пост поколебал ткань пространства-времени.
user posted image

2.
Цитата (12th @ Сегодня, 14:24)
7 уголовных дел

Цитата (12th @ Сегодня, 14:24)
а чел в суд подал на получение пенсии по инвалидности


Человек Родину защищал, а в итоге 7 уголовных дел, 7 судов, 7 адвокатов, процессы, слушания, человек вместо службы по судам мотается, в итоге огромные расходы несёт государство - а в прибыли остались адвокаты и сам инвалид-пенсионер.

Звучит как очень хитрая мошенническая схема по распилу бюджета и дестабилизации страны вообще.

Не побоюсь сказать, что это заговор: евреи проникли в правительство и напринимали выгодных себе законов.


У вас там как, евреев много ?

Автор: fahed Мар 18 2021, 15:00
Цитата (Juan Carlos @ Мар 18 2021, 14:47)
Советская армия почти 10 лет воевала в Афганистане.
С внешним врагом в виде исламистов и разных террористов.
И, тем не менее, служившие там вовсю вспоминают неуставщину, дедовщину и издевательства над солдатиками. Да даже на форуме выкладывали воспоминания танкиста, героя россии, что служил срочную в афгане, где ему деды ребра сломали и руку и т.д. И всё это с попустительства офицериков. И война же идет, да.

ВС РФ с 1994 воюют на севкавказе, то с паузами, то с мощнымикампаниями.
Враг был разный - и свои сограждане-террористы, и зарубежные пришельцы - арапы, узбеки, кыргызы, например.
И ситуация с неуставщиной и уголовщиной та же самая, а то и еще повеселее. Как один из ярчайших примеров - герой Буданов, что в пьяном виде избил своего подчиненного, перед тем как задушить чеченскую девчонку.

То есть - факт воевания ничего еще не объясняет.

Ну так это потмоу что армия нигде не воевала. Пришли в А-стан и по накатанной как в СССР дедовщиной "порядок" поддерживать продолжили. Потому что в 70- х п.1 из списка Пампы появился.
В Чечне воевали в основном против своих. А те же узбеки ды кыргызы - они по сути свои сограждание и были, Союз толкьо развалился.

Автор: Juan Carlos Мар 18 2021, 15:02
Цитата (fahed @ Мар 18 2021, 15:00)
В Чечне воевали в основном против своих. А те же узбеки ды кыргызы - они по сути свои сограждание и были, Союз толкьо развалился.

А Двенадцытый в Газе против кого воеваит?
Не против сограждан штоле?
ЕГо же, ридные, арапские сограждане.

Автор: 12th Мар 18 2021, 15:06
Думаю что не стоит забывать что офицеры в цахале не отделены от солдат какими то специальными училищами, кастовостью и прочим. Даже командир Генштаба много лет назад был обычным рядовым солдатом проходившим 6 месячную учебку, бывшим в молодой роте (или группе спецназа) и все прочее. Так же принципы комплектации. Командир роты отправляет на курс сержантов тех людей которых он хочет видеть комодами в своей роте. Комбат отправляет на курс офицеров тех сержантов которых он хочет видеть взводными в своем батальоне. Поэтому случайных людей там быть не может.

Автор: Juan Carlos Мар 18 2021, 15:09
Просто, если даже из уголовного гоблина с донбасскими корнями и новоросскими генами там смогли воспитать человека, то это очень интересно и потрясающе.
Причем, воспитали не зверством, не избиениями, не морением голодом и электрошоком, а как-то иначе!

Автор: 12th Мар 18 2021, 15:16
Цитата (PLTV @ Мар 18 2021, 14:58)
1.


твой пост поколебал ткань пространства-времени.
user posted image

2.



Человек Родину защищал, а в итоге 7 уголовных дел, 7 судов, 7 адвокатов, процессы, слушания, человек вместо службы по судам мотается, в итоге огромные расходы несёт государство - а в прибыли остались адвокаты и сам инвалид-пенсионер.

Звучит как очень хитрая мошенническая схема по распилу бюджета и дестабилизации страны вообще.

Не побоюсь сказать, что это заговор: евреи проникли в правительство и напринимали выгодных себе законов.


У вас там как, евреев много ?

1. Ну он правда был православным. И еще немного нацистом. Белая сила и вот это вот все. Я уже как то писал как выпал однажды в осадок после его спича про «а мне не западло погибнуть в бою с этими нехристями мусульманскими». А когда я на дембель уходил, то он мне сказал что «12й я первый год думал что ты меня дрючишь потому что я РУССКИЙ, а ты хохол и бандеровец. А теперь я понял что ты просто хотел что бы я хорошим солдатом был.»
2. Ну нечего с этим поделать. Мы живем в Западном Мире. Вот эти вот все Гаагские суды, ЕСПЧ и прочее. Как я уже писал в крымской теме, международные суды начинаются после того как суды государственные исчерпали свои возможности. Поэтому гораздо дешевле дать обогатиться своим родным израильским адвокатам чем потом нести бремя судов международных.

Автор: romaexpert Мар 18 2021, 15:18
Цитата (12th @ Мар 18 2021, 14:42)
Да на самом деле нет. Есть набор определенных правил и законов, которые ко второму году службы, если внимательно слушаешь, очень четко понимаешь. По долгу службы мне приходилось очень четко вникать во все эти вопросы потому что решения на открытие огня надо было принимать на месте моментально, без запросов к вышестоящим командирам. Ты как человек имеющий дело с судебной системой понимаешь что знание законов позволяет тебе маневрировать в рамках правового поля и быть всегда белым и пушистым. Поэтому если надо было что то исполнить, то проблем не возникало. Главное делать все надо было правильно.

евреи всегда были сильны в юриспруденции, но тут... быстренько прикинуть хер к носу и привалить басурманина, да чтобы еще убиенный крайним был... снимаю шляпу

Автор: 12th Мар 18 2021, 15:26
Цитата (romaexpert @ Мар 18 2021, 15:18)
евреи всегда были сильны в юриспруденции, но тут... быстренько прикинуть хер к носу и привалить басурманина, да чтобы еще убиенный крайним был... снимаю шляпу

А как иначе? В моей роте на конец моей службы двое из троих взводных сержантов были с моего призыва, третий и ротный старшина на призыв старше. Все они получили как поощрение курс парашютной подготовки. А я не получил. Потому что с ротным поскандалил. Ему казалось что надо было стрелять, а я со своей точки зрения видел что это был некомбатан. Он дал приказ, а я отказался его выполнять. Ну понятно что никаких судов не было, но прыгать с парашютом мне уже пришлось на гражданке за свои деньги.
Но если мы стреляли, то там и комар носа не мог подточить.
Вот такие дела.

Автор: romaexpert Мар 18 2021, 15:29
Цитата (12th @ Мар 18 2021, 15:26)
А как иначе? В моей роте на конец моей службы двое из троих взводных сержантов были с моего призыва, третий и ротный старшина на призыв старше. Все они получили как поощрение курс парашютной подготовки. А я не получил. Потому что с ротным поскандалил. Ему казалось что надо было стрелять, а я со своей точки зрения видел что это был некомбатан. Он дал приказ, а я отказался его выполнять. Ну понятно что никаких судов не было, но прыгать с парашютом мне уже пришлось на гражданке за свои деньги.
Но если мы стреляли, то там и комар носа не мог подточить.
Вот такие дела.

хорошо что против вас арабы

Автор: Juan Carlos Мар 18 2021, 15:33
Цитата (romaexpert @ Мар 18 2021, 15:29)
хорошо что против вас арабы

а что, если б вместо арапов были, например, новороссы, было б иначе?

Автор: romaexpert Мар 18 2021, 15:35
Цитата (Juan Carlos @ Мар 18 2021, 15:33)
а что, если б вместо арапов были, например, новороссы, было б иначе?

да

Автор: 12th Мар 18 2021, 15:42
Цитата (Juan Carlos @ Мар 18 2021, 15:33)
а что, если б вместо арапов были, например, новороссы, было б иначе?

Уверенно сообщаю что нет. Я когда смотрел на то что некоторые всушники вываливали в сеть то был в шоке. Слава богу новоросы узнали про существование международных судебных инстанций и завалили их исками (8К ЕМНИП в рассмотрении). Это вероятно отрезвило бандеровское воинство

Автор: PLTV Мар 18 2021, 15:50
Цитата (12th @ Сегодня, 15:16)
«12й я первый год думал что ты меня дрючишь потому что я РУССКИЙ, а ты хохол и бандеровец. А теперь я понял что ты просто хотел что бы я хорошим солдатом был.»


Скупая русская слеза скатилась по белой, как снег Кузбасса, арйиской щеке.
Ставлю лойс!

Автор: Pampa Мар 18 2021, 16:22

В те годы разве было разделение на русских и украинцев?


Автор: 12th Мар 18 2021, 18:10
Цитата (Pampa @ Мар 18 2021, 16:22)
В те годы разве было разделение на русских и украинцев?

Ну получается что было. Но в некоторой среде. Почему я это знаю? Да потому что знал двоих выходцев из Новосибирска. С одним мы были в одном отделении в Михвей Алоне, он потом 51 батальон пошел служить, а второй был моим подчиненным. Причем они оба друг друга знали. Так тот другой сибиряк был вполне себе обычным парнем, без каких либо заебов серьезных, а вот из «моего» перло всякое все время. Начнем с того что начал он службу православным русским, а закончил обрезанным иудеем. У меня только глаза моргали после его рассказов.
Но таки да. Хохлы-бандеровцы и вот это вот все уже существовали в 2003

Автор: Pampa Мар 18 2021, 19:03

Думаю это всё таки встретились два одиночества.

Автор: Retwizan Мар 18 2021, 19:03
Кста, а че арабесы против вас снайперки не применяют?

Автор: Gleb Апр 27 2021, 23:21
...

Автор: 12th Май 7 2021, 11:28
К той дискуссии что была пару месяцев назад. Классическое исполнение клиента в рамках правового поля когда ни один адвокат не подкопается

Причем наглухо
https://txt.newsru.co.il/israel/02may2021/morte_0010.html

Вангую что не смотря на стрельбу по ногам, террористка умерла в больнице от потери крови. Забавно что если бы на ее месте был мужик, то он бы выжил и после излечения всего лишь попал бы в тюрьму. И что самое интересное по прежнему ни один адвокат ничего не сможет предьявить за такой гендерный шовинизм.

Автор: bayrin Май 7 2021, 14:46
Жалко бабку, насколько надо отчаяться, чтобы на автоматы с ножом переть? Или мужества?

Автор: Pampa Май 7 2021, 15:20

Пригласи к себе в гости, тут много таких бабок. Сразу целую семью зови.



Автор: 12th Май 7 2021, 19:03
Цитата (bayrin @ Май 7 2021, 14:46)
Жалко бабку, насколько надо отчаяться, чтобы на автоматы с ножом переть? Или мужества?

Жалко что мы не можем гарантировать что каждый израильский солдат будет действовать так же эффективно и с таким же соблюдением всех правил и законов.

Автор: bayrin Май 7 2021, 22:08
Видно же, что бабка сошла с ума от отчаяния. Не знаю, что Вы с ней сделали. Хладнокровная убийца постаралась войти в радиус доверия, имела поставленные удары в подкадычную ямку, в шею район яремной вены, в паховую область. Трупы заминировала их же гранатами, причём одного стандартно, другого поставила на снятие бронежилета, с гранатой за ширинкой. Если жить не охота, устроила бы засаду на страхующую группу.

Автор: Pampa Май 8 2021, 22:58

Арабское общество ещё более агрессивное чем ваше бурятское.

Довели бабку муж и/или родственники. Или заподозрили в покушение на честь семьи. И тут один выход, ошахидиться.

Удивительно что вертухай, что искромётно шутил про резать чипсы и бурятских танкистов вдруг бабкой озаботился.

Автор: bayrin Май 9 2021, 07:33
Это какой-то пропагандистский трюк?

Автор: Pampa Май 9 2021, 10:08

Трюк с твоей стороны разве что.

Десятилетиями арабские страны и советский союз в лице байринов готовил палестинцев только для войны.

Потом их бросили на произвол судьбы, а теперь ещё и других обвиняют.


Автор: bayrin Май 11 2021, 11:53
Я к тому, что писал "не хочу делать чипсы", а про бурятских танкистов вроде не шутил

Автор: Саша Белый Май 16 2021, 00:02
Операция SEAD ( Подавление ПВО) против Египтян -"Тагар"
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%91%D7%A6%D7%A2_%D7%AA%D7%92%D7%A8
Исполнялась ночью-рано утром 7 октября 1983
Наряд сил -80 Скайхоков и 40 Фантомов Ф-4 атаковали 7 авиабаз и несколько пунктов ПВО С-75/125
Успехи оценены посредственно.
Потери - 2 Скайхока
Продолжение (наращивание ударов) операции было отменено ради Дугман-5

против Сирийцев - "Дугман-5"
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%91%D7%A6%D7%A2_%D7%93%D7%95%D7%92%D7%9E%D7%9F_5
исполнялась в полдень 7 октября 1973
Наряд сил -60 фантомов Ф4 из 3 эскадронов и "несколько " скайхоков
Успехи -неудача, изза плохой согласованности и недостатка времени на отработку детального планирования и стыковки с вертолетами РЭБ и группами выброски помех ( чаферов- леточек)
Потери сирийцв - 1 батарея (стрельбовая -дивизион) С-125 тяжело повреждена(разрушена), 1 батарея С-75 порвеждена,порядка 30 батарей С-125-75,Куб были атакованы

Потери -6 фантомов сбитов (!0%)
10 повреждено
Неуспех операции -один из основных мотивов пересмотреть и тщательно продумать работу по подавлению ПВО 9что было реализовано с успехом в 1982)

Вторая операция против Египтян
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%91%D7%A6%D7%A2_%D7%9E%D7%A4%D7%A6%D7%97_22
проводилась 18 октября поздно вечером,как составная часть операций авиаподдержки наступления за каналом, цель подавить позиции ЗРВ в районе Исмалилия-Аль-Кантера.
Оценка-успех, поражение 6 батарей (дивизионов) ПВО,
Потери 6 самолетов.

Суммарно в этих трех операциях было потеряно 14 самолетов (из общих потерь порядка 108,в т.ч. 102 боевых самолетов и 6 всп. самолётов вертолетов)

Автор: fahed Май 16 2021, 00:23
Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 00:02)
7 октября 1983

Ошибочка вышла.

Автор: Саша Белый Май 16 2021, 01:19
Описка
1973 конечно
Это все воздушно-зенитные операции войны судного дня.

Автор: fahed Май 24 2021, 23:01
Новому главе Мосада Давиду Барнеа 56 лет, он женат, имеет четверых детей.
Он проходил службу в ЦАХАЛе в качестве бойца спецподразделения Генерального штаба ("Сайерет маткаль").
Имеет степень магистра по деловому администрированию (финансы) университета Нью-Йорка.
Занимал высокую должность в инвестиционном банке в Израиле.
В 1996 году был принят в "Моссад", закончил офицерский курс и был направлен в оперативное управление, а затем командовал оперативными подразделениями в Израиле и за рубежом.
С 2013 по 2019 год Давид Барнеа был командиром подразделения "Цомет". Под его руководством подразделение четырежды было удостоено премии Израиля в области безопасности.
С 2019 года Давид Барнеа занимает должность заместителя главы "Моссада".
В начале июня он вступит в должность

Автор: fahed Май 25 2021, 13:23
Цитата (fahed @ Вчера, 23:01)
Новому главе Мосада Давиду Барнеа


В Сайрет Маткале, середина 80-тых.

https://postimg.cc/G4bgN4qX

Автор: Полес Июн 10 2021, 09:56
В Израиль прибыл второй корвет проекта Saar 6

https://bmpd.livejournal.com/4327107.html


Автор: Полес Июл 29 2021, 09:50
Израиль получил два последних корвета проекта Saar 6
92 position in rating

bmpd
July 29th, 1:25
27 июля 2021 года в Киле (Германия) состоялась официальная церемония передачи немецким судостроительным объединением thyssenkrupp Marine Systems (TKMS, входит в состав концерна thyssenkrupp) военно-морским силам Израиля третьего и четвертого построенных корветов Atzmaut и Nitzachon, завершив тем самым строительство для Израиля серии из четырех корветов нового проекта Saar 6 (типа Magen). На кораблях был поднят израильский флаг. В церемонии принял участие командующий ВМС Израиля генерал-майор Элияху Шарвит. Основные системы вооружения и радиоэлектронного оборудования на кораблях пока не установлены и должны устанавливаться уже в Израиле, куда оба корвета должны прибыть ориентировочно через месяц.

...

https://bmpd.livejournal.com/4360449.html


Автор: Полес Июл 29 2021, 09:55
Новая израильская 155-мм/52 самоходная гаубица
39 position in rating

bmpd
July 29th, 5:01
Как сообщается в материале издательской группы "Jane's", израильская компания Elbit Systems разработала новую польностью автоматизированную 155-мм/52 самоходную гаубицу SIGMA, выполненную на колесном автомобильном шасси американской компании Oshkosh с формулой 10х10 (видимо, типа М1075). Новая САУ разработана в интересах Армии обороны Израиля и предназначена для замены с 2023 года в израильских сухопутных войсках американских 155-мм/39 гусеничных самоходных гаубиц серии М109, предполагается, что новая САУ получит официальное войсковое название Roem.

user posted image

Рендерное изображение новой израильской 155-мм/52 автоматизированной самоходной гаубицы Elbit Systems SIGMA (Roem) на колесном шасси Oshkosh 10х10 (с) Elbit Systems (via Jane's)

Разработка САУ была осуществлена в рамках контракта стоимостью 125 млн долл, полученного Elbit Systems от министерства обороны Израиля в марте 2019 года.

Расчет САУ SIGMA из двух или трех человек размещается в передней бронированной кабине шасси, оснащенной системой защиты от ОМП и полным кондиционированием. Огневая часть системы со 155-мм/52 качающейся частью размещена в необитаемой полностью автоматизированной бронированной башне (хотя имеется и режим ручной подачи и ручного заряжания). Орудие имеет зарядную камору объемом 23 литра в соответствии с требованиям Совместного баллистического меморандума НАТО (Joint Ballistic Memorandum of Understanding - JBMoU), и оснащено дульным тормозом и эжектором.

В САУ SIGMA используется система модульных зарядов Uni-Modular Artillery Charge System (UMACS) разработки израильской компании Israel Military Industries (IMI, сейчас в составе Elbit Systems), состоящая из четырех модулей-зарядов. Система автоматического заряжания в башне имеет два магазина - один для снарядов, другой для модульных зарядов, также производится автоматическая установка взрывателя. Боекомплект САУ SIGMA пока не раскрывается, как и ее основные характеристики.

https://bmpd.livejournal.com/4360798.html

Автор: 12th Ноя 30 2021, 15:51
Я тут намедни окончательно демобилизовался - побывал на вечере прощания роты со своими дембелями. Это очень знаменательное событие для резервистов, весьма сложное организационно (у гражданских ведь своя жизнь и что б вот так подгадать что б всем удобно было это совсем не просто). Но штаб роты справился на 5+: как мы шутили "если на всех присутствующих надеть разгрузки и выдать фузеи, то в принципе рота укомплектована для выполнения задач как в 2006". Так же было много разговоров с действующими солдатами и офицерами резерва. Создалось впечатление что резерв каким его знали с момента создания этой страны уходит в прошлое. Он становится ближе к какому то скандинавскому хемверну. Такое уже было во время второй интифады. Но потом случилась вторая ливанская и все вернули назад. Теперь вот опять началось движение в эту сторону. С учетом того что в Третьей Ливанской никто не сомневается. Так что интересно что будет.

Автор: Саша Белый Янв 2 2022, 23:52
Очень неплохой текст любезного и всем нам известного Олега Грановского про ВВС РЭБ в 60-70х ( в основном к привязке войны 1973)
История РЭБ ВВС Израиля, 1948-1974 гг.
https://oleggranovsky.livejournal.com/775507.html

особенно в контексте "за 5 дней до Днепра и за 8 минут вырубив ВСУ"
кому долго читать сделаю небольшое резюме некоторых моментов и акцентов
помимо флэш ,обстрела позиций РТВ и ЗРВ артелью в рамках одной операции и чаферов было:

*4 контейнера "Ябелет" из французской поставки (на Скайхоках в 1973,до этого парами на выделенных самолетах ) -использовавшиеся как контейнер самоприкрытия для пары самолетов. Несколько (2?) было потеряно изза сброса в критичной ситуации
*12 (максимум, единовременно указывается работа 6) - станций Катеф на вертолетах СН-53 Си Сталион/Ясур (аналог Ми-8 с Смальтой/азалией и т.д.)
* было некоторое число контейнеров AN/ALQ-71 и система тактического применения Pod Formation (т.е. когда конейтйнер по идее должный быть самозащитой, применялся как груповой, а соседние самолеты прятались под его излучение , как бы сжимаясь) - она была неудачная, т.к контейнер не работа л против ярда степеней излучения и плотная пачка формаций разбивалась/разлеталась в ходе боевой работы
* было получено 50 контейнеров самозащиты AN/ALQ-119 (применялся и в Ираке-91, и сейчас еще висит на фотках), а до войны был вариант AN/ALQ-101
*различные работы против куб/квадрат уже в ходе войны - занявшие более(на мой взгляд) опытовый характер и на ход БД не повлиявший
*применение ПРР Шрайк -известно очень ненмого, во время операции Дугман-5 Бет и Мефацеах -25-/-2-/-3 - они применялись,но вообще видимо внимание к рбаоте РЭБ было фактически небольшое (и поменялось лишь в итоге войны и довольно большихьпотерь) -и чаще сначала формировался план операции/налета (без опоры и надежды на РЭБ) и на оторый потом растягивали план работы и обеспечения при помощи существующей системы наличных средств
В общем то, подводится итог, что кроме вертов с системой Катеф(1 эскадрон -12 штук) и несколько,уже тогда ненмого, устарелых Ябелет -специализированных РЭБ поточного прикрытия не было -только контейнеры самозащиты или попытки их (контейнеров самозащиты ) использовать как групповые


напомню что ВВС Израиля (конечно, проявив большое мужество и хорошую выучку, нанесли поражение противнику - но все же общее соотношение и порядок действий были далеки от ассиметричного) потеряли в районе 108-110 боевых самолетов из примерно 420-440 ,имеющихся, за 18 дней

Автор: Саша Белый Янв 3 2022, 12:48
Цитата (Саша Белый @ Май 16 2021, 00:02)
Операция SEAD ( Подавление ПВО) против Египтян -"Тагар"
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%91%...%AA%D7%92%D7%A8
Исполнялась ночью-рано утром 7 октября 1983
Наряд сил -80 Скайхоков и 40 Фантомов Ф-4 атаковали 7 авиабаз и несколько пунктов ПВО С-75/125
Успехи оценены посредственно.
Потери - 2 Скайхока
Продолжение (наращивание ударов) операции было отменено ради Дугман-5

против Сирийцев - "Дугман-5"
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%91%...2%D7%9E%D7%9F_5
исполнялась в полдень 7 октября 1973
Наряд сил -60 фантомов Ф4 из 3 эскадронов и "несколько " скайхоков
Успехи -неудача, изза плохой согласованности и недостатка времени на отработку детального планирования и стыковки с вертолетами РЭБ и группами выброски помех ( чаферов- леточек)
Потери сирийцв - 1 батарея (стрельбовая -дивизион) С-125 тяжело повреждена(разрушена), 1 батарея С-75 порвеждена,порядка 30 батарей С-125-75,Куб были атакованы

Потери -6 фантомов сбитов (!0%)
10 повреждено
Неуспех операции -один из основных мотивов пересмотреть и тщательно продумать работу по подавлению ПВО 9что было реализовано с успехом в 1982)

Вторая операция против Египтян
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%91%...%D7%A6%D7%97_22
проводилась 18 октября поздно вечером,как составная часть операций авиаподдержки наступления за каналом, цель подавить позиции ЗРВ в районе Исмалилия-Аль-Кантера.
Оценка-успех, поражение 6 батарей (дивизионов) ПВО,
Потери 6 самолетов.

Суммарно в этих трех операциях было потеряно 14 самолетов (из общих потерь порядка 108,в т.ч. 102 боевых самолетов и 6 всп. самолётов вертолетов)

Более подробные данные у Олега Грановского
ПРР в ВВС ЦАХАЛ
https://oleggranovsky.livejournal.com/223434.html
(было видимо примерно 100 Шрайков перед войною, типа -A и -B , еще 300 закуплено в 1973 прямо перед войною/поставлено как помощь в ходе войны/ )
Операция, неудачная, против сирийских ЗРК с рядом деталей,фоток, описания приемов, наряда сил, Дугман-5Бет ( "бет" - вариант "после начала войны")
https://oleggranovsky.livejournal.com/704631.html
https://oleggranovsky.livejournal.com/709894.html

еще есть (в конце) ряд ссылок на иврито-язычные ресурсы, хоть ты начинай изучать его...
зы
причем упоминаются и успешные случаи, типа не все было так плохо
Цитата
Например в ходе «Мефацеах-25» 22.10.73 без потерь были уничтожены 5 ЗРК.

Но типа -воевать тяжело.

Автор: Саша Белый Янв 3 2022, 13:36
Из обсудения на фреше
СХема атаки Дугман-5 (видимо без учета машрутов пусков ПРР)
*сине-зеленые линии -маршруты пролета самолетов цахал ( номерки эскадрилий, потом по разветвению вдимо оперативные номерки пачек. Обратим внимание на маршту 201, часть его пролегла над позицией передового эшелона сирийев,влинившхся в оборонительную линию ЦАХАЛ, в плотном группирвоке. Поменять маршрут не вышло оперативно, и 2 /из 6/ самолетов были сбиты огнем МЗА этой группировки)
*красные ромбики -акутальыне позиции Квадратов, сине-белые ромбики -ранее вскрытые (группы значков -это 3 зрбр пркивавшие боевые порядки трех дивизионных групп, по сути несмотря на громкое название "бригада" - эквивалентные дивизийному зрп в советской армии,каждая,но видимо с некоторым добавочным усилением в виде группы обзорных РЛС)
*синие трегуольники - С-125
*синие зведочки -С-75 (модели М- Волга)
*синие кружки -видимо тоже С-75 (Десна)
*синие квадарты - позиции РЛС и КП
user posted image


при этом общий ситуейшнл аварнес на противника был такой, что мое почтение
https://sites.google.com/site/tayesethaemek/home/tmwnwt-mhmlhmh/kwhwt-wmsymwt

Автор: Саша Белый Янв 3 2022, 14:50
Атлас карт (некоторые из карт видел в тех или иных темах про 1973)
https://archive.kippur-center.org/maps/atlas-yom-kippur-war-1983.pdf
Издан спустя 10 лет
Сам сайт тоже весьма наполнен материалами (в т.ч. и со стороын противника, особенно египтян,с котоырми немнго нормализовались отношения впоследствии)

Сравнение с обьемом источников по истории войны СССР (даже предвоенное планирование и документация ВОВ -т.е. 80+ лет недосутпны в своей соновной массе,не говояр уже про Корею,Вьетнам.Афган, Анголу) и РФ ( все войны которой изучаются на любительском уровне ,где люди по курпицам собирают свидетльетсва и изображают ход БД, или в виде агиток "рядовой мамедов ркепко удерживал рычаги и изверагл огонь") -просто сногшибающее.

Автор: fahed Фев 21 2022, 20:00
Версия Кипат Барзеля для ВМФ

https://twitter.com/JoeTruzman/status/1495804340602552322

Автор: fahed Мар 31 2022, 22:56
АЮЛ

Автор: Аарон Апр 1 2022, 16:23

https://m.jpost.com/international/article-702931

Автор: Аарон Апр 29 2022, 21:58
Гимн Инженерных войск.

Автор: Agapit Июл 8 2022, 17:43
https://www.youtube.com/shorts/cjlIe6HxDdg

Автор: fahed Сен 7 2022, 10:32

Автор: fahed Ноя 17 2022, 14:35

Автор: Pampa Дек 26 2022, 22:33

Вопрос интересовавший многих


Автор: 12th Фев 2 2023, 15:57
Как говорил Бисмарк «Разбудите меня через 100 лет и спросите что там с Голани, то я отвечу «Они опять несомненно кому то дали пизды.»
Карочи на каком то совещании офицер связи территориальной бригады назвал замкомбата 51 батальона «голанчиком-арсом». В тот же день солдаты 51 батальона получили приказ не пускать этого офицера на территорию опорников которые занимает батальон. Тогда этот офицер попросил помощи у заместителя командира территориальной бригады. Но солдату голаноиду похуй так то. Поэтому замкомбриг проследовал в след за офицером связи. Приехал комбат 51 и после переговоров разрешил этим двум офицерам зайти на опорник. Но только в сопровождении солдат 51 батальона. И вроде все было норм, но потом эти офицеры попробовали зайти на территорию одной из рот. В репортаже не сказано, но скорее всего это была ветеранская рота. Старшина роты их не пустил. Тогда эти офицеры совершили фатальную ошибку и подняли руку на старшину. После чего моментально отхватили конкретных пиздюлей от солдат роты.
Теперь вот разбираются и не знают че делать. Все таки не каждый день подполковники в еблет получают

Автор: Juan Carlos Фев 2 2023, 18:54
Прям как в России, где даги в какой-то части пиздили и грабили офицеров.

Автор: 12th Фев 2 2023, 19:04
Не это ж не родной замкомбриг Голани. Это заместитель командира территориальной бригады, которой передали 51й батальон в оперативное подчинение на 3-4 месяца. На своего замкомбрига никто бы руку не посмел бы поднять. Он же такой же голаноид только призвавшийся лет на 20 раньше. Например теперешний комбриг был солдатом призыва март 2000 в 51й батальон.

Автор: Саша Белый Фев 28 2023, 01:55
У Олега Грановского (оин из соавторов волика) за последние полгода много материалов по материальному снабжению ЦАХАЛ в войне 1973 (с учетом того что показала СВО -небезинтерсно) -армия из еяно 33 бригад (примерно 11 трехбриадных дивизий расчетно) , 404-412 боевых самолетов, правда довольно мало вертлетов
крайне рекомендуюется идти по ссылкам -более связное изложение и истоничокведение
ПТ оружие
https://oleggranovsky.livejournal.com/841923.html
Цитата
Имелось 3 типа ПТРК: «Шмель» (трофейные 1967 г.), «Тагар» (французские SS.11) и «Ашаф» (немецкие «Кобра»). Судя потому, что для «Ашаф» указаны пульты, а не боевые машины (так, в 1967 г. они были на базе джипов), а почти все эти пульты значатся «на складах ГШ», – эти ПТРК уже были сняты с вооружения.

Имелись:

Джипы «Шмель» – 30 единиц, все в категории «прочее по АОИ». Имелось 171 ПТУР, в т.ч. 159 на складах ГШ и 12 в категории «прочее по АОИ».
Джипы «Тагар» – 8 единиц, все в категории «прочее по АОИ». Имелось 33 ПТУР, в т.ч. 18 на складах ГШ и 15 в категории «прочее по АОИ».
Пульты наведения «Ашаф» – 11, в т.ч. 10 в запасах ГШ и 1 в категории «прочее по АОИ». Имелось 279 ПТУР, в т.ч. 255 на складах ГШ и 24 в категории «прочее по АОИ».



90-мм противотанковые пушки

Представляли собой британские 6-фунтовые (57-мм) ПТ пушки, где стволы были заменены на 90-мм (аналогичные используемым в AML-90, к тому времени уже снятым с вооружения АОИ). Часть орудий были буксируемые, часть самоходные на базе полугусеничных БТР.

Имелись:

70 самоходных орудий;
274 буксируемых орудий;
28,588 снарядов для этих орудий (+223 в регулярных частях). Итого 28,811. Кстати, на стр. 24 приведены несколько иные цифры: 28,770 (на 06.10.73).



Безоткатные орудия

Имелось два типа таких орудий: американские 106-мм М40 (выпускались по лицензии и в Израиле) и лёгкие шведские 84-мм «Карл Густав» M2 (часто именуется «нарезной противотанковый гранатомёт»).

Имелись:
179 М40;
146 М2;
9,498 выстрелов калибра 106 мм (плюс 696 в регулярных частях);
9,475 выстрелов калибра 84 мм (плюс 1,226 в регулярных частях).



РПГ и винтовочные гранаты

Имелось 5 типов РПГ. Стандартные для АОИ назывались МАРНАТ («Матоль Римоним Негед Танким»). Для трофейных использовались оригинальные обозначения РПГ (произносятся на английский манер «Ар-Пи-Джи» или полностью «Матоль Ар-Пи-Джи»).

Винтовочные гранатомёты («Ромим») были стандартным ПТ-оружием на уровне стрелкового отделения. Имелось два типа: «Номер 3» («Роме Миспар 3») и «Номер 2» («Роме Миспар 2»), в чём разница – мне не известно. Но судя по тому, что тип гранат (РАРНАТ – «Римон Рове Негед Танким») один, – и то, и другое гранатомёт для винтовок FN FAL.

Имелись:

862 МАРНАТ 73 мм (французские) и 8,299 гранат к ним (плюс 283 в регулярных частях);

2,134 МАРНАТ 82 мм (израильские) и 27,451 гранат к ним (плюс 1,918 в регулярных частях);

400 МАРНАТ 83 мм (бельгийские) и 4,446 гранат к ним (плюс 142 в регулярных частях);

144 РПГ-7 и 382 гранаты к ним (плюс 115 в регулярных частях);
166 РПГ-2 и 2,341 гранат к ним (плюс 41 в регулярных частях);
4,216 винтовочных гранатомёта «Номер 3»;
2,703 винтовочных гранатомёта «Номер 2»;
44,026 гранат РАРНАТ «Номер 12» (плюс 2,561 в регулярных частях). Итого 46,587. Кстати, на стр. 25 приведены несколько иные цифры: 34,445 (на 06.10.73). План наличия на 31.03.74 был 49,780.



бкбк
https://oleggranovsky.livejournal.com/842469.html
Цитата

Боеприпасы для танковых орудий

В военном развитии АОИ в 1967-1973 гг. наблюдался явный перекос в сторону брт войск. Как следствие с боеприпасами для танковых пушек ситуация была хорошая. Все танки бронетанковых бригад и разведбатов брт дивизий («Центурион», М48А3, М60А1, трофейные Т-54/55) были перевооружены (или имели изначально) стандартные 105-мм пушки (британские L7, американские М68, израильские «Шарир»). Для этих орудий был накоплен запас в более чем 300,000 выстрелов, что было хорошей оценкой потребностей в данном виде боеприпасов – реально в ходе войны было использовано/утеряно половина, что оставляло немалый запас на случай продолжения/возобновления боёв.

105-мм выстрелы стандарта НАТО:

Всего – 304,372;
Бронебойно-кумулятивные – 46,038;
Бронебойно-подкалиберные – 94,426;
Бронебойно-фугасные – 148,392;
Фосфорные – 15,516.



105-мм французские выстрелы для пушек танков «Шерман» М-51:
Всего – 43,463;
Бронебойно-кумулятивные – 11,636;
Бронебойно-фугасные – 19,919;
Осколочно-фугасные – 9,356;
Фосфорные – 2,552.



75-мм французские выстрелы для пушек танков «Шерман» М-50:
Всего – 51,654;
Бронебойно-кумулятивные – 10,901;
Осколочно-фугасные – 13,226;
Дымовые – 5,332;
Бронебойные – 22,195.



Боеприпасы полевой артиллерии

Запасы боеприпасов данной категории были недостаточны. Для 175-мм пушек М107 они закончились в ходе войны и пришлось перестволить часть орудий на 203-мм М110 (в дальнейшем 175-мм снаряды были доставлены по воздушному мосту США). Боеприпасы для 155-мм орудий были израсходованы в значительной мере, склады опустели (хотя немало снарядов находились в «трубах снабжения» – на грузовиках, на позициях и т.п.). Ещё в ходе войны запасы были восполнены как за счёт собственного производства, так и поставками США.

155-мм выстрелы:
Всего – 142,420;
Осколочно-фугасные – 125,383;
Дымовые – 9,510;
Осветительные – 5,555;
Дипольных отражателей – 1,972.



Прочие калибры:
203-мм осколочно-фугасные – 9,707;
175-мм осколочно-фугасные – 23,262;
105-мм для САУ «Прист» – 37,998;
130-мм осколочно-фугасные и дымовые для М-46 – 3,420.



Патроны для стрелкового оружия

Все указанные 7.62-мм и 12.7-мм патроны – стандарта НАТО. Однако, из-за отличия пулемётных лент патроны пулемётов указаны отдельно. Стоит обратить внимание на патроны для 7.62-мм пулемёта М73 и 12.7-мм М85, использовавшихся на М60А1 («Магах-6»; см. статью «’Меркава’: пулемётное вооружение»).

9-мм патроны к ПП:
Всего – 59,327,000;
Обычные – 45,272,000;
Трассирующие – 14,055,000.



Другие виды патронов:
7.62-мм обычные – 45,120,000;
12.7-мм (0.5”) для М2НВ – 10,897,000;
12.7-мм (0.5”) для М85 – 860,000;
7.62-мм для «Браунинг» (М1919А4) – 56,182,000;
7.62-мм для MAG-58 – 27,029,000;
7.62-мм для М73 – 1,953,000.



Противотанковые мины

Данная категория оружия описана на стр. 26, причём в другом формате. Итак:
На 05.10.73 имелось 111,943 ПТ мин, в т.ч. 60,000 на заводах IMI. Кроме того, 169,746 таких мин значились в категории «не боеготовые».
На 02.11.73 оставалось 52,145 мин, в т.ч. 20,000 на заводах IMI. Кроме того, 106,295 таких мин значились в категории «не боеготовые».
Между 06.10.73 и 08.08.74 было получено 725,000 ПТ мин, в т.ч. 665,000 куплено за границей и 60,000 восстановлено IMI.

Ожидаемые запасы на август 1974 г. и далее – 1,345,000, в т.ч. 1,235,000 закуплены за границей и 110,000 – местное производство.

Автор: Саша Белый Фев 28 2023, 02:08
Минометы
https://oleggranovsky.livejournal.com/842128.html
Цитата
Имелись:

2,913 миномётов калибра 52 мм;
989 миномётов калибра 81 мм;
89 буксируемых миномётов калибра 120 мм;
223 самоходных миномётов калибра 120 мм.


Данных по 160-мм миномётам нет. Единственное их упоминание – в планах закупки на 197-1973 гг. (стр. 12). В 1971 и 1973 гг. таких закупок небыло, в 1972 г. у компании «Солтам» был заказан дивизионный комплект (12 миномётов), цена – 3.103 млн израильских фунтов.

Напомню статью 2020 г. «Оперативный план ‘Бендиго’, 1973 г.». В приложении к этой статье приведены данные по артиллерии АОИ по источникам изданным на 2004 г. Там речь шла о 72 самоходных 160-мм миномётах, нескольких 160-мм буксируемых миномётах, 214 самоходных 120-мм миномётах и около 200 буксируемых 120-мм миномётах.

Теперь о миномётных минах. Для каждой категории приведены две цифры: общие запасы АОИ на складах, в скобках – дополнительные мины в распоряжении регулярных частей.

52-мм мины:
Всего – 325,921 (30,366);
Осколочные – 165,330 (18,313);
Дымовые – 106,455 (7,690);
Осветительные – 54,136 (4,363).

81-мм мины:
Всего – 409,011 (12,704);
Осолочные – 263,699 (6,395);
Фосфорные – 105,556 (3,248);
Осветительные – 39,786 (3,061).

120-мм мины:
Всего – 141,690 (2,107);
Осколочные – 107,869 (1,693);
Фосфорные – 20,023 (278);
Осветительные – 13,798 (136).


На стр. 24-25 приведены другие данные – запасы мин на 06.10.73, тут есть и цифры по 160-мм минам. Данные отличаются, но близки к вышеприведенным (без категории «в распоряжении регулярных частей»). Также есть разночтения по дымовым («Ашан») и фосфорным («Ашан Митпоцец») минам.

52-мм мины:
Всего – 324,690;
Осколочные – 156,175;
Дымовые – 111,595;
Осветительные – 56,920
.
81-мм (3.2”) мины:
Всего – 420,064;
Осколочные – 270,064;
Дымовые – 108,156;
Осветительные – 41,844.


120-мм мины:
Всего – 142,428;
Осколочные – 108,374;
Фосфорные – 20,300;
Осветительные – 13,754.


160-мм мины:
Всего – 44,334;
Осколочно-фугасные – 40,134;
Дымовые – 4,200.


Если танковых снарядов -много ( 300 тыс на прмиерно 2,2 тыс танков часть из которых не была 105мм),120-мм мин средне (142 тс ныа 312 минометов -т.е. 450 штук/ед или 5,5 советских бкбк по 80 шт),то 81-мм мин мало - чуть боеле 400 штук/ед , или 2 советских бкбк по 200шт
155-мм пушек (их было самоходных в основном несколько более 300) - примерно по 500- штук, или 7.5 советских бк -это мало (примерно на 1 операцию, армериканцы расчитывали на 1800 2000 на ствол -месячный оперативный запас с времен ВМВ и Кореи)
для трофейных 130-м пушек (их было в райоен 25-27) - снаярдов маловато конечно ,32 тыс -примерно по 120 штук,это примерно2 бк
По стрелковке -вроде нормальные запасы (с учетом того что очнеь много было 9-мм Узи ,Фанфалов ,разномастыне калибры в пулеметаж и т.д)

Автор: Саша Белый Фев 28 2023, 02:11
Иннженерная теника
https://oleggranovsky.livejournal.com/842660.html
показан штат и состав по годам, по некотоымр видам -видно что мало малых мостов (в общем то и понятно с учетом ТВД)

Поломки танков в дороге в первые дни -11% от маршевых колонн (166 из 1500 )
С одной стороны довольно много,видно что танковая техника довольно нагрузочная и капризная,как впрчоем и везде
С другйо стороны,если учесть что большинство войск -резервные , то исправность и эксплуатация довольно хорошие (число танков в мастерских на начало войны так же не велико относительно парка -50 штук из общего числа 2118 всего)
https://oleggranovsky.livejournal.com/842932.html

Автор: Саша Белый Фев 28 2023, 02:13
Оптика,рации,ПНВ - в основнмо показаны в деньгах, но есть небезинтересные данные
https://oleggranovsky.livejournal.com/843202.html
Цитата
ПНВ, кодовое название «Маагаль Ксамим»

«Шфанфан» (пехотный ПНВ, работал на принципе усиления света звёзд) – 5,560 в штате, нехватка 3,120, закупаются 700;
«Карнаф» (для танков «Шот Каль»; активный прибор для механика-водителя, состоял из ИК-перископа и ИК-фильтров на фары танка) – 911 в штате, нехватка 2
ы

Речь идёт о полевых компьютерах для нужд артиллерийских войск («МАКМАД ХАТАМ»). Модель не указана, известно что в начале 70-х гг. на «Рафаэль» был разработан компьютер «Давид» (см. по ссылке), но первые поступили в АОИ в 1975 г., а серийное производство началось в 1976 г. Возможно речь шла о научных микрокалькуляторах HP-35, но на иврите их называют по другому («Махшевон», а не «Махшев»). Закупки их начались первоначально за счёт бюджета, ранее выделяемого на прожектора артиллерийских войск («Заркор ХАТАМ»).

По этому пункту приведу данные за все 3 года:
1971 г. – 20 в штате, нехватка 18, закупаются 2;
1972 г. – 20 в штате, нехватка 16, закупаются 3;
1973 г. – 20 в штате, нехватка 13, закупаются 2.

(видимо предполагалось по 1 вычислительному центру в дивизию или артполк)
Цитата
Средства связи

Представлены лишь отдельные образцы. Замечу, что в последнее время на ЖЖ «Пещера злобного Буквоеда» выложено 23 статьи по истории средства связи АОИ. Поэтому я использую эти статьи для перевода указанных в источнике наименований в стандартные и даю прямые ссылки на эти статьи.
VHF-рации серии AN/VRC-12 – 10,001 в штате, нехватка 4,501, закупаются 800;
переносные VHF-рации AN/PRC-25 – 9,583 в штате, нехватка 3,583, закупаются 1,000;
рации AN/VRC-53 (МК-53, дополнения) – 3,377 в штате, нехватка 1,427, закупаются 500;
HF-рации AN/GRC-106 (МК-106) – 800 в штате, нехватка 144, закупаются 50;
рации для связи с ВВС AN/PRC-660 (МК-660) – 781 в штате, нехватка 327, закупаются 100;
автомобильные рации для связи с ВВС AN/VRC-240 (МК-240) – 177 в штате, нехватка 36, закупаются 36;
полевой телефон Тель-312 – 24,913 в штате, нехватка 5,892, закупаются 1,000;
коммутаторы полевых телефонов SB-22 (Мерк-22) – 2,395 в штате, нехватка 510, закупаются 250;
прибор радиотелефон Тель-408 – 251 в штате, нехватка 51, закупаются 51;
прибор радиотелефон МК-200 – 201 в штате, нехватка 136, закупаются 50;
телепринтер Теп-10 – 1,095 в штате, нехватка 209, закупаются 100;
генератор («Йехидат Коах») Йуд-Куф-124 – 2,051 в штате, нехватка 851, закупаются 200;
дизельные генераторы («Генератор Дизель ле-Бният РАКАШим») – заказано 10;
полевой кабель Хет-10 (в км) – штат 23,000, нехватка 4,000, заказано 3,000;
командный БТР (наборы оборудования) – штат 95, нехватка 75, заказано 75.

Порядка 30-40% нехватка штатных раций (общее их число относительно примерно 10-11 расчетных соединений и 3 управленйи обьеднинеий,не очень то и велико) - но тем не менее глаза бояться ,руки делают,воевали и так

Автор: Саша Белый Фев 28 2023, 02:17
Униформа
Расчетный состав ЦАХАЛ по войне видимо в районе 280-300 тыс людей (судя по числу газовых масок и комплектов рабчоей формы -основнйо и подменки)
https://oleggranovsky.livejournal.com/843446.html
Цитата
Униформа и личное снаряжение
Рабочая форма – 592,000 в штате, нехватка 290,000, закупаются 100,000;
Ветровки – 154,000 в штате, нехватка 52,000, закупаются 20,000;
Одеяла для резервистов полевых частей – 212,000 в штате, нехватка 77,000, закупаются 31,000 (сказано «третье одеяло»; в примечании: спальный мешок равен 2 одеялам);
Обувь для резервистов – заказано 6,700;
Комбинезоны танкистов – 32,700 в штате, нехватка 13,000, закупаются 5,000;
Бронежилеты – 15,000 в штате, нехватка 1,000, закупаются 1,000.


Цитата
Снаряжение химзащиты

Противогаз «Симплекс»:
1971 г. – 77,000 в штате, плановое наличие на 31.03.71 – 18,000;
1972 г. – 80,000 в штате, плановое наличие на 31.03.72 – 16,000;
1973 г. – 85,000 в штате, плановое наличие на 31.03.73 – 22,000.

Противогаз Мем-17:
1971 г. – 227,000 в штате, плановое наличие на 31.03.71 – 160,000;
1972 г. – 236,000 в штате, плановое наличие на 31.03.72 – 152,000;
1973 г. – 242,000 в штате.


Закупки стовлов танковых пушек (при парке техники бтт всех видов -2.1-2.2 тыс)
Цитата
Закупка стволов 105-мм пушек «Шарир» на IMI:
1971 г. – 280 на сумму 4,532 млн израильских фунтов;
1972 г. – 240 на сумму 6,316 млн израильских фунтов;
1973 г. – 230 на сумму 6,440 млн израильских фунтов.

Пока ызвает что даже с учетом отправки части стволов в моб.резерв и ремзапас - боевая подготовка очень серьезная (в районе 1/7 от парка техники включая и резервную часть, или примерно 80-90% -эквивалента парка регулярной армии, заменяются по стволам ежегодно )

Автор: Саша Белый Фев 28 2023, 02:22
Вооружение ВВС, по ссылке очень подробно с различными разибвками
тут кратко
https://oleggranovsky.livejournal.com/938002.html
Цитата
В другой части книги Дани Шалом приводит данные со ссылкой на отчёт ВВС США LOC-HAK-480-3-1-4. Там сказано (3 цифры – имелось у ВВС к началу войны, прибыло в ходе войны из США, использовано в ходе войны; возможно 3-я цифра подразумевает не только пуски, но и потери вместе со сбитыми самолётами):

AIM-7 – 106/78/49;
AIM-9D – 276/209/182;
«Шафрир-2» – 210/0/176 (сбито 89 самолётов противника);
AGM-65 Maverick («Пингвин») – 0/300/50;
AGM-45A Shrike («Эгроф») – 145/150/197 (примечание: «Эгроф Адом» использовались против РЛС ЗРК SA-2B, «Эгроф Кахоль» – SA-2C и SA-2D, «Эгроф Шахор» – SA-3);
AGM-62 Walleye («Ташкиф») – 95/100/97;
GBU-8 HOBOS («Раhат») – 94/33/30;
MK-20 Rockeye-2 (CBU-100; «Мацок») и CBU-58 – 7,512/9,074/10,231;
Мк.82 – 66,275/0/29,741;
Мк.83 – 1,923/500/1,342;
Мк.84 – 1,180/0/156;
Мк.117 – 441/0/441 (все сброшены; данные явно ошибочные);
100-, 250- и 500-кг бомбы французских образцов производства IMI – нет данных (использовались на «Мираж-3», «Нешер» и «Саар»);
НАР FFAR калибра 2.75 дюйма – 46,082/3,828/8635;
НАР «Зуни» калибра 5 дюймов – 12,284/600/177;
20-мм снаряды из пушек «Скайхоков» – использованы 1,020 (20×110mm USN для пушек Colt Mk 12);
20-мм снаряды из пушек «Фантомов» – использованы 20,300 (20×102mm Vulcan для пушек M61A1 Vulcan);
30-мм снаряды из пушек «Скайхоков», «Саар», «Мираж-3», «Нешер» – использованы 21,320 (30×113mm для пушек DEFA 552).


Цитата
Согласно отчёту, на начало войны арсенал ВВС на 83% состоял из т.н. авиабомб (АБ) общего назначения (General-purpose bomb), т.е. ФАБ (фугасные АБ) или ОФАБ (осколочно-фугасные АБ), в зависимости от калибра. Также имелось 12% кассетных авиабомб (т.н. РБК – разовые бомбовые кассеты), 4% НАР, ещё 1% приходится на управляемые боеприпасы «воздух-земля». Как рассчитывался процент для НАР не ясно, возможно 1 полная ПУ (т.е. 19 ракет FFAR или Hydra-70 калибра 2.75 дюйма или 4 ракеты Zuni калибра 5 дюймов) считались за 1 единицу (см. статью «НАР в ВВС Израиля»).


В общем то хватило чтобы умыть врага размером в 3-4 совьет-мейд общевойсковых армии (в т.ч. порядка экивалента суммарно 1-1.5 рамий просто разгромить, остальным -части сил на египетском фронет и на сирийском -нанести серьезный урон), и расхлестать ВВС_ПВО силою в пару воздушных совьет-мейд армий тогдашнего вполне соверменного для того времени уровня.

"Раз повезло,два повезло - помилуй Бог, надобно и умение" (тм Суворов)


Автор: fahed Мар 1 2023, 12:49

Автор: fahed Мар 6 2023, 14:30
Israel-based company Elbit Systems said last week that its Romanian subsidiary Elmet International was awarded a USD 120 million follow-on contract to supply unmanned turrets, Remote Controlled Weapon Stations and mortar systems for the ‘Piranha V’ Armored Personnel Carrier (APC) of the Romanian Armed Forces.

https://www.msn.com/en-xl/news/other/elbit-systems-awarded-usd-120-mln-contract-to-supply-unmanned-turrets-mortar-systems-to-romanian-army/ar-AA18gMxv?ocid=entnewsntp&cvid=e8a7bcbd6afb46659a965212778bd971&ei=10

Автор: 12th Мар 11 2023, 13:04
Думаю что по прошествии четверти века можно немного рассказать об организации израильской пехоты середины 90х. Штаты уже сменились раз 10, плюс перевооружение.

Итак потихоньку начнем.
Общий штат пехотного батальона срочной службы мирного времени. Стоит так же отметить что израильские комбаты имели власть формировать дополнительные взвода по своему усмотрению по мере наличия ресурсов и тактической надобности.

-Штаб
-Штабная рота
-Стрелковая рота (ветеранская)
-2 пехотные роты (молодые)
-Рота поддержки (ветеранская)

Штаб состоял из
Командира батальона, магад
Заместителя командира батальона, самгад
Батальонного старшины, расар гдуди
S1 шалиш, вернее шалиша потому на срочной службе это чуть менее чем всегда была должность занимаемая женщиной офицером
S2 кцин модиин
S3 кцин агаф мевцаим/матэ
S4 выделенной должности не было, но ее исполнял командир штабной роты
S6 кцин кешер, он же по совместительству командир взвода связи.
батальонного доктора, кцин рефуа гдуди, он же командир медвзвода батальона

У части офицеров штаба были в прямом подчинении различные сержанты и солдаты. Например комбату было положено 2-3 радиста и 1-2 водителя. У замкомбата тоже был радист. У S1 было вообще много людей в подчинении - всякие клерки, девчонки сержантки ответственные за социальные условия службы л/с батальона. S2 и S3 так же имели несколько солдат помощников каждый. У батальонного старшины было несколько солдат постоянного состава и переменного (всякие залетные бойцы из рот), они облагораживали территорию базирования штабной роты, красили траву, подметали ломом плац и занимались прочим полезным, а главное воспитательным трудом. Причем настолько воспитательным что если солдату за залет можно было выбирать гауптвахту или попасть к ротному старшине, то он предпочитал гауптвахту.

Автор: 12th Мар 11 2023, 13:21
Штабная рота состояла из
-Командира роты
-Заместителя командира роты
-Ротного старшины

-Взвода связи был ответственен за хранение, ремонт и выдачу средств связи и прочих GPS.
-Медицинского взвода
-Взвода снабжения, делился на склад вооружения и боеприпасов, склад амуниции и продуктовый склад со столовой
-Автомобильного взвода
-Ремонтного взвода, делился на секцию по ремонту систем оружия и секцию ремонта транспорта (автомобильного и БТР)

Автор: 12th Мар 11 2023, 13:48
Стрелковая рота состояла из

-Командира роты
-Заместителя командира роты
-Ротного старшины
-Заместителя ротного старшины
-Ротного сержанта связи, он же по совместительству был радистом ротного
-Ротного сержанта медика
-Водителя ротной тойоты тендера
-Водителя ротного джипа суфы
-Ротной секретарши

3 взводов:

1й взвод «Ход», наверное его правильно обозначить как передовой взвод батальона. Он должен был возглавлять всю батальонную колону. Его солдаты и офицеры проходили усиленную подготовку в навигации
2й взвод «Патроль», это скорее взвод пешей разведки. Его солдаты проходили дополнительное обучение по маскировке и имели соответствующее оборудование для развертывания наблюдательных постов. И конечно же по мере поступления М-24 на вооружение 3е отделение этого взвода было переформатировано в снайперское путем выдачи ему 8 снайперских винтовок
3й взвод «Хабала», саперный взвод чьи солдаты проходили опять же дополнительную подготовку и имели на балансе так же всякое специальное оборудование.

Дополнительно на балансе каждого взвода состояла единица тяжелого вооружения и имелись подготовленные расчеты:
1й взвод один пулемет М2
2й взвод один АГС Мк-19
3й взвод один 60мм миномет

При необходимости выделением л/с из этих взводов формировалось ротное отделение огневой поддержки под командованием заместителя ротного старшины. Кроме вышеперечисленных тяжелых единиц вооружения туда так же включались 1-3 7.62 пулемета на станке, снайпера и марксмены.

Автор: 12th Мар 11 2023, 13:50
Пехотные роты отличались от стрелковой тем что не имели специализации и снайперов.

Автор: Саша Белый Мар 11 2023, 14:30
А как две молодые роты пехоты становятся одна -стрелковой,другая -тяжелого оружия. Просто назначались -эта -та,эта -та. Или перетусыывались люди между ними для формировки?
И штатбная роат - это были кто? молодые или ветераны?

Автор: 12th Мар 11 2023, 20:53
Цитата (Саша Белый @ Мар 11 2023, 14:30)
А как две молодые роты пехоты становятся одна -стрелковой,другая -тяжелого оружия. Просто назначались -эта -та,эта -та. Или перетусыывались люди между ними для формировки?
И штатбная роат - это были кто? молодые или ветераны?

Да, ты прав, необходимо пояснение. В цахале есть 3 призыва в боевые части в год. Март, август и ноябрь. В то время срок службы был 36 месяцев. Т.е. единомоментно на службе находилось 9 призывов.
У каждой пехотной бригады срочной службы есть учебный батальон. Например в Голани он состоял из 5-10 учебных и штабной роты
Учебные по цвету погон:
-«Синие» рекруты в 12й батальон
-«Желтые» рекруты в 13й батальон
-«Красные» рекруты в 51й батальон
Были еще «зеленые» и «фиолетовые» не помню точно кто был кто но ЕМНИП:
-«Зеленые» рекруты в Эгоз
-«Фиолетовые» рекруты в бригадные роты, да, тогда не было разведбата в бригаде, а были отдельные разведрота, саперная, противотанковая и рота связи. В роту связи призыв был один раз в год в августе. Соответственно раз в год учебная рота «фиолетовых» была 4х взводного состава. Так же определенный момент с «фиолетовыми» обучались группы из разведрот танкистов - 500й и 7й танковых бригад
Что б два раза не вставать:
-«Белые» это призывники отбывающие наказание на гауптвахте учебного батальона. Гауптвахта учебного батальона Голани считалась самым тяжелым дисциплинарным учреждением в цахале. Так же тру-стори: в начале 2000х когда американцы выделили деньги на строительство двух новых цахалевских учебных баз (для Голани и десантников), то был составлен единый проект. Но в Голани он не прошел одобрение легендарного батальонного старшины учебного батальона Левинзона - потому что в проекте не была предусмотрена гауптвахта. Пришлось для Голани проект перерабатывать и изыскивать дополнительные бюджеты.
Так вот призывник приходил в учебный батальон и 4 месяца проходил КМБ, потом приходил новый призыв, а этот самый призывник еще 2 месяца находился в учебном батальоне на т.н. «продвинутом обучении» (именно в такие моменты учебный батальон разрастался чуть ли не до размеров бригады). А после «продвинутого обучения» учебная рота в полном составе переходила в боевой батальон. Там она 8 месяцев была в качестве молодой роты, после чего расформировывалась и ее личный состав делился между стрелковой ротой и ротой поддержки. В среднем это получалось 40-60 молодых солдат, сержантов и офицеров на 2 ветеранские роты. Можно спросить почему так мало? Ведь учебная рота начинала обычно с 12 рекрутами в отделении. Это давало вместе с командным составом 41 человека во взводе. Плюс 9 человек из управления роты. Итого более 130 человек личного состава в учебной роте. А через год и 2 месяца оставалось всего 40-60 человек на «раздачу». Проблема была в тяготах армейской службы которые отсеивали рядовой состав, так же солдаты выходили на различные длительные курсы типа сержантского и медиков и уже не возвращались в молодую роту. Сержанты из учебных взводов и штаба учебной роты боялись/не хотели идти в ветеранские роты, ведь там их ожидала дедовщина т.к. в ветеранских ротах не засчитывался общий срок службы, а только срок службы в ветеранской роте. Понятное дело что такие сержанты не были «духами» тот же самый срок что и их бывшие подчиненные, но все равно это нехилый удар по эго- вчера ты царь и бог, а сегодня драишь сортиры на время вместе с бывшими подчиненными. Такое не каждому по плечу. Поэтому эти сержанты как правило возвращались в учебный батальон. Офицеры тоже распределялись кто куда. Ну сколько уже надо офицеров на замену в ветеранскую роту? 1 в год? А Эгоз и бригадные роты тоже ведь выдавали офицеров в количествах. У них ведь изначально л/с был высшего качества. И их куда то надо было девать. И получалось такая ситуация что когда я был молодым солдатом в стрелковой роте, то из 5 офицеров в роте - 2е было бывших «эгозников», ротный из разведроты и только два оставшихся офицера были из батальонов.
Штабная рота комплектовалась по большей частью техническими специалистами и в меньшей доле теми самыми солдатами из боевых рот не выдержавшими тягот армейской службы. Например радисты комбата и замкомбата и их водители были бывшими «боевыми», часть медиков из медицинского взвода тоже, так же были вкрапления у S1,S2,S3. А вот среди ремонтников, связистов, снабженцев, водителей автомобильного взвода там уже требовалась определенная подготовка и поэтому там в основном были солдаты, прапорщики и офицеры прошедшие подготовку в своих родах войск и прибывшие в батальон по разнарядке. Бывшие «боевые» там были в основном на должностях «принеси подай иди нахуй не мешай».

Автор: 12th Мар 11 2023, 21:48
Штош, продолжим. Напоминаю мы про организацию пехоты середины 90х. Я в 2001 уже служил по другой штатке, но еще застал отголоски тех самых 90х smile.gif

8 из 9 пехотных взводов батальона были абсолютно одинаковой организации. Как я уже писал отличался только «Патроль» из за снайперского отделения.

Состав пехотного взвода был такой
-Управление: командир взвода, взводный сержант, радист/посыльный взводного (в обычное время был в рядах одного из отделений)
-3 отделений.

Отделения назывались буквами алфавита: алеф, бэт, гимель.

Отделения алеф называлось «штурмовым отделением»
Отделение бэт называлось «обходящим отделением» (самый подходящий перевод что я смог подобрать для «кита окевет»
Отделение гимель называлось «прикрывающим отделением»

Состав отделения алеф
-Командир отделения
-Пулеметчик с Негев 5.56мм
-Гренадер с М-203*
-2 марксмена с А3
-боец с вьюком LAW**
-боец с прицелом Литон***
-2 стрелка

Состав отделения бэт
-Командир отделения
-Пулеметчик с Негев 5.56мм
-Гренадер с М-203
-2 марксмена с А3
-боец с вьюком LAW
-медик
-2 человека расчет РПГ-7

Состав отделения гимель
-Командир отделения
-Пулеметчик с Негев 5.56мм
-Гренадер с М-203
-марксмен с А3
-2 человека расчет пулемета МАГ 7.62мм
-медик
-2 человека расчет РПГ-7

Итого 30 человек. 1 офицер, 4 сержанта, 25 рядовых (из них 2 медика). На вооружении: 4 пулемета (3 5.56мм, 1 7.62мм), 3 М-203, 5 М-16А3 с ACOG, 2 РПГ-7, 10 LAW и 18 М-16 (из них 8 «коротких»**** и 10 «длинных весел»*****)

Кроме вышеперечисленного у взвода так же были и брались по мере необходимости: единица тяжелого вооружения что я перечисли в предыдущих постах, станок для 7.62 пулемета, 2 носилок, 1 рюкзак медиков с дополнительными различными лекарствами, перевязочными материалами и еще одними носилками, 1 вьюк гранат, 1 вьюк дополнительных набитых магазинов, 2 вьюка с 52мм минометом и БК для него (как правило выдавался отделению гимель, по мере освоения М-203 был снят с вооружения). Так же на складе боеприпасов батальона хранились, но выдавались только на войну дополнительные 50 LAW на каждую стрелковую/пехотную роту.

*до поступления на вооружение М-203 ходили со ствольными гранатами
** 5шт LAW
*** Литон это древний прицел ночного видения который во всем уступал божественным Акилам, но тем не менее сохранялся на вооружении до исчерпания ресурса.
**** В ветеранских ротах весь личный состав был вооружен «короткими» М-16, включая гренадеров и марксменов
*****Весь личный состав с «длинными» М-16 имел коллиматор «Эльбит» - дедушку всех современных коллиматоров. Кроме повышения точности стрельбы он так же прекрасно подходил для забивания колышков полевой палатки.

Автор: Саша Белый Мар 11 2023, 22:10
А этих 50-70 "отсеянных" куда девали? В обеспечение и снабжение что ли , не дембеляли же.
Ps
,Коллиматором забивать колышки - или он очень чугуниевый
Или такой заботе об оптическом имуществе позавидовал бы весь выпускной курс академии журналов на журналы имени Тамбова

Автор: 12th Мар 11 2023, 22:17
Итого в стрелковой/пехотной роте имелось штатно 99 л/с (из них 98 боевых, ротная секретарша оставалась в расположении штабной роты), 1 пулемет М-2, 1 АГС Мк-19, 1 60мм миномет, 3 пулемета МАГ 7.62мм, 9 пулеметов Негев 5.56мм, 15 М16А3, 9 М-203, 6 РПГ-7, 30 LAW (+ 50 в батальоне), 3 52мм миномета. В стрелковой роте так же еще 8 снайперских винтовок М-24 7.62мм. А так же куча остального барахла и запас сухпая и воды в канистрах из расчета на 3 суток.

И это все было исключительно для пехотных действий. В случае действий механизированных рота заметно «утяжелялась». Прежде всего она получала 12 БТР М-113/Ахзарит (в случае Ахзарит - 11 Ахзарит и 1 М-113):

1 БТР командира роты (1 пулемет М-2 12.7мм и 2 пулемета МАГ 7.62мм)
1 БТР заместителя командира роты (1 пулемет М-2 12.7мм, 1 60мм миномет и 2 пулемета МАГ 7.62мм)
1 БТР ремонтников с лебедкой (1 пулемет МАГ 7.62мм, 4-5 ремонтников из ремонтного взвода батальона с кучей барахла)
9 БТР для взводов из расчета 3 БТР на каждый взвод с распределением:
-1 БТР командира взвода (1 пулемет М-2 12.7мм и 2 пулемета МАГ 7.62мм)
-1 БТР командира командира отделения (1 пулемет М-2 12.7мм и 2 пулемета МАГ 7.62мм)
-1 БТР взводного сержанта (1 АГС Мк-19, 1 60мм миномет и 2 пулемета МАГ 7.62мм)

Как легко можно увидеть огневая мощь роты сразу возрастала на 8 пулеметов М-2 12.7мм, 3 АГС Мк-19, 4 60мм миномета и 23 пулемета МАГ 7.62мм. Это все в дополнение к вооружению в пехотной раскладке.

П.С. В пехотной раскладке забыл еще 2 вьюка с 10л воды в каждом на каждый пехотный взвод.

Автор: 12th Мар 11 2023, 23:18
Цитата (Саша Белый @ Мар 11 2023, 22:10)
А этих 50-70 "отсеянных" куда девали? В обеспечение и снабжение что ли , не дембеляли же.
Ps
,Коллиматором забивать колышки - или он очень чугуниевый
Или такой заботе об оптическом имуществе позавидовал бы весь выпускной курс академии журналов на журналы имени Тамбова

Ну как я уже писал за 8 месяцев в молодой роте было
3 выпуска на курс сержантов. Они прилично так забирали с призыва. Человек 12-14. Эти люди уже в молодую роту не возвращались. Единицы могли прийти в ветеранскую роту
2 выпуска на курсы медиков. Человек 6 с призыва. Они тоже в молодую роту не возвращались. Курс 6 месяцев ЕМНИП. Они приходили уже в молодую роту не своего призыва 1-2 человека.
Из 18 человек сержантского и старшинского состава в ветеранские роты нишел никто за редчайшими исключениями
Из 5 офицеров. Максимум 1 взводный и очень редко ротный.
А оставшиеся это рядовой состав который не выдерживал физически и морально. Те которые получали травмы, которые безвозвратно понижали физический профиль бойца типа смещения позвонков или каких то супер трещин в костях ног списывались из боевых в небоевые части скрепки перекладывать. Те которые не выдерживали морально тех или переводили в штабную роту или тоже списывали из боевых. И они уже там дослуживали свои 36 месяцев
Да, стоит еще добавить что раз в год был призыв т.н. «бенишей». Это религиозные которые совмещали учебу в иешиве со службой призывали их 1 взвод, на 12-14 месяцев службы ЕМНИМ. Потом они демобилизовались и возвращались в иешиву. Т.е. раз в год один взвод в молодой роте просто исчезал.

Ксательно коллиматора. Он был просто чугунным. Его было невозможно сломать. Он переставал работать только когда в нем садились батарейки. Я лично не знал ни одного человека который мог бы сказать что он сломал Эльбит.

Автор: 12th Мар 11 2023, 23:55
Рота поддержки состояла из

-Командира роты
-Заместителя командира роты
-Ротного старшины
-Заместителя ротного старшины
-Ротного сержанта связи, он же по совместительству был радистом ротного
-Ротного сержанта медика
-Водителя ротной тойоты тендера
-Водителя ротного джипа суфы
-Ротной секретарши

3 взводов и отделения:

- Разведвзвод:
2 отделения на Хамви по 2 машины и 8 человек в отделении
1 отделения на квадроциклах - 4 штуки и 8 человек л/с

-Противотанковый взвод. По численности и оснащению полностью аналогичен пехотному взводу, только без 7.62мм пулеметов и прочих АГС. Зато у них было 6 ПТРК Драгон в последствии замененный на Спайк.

-Минометный взвод: 28 человек, 4 БТР М-113 в минометном исполнении и 4 81мм миномета на них. По мобилизации должны были получать еще 2 БТР с минометами которые якобы где то хранились.

-Снайперский отделение. В составе командира отделения и 4 снайперских пар, каждая с Барретом*

Стоит так же отметить что не смотря на меньшую численность л/с чем пехотный взвод разведывательный и минометный взвода по прежнему содержали 3 пулемета Негев 5.56мм, 3 М-203 и 5 М16А3 каждый. Т.е. все взвода роты поддержки были способны выполнять легкие пехотные задачи, кроме работы по основному профилю.

*Ответственно заявляю что снайперам Баррет компенсаторы отдачи как тот что Пан Сотник в израильской теме запостил не выдавали. И себе они их не отращивали

Автор: Саша Белый Мар 12 2023, 00:06
Но все равно как то многовато
Выпуск курса сержантов, медики, сержанты, больные и негодные - это все где то 1/3 призыва каждой новой роты, т.е.пехотная бригада из 3 батальонов на генерировала сержантов , медиков и нестроевых ещё примерно на 1 батальон (1/3 каждого призыва или около того).

А где были обычно бтр-ы , пока рота пешком ? Был какой то временный взвод в батальоне стояли и ждали приказа все 40 бтр с водятлами ? Или на уровне бригады какая то сводная пота " броневиков"?

У USMC грузовики чтобы в случае чего пехотинцнв пехотных рот возить - в батальоне транспорта дивизии ( соответственно в эспедиционных формировках меньшего числа - роты в сводном полку логистического элемента бригады, или в логистических ском элементе (батальоне логистики) экс.батальона)

Автор: 12th Мар 12 2023, 00:57
Цитата (Саша Белый @ Мар 12 2023, 00:06)
Но все равно как то многовато
Выпуск курса сержантов, медики, сержанты, больные и негодные - это все где то 1/3 призыва каждой новой роты, т.е.пехотная бригада из 3 батальонов на генерировала сержантов , медиков и нестроевых ещё примерно на 1 батальон (1/3 каждого призыва или около того).

А где были обычно бтр-ы , пока рота пешком ? Был какой то временный взвод в батальоне стояли и ждали приказа все 40 бтр с водятлами ? Или на уровне бригады какая то сводная пота " броневиков"?

У USMC грузовики чтобы в случае чего пехотинцнв пехотных рот возить - в батальоне транспорта дивизии ( соответственно в эспедиционных формировках меньшего числа - роты в сводном полку логистического элемента бригады, или в логистических ском элементе (батальоне логистики) экс.батальона)

Да, и они расползались по всему цахалу по различным учебкам, базам и т.д.
Но как видно из примерных подсчетов большую часть л/с «съедал» отсев. По большей части моральный, а не физический. В отличии от «зеленых» и «фиолетовых» в линейных подразделениях не было каких сверхъестественных нагрузок с которыми не смог бы справится организм 18-19 летнего юноши без хронических заболеваний. Но с хроническими отсеивали еще на допризывных проверках. Да, были физические травмы иногда форс-мажорные типа переломов рук ног или как одному моему сослуживцу при разгрузке красноцахалевского аналога Урала перед операцией в Шхеме на стопу упал патронный ящик на 230 7.62мм патронов и больше мы этого парня не видели. Но основная масса уходила именно из за морального слома. Просто очень тяжело превзнемогать, плохо есть, мало спать, далеко ходить, зная что в любой момент ты можешь прийти к своему командиру и сказать «все, не могу служить» или просто дезертировать, отсидеть 30 дней в тюрьме и потом служить в небоевых каждый день возвращаясь к мамкиному ужину и теплой сиське подружки.

После спешивания БТРы формировали на уровне батальона бронегруппу и ждали пока пехота выполнит задачу. После чего занимались логистикой, эвакуацией раненых и т.д. Этим всем замы комбатов и ротных вместе с командиром штабной роты и ротными старшинами занимались и координировали. Почему на уровне батальона? Так это потому что израильская пехота спешивалась и спешивается очень далеко, особенно по сравнению с тем что мы видим в теме войны в Украине. Марш 5-10км от точки спешивания до точки атаки был стандартным сценарием всех учений.
Так же стоит отметить что в цахале БТРы выдавались и выдаются под задачу, а не являются какой то постоянной системой вооружения взвода. Вот станок для пулемета МАГ всегда будет. И 60мм миномет всегда будет. А М-113 будет только если отцы командиры посчитают что он необходим. Поэтому уже в середине 90х военные специальности типа механик-водитель БТР и оператор стрелковой турели Рафаэль для Голани были дополнительными и вспомогательными. Типа ну есть приказ из штаба бригады иметь подготовленных 4 мехвода на взвод. Ок. Есть. Вот 3 комода, взводный сержант и комвзвода. Все умеют водить БТР (просто вождению на курсе сержантов еще учат). Аж целых 5. Уже из штаба батальона приходит грозный вопль что б не выебывались и не думали что сильно умные. Ладно, начинаются изыскания мехводов. С горем пополам за полгода находят или обучают каких то бедолаг и отчитываются. В ответ молодцы. Но все эти полгода рота то попрежнему боеготова, ведет оперативную деятельность и воюет. Никого эти БТРы особо не колышат. На крайний случай могут и автобусами привезти. Все равно тому что может удачно прилететь на 7км будет без разницы что перед ним М-113 или автобус.

Автор: Саша Белый Мар 12 2023, 15:33
В целом понятно
Без большой войны - БТры стоят на базе и ждут решения командиров быть задейстованными в составе верменной бронегруппы (для перевозки,комбат-райн,усиления ит.д.), водилы на них из состава строевой пехоты .
Видимо в случае большой войны -водилы и ремонтники будут какие нибудь мобилизанты,чтобы не отвлекать строевой состав и органиховать планоерное обслуживание и маневр машин.

Автор: Саша Белый Апр 7 2023, 22:22
Цитата
Призыв в брт войска

Брт войска всё ещё страдают от низкой мотивации призывников. Если в пехотной бригаде «Голани» есть 4 желающих на место, то в брт войсках – всего 0.65-0.75 (что всё же лучше, чем в недавнем прошлом, когда этот показатель был всего 0.3). Если в 2019 г. в регулярном батальоне было 18-19 экипажей, то сейчас в среднем – 24-25 и работа по улучшению показателей продолжается. При этом у тех, кто хочет служить в брт войсках очень высокая мотивация становиться командирами танков и офицерами-танкистами. В офицерской школе БААД-1 танкисты получают 43 места на поток курса. В распоряжении же брт войск примерно по 74 желающих на поток, даже после отсева их остаётся 65, т.е. почти в полтора раза больше, чем свободных мест. Мал и отсев танкистов в ходе службы, самый низкий среди боевых родов войск.


Цитата
Критика Ицхака Брика

Я уже писал об Ицхаке Брике и его критике АОИ (см. статью «Отчёт Ицхака Брика о неготовности АОИ к полномасштабной войне»). Охад беседовал с Бриком и знает о содержании критики намного более глубже, чем было опубликовано в СМИ. По мнению Охада, критика во многом справедлива на 2006 г., но сейчас ситуация несравненно улучшилась.

Лучше стала как состояние техники резервных частей, так и подготовка танкистов. Если нет времени на длинные сборы – проводятся 1- или 3-х дневные. Как минимум раз в году резервисты-танкисты работают с танком. Части проходят проверки боеготовности НГШ («Мисдар РАМАТКАЛь»). Охад лично присутствовал на такой проверке вместе с НГШ и главой ГУ ТО АОИ (АТАЛь) в 252-й дивизии, в 10-й и 14-й брт бригадах. И ситуация хорошая. А в передовых дивизиях (в первую очередь регулярных) – очень хорошая.

https://oleggranovsky.livejournal.com/911783.html
А в чем разница между "передовых дивизиях (в первую очередь регулярных)" и видимо какими то " передовыми дивизями не в первую очередь" ? Есть какие то передовые резервные дивизии и не-передовые?
Есть еще какой то тип войск. типа ремонтники танковых войск (у Андреаса там служил сын, они как то выделены от экипажей) - не подскажите что это такое, или может попутал чего?

Автор: fahed Сен 19 2023, 18:20

Автор: 12th Сен 20 2023, 12:39
Цитата (Саша Белый @ Апр 7 2023, 22:22)


https://oleggranovsky.livejournal.com/911783.html
А в чем разница между "передовых дивизиях (в первую очередь регулярных)" и видимо какими то " передовыми дивизями не в первую очередь" ? Есть какие то передовые резервные дивизии и не-передовые?
Есть еще какой то тип войск. типа ремонтники танковых войск (у Андреаса там служил сын, они как то выделены от экипажей) - не подскажите что это такое, или может попутал чего?

Жаль что там нет ссылки на саму статью. Но я думаю что генерал имел ввиду даже не дивизии, а бригады. В цахале в пехоте есть например бригады регулярные и резервные. А резервные могут быть пехотными/десантными и территориальными. Так вот среди этих резервных 3 бригады которые комплектуются десантниками, 3 бригады которые комплектуются выходцами из Голани и еще несколько других получают приоритеты в финансировании, распределении личного состава, очереди в получении полигонов и т.д. А допустим в территориальные бригады уже и денег меньше, учения у них значительно реже, л/с похуже туда идет и т.д. Наверное у танкистов примерно так же. С регулярными понятно, а у резервистов есть несколько бригад которых каждый год гоняют, а есть те которые реже призываются, танки у них не самые новые и прочее.
Нету у нас в бюджете столько денег что бы быть одинаково сильными везде.

Автор: Саша Белый Сен 20 2023, 12:54
Ясно, я помню Mike ( может ошибаючь) с танкистов резерва в тербригалы приписным резервистом перекинули , когда начали Магахи выводить, а потом Меркавы первых двух поколений.

Автор: Pampa Сен 20 2023, 13:06
Цитата (12th @ Сегодня, 12:39)
Нету у нас в бюджете столько денег что бы быть одинаково сильными везде.


Людей нехватает.

Вот если бы призвали всех святых людей, резервистам не нужно было бы стеречь территории, только в основном учения.

И экономия средств огромная, не нужно платить резервистам гражданские зп.

Автор: 12th Сен 20 2023, 13:55
Цитата (Pampa @ Сен 20 2023, 13:06)

Людей нехватает.

Вот если бы призвали всех святых людей, резервистам не нужно было бы стеречь территории, только в основном учения.

И экономия средств огромная, не нужно платить резервистам гражданские зп.

Не ну это было бы идеально конечно. Святые люди вполне могли бы укомплектовать на постоянной территориальную бригаду на границе с Египтом, обе бригады на Иорданской границе и все 6 бригад в Айоше. 9 бригад по 2-4 легкопехотных батальона блин, целый корпус высвободился бы. Но это к сожалению теория. На практике ничего нельзя сделать.

Автор: 12th Сен 24 2023, 22:38
«Птихат цир» от молодых израильских дедов в 60е.

Автор: Саша Белый Окт 6 2023, 16:04

В комментарии срочно приглашается наш дорогой друг и БРТ -12th

Автор: 12th Окт 7 2023, 01:03
Показаны обычные будни первых 3-4 недель призывников в 51й батальон август 2011 в лайтовом варианте. Лайтовый вариант и практически рекламный ролик получается из за видеосъемок. Сержанты себя сдерживают, матом не ругаются, солдат не драконят, не показано участие сержантов управления роты в воспитательном процессе, батальонный старшина вообще показан добрым дядечкой. Но в общем направление обучения показано правильно. Хоть и сглажено. Вероятно что бы лишний раз не травмировать гражданскую общественность всякими голаноидными выпуклостями. Некоторые концептуальные отличия от моей учебки:
1. Как легко увидеть все снято уже на «новой» учебной базе. Солдаты живут в теплых уютных казармах (построенных на американские деньги). 12й и десятки других призывов голаноидов в «старой» учебке жили в палатках.
2. Очень выбесило легкое наказание за развернутый религиозным солдатом флаг. Весь ментальный прикол первого полевого выхода в учебке заключается именно в ломке психологии от гражданки до армии. Как легко можно увидеть солдаты сдают сержанту кроме телефонов так же и сигареты. Потому что согласно легенде полевой выход это учеба маскировке, привыканию к полевым условиям. А тут разворачивается ярко желтый флаг на возвышенности. Ну это типа всему комсоставу взвода хуем по губам поводить. Вообще неприемлимо.


Автор: Playboy Окт 16 2023, 01:41

Автор: Playboy Ноя 24 2023, 20:08

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)