Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
WAROFFLINE | Зрада чи Перемога: форум військових експертів > Общевойсковой > Освобождение/захват Курил


Автор: bayrin Сен 16 2016, 12:07
Собственно имеется ввиду о. Итуруп, как имеющий стратегическое значения для всей гряды.
Имею в подчинении ССО Японии и некоторую помощь (не прямую) братского американского народа.
По результатам разведывательной поездки на Итуруп в мае этого года на острове царит позднефеодальный строй. Существует 3 феодальных владения, малочисленное население порабощено и фактически находятся в положении крепостных. Время от времени обманом завозятся рабы с континента. Вот. Бесчеловечный режим требуется уничтожить.

Автор: Ghost Сен 16 2016, 12:24
Это что? Чиновники распоясались? А откуда ССО Японии?

Автор: Бармалей Сен 16 2016, 12:25
Счас Леха придет и покажет тебе где солнце всходит. Ну к примеру захватят, а дальше? А дальше будет анальное наказание каждый день минус один город у Японии. Леха пойдет партизанить, пускать под откос поезда.

Автор: bayrin Сен 16 2016, 12:37
Цитата (Бармалей @ Сен 16 2016, 12:25)
Счас Леха придет и покажет тебе где солнце всходит. Ну к примеру захватят, а дальше? А дальше будет анальное наказание каждый день минус один город у Японии. Леха пойдет партизанить, пускать под откос поезда.

Вряд ли. Мы ему дадим японский паспорт, соцпакет автоматом без отработки и квартиру в Токио. А еще забыл - подъемные гражданским эквивалент 50 тыс.долларов, военнослужащим от 100 до 1000 тыс.долларов.

Автор: Ghost Сен 16 2016, 12:38
Не, если отбить крестьян - то я могу вписаться. А если японцы нас потом выгонят - некрасиво получится...

Автор: Ghost Сен 16 2016, 12:38
Цитата (bayrin @ Сен 16 2016, 12:37)
Вряд ли. Мы ему дадим японский паспорт, соцпакет автоматом без отработки и квартиру в Токио.

Вот так Родину то и предают.

Автор: atalex Сен 16 2016, 13:06
Цитата (Бармалей @ Сен 16 2016, 20:25)
Счас Леха придет и покажет тебе где солнце всходит. Ну к примеру захватят, а дальше? А дальше будет анальное наказание каждый день минус один город у Японии. Леха пойдет партизанить, пускать под откос поезда.

Ну, с итурупом в принципе, верно. В девяностых его захватил в полное владение Гидрострой и теперь это просто огромный рыбопромышленный комплекс. Там местных-то осталось с гулькин нос. для обслуживания рыбзаводов и в качестве специалистов много человек не надо. рабов на рыбообработку дешевле с киргизии привезти. Хотя гидрострой и строит иногда всякие помпезные сооружения, типа инфраструктуры на горячих источниках, спорткомплекса и сити-мола, жизни там практически нет. Чем-то напоминает Северную Корею - сверху помпезность, внутри убогость. Монополия и отсутствие конкуренции убила рынок услуг и вообще всего на итурупе. я бы там жить не хотел. Главный очаг цивилизации сейчас на Кунашире. Тут тебе и рынок и капитализм и демократия. Япония опять же близко.

Автор: Ghost Сен 16 2016, 18:26
Мужики, так в чем прикол то?

Автор: atalex Сен 16 2016, 19:28
понятия не имею. Тут у топикстартера надо спрашивать если речь идет о сценарии захвата Курил японскими ССО, так на желтом мы уже на пару веток это проигрывали. Сейчас для япошек все ще хуже обстоит.

Автор: bayrin Сен 19 2016, 04:53
Цитата (atalex @ Сен 16 2016, 19:43)
понятия не имею. Тут у топикстартера надо спрашивать если речь идет о сценарии захвата Курил японскими ССО, так на желтом мы уже на пару веток это проигрывали. Сейчас для япошек все ще хуже обстоит.

читал - хотел проработать подготовительный/начальный этап операции, тем более что форуме есть люди с почвы)))

Автор: atalex Сен 19 2016, 05:03
В смысле, тут есть люди из 8-й и 9-й пехотных дивизий Сил Самообороны Японии?

Автор: atalex Сен 19 2016, 05:14
Вообще-то, десант нескольких сотен человек с тяжелым вооружением скрыть очень тяжело. Это я пьяный на зодиаке мог смртаться в Японию за пивом со стана. И то, замечали, по радио орали, поймать не могли. Да и в. Японии до ларька и назад. Через 10 минут приедет полиция. Контроль есть.
Если даже на высокоскоростных кавасачках японские ССО сделают рейд, то час-два у нашего прлка будет прсле предупреждения. Лебедя не так пррсто на границе стоят. В ме хуеое время полк по тревоге покидал ППД за 40 мину. Сейчас там служат одни контрактники. И погрвничный отпяд ордена Богдана Хмельницкого, где, считай , одни прапорщики. Просто не будет.

Автор: bayrin Сен 19 2016, 05:18
Цитата (atalex @ Сен 19 2016, 05:18)
В смысле, тут есть люди из 8-й и 9-й пехотных дивизий Сил Самообороны Японии?

не, имел ввиду что ты с Курил, да и Олег27 в пуладе служил - поправит если что.

Автор: atalex Сен 19 2016, 05:26
Причем, вы думаете своими, южными[img][/img] категориями. Тут так нельзя. Чтобы перекинуть дочтаточный личный состав быстро, чтобы он не сдох, надо это делать с портов Южно-Курильского пролива. А там портов просто нет. Мелкие деревенскиетпричалы и копление шхун просто не пройдет мимр глаз наших Лебедей - пограничных ПТН с радарами.
user posted image

Автор: atalex Сен 19 2016, 05:38
С востока даже ПЛ с разведгруппами малоревльнотпройдут. Там очень богатая морепродуктами банка примерно до 40 метров глубиной. Я там ловил, знаю. Лодке тяжело пройти, а уж стае их практически невозможно. Тут или соредотачивать силы на севере - что не может скрыться от нашей разведки, или с Ханасаки единовременно высфлать достаточные силы на УДК и прочим. Тоже обнаружится. В мое время конца девяностых еще можно было чего-нибудь ловить. Сейчас контрактеикики РЭБ, РЭР, береговые комплесы ПКР. Все мобильное. На попядок тяжелее. Раньше считалочь, что наш полк долженьнасутки-други е сдержать пехотную дивизию сил самообороны Японии. Сейчас я в этоьверю, мы сможем. У нас даже Торы сейчас есть.

Автор: bayrin Сен 19 2016, 06:10
Я немного про другое хотел поговорить - видел некий отчет, в котором говорилось, что в регионе сложилась сложная оперативная обстановка, и она продолжает ухудшаться. На Курилах базируются предприятия занимающиеся рыболовством/рыбопереработкой. Основная часть добычи нелегальна, рынок сбыта улова это Япония. Та часть, которая идет на Россию в свою очередь реализуется через фирмы-однодневки. Причем каналы сложились давно и видимо вовлечены все контролирующие госорганы, в т.ч. и погранслужба. Высказывается опасение, что данные факторы способствуют подходам/вербовке руководителей предприятий, региональных органов управления.

Автор: atalex Сен 19 2016, 06:42
Скорее, наоборот. Вообще-то описанная тобой ситуация соответствует началу двухтысячных годов. Сейчас контрабанды практичеси нет, мизер в общем обьеме. Сечас ловят трепанг и сдают его китайцам. Пого же ежа ловят законно через тамрженю. Можешь мне верить, я в курсе. Краба с Камчатки возят немного по-другому, но это не Курилы. Я -профессиональный коетрвбандист, теперь на берегу легально работаю за треть своих обычных доходов не просто так.

Автор: atalex Сен 19 2016, 06:52
Ну, есть такие фишки, когдаьуьтебя лимиты на осьминога - 500 кило, ловушуи почти те же, что и краба-волосатика. Кило раба такоготпрд 1500 иен стоит. Мотнешься в косорылию, сдашь тонну-другую, раза два в неделю, пару холодильниуовок очьмиеогами забит. В те лрвушки и нерпы попаются. Туда залезть могут, а назад никак. Аж слезы люются, когда из ловушки дохлую нерпу вытаскиваешь

Автор: bayrin Сен 19 2016, 07:08
принял, но вот хочу http://www.novayagazeta.ru/politics/71253.html. Что то не понравилося мне этой весной фактический саботаж строительство военного городка)))

Автор: Ghost Сен 19 2016, 07:09
Цитата (bayrin @ Сегодня, 05:08)
читал - хотел проработать подготовительный/начальный этап операции, тем более что форуме есть люди с почвы)))


Так какой конкретно операции то?

Автор: oleg27 Сен 19 2016, 07:40
Цитата (atalex @ Сегодня, 06:57)
Сечас ловят трепанг и сдают его китайцам

Корабли то под конец сезона еще топят трепанголовы , или эта практика ушла?

Автор: atalex Сен 20 2016, 03:26
Нет такого. Сейчас так просто шхуну не купишь.

Автор: oleg27 Сен 21 2016, 01:56
Цитата (atalex @ Вчера, 03:41)
Нет такого. Сейчас так просто шхуну не купишь.

Шикотанские закрома оскудели?

Автор: atalex Сен 21 2016, 04:07
Там их и не было никогда.

Автор: bayrin Сен 21 2016, 07:04
судя по кодировке все уже продано)))

Автор: Ghost Сен 21 2016, 07:56
Байрин, так в чем хитрый план то?

Автор: oleg27 Сен 21 2016, 10:47
Цитата (atalex @ Сегодня, 04:22)
Там их и не было никогда.

Вроде ж погранцы конфискат продавали? Я когда в последний раз там был там до хера японок "трофейных" стояло. И как мне говорили япы их не выкупают.

Автор: bayrin Сен 21 2016, 11:27
Цитата (oleg27 @ Сен 21 2016, 11:02)
Вроде ж погранцы конфискат продавали? Я когда в последний раз там был там до хера японок "трофейных" стояло. И как мне говорили япы их не выкупают.

Он не скажет. Понятно, что парень в теме. Может быть уже японский шпион.)))

Автор: atalex Сен 21 2016, 12:49
Да какой там конфискат? Проще было за копейки железный капут сразу в Косорыловке купить, окупитб его за пару ходок и утопить. Теперь граница натзамке, такой халявы нет. Японцы тоже не дураки и стараются не попадаться.

Автор: Полес Сен 12 2018, 14:49
Япония приобретет еще девять самолетов ДРЛО и управления E-2D

https://bmpd.livejournal.com/3338778.html

Автор: Полес Дек 19 2018, 23:13
Цитата (Spark @ Дек 19 2018, 22:24)
это как раз точка зрения усилено японцами внедряемая в массовое сознание. А тем временем у них конвеером спускают aegis-эсминцы и пилят новые КР. Четыре авианесущих корабля с F-35 это недостаточный потенциал? Куча тактической авиации - более сотни модификаций F-16 собственного производства - это что ограниченный потенциал? Да, у них нет КРВБ и специализированных ударных машин - пока нет. Что, запилить аналог томагавка (над чем уже ведутся работы( - это так сложно?
Вот они сваяли тихой сапой - ПКР XASM-3
user posted image
Вроде бы обычная 3хмаховая ПКР навроде Москита и Х-31, на самом деле лучше - просто потому что новая, ЭПР снижена, маневр с перегрузками до 35 единиц, инфракрасные датчики коррекции в дополнение к АР ГСН и прочее. Чего им сделать КРВБ стоит то. К середине следующего десятилетия они уже будут способны изобразить полноценный МРАУ

Возможно стоит запилить отдельную маня-военную тему)

Лучше тут продолжать.

Этой ракете ещё долго до серии, ИМХО.

А сотни самолей надо ещё приблизить к возможному ТВД.

Небольшой разбор по ASM-3 -
https://topwar.ru/110839-nachalnaya-boegotovnost-yaponskih-pkr-xasm-3-stanet-sereznym-ispytaniem-dlya-tof-rossii-i-vms-kitaya.html

"Панцирь-М" и "Редут" рулят, как говориться.

К тому же при обострении на островах появятся дивизионы С-400В4, а не С-400.

Автор: Полес Дек 19 2018, 23:19
Вот и второй кораблик с "Редутом" у ТОФ -

19 ДЕК, 16:48
Источник: новый корвет "Громкий" передали ВМФ России

Собеседник ТАСС заявил, что торжественная церемония подъема военно-морского флага на новом корабле состоится 25 декабря

https://tass.ru/armiya-i-opk/5932020

Автор: Kaa Дек 20 2018, 07:24
Цитата (Полес @ Дек 19 2018, 23:13)
Четыре авианесущих корабля с F-35 это недостаточный потенциал?

ОДИН, в течение 10 лет. не четыре
https://военное.рф/2018/Япония67
В частности, в плане предусмотрено продолжение работ по модернизации вертолетоносца "Идзумо" в авианосец. Для базирования на борту корабля в течение 10 лет закупят 18 истребителей пятого поколения F-35B укороченного взлета и вертикальной посадки.

Автор: Spark Дек 20 2018, 10:07
Цитата (Kaa @ Дек 20 2018, 07:24)
ОДИН, в течение 10 лет. не четыре
https://военное.рф/2018/Япония67/
В частности, в плане предусмотрено продолжение работ по модернизации вертолетоносца "Идзумо" в авианосец. Для базирования на борту корабля в течение 10 лет закупят 18 истребителей пятого поколения F-35B укороченного взлета и вертикальной посадки.

Ага, а Кага будет плавать с четырьмя вертолетами, конечно. Четыре, четыре, моргнуть не успеете. И не 18 ф-35В. Как писал Фахед - До 42 Ф-35Б будет в новой партии Ф-35 для японцев. Итого 147 Ф-35а/б с учетом второй партии в дополнительные 99 самолетов. https://www.ft.com/content/f32519c8-0263-11...df-6183d3002ee1 И это только первая доппартия

Автор: Spark Дек 20 2018, 10:59
Цитата (Полес @ Дек 19 2018, 23:13)


Этой ракете ещё долго до серии, ИМХО.

В начале этого года было широко объявленно что ракета полностью готова и ее массовое производство начнется в начале 19 года

Кстати, японцам кажется не нужно будет разрабатывать ракету для ударов по земле самостоятельно, они хотя просто купить JASSM-ER http://www.thedrive.com/the-war-zone/16706/japan-may-turn-its-f-15j-eagles-into-cruise-missile-carriers
Подходящие носители тоже имеются - у них до дури F-15, которые собираются переделать в аналоги страйк-иглов. Это все конечно им нужно против китайцев, длинная рука для операции против Курил не особо нужна

Автор: Kaa Дек 20 2018, 11:30
Цитата (Spark @ Дек 20 2018, 10:59)
В начале этого года было широко объявленно что ракета полностью готова и ее массовое производство начнется в начале 19 года

Кстати, японцам кажется не нужно будет разрабатывать ракету для ударов по земле самостоятельно, они хотя просто купить JASSM-ER http://www.thedrive.com/the-war-zone/16706/japan-may-turn-its-f-15j-eagles-into-cruise-missile-carriers
Подходящие носители тоже имеются - у них до дури F-15, которые собираются переделать в аналоги страйк-иглов. Это все конечно им нужно против китайцев, длинная рука для операции против Курил не особо нужна

Хорошая ракета, я бы тоже на месте джапов ее купил tongue.gif

Автор: Juan Carlos Дек 20 2018, 11:51
А так ли уж нужно японцам именно захватывать Курилы?
Ведь сами островки не сильно важны, важны воды вокруг - шельф, рыболовство, овцеёбство, вот это всё.

Можно же просто, обеспечить мощное присутствие ВМФ в нужном районе, объявить его своим и начать использовать по своему усмотрению.
При любых поползновениях москалей, поступать с ними так, чтоб они орали в эфире "Мейдэй! Мейдэй! Зброи немае! Потрибна допомога!"
Если москали попытаются с самих островов что-то предпринять - выбомбить их с помощью пары сотен самолетовылетов Ф15, Ф16 и Ф35 с ВТО. И потом просто контролировать коммуникации, не давая подвозить на острова вообще ничего.

И не нужен никакой штурм и десантная операция.

Автор: Spark Дек 20 2018, 12:42
Цитата (Juan Carlos @ Дек 20 2018, 11:51)
А так ли уж нужно японцам именно захватывать Курилы?
Ведь сами островки не сильно важны, важны воды вокруг - шельф, рыболовство, овцеёбство, вот это всё.

Можно же просто, обеспечить мощное присутствие ВМФ в нужном районе, объявить его своим и начать использовать по своему усмотрению.
При любых поползновениях москалей, поступать с ними так, чтоб они орали в эфире "Мейдэй! Мейдэй! Зброи немае! Потрибна допомога!"
Если москали попытаются с самих островов что-то предпринять - выбомбить их с помощью пары сотен самолетовылетов Ф15, Ф16 и Ф35 с ВТО. И потом просто контролировать коммуникации, не давая подвозить на острова вообще ничего.

И не нужен никакой штурм и десантная операция.

Не забывай рений и прочий редкозем, это очень важный стратегический ресурс, особенно с учетом того что Китай проводит политику изоляции джапов от источников ценных ресурсов.

Указанные тобой действия собственно и предполагают AD/AA района, подавление систем ПВО, береговой обороны и инфраструктуры вглубь - о чем я и пишу. Десантная операция - дело десятое.
Впрочем не знаю как другие, я более сферовакуумно тут пишу - ИМО для Японцев гораздо актуальнее архипелаг Сенкаку - ведь удержание того что имеешь имеет приоритет в сравнении с тем чтобы отбирать тебе не принадлежащее. А китайцам контроль над Сенкаку критически важен, они не отступятся.

Автор: Полес Дек 20 2018, 13:15
Цитата (Spark @ Сегодня, 12:42)
Не забывай рений и прочий редкозем, это очень важный стратегический ресурс, особенно с учетом того что Китай проводит политику изоляции джапов от источников ценных ресурсов.


А рений таки начали добывать там, или пока всё планируют?
(ЕМНИП лет 30 уже)

Автор: Spark Дек 20 2018, 13:27
Цитата (Полес @ Дек 20 2018, 13:15)

А рений таки начали добывать там, или пока всё планируют?
(ЕМНИП лет 30 уже)

Вроде все планируют, денег много нужно инвестировать до приемлемого уровня добычи.

Автор: Сергей-1982 Дек 20 2018, 13:44
Цитата (Spark @ Сегодня, 10:07)
И это только первая доппартия

Уважаемый ,вы говорите за будущее,что это когда то будет.
Может тогда имеет смысл и привести что у нас будет на на Востоке в будущем?
А если говорить на сегодняшний день,то у Японии превосходство на востоке только в ВМФ,ну и как вам заметили,у Японии на сегодня серьезные проблемы с ударным компонентом.

Автор: Spark Дек 20 2018, 15:06
Цитата (Сергей-1982 @ Дек 20 2018, 13:44)
Уважаемый ,вы говорите за будущее,что это когда то будет.
Может тогда имеет смысл и привести что у нас будет на на Востоке в будущем?
А если говорить на сегодняшний день,то у Японии превосходство на востоке только в ВМФ,ну и как вам заметили,у Японии на сегодня серьезные проблемы с ударным компонентом.

Согласен с вами, попробуйте привести и экстраполировать в будущее силы и средства России на ДВ. Если говорит об авианесущих кораблях - я не думаю что в ближайшем будущем наш флот обзаведется авианесущими кораблями, и даже какой-нибудь кастрированный УДК навроде Роттердама, несмотря на регулярные обещания, очень наврядли что появится в горизонте до 2025 года. Японцы же строят свои корабли словно доставая их из мешка, между спуском на воду и введением в строй у них два года. Заметил Аталекс что ударная компонента слаба – ну так это меняется очень быстро. Что под крыльями у сотен единиц японских ТА будет через пару лет? Нет КРВБ – так завтра будут, они много чего планируют – закупку JSOW, разрабатывают собственные планирующие бомбы большой дальности (причем сверхзвуковые) и много чего еще.
Курилы захватывать не завтра будут (да и вообще не будут, это понятно), поэтому ситуацию с японскими вооруженными силами рассматривать нужно в перспективе хотя бы ближайших 5 лет, что я и делаю.

Автор: Juan Carlos Дек 20 2018, 15:12
Цитата (Spark @ Дек 20 2018, 15:06)

Курилы захватывать не завтра будут (да и вообще не будут, это понятно)

Лёха, вылазь из схрона, бомбардування и десант на острова отменяются.
Можешь снова простыню использовать по назначению, а не как белый флаг.

Автор: Сергей-1982 Дек 20 2018, 15:27
Цитата (Spark @ Сегодня, 15:06)
ну так это меняется очень быстро

Не правда,это долгий и кропотливый процесс.
Цитата (Spark @ Сегодня, 15:06)
Что под крыльями у сотен единиц японских ТА будет через пару лет?
Тоже что и сегодня,ну или примерно тоже самое.Если что и сможет поменяться в серьезных размерах то ближе к 2030 году.
Цитата (Spark @ Сегодня, 15:06)
попробуйте привести и экстраполировать в будущее силы и средства России на ДВ.
Поставки Су-30/34/35/57,возможно развертывание нескольких новых частей ВВС и ПВО.Ту-22М3М с Х-32 и Кинжалом.В связи с выходом США из ДРСМД Искандер однозначно обзаведется КР и БР с 500+(а может и уже имеет),новая БТТ,РСЗО.
По ВМФ развертывание и дальше Бал ,Бастион(опять же с развалом ДРСМД,может оказаться что на Бастион появятся более дальнобойные КР/ПКР),в перспективе Циркон,строят 6 ед 636-х,ходят слухи о 6 ед 677-х для ТОФ,модернизированные 971,949,возможно Ясень,все эти ПЛ могут 3М14 и ПКР 3М54.По НК это 20800,20380,возможно 22350.
В общем как не крути,а в ударном компоненте ,мы как были на Востоке в преимуществе так и будем.
Цитата (Spark @ Сегодня, 15:06)
Если говорит об авианесущих кораблях - я не думаю что в ближайшем будущем наш флот обзаведется авианесущими кораблями, и даже какой-нибудь кастрированный УДК навроде Роттердама, несмотря на регулярные обещания, очень наврядли что появится в горизонте до 2025 года.
А зачем нам авианосцы и тем более на ТОФ против Японии?
Было бы желание и деньги,а ВПП на Д.Востоке хватает,восстанавливай разворачивай и вперед.

Автор: fahed Дек 20 2018, 15:49
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 15:12)
Лёха, вылазь из схрона, бомбардування и десант на острова отменяются.
Можешь снова простыню использовать по назначению, а не как белый флаг.


Он может из простыни уже форму вспомогательной полиции японской шил - а ты тут со своим ВЫЛАЗЬ, ВЫЛАЗЬ. А там уже шевроны все с восходящим солнцем пришиты, гимн на нихонском разучен..

Автор: Spark Дек 21 2018, 12:51
Цитата (Сергей-1982 @ Дек 20 2018, 15:27)
Не правда,это долгий и кропотливый процесс.Тоже что и сегодня,ну или примерно тоже самое.Если что и сможет поменяться в серьезных размерах то ближе к 2030 году.Поставки Су-30/34/35/57,возможно развертывание нескольких новых частей ВВС и ПВО.Ту-22М3М с Х-32 и Кинжалом.В связи с выходом США из ДРСМД Искандер однозначно обзаведется КР и БР с 500+(а может и уже имеет),новая БТТ,РСЗО.
По ВМФ развертывание и дальше Бал ,Бастион(опять же с развалом ДРСМД,может оказаться что на Бастион появятся более дальнобойные КР/ПКР),в перспективе Циркон,строят 6 ед 636-х,ходят слухи о 6 ед 677-х для ТОФ,модернизированные 971,949,возможно Ясень,все эти ПЛ могут 3М14 и ПКР 3М54.По НК это 20800,20380,возможно 22350.
В общем как не крути,а в ударном компоненте ,мы как были на Востоке в преимуществе так и будем.А зачем нам авианосцы и тем более на ТОФ против Японии?
Было бы желание и деньги,а ВПП на Д.Востоке хватает,восстанавливай разворачивай и вперед.

Перспективный авианесущий корабль планировался в первую очередь именно на ТОФ, как это и было собственно с теми же двумя первыми Мистралями.

Что до остального – так кмк присутствует переоценка собственных сил при недооценке противника.
Очевидно также что основные новые приобретения ВКС все – пойдет в европейскую часть, в связи с начавшейся стремительной милитаризацией Европы, с размещением баз США в Польше и прочим – годы то чай не двухтысячные

В деталях – ну из четырех «батонов» ТОФа спишут один, неизвестно вообще сколько пройдет модернизация двух других. Если им будут менять основной комплекс вооружения – эт вообще даже можно не загадывать. 208000 – это что? 22800 чтоли? – интересная штука, но это МРК, 6 штук конечно неплохо, но японцы к тому времени начнут спускать перспективные многоцелевые фрегаты 30DX. 22350 – наврядли.

Что до Ту-22М3 – с Кинжалами там или без –на ДВ – это даже не смешно, им требуются аэродромы первого класса и вся инфраструктура базирования этих машин на ДВ относившихся к морской авиации – Воздвиженка и Ванино, похерена – с упразднением МРА, матчасть списана на площадки отстоя в псковской области. А единственный тамошний «сухопутный» ТБАП – 444й – расформирован. Этих машин вообще становится все меньше. И все что будет восстановлено и модернизировано – пойдет на все те же базы в европейской части РФ. Привет советской концепции евростратега, как никогда теперь актуальной в условиях постДРСМД. Да и чего им делать то на ДВ, нормальных ПКР у 22х нет, по Х-65СЭ программа закрыта.

На том ТВД – колоссальна роль морской авиации, так вот у РФ она по факту практически отсутствует. Чего не скажешь о японцах, в том же противолодочном сегменте у них просто огромное количество Орионов, проходящих модернизации. В связи с последними публикациями о новейших способах обнаружения ПЛ в подводном положении (стоячая волна, воздушный след, окно вотэтовотвсе) – еще вопрос сколько проживут Варшавянки в случае реального конфликта. До дури у них также и специализированных противолодочных эсминцев
Повторюсь, в прямую атаку на Курилы со стороны Японии я не верю, вся тема стандартная сферовакуумная.

Автор: Прапор Дек 21 2018, 14:11
Цитата (Spark @ Дек 21 2018, 12:51)

матчасть списана на площадки отстоя в псковской области.

Где это у нас в области такая площадка?

Автор: Spark Дек 21 2018, 14:17
Цитата (Прапор @ Дек 21 2018, 14:11)
Где это у нас в области такая площадка?

Сорян, в Новгородскую, я их путаю иногда

Автор: Сергей-1982 Дек 21 2018, 15:22
Цитата (Spark @ Сегодня, 12:51)
Перспективный авианесущий корабль планировался в первую очередь именно на ТОФ, как это и было собственно с теми же двумя первыми Мистралями.

Ну так у нас планов по ВМФ громадье,только вот с реализацией напряг,по этому я про ВМФ и осторожно написал,что там может быть.
Цитата (Spark @ Сегодня, 12:51)
Что до остального – так кмк присутствует переоценка собственных сил при недооценке противника.
Обоснуйте с цифрами в руках,а то мне на память приходит сколько и чего мы вводим в строй в ВВС,ПВО и СВ за год и что там у Японии и исходя из этого,мне видится,что я еще скромно взял.
Цитата (Spark @ Сегодня, 12:51)
Очевидно также что основные новые приобретения ВКС все – пойдет в европейскую часть, в связи с начавшейся стремительной милитаризацией Европы, с размещением баз США в Польше и прочим – годы то чай не двухтысячные
Совсем не очевидно,баз США и в Японии с Кореей хватает.
Из не давних новостей размещение Су-35 на Буревестнике и освоение Соколовки(Миг-31),опять же новый ЗРП на С-400,СМИ твердят о планах на новую армию ВКС на Д.Востоке.
Цитата (Spark @ Сегодня, 12:51)
Если им будут менять основной комплекс вооружения – эт вообще даже можно не загадывать.
Ну вы вон к примеру рьяно купили для Японии 100+ Ф-35 и кучу АСП для работы по земле,хотя там в этом направление в обще тоже еще не ясно.А вот по 949-м как раз 2 уже на модерне,обещают к 2021 году.
Цитата (Spark @ Сегодня, 12:51)
это даже не смешно, им требуются аэродромы первого класса и вся инфраструктура базирования этих машин на ДВ относившихся к морской авиации – Воздвиженка и Ванино, похерена – с упразднением МРА,

Поинтересуитесь темой по больше,люди вот на профильных саитах говорят,что каждый году Ту-22М3 постреливают десятки Х-22.
Цитата (Spark @ Сегодня, 12:51)
Привет советской концепции евростратега, как никогда теперь актуальной в условиях постДРСМД
Абсурд,те времена прошли ,сейчас другое оружием .
Цитата (Spark @ Сегодня, 12:51)
Да и чего им делать то на ДВ, нормальных ПКР у 22х нет, по Х-65СЭ программа закрыта.
Х-32 не нормальная?А ведь она на Ту-22М3М заявлена.
Дальше Кинжал,из слухов Х-50(укороченная Х-101,она же продолжение темы Х-СД),ГЗУР,Циркон.
Цитата (Spark @ Сегодня, 12:51)
еще вопрос сколько проживут Варшавянки в случае реального конфликта. Д
А сколько проживет Япония,в случай конфликта с Россией?
Цитата (Spark @ Сегодня, 12:51)
Повторюсь, в прямую атаку на Курилы со стороны Японии я не верю, вся тема стандартная сферовакуумная.

Тем не менее,мы активно обновляем силы на Д.Востоке,по краинее мере в ВВС и ПВО.

Автор: Spark Дек 21 2018, 16:54
Цитата
Ну так у нас планов по ВМФ громадье,только вот с реализацией напряг,по этому я про ВМФ и осторожно написал,что там может быть.

Попытайтесь удерживать в голове развертку на более чем одну реплику назад. Если будет авианесущий корабль аля Роттердам, который нам обещают вот уже 10 лет (а его скорее всего не будет, как и эсминца лидер, как и авианосца) - он пойдет именно на ТОФ. Вы спросили – я ответил. Насколько планы реальны – уже 33 вопрос. Тут более не о чем дискутировать
Цитата
Совсем не очевидно баз США и в Японии с Кореей

А мне очевидно, ведь об этом говорит вообще вся политика в области военного строительства. Ну да, Кадена, Ивакуни, Йокосука и прочее – это же против российского ДВ)), не стоит писать столь воспаленный берд, почитайте чтоли хотябы любой ежегодный annual report Пентагона Конгрессу
Цитата

Из не давних новостей размещение Су-35 на Буревестнике и освоение Соколовки(Миг-31),опять же новый ЗРП на С-400,СМИ твердят о планах на новую армию ВКС на Д.Востоке

Ну давайте с цифрами)
Нет, никто не размещал на Итурупе Су-35, была отработана разовая передислокация машин. Хабаровский авиаполк получает по две машины в год, они замещают стремительно выбывающие по старости Су-27е. Это не перевооружение – а латание дыр. Ритмичность поставок падает из года в год – потому что денег все меньше. Вообще восточный военный округ обновляется по остаточному принципу, достаточно посмотреть куда идут те же 400ки. Не нужно выдавать нужду за добродетель – всего 3 полка четырехсоток из более 20 поставленных с 14 года ушли на ДВ. ПВО отдельных районов – если это не Мос\Лен обалсти, Калининград или Крым – не усиливается а ослабевает, ведь старые комплексы, сотни полков С-300ПС, выбывают из строя единовременно.

По поводу МиГ-31. Была база Центр Угловая. И была база Соколовка. На каждой базировалось по одному полновесному ИАП по две эскадрильи на мигах, все 90е и 10е.. Из состава частей начали модернизировать в БМ/БСМ – из четырех эскадрилий двух ИАП - сделали две модернизированных машин, остаток добили Су-30ми и СМами, 530 ИАП упразднили, остальное списали, и эти модернизированные машины размазали по двум аэродромам. И такие браво рапортуют – типа осваиваем Соколовку на новых машинах, ага.

Еще раз – денег нет, ГПВ-2020 провалена, а вы оперируете заявлениями как раз из тех, 20трилионных и неимпортозаместных, времен. Времена сейчас другие.

Цитата
Ну вы вон к примеру рьяно купили для Японии 100+ Ф-35

Вам Фахед привел ссылку на контракт в 99 единиц, итого 40 + 99. Что вам не нравится? Что может быть неясного в initial operational status для ХASM-3? Если вам религия не позволяет адекватно воспринимать информацию – то это не ко мне, «топить» за кого-либо мне не интересно.

Цитата
949-м как раз 2 уже на модерне,обещают к 2021 году.

Ага. Два из трех. Замечательно. Они обещают. Ну, наши товарищи обещали к примеру Чабаненко, один из самых пмлолодых кораблей Флота, замодерниить к 18 году, а что, 3 года нормальный срок. И тут такие – сорян, не ранее 23 года. Мне нужно напоминать про аналогичные обещания касательно флота? С батонами будет все занчительно сложнее, уже 19 год, а по заме не основного комплекса вооружения конь еще не валялся, к чему эти сказки про 21й. Ведь денег нет.

Цитата
Поинтересуитесь темой по больше,люди вот на профильных саитах говорят,что каждый году Ту-22М3 постреливают десятки Х-22.

Угу люди говорят на «профильных сайтах». Причем тут это? Я эти машины гниющие под открытым небом руками трогал. Какие нахрен X-22, причепм тут они вообще? А самое главное что не будет никаких 22х на ДВ, все забыли. И да, X-32 это до сих пор ракета мифическая. Реально что есть под крыльями – это Х-35 и Х-31. Но это не для барабанов. Ах да, вы еще верите в Циркон..

Цитата
Абсурд,те времена прошли ,сейчас другое оружием .

Абсурд это то что вы пишете, попробуйте подумать головой, связка Кинжал- Ту-22 это четкое повторение именно советской концепции, вплоть до использования РМД воздушного старта и конкретного носителя для того чтобы можно было достать тот же Фэрфорд. Или чтобы быстро накрыть районы развертывания ПГРК средней дальности.

Цитата
А сколько проживет Япония,в случай конфликта с Россией?

Доооо, в радиактивный пепел же, как это я запамятовал.

Цитата
ем не менее,мы активно обновляем силы на Д.Востоке,по краинее мере в ВВС и ПВО.

Обновляем. Но реальные темпы далеки от декларируемых. А ДВ, повторюсь, – вообще по остаточному принципу

Автор: Сергей-1982 Дек 21 2018, 19:29
Цитата (Spark @ Сегодня, 16:54)
Если будет авианесущий корабль аля Роттердам, который нам обещают вот уже 10 лет (а его скорее всего не будет, как и эсминца лидер, как и авианосца) - он пойдет именно на ТОФ. Вы спросили – я ответил.
Я не спрашивал за авианосещие НК,это вы начали говорить что во они у японцев есть и т.д.
Будет у нас или не будет у нас УДК или АВ на ТОФ,не суть важна,это имеет не большое значение к сравнению возможностей России и Японии.
Цитата (Spark @ Сегодня, 16:54)
Ну да, Кадена, Ивакуни, Йокосука и прочее – это же против российского ДВ
Цифирки ,цифирки,а не то что вы там и как считаете.Вы вон уже сверхзвуковые ПКР на Ф-2 на фантазировали...
Цитата (Spark @ Сегодня, 16:54)
Хабаровский авиаполк получает по две машины в год, они замещают стремительно выбывающие по старости Су-27е

Чушь не пишите, Дземги и Угловая давно пересели на Су-35С.
Цитата (Spark @ Сегодня, 16:54)
Вообще восточный военный округ обновляется по остаточному принципу, достаточно посмотреть куда идут те же 400ки
А вы посмотрите не с С-400,а сколько полков на ДВ и в России пересело на Су-35. biggrin.gif
Цитата (Spark @ Сегодня, 16:54)
Из состава частей начали модернизировать в БМ/БСМ – из четырех эскадрилий двух ИАП - сделали две модернизированных машин, остаток добили Су-30ми и СМами
Еще раз,бред не надо писать .Вы застряли со своими знаниями где то в дебрях 2010 года,вернее черпаете их из Вики.Угловая на сегодняшний день состоит из 4 ИАЭ https://bmpd.livejournal.com/2784601.html
одна ИАЭ на Су-27СМ,одна на Су-35С и 2 на МиГ-31+ Су-30СМ и да 22 ИАП активно юзает Соколовку.
Цитата (Spark @ Сегодня, 16:54)
Вам Фахед привел ссылку на контракт в 99 единиц, итого 40 + 99.
Контракта еще нет,есть планы на приобретение.
Цитата (Spark @ Сегодня, 16:54)
Они обещают
Ну по Ф-35 тоже много что обещают ,сперва обещали в 2008 году в строй,на дворе скоро 2019 год,а самолет до сих пор имеет кучу вопросов.
Так что пока не вступили в строй все Ф-35,это тоже сказки.
Цитата (Spark @ Сегодня, 16:54)
Какие нахрен X-22, причепм тут они вообще?
то ПКР,вы не знали об этом? Да старая древняя ,но еи тренеруются.
Цитата (Spark @ Сегодня, 16:54)
А самое главное что не будет никаких 22х на ДВ,
Посмотри учения,прошлый год работали с Анадыря и Елизово.
Цитата (Spark @ Сегодня, 16:54)
Реально что есть под крыльями – это Х-35 и Х-31. Н

Еще одна чередная чушь,а еще пишите что Ту-22 трогали руками.
Если бы имели к ним отношение то знали бы что Ту-22М3 не несете Х-31/35.
Цитата (Spark @ Сегодня, 16:54)
Ах да, вы еще верите в Циркон..

Смотрите ссылку в теме про флот,очередное удачное испытание.
Я понимаю вы из тех кто мрит о величии Японии и у которого русский ваньки ни чего не могут.
Но вот только Мы уже 30 лет имеем Х-31,а японцы только только вышли на этот уровень.
Цитата (Spark @ Сегодня, 16:54)
связка Кинжал- Ту-22 это четкое повторение именно советской концепции, вплоть до использования РМД воздушного старта и конкретного носителя для того чтобы можно было достать тот же Фэрфорд.
Ну если вы что там на фантазировали ,то это не значит что это так и есть.Большинство людей говорят что Кинжал это для АУГ.
Цитата (Spark @ Сегодня, 16:54)
Доооо, в радиактивный пепел же, как это я запамятовал.

Ну если и приспичит то да,а так я вам перечислил что у нас там есть или может легко быть развернуто и что оно прекрасно достает Японию.
Цитата (Spark @ Сегодня, 16:54)
Но реальные темпы далеки от декларируемых.
Как у всех стран мира.
Цитата (Spark @ Сегодня, 16:54)
А ДВ, повторюсь, – вообще по остаточному принципу
Спорно,очень спорно.
Смотрим части ВВС:
22 ИАП Су-27СМ,Су-35С,Су-30СМ,МиГ-31БМ
23 ИАП Су-35С и Су-30СМ.
Хурба Су-34 ,есть Су-24М2Гусар,которые собираются переехать в Варфаламеевку где формируется САП.
Черниговка на Су-25СМ.
Елизово на МиГ-31

Что мы видим? Вся ТА на Д.Востоке на новых или модернизированных машинах(исключая Елизово).
Так же к Восточному округу относится и Домна на Су-30СМ,но я их не посчитал т.к далеко,хотя перебросить ноль проблем.


Автор: Spark Дек 22 2018, 00:09
Цитата
Будет у нас или не будет у нас УДК или АВ на ТОФ,не суть важна,это имеет не большое значение к сравнению возможностей России и Японии.

Феерически абсурдное утверждение. Потрудитесь обосновать «не большое занчение» ударных авианосных соединений в контексте оспарвиания островных гряд в регионе

Цитата
Цифирки ,цифирки,а не то что вы там и как считаете.Вы вон уже сверхзвуковые ПКР на Ф-2 на фантазировали...

Цифирок я привожу достаточно, в отличи от ваших прокламаций прямиком со страниц газеты «Звезда». Японская ПКР, LRASM или JSOW – это вещь гораздо более реальная чем мифолегендарный комплекс X-32 который с помпой принят на вооружение в 16 году и с тех пор ни слуха ни духа.

Цитата
Чушь не пишите, Дземги и Угловая давно пересели на Су-35С. а сколько полков на ДВ и в России пересело на Су-35.

А сколько? Один! Площадка в Комсомольском и одна эскадрилья 22 ИАП. А как думаете то, почему все первые машины с 13-14 -15 годов выпуска пошли на Дземги? Да потому что это по факту внутренняя испытательное-отработочная площадка КнААЗ! В том же городе где Су-35е производят!
Кроме того, состояние на ДВ было очень печальное – расформировано 3 ИАП было только на Су-27х, о каком росте вообще можно говорить?

Цитата
Вы застряли со своими знаниями где то в дебрях 2010 года,вернее черпаете их из Вики.Угловая на сегодняшний день состоит из 4 ИАЭ

А вы вообще не понимаете смысла имеющейся информации. Смысл прост – вместо двух отдельных ИАП в Угловой и Соколовке – организовали ОДИН. Вместо 8 эскадрилий на тяжелых истребителях, и вдобавок 8 эскадрилий на тяжелых перехватчиках еще двух отдельных частей – сделали 4 эскадрильи совместного базирования. 4 – вместо 16. При этом, повторюсь – не менее трех полков на Су-27х – в Калинке, Золотой долине - нафиг расформированы, техника списана. Это сильно напоминает попытки прикрыться фиговым листочком.
Шутка в том что со времен распада СССР силы, средства и возможности всех субъектов в регионе – неуклонно растут, наши же – неуклонно снижаются. Не смотря на все эти бравурные заявления.

Цитата
Контракта еще нет,есть планы на приобретение.

Да, действительно, это я несколько преувеличиваю, такое количество новейших самолей переварить до 25 год едва ли возможно. Впрочем это и время для постройки еще более серьезных авианесущих кораблей, на которые японцам хватит и возможностей и технологий – чего не скажешь о нас.

Цитата
Ну по Ф-35 тоже много что обещают ,сперва обещали в 2008 году в строй,на дворе скоро 2019 год,а самолет до сих пор имеет кучу вопросов. Так что пока не вступили в строй все Ф-35,это тоже сказки.

А, узнаю любимую песню про белого бычка у патриотически озабоченной общественнсоти. Их сколько там уже наклепали – 300 чтоли штук за три года, больше? – а обчественность все наяривает. А не мешало бы задуматься о том что Су-35х скажем, за то же время было поставлено 30 штук + 25 штук китайцам. Очень показательно. По поводу эффективности и проблем – копья вон с Вуду ломают в соответствующей теме.

Цитата
о ПКР,вы не знали об этом? Посмотри учения,прошлый год работали с Анадыря и Елизово.

Х-22 –я вообще их не рассматриваю, это морально и физически глубоко устаревшие системы родом из середины 60х годов, которые не могут отвечать современным задачам. И ракеты эти по большей части ушли в прошлое вместе с упразднением МРА.
Ну откровенное натягивание совы на глобус, не путайте общие учения дальней авиации в рамках которых самолеты в течении недели меняли пункты базирования по всем возможным площадкам от запада до востока.
На ДВ этих машин не будет – прежде всего потому что их вообще очень мало осталось, из 200 штук на начало 2000х - на сейчас летающих – не более трех десятков, ресурс планера выходит, двигатели канибализируют со всей страны – т.к. производства нк-25 просто в природе не существует. Показательно что с начала объявления модернизции – и до выкатки первого M3M прошло 6 – целых 6 лет! Ремоторизция на НК-32 тоже невозможна, этих двигателей не хватает для Ту-160. Поэтому неслучайно в планах у МО – модернизация 30 единиц, все остальное будет списано. Да и то – это все планы докрымнашевские, не хватит средств и на это количество скорее всего.

Цитата
Еще одна чередная чушь,а еще пишите что Ту-22 трогали руками. Если бы имели к ним отношение то знали бы что Ту-22М3 не несете Х-31/35.

Научитесь сначала читать. X-35 и Х-31 не несут Ту-22 - это понятно и ежу, они - под крыльями – у ТА, которая по факту и есть единственное более-менее универсальное отработанное ударное средство. Ваш бред про Ту-22 я не рассматриваю по причинам означенным выше.
По поводу «иметь отношение» - это смотря как его иметь, я к примеру трогал руками много чего – от сферических токамаков, канальных реакторов и ГИНов – до стратегических бомбардировщиков, эсминцев, плавдоков и танков. Люблю знаете ли трогать то чего другим недоступно. На все у меня есть пруфы и масса интересных фоток. Периодически тут пощу всякое, с подходящими оказиями. Потому что мне когда хочется чегонибудь потрогать руками – я иду и трогаю, в отличие от диванных задротов, могу себе позволить. Вернее раньше мог, годы на дворе все же увы не 2000е.

Цитата
о вот только Мы уже 30 лет имеем Х-31,а японцы только только вышли на этот уровень.

Совершенно верно, более того – технология сверхзвуковых ПКР у нас была еще тогда когда не то что джапам - амерам она только в сладких мриях виделась. Вот только одна ремарка – то была вторая мировая супердержава с гордым именем Советский Союз –а не убогий сырьевой придаток управляемый олигархатом с деградирующими технологиями, который к примеру не может обеспечить те немногие новые корабли силовыми установками собственного производства.
По поводу Циркона – ну так подобыне системы испытывались еще в СССР – но на сейчас никто нчиег оокромя макетов не видел пока, испытывать в наших условиях – а тем более столь высокотехнологичную штуку – можно до морковкина заговенья. А после всех испытаний – можно ее как Полимент-Редут на Горшкове – принять неработающую, и еще года три допиливать.

Цитата
Я понимаю вы из тех кто мрит о величии Японии и у которого русский ваньки ни чего не могут.

Типичное развешивание ярлыков и мышление штампами) Я крайне недолюбливаю ублюдочных джапов, их деградантскую культуру, необоснованные охуевающее претензии, отрицание преступлений во второй мировой и прочее. Однако могу отделять мух от котлет – менталитет отдельно – а способность за два года сдавать корабль водоизмещением под 30 тыс тон отдельно. А еще это прсото азвидно – видеть как китайцы и японцы спускают десятками нвоые прекрасные корабли УРО, в то время как мы с МРК колупаемся

Цитата
Ну если вы что там на фантазировали ,то это не значит что это так и есть.Большинство людей говорят что Кинжал это для АУГ.

Ага, щас. Расскажите каким образом осуществляется наведение на подвижную точечную цель типа корабль на гиперзвуке. Только не надо опять про спецбч и ядерный пепел.

Цитата
Как у всех стран мира.

У нормальных стран темпы – эсминец УРО за два года, две-три сотни единиц ТА за три года после IOC.

Цитата
Спорно,очень спорно.

Замечательно. А теперь сравните с тем что было. И заодно с тем что теперь есть а раньше не было у вероятных противников

Цитата
Что мы видим? Вся ТА на Д.Востоке на новых или модернизированных машинах
.
Ага. При драматически просевшем общем количестве. Небезинтересно также учесть то что пик поставок боевой авиации – пришелся на переломный 2014 год – 101 единица в целом. Дальше – количество начало неуклонно снижаться, 89 в 15м, 70 в 16м, 49 в 17м, прогнозы не слишком хорошие, ибо денег ведь нет.

Дискуссию пока на сем закончил, у меня соревки завтра)


Автор: Сергей-1982 Дек 22 2018, 05:01
Цитата (Spark @ Сегодня, 00:09)
Потрудитесь обосновать «не большое занчение» ударных авианосных соединений в контексте оспарвиания островных гряд в регионе
Сколько было ударных авианосцев у СССР или у России в этом регионе?А сколько было ударных авианосцев когда она разгромил Квантунскую армию и вернул Сахалин и Курилы?
Ну это так ,вам для размышление.
Ну а второе ,все эти территории в бытность СССР имели не плохое прикрытие ВВС ,ПВО и СВ,сейчас его тоже пытаются восстанавливать. А все баики из разряда АУГ ,относится к типу даите денег для освоение средств.
Цитата (Spark @ Сегодня, 00:09)
Японская ПКР, LRASM или JSOW – это вещь гораздо более реальная
Первая еще где тома испытывают и планируют,2- и 3 -я не стоит на вооружение Японии.
Цитата (Spark @ Сегодня, 00:09)
мифолегендарный комплекс X-32 который с помпой принят на вооружение в 16 году и с тех пор ни слуха ни духа.

Ну так Вы и про Х-101 не знали то она есть ,пока не увидели пуски,точно так же и про Кинжа и многое другое.
Бывает biggrin.gif
Цитата (Spark @ Сегодня, 00:09)
А как думаете то, почему все первые машины с 13-14 -15 годов выпуска пошли на Дземги? Да потому что это по факту внутренняя испытательное-отработочная площадка КнААЗ! В том же городе где Су-35е производят!
Су-27 тоже начинали путь с Дземги,обычная практика когда новое оружие размещают у завода.
И так по факту наличия в 22 и в 23 ИАП Су-35С возразить не чего,так и запишем.
Цитата (Spark @ Сегодня, 00:09)
При этом, повторюсь – не менее трех полков на Су-27х – в Калинке, Золотой долине - нафиг расформированы, техника списана.

Стоп,,стоп,куда то вы не туда полезли.Речь не за СССР,а за то что делают сейчас и сейчас как мы видим результаты реформ 2008 года пытаются устранить.У нас речь за противостояние с Япониейа не за то что то там было в СССР.И я привел вам данные что на сегодняшний день состав ВВС по краинее мере способен на равных быть с япошками.
Цитата (Spark @ Сегодня, 00:09)
Шутка в том что со времен распада СССР силы, средства и возможности всех субъектов в регионе – неуклонно растут
Сейчас тоже силы растут,снижение прекратилось.Ну а что до роста остальных.
То если мерить количественно,а вы так и мерили по отношение к России,то численно силы Китая,Японии,США,Ю.Корей тоже сократились.
Цитата (Spark @ Сегодня, 00:09)
Их сколько там уже наклепали – 300 чтоли штук за три года, больше?
500 за 10 лет,при этом проблем то не исчезли,что толку если самолет на ограничениях.
Цитата (Spark @ Сегодня, 00:09)
. А не мешало бы задуматься о том что Су-35х скажем, за то же время было поставлено 30 штук + 25 штук китайцам
А по чему только Су-35? А куда делись Су-30/34?Или что цифры потом не кошерные.
Цитата (Spark @ Сегодня, 00:09)
По поводу эффективности и проблем – копья вон с Вуду ломают в соответствующей теме.
Бред этого шпиена мне не интересен.Это для Вас он наверное спец и все такое,а для меня просто старик русофоб .
Цитата (Spark @ Сегодня, 00:09)
Показательно что с начала объявления модернизции – и до выкатки первого M3M прошло 6 – целых 6 лет!
У всех стран в мире сдвиги вправо или закрытие программ.Это не приятно,но это факт.
Цитата (Spark @ Сегодня, 00:09)
Поэтому неслучайно в планах у МО – модернизация 30 единиц, все остальное будет списано.
Но модернизация то Ту-22М3М прежде всего под Х-32,а Х-32 это ПКР,делаем выводы.
Цитата (Spark @ Сегодня, 00:09)
По поводу Циркона – ну так подобыне системы испытывались еще в СССР – но на сейчас никто нчиег оокромя макетов не видел пока, испытывать в наших условиях – а тем более столь высокотехнологичную штуку
По живем увидим.
Цитата (Spark @ Сегодня, 00:09)
А после всех испытаний – можно ее как Полимент-Редут на Горшкове – принять неработающую, и еще года три допиливать.

Ну примерно тоже самое с Фу-35,но вы выдаете это за перемогу.
Цитата (Spark @ Сегодня, 00:09)
А еще это прсото азвидно – видеть как китайцы и японцы спускают десятками нвоые прекрасные корабли УРО, в то время как мы с МРК колупаемся
А может пора понять ,для чего и какое место у нас занимает флот?Опыт мировых воин,показал что наш флот всегда жался к берегу,а все решалось на суше.
Даже во времена могущества СССР в 80-х,зоны господства ВМФ СССР были у своих берегов.И это не потому что нет АУГ,а потому что географическое положение России говорит о том что основная масса врагов у нас на суше,а морские акватори ну очень своеобразны.
Цитата (Spark @ Сегодня, 00:09)
Расскажите каким образом осуществляется наведение на подвижную точечную цель типа корабль на гиперзвуке.
А вы почитаите как наводят это Китайце со своей БР? Или что если янки не смогли то и остальным не дано?
Цитата (Spark @ Сегодня, 00:09)
У нормальных стран темпы – эсминец УРО за два года, две-три сотни единиц ТА за три года после IOC.
Ну да,или закрытие программ Сивулф,Зумвальт ,или 200-300 сотни Ф-35 из которых боеготовы 50 %,да и то с ограничениями.А еще нормальные страны угробили свой ракетно-ядерный комплектс ,да так угробили что им требуется 20 лет и триллионы баксов,чтоб его подлатать на основание старых технолгии.
Спасибо не надо таких примеров.
Цитата (Spark @ Сегодня, 00:09)
А теперь сравните с тем что было.
Нет,мы сравнивамем с Японией.Посыл был такой.
Цитата (Spark @ Сегодня, 00:09)
И заодно с тем что теперь есть а раньше не было у вероятных противников
Если сравнивать количество,как вы и делаете,то у них тоже сокращение.
Цитата (Spark @ Сегодня, 00:09)
При драматически просевшем общем количестве
ВВС КНР имел на начало 90-х около 4000 самолетов,сейчас чуть больше 1000.Как будим считать это,прогресс или упадок?То же самое и по США и по Японии.
Цитата (Spark @ Сегодня, 00:09)
Небезинтересно также учесть то что пик поставок боевой авиации – пришелся на переломный 2014 год – 101 единица в целом. Дальше – количество начало неуклонно снижаться, 89 в 15м, 70 в 16м, 49 в 17м, прогнозы не слишком хорошие, ибо денег ведь нет.
А что в Японии все года стабильный рост поставок авиатехники.

Автор: Сурт Дек 22 2018, 12:10
Цитата (Сергей-1982 @ Сегодня, 05:01)
Ну да,или закрытие программ Сивулф,Зумвальт ,или 200-300 сотни Ф-35 из которых боеготовы 50 %,да и то с ограничениями.А еще нормальные страны угробили свой ракетно-ядерный комплектс ,да так угробили что им требуется 20 лет и триллионы баксов,чтоб его подлатать на основание старых технолгии.
Спасибо не надо таких примеров.


А что не так с Сивулфом? Сивулф это как раз хороший пример. Когда оценив возможности и потребности, решили вместо белых слонов сделать хорошую серийную лодку. И сделали. А мы будем делать Ясени по одной штуке в пять лет, вместо того, чтобы сделать лодку дешевле. В процессе окажется что первый Ясень после выхода второго третьего уже пора модернизировать. В результате получится как с РКР которые какбы есть но выглядят в точности как почивший Ямато по полезности и стоимости.
Что касается "угробили ракеты" - очнитесь уже, на дворе 21 век, почитайте что нибудь про РН Электрон. При современных технологиях наклепать любое количество дешевых и технологичных МБР для развитой страны не является какой-то неразрешимой проблемой. Вы серьезно полагаете что то, что может себе позволить коммерческий стартап, не может себе позволить государство типа условной Австралии?
Просто в этом не было никакой нужды все эти годы, поскольку возможность глобальной войны была минимальна, а американцы очень не любят тратить деньги на то, что стоит "мертвым грузом"

Автор: Сергей-1982 Дек 22 2018, 15:53
Цитата (Сурт @ Сегодня, 12:10)
Что касается "угробили ракеты" - очнитесь уже, на дворе 21 век, почитайте что нибудь про РН Электрон. При современных технологиях наклепать любое количество дешевых и технологичных МБР для развитой страны не является какой-то неразрешимой проблемой
Почитайте что там и как США планируют в ракетно-ядерном комплексе в течение 20 лет,будете удивленны одни переделки созданного в 70-80-х. и ВСЕ.
Я понимаю можно конечно сказать что прогресс встал.
Но вот почему то для России и КНР он в ракетно-дерном комплексе не встал,а продолжает бурно развиваться.
Как то странно смотреть ,когда "отсталая "Россия запускает/испытывает ОРБ Сармат,Буревестник,Авангард и т.д.
А мировой "лидер" занимается модернизацией В-61 и продлением сроков Минитмен и Траидент. biggrin.gif
P.S. Пока некие "лидеры" твердили и показывали мультики про лазеры(которые судя по всему и остались мультиками),"отсталая"Россия поставила на дежурство Пересвет.

Автор: Сурт Дек 22 2018, 18:05
Цитата (Сергей-1982 @ Дек 22 2018, 15:53)
Почитайте что там и как США планируют в ракетно-ядерном комплексе в течение 20 лет,будете удивленны одни переделки созданного в 70-80-х. и ВСЕ.
Я понимаю можно конечно сказать что прогресс встал.
Но вот почему то для России и КНР он в ракетно-дерном комплексе не встал,а продолжает бурно развиваться.
Как то странно смотреть ,когда "отсталая "Россия запускает/испытывает ОРБ Сармат,Буревестник,Авангард и т.д.
А мировой "лидер" занимается модернизацией В-61 и продлением сроков Минитмен и Траидент. biggrin.gif
P.S. Пока некие "лидеры" твердили и показывали мультики про лазеры(которые судя по всему и остались мультиками),"отсталая"Россия поставила на дежурство Пересвет.

Это все от того, что кое кто не следит. Хотя бы ЗВО читайте, он же валяется на торрентах, можно скачать. И тогда не будете рассказывать про неимеющийаналогов Пересвет. Про который кстати ничегошеньки не известно, в отличие от американских лазеров.



Вот это вот куда убедительнее путинских мультиков, знаете ли. Прямо таки - на порядок убедительнее. А что показало МОРФ? Как едут грузовики с непонятной хреновиной?



Так с виду похожий весьма американцы еще в 2015 показали, без всякого пафоса.

Теперь насчет остальных вундервафель. Сармат - очевидно же является "локализацией Р-36". Буревестник - химерический прожект родом из 60х, здравомыслящим людям и в голову не приходило что можно откопать эту стюардессу. Глайдер это хорошо конечно, но я не совсем понимаю почему с ним носятся как с ультимативным решением по преодолению ПРО. Перспективное ПРО будет работать по носителям еще ДО отделения всех этих маневрирующих блоков.

Автор: Сергей-1982 Дек 22 2018, 18:59
Цитата (Сурт @ Сегодня, 18:05)
Вот это вот куда убедительнее путинских мультиков, знаете ли. Прямо таки - на порядок убедительнее

И что показывают Ваши мультики? Может просветите когда это заступило на службу? Или все так и осталось в мультиках.
А то вот Пересвет замечен в местах дислокаций РВСН,злые языки говорят что для борьбы со спутниками,понимаю все врут.
Цитата (Сурт @ Сегодня, 18:05)
А что показало МОРФ? Как едут грузовики с непонятной хреновиной?

Ну МО уже показало как кое что на дежурство встало,а хотите подробнее получайте доступ к СС и будет подробно.
Цитата (Сурт @ Сегодня, 18:05)
Сармат - очевидно же является "локализацией Р-36

По этой логике все МБР локализация ФАУ-2 biggrin.gif
Цитата (Сурт @ Сегодня, 18:05)
Буревестник - химерический прожект родом из 60х, здравомыслящим людям и в голову не приходило что можно откопать эту стюардессу
А может эти люди как раз не были здравомыслящеми,вернее не шмогли осилить?
Цитата (Сурт @ Сегодня, 18:05)
Перспективное ПРО будет работать по носителям еще ДО отделения всех этих маневрирующих блоков.

Да вы что? Что прям будут сбивать над Россией?
Мне помнится как эти у которых ПРО грозились Ыну,что все собьют,а он как пускал ракеты через Японию так и с пускает.
В общем извините,но не убедили.

Автор: Spark Дек 24 2018, 12:23
Цитата
Ну это так ,вам для размышление

Для размышления не несите бред, пережевывать прописные истины в тридцать третий раз уже надоело. СССР располагая самым совершенным инструментом глубокой операции в мире столкнулся с дезорганизвоанной группировкой крайне отсталых вс японии, у которых на тот момент не было ни танков, ни противотанковой артиллерии – вообще не было. Япония была уже разгромлена по факту. Результат столкновения в Манчжурии был немного предсказуем. Судьба войны на Тихом Океане решалась совсем в других местах и другими средствами.

Цитата
Ну так Вы и про Х-101 не знали то она есть ,пока не увидели пуски,точно так же и про Кинжа и многое другое.

При всем желании сложно привести более дебильный пример, впервые X-101 была публично продемонстрирована общественности в середине 90х, и к этому времени у нее было уже достаточное количество испытательных пусков. Вообще стация показательна – для того чтобы освоить выпуск простого перепила X-55 – России потребовалось ни много ни мало – 20 лет.
Нормальная консервативная оценка срока к которому будет полностью освоен и поставлен на вооружение кинжал – 2030. Х-32 – 2025. Циркон – ага «по живем увидим», уже много чего видели в таком же духе.

Цитата
так по факту наличия в 22 и в 23 ИАП Су-35С возразить не чего,так и запишем.
.Речь не за СССР,а за то что делают сейчас и сейчас как мы видим результаты реформ 2008 года пытаются устранить.У нас речь за противостояние с Япониейа не за то что то там было в СССР.И я привел вам данные что на сегодняшний день состав ВВС по краинее мере способен на равных быть с япошками

Разговор с глухим. Реформа Угловой и прочего при которой из 16 эскадрилий сделали 4 совместного базирования – это 2013 год. Это и есть деградация. У нас так везде. Только скрытый агент противника может хвалиться ситуацией при которой из 200 единиц бомбардировщиков обещают когда-нибудь сделать 30 единиц тех же бомбардировщиков, но модернизированных под ракету которой нет. Еще и реформу 2008 года вспомнили, Сердюков наверное по мановению волшебное палочки должен был достать из широких штанов проебаный ресурс самолям которые 15 лет стояли гнили на взлетках.
Про "япошек" уже очень много орали в 1906м, а тогда ситуация была не в пример благоприятнее современной.

Цитата
Сейчас тоже силы растут,снижение прекратилось.Ну а что до роста остальных.
То если мерить количественно,а вы так и мерили по отношение к России,то численно силы Китая,Японии,США,Ю.Корей тоже сократились
Если сравнивать количество,как вы и делаете,то у них тоже сокращение.

Я не понимаю какой смысл вообще спорит в таком ключе. Хотите надрачивать на величие России – пожалуйста, я то тут причем?
Снижениеобщего количества боеготовых машин в ВКС продолжается, был шанс переломить ситуацию в 13-14 году – но он упущен. Три-четыре десятка единиц в год – не делают погоды. Вот сейчас посчитаем сколько в 19 году приняты было, куда пошло. Все остальные акторы региона – только растут. Учите матчасть – японцы не списывали вообще ничего, даже их Фантомы прошли последовательно несколько модернизаций, и сейчас в строю.
Цитата
ВВС КНР имел на начало 90-х около 4000 самолетов,сейчас чуть больше 1000.Как будим считать это,прогресс или упадок?

Нет, у китайцев одних только истребителей более тысячи, причем половина уже 4го поколения. Основные сокращения старой матчасти пришлись на первую половину 2000х. 3е поколение они выводят последовательно с насыщением частей машинами 4го. У них не десятки машин оборота в года а сотни.
С США которые к примеру в трех контрактах за 6 лет берут и ставят себе на вооружение без шума и пыли шесть сотен новых суперхорнтетов сравнивать вообще абсурдно.
Цитата
А вы почитаите как наводят это Китайце со своей БР? Или что если янки не смогли то и остальным не дано?

Я то отлично знаю как наводится DF-21C и как ее вообще собираются применять. Она на конечном участке траектории ложится и тормозится набегающим потоком, потом осуществляет переориентацию с включением ГСН. А гениальным расейским изобретателям нипочем законы физики, в отличие от тупых янки, так?
Цитата
Ну да,или закрытие программ Сивулф,Зумвальт ,или 200-300 сотни Ф-35 из которых боеготовы 50 %,да и то с ограничениями.А еще нормальные страны угробили свой ракетно-ядерный комплектс ,да так угробили что им требуется 20 лет и триллионы баксов,чтоб его подлатать на основание старых технолгии.

Передергивания. По Ф35 было сказано достаточно в соотвесттвующих ветках, не вижу смысла повторять. В отличие от России, у которой бабла так много, что она себе может позволить строить корвет – по цене американского эсминца УРО, на западе люди экономят деньги, поэтому строительство идет с максимальной унификацией и максимально крупной же серией. Сивулф пережиток совсем другой эпохи, Зумвальт – интересный эксперимент, не более того. Смотреть надо на лосей и оликов которые сходят как по конвейеру.
Шизофренические побасенки про «угробление ракетно-ядерного комплекса» доставляют особо. Просто не вижу смысла отвечать, касательно состояния, перспектив и конкретных шагов в развитии все подробно расписано мной же в соответствующих темах.
Цитата
Почитайте что там и как США планируют в ракетно-ядерном комплексе в течение 20 лет,будете удивленны одни переделки созданного в 70-80-х. и ВСЕ.

Вы вообще на английском читать то умеете? Или информацию берете исключительно с рцуо-поцретотических форумов?)) Такой некомпетентности позавидует даже «Звезда» и капс тут не поможет.
Подумайте лучше на досуге почему РФ не в состоянии создать тяжелую твердотопливную МБР, а китайцы могут.

Вы в патриотическом порыве несете дич в геометрической прогрессии. С каждым постом ее количество только прибывает.




Автор: Сергей-1982 Дек 24 2018, 15:46
Цитата (Spark @ Сегодня, 12:23)
  Япония была уже разгромлена по факту.
Перивиранние истории и принижение вклада СССР.
Наверное просто так Рузвельт слезно умалял Сталина помочь в борьбе с Японией.
Цитата (Spark @ Сегодня, 12:23)
впервые X-101 была публично продемонстрирована общественности в середине 90х, и к этому времени у нее было уже достаточное количество испытательных пусков.
Гонор быдлячьй умерь.Если ты умалишенный не слышал с каких годов испытывают Х-32 то это твой проблемы.
Цитата (Spark @ Сегодня, 12:23)
для того чтобы освоить выпуск простого перепила X-55 – России потребовалось ни много ни мало – 20 лет
Вот ты и в очередной раз и подтвердил что твой знания равны нулю Х-101 и Х-55 разные ракеты.Кстати твой любимые янки сколько там уже лет носятся с проектом для замены 86-х и Тогавков? biggrin.gif
Цитата (Spark @ Сегодня, 12:23)
Нормальная консервативная оценка срока к которому будет полностью освоен и поставлен на вооружение кинжал – 2030. Х-32 – 2025.
pod_stolom.gif
Цитата (Spark @ Сегодня, 12:23)
Реформа Угловой и прочего при которой из 16 эскадрилий сделали 4 совместного базирования – это 2013 год
Я тебе на пальцах объяснил,что сейчас там 7 ИАЭ,при чем половина новых самолетах,а другая половина после модерна.
Я у япошек нет ,не одного самолета равного Су-35С или даже Су-30СМ.
Цитата (Spark @ Сегодня, 12:23)
Учите матчасть – японцы не списывали вообще ничего, даже их Фантомы прошли последовательно несколько модернизаций, и сейчас в строю
На 1990 год ВВС Японии имели около 400 боевых самолетов ,сейчас нет и 300.Ну и про фантомы ,которые ты чешешь что все отмодерили
Цитата
Большую часть состоящих на вооружении самолетов F-4EJ (сейчас их насчитывается 129 единиц), в частности 91 истребитель, намечается модернизировать с целью продления срока их эксплуатации до конца 90-х годов, а 17 машин переоборудовать в самолеты-разведчики.
Сейчас нет и 40 ед,при этом на замену Фантому ни кто ни пришел,ждут не дождутся ф-35.
Цитата (Spark @ Сегодня, 12:23)
Снижениеобщего количества боеготовых машин в ВКС продолжается,
Чушь не пиши,ей больно.Только жертвы ЕГЭ не знаю,что идет организация новых полков.
Цитата (Spark @ Сегодня, 12:23)
ри-четыре десятка единиц в год – не делают погоды.
Жертва ЕГЭ ,посмотри что было на начало 2010-х и что сейчас.
Цитата (Spark @ Сегодня, 12:23)
У них не десятки машин оборота в года а сотни.

Здесь на сайте Полес проводил подсчет,оказалось 60 в год,а ты про сотни бред пишешь. tongue.gif
Цитата (Spark @ Сегодня, 12:23)
С США которые к примеру в трех контрактах за 6 лет берут и ставят себе на вооружение без шума и пыли шесть сотен новых суперхорнтетов сравнивать вообще абсурдно.
Мистер совравши,Супер Хорнет произвели с 1995 года по 2018 год,всего 600 ед biggrin.gif
Мне уже начинает доставлять удовольствие макать тебя в дерьмо.
Цитата (Spark @ Сегодня, 12:23)
Я то отлично знаю как наводится DF-21C и как ее вообще собираются применять
Ну ты точно также "отлично "знал и количество Супер Хорнетов,правда соврал в 3 с лишнем раза. tongue.gif
Цитата (Spark @ Сегодня, 12:23)
В отличие от России, у которой бабла так много, что она себе может позволить строить корвет – по цене американского эсминца УРО,
Опять врешь.Цена Берка около 2 мр.дол. наши корветы столько не стоют.Наши корветы столько не стоют,их цена ближе к литоралам.
Цитата (Spark @ Сегодня, 12:23)
С каждым постом ее количество только прибывает.

Ты показал свой знания,началось с сравнения сил на Д.Востоки и Японии,закончилось за то что было у СССР и бредом про сотни Хорнетов в год(Боинг завидует)слив защитан.

Автор: Spark Дек 24 2018, 17:01
Ну вот вы и вскрылись. По количеству ошибок в предложениях, ублюдочной стилистике йуного сетевого поцреотического дрочера и корявому образу построения фраз - примерно было понятно сразу. Это даже не касаясь собственно содержания. Вы это, не нервничайте так, а то видно аж пальчики дрожат, такие милые описки. А вообще конечно очень скучно дебилу с заранее предустановленной программой «запрос-отклик» объяснять элементарные вещи.

Общественность, советую обратите внимание, именно такую тупую молодёжь воспитало ублюдочное время путинского режима. Поциенту плевать на фундаментальные законы физики, он считает что из четырех десятков разнородного зоопарка боевой авиации получаемой в год – можно успешно формировать «полки». Туповатый клован берет от потолка цифры, путая к примеру первый полет – и начало серийного производства, я уж и не говорю о том чтобы понять столь простую вещь как цикличность в массовом производстве – да-да дурачок, суперхорнет производился тремя партиям и со значительными перерывами между заказами, представьте себе.

Макнуть в дерьмо вы можете токма себя – но зато с размаху и глубоко)

Прискорбно дегенеративный уровень осознания действительности сполна чувствуется в шедевральных фразах вроде «наши корветы столько не стоЮт», прописанной аж два раза. Не стоют же корветы, ну как так можно – видно что мальчик притопывает ножкой и возможно даже сейчас заплачет. Я так уж и быть объясню вам, дорогой друк, каким таким образом в путинской эрэфии строят корветы по цене эсминцев в США, так в качестве примера. Я понимаю, вы привыкли думать жопой, попробуйте однако мыслить более стандартными методами.

По официальным данным годового отчета ПАО Севверфь стоимость заказа 1108, он же корвет пр. 20386 дерзкий - 29 080 759 тыс. рублей. Даже не будем о том что цена ниже реальнйо стоимости корвета вследствие специфики рассчета ценообразования для изделий военпрома и проч, это не так важно. Одновременно с Дерзким американцы заложили головной Берк серии IIA+, его цена- 1,735,05 миллиона долларов. При прямом переводе по крысам 16 года получаем стоимость Дерзкого в районе 450 миллионов долларов. Однако в расчёте запретности изделия для экономики сравнивать нужно не по спекулятивному обменному курсу, который определяется через валютные спекуляции на биржах, исходя из балансов спроса и предложения на рынках – а по объективному критерию – курсу по паритету покупательной способности, то есть исходя из реальной покупательной способности валют. Этот инструмент и используется для того чтобы понять соотношения уровня цен и производства в двух разных странах. Когда напрямую сравнивается какой-либо референтный товар, одна и та же потребительская корзина – и смотрится за сколько долларов он доступен к покупке в США – и за сколько рублей аналогичный товар доступен в РФ. Естественно, рубль систематически недооценивается по ППС в сравнении с валютным крусом. По официальным данным отечественной статистики в 16 году курс к рубля доллару по ППС составлял 23,6 рубля за доллар, таким образом стоимость Дерзкого – порядка 1 228,6 миллионов долларов. Ну да, Берк стоит все же подороже, хехе. Но только головной в подсерии. О боевых возможностях умолчим.

Такие дела, дорогой вы мой школьничек.

Автор: Сергей-1982 Дек 24 2018, 17:11
Мистер лжец ты мне не интересен.
Можешь барахтаться в дерьме.
Кому надо тот увидел,как ты врал по Ф-18,Х-101 и т.д.
Дебилушка в сети есть открытые отчеты Боинга по годам.
Готов поспорить что ты,не ответишь за свой слов про 600 Супер Хорнетов за 6 лет?

Автор: Spark Дек 24 2018, 17:26
Кисо обиделось.
Не интересен – ну вот и славно, пейсдуйте себе далее теребонькать поцреотическую пипирку.
За свой слив ответьте про производство с 95 года, это для начала. А, я забыл, вы же настолько тупы что не читаете на простом английском, какие уж тут отчеты боинга

Автор: 1239 Дек 25 2018, 10:34
Извините , но у Вас грамматических ошибок не меньше.
Как и фактических

Автор: Spark Дек 25 2018, 12:03
Это запросто, все помнить и все знать – невозможно. Да и признавать свои ошибки мне вообще не составляет никакого труда, публично, и я это регулярно, на этом вот форуме делаю, чай не на корову играем, а сетевое общение это ведь не более чему досужий увеселительный трёп.
Проблемы начинаются тогда когда человек начинает «топить». Когда вместо нормальной аргументации – идет слепая подгонка мифологизированных конструктов, бестолковое выдергивание фактов из контекста, тактика спора «любой ценой» и прочее. Ну, у него же наши всегда правы, Россия – цветущая мировая держава неуклонно диктующая свою волю мировому сообществу, ВС непрестанно и беспроблемно модернизируются и тэдэ.
А мне вот неинтересно топить, пусть даже за своих (хотя своих от чужих я отделяю более чем четко), я знаю что не бывает чисто черного и белого, а полярное видение – это очень скучно. И да, я всегда аргументирую свою точку зрения рассматривая ситуацию комплексно, выпячивание единичных фактов – самый простой путь которым пользуются пропагандоны всех времен.
Очень показательно когда человек также систематически употребляет уничижительные эвфемизмы для обозначения противостоящей стороны – все эти каклы, русня, япошки уверенно маркируют малолетнего дегенерата. Умолчим уже о том что поциент банально не держит себя в руках, почти пузыриться начал, и это в элементарном то сетевом споре. Все это в купе с крайней примитивностью общей стилистики речи – печа-а-альное зрелище.

Ну да, как-то я отвык работая десяток лет в оборонных ящиках с интеллигентными технарями среднего возраста от современной стилистики общения туповатых малолеток. Да и тут – что либерал Сурт, что государственник Михалыч, что заслуженный летчик и шпигун Вуду, да тот же Хуан которого периодически прорывает - пикируются бодро и интересно.
Даже банальное «Ты – хуй» можно – и нужно! – подавать много изящнее).

Автор: Сурт Дек 25 2018, 21:34
Тут недавно японцы новейшую свою ПКР на вооружение приняли, но так как по ТК Звезда этого не показали, будем считать что этого и не было biggrin.gif

Отдельно доставляет надрачивание на нелетающий Ф-35 в то самое время, когда уже начались поставки этих машин союзникам. Вот Австралия получила в декабре первые два борта

Автор: Сергей-1982 Дек 26 2018, 04:55
Цитата (Spark @ Вчера, 12:03)
Да и признавать свои ошибки мне вообще не составляет никакого труда, публично, и я это регулярно, на этом вот форуме делаю

Где это ты их признал? Я тебе в какой раз уже макаю в дерьмо http://waroffline.org/index.php?showtopic=638&st=100&#entry335020
Я тебе полный список с датами в ввода в строй авианосцев США в годы Холодной воины привел,а ты все равно как баран твердил,что ВЫВСЕВРЕТЕ.
Цитата (Spark @ Вчера, 12:03)
Ну да, как-то я отвык работая десяток лет в оборонных ящиках с интеллигентными технарями среднего возраста

Ты там и не работал,пизде.. не мешки ворочать,ну разве что дворником biggrin.gif

Автор: Сергей-1982 Дек 26 2018, 05:14
Цитата (Сурт @ Вчера, 21:34)
ут недавно японцы новейшую свою ПКР на вооружение приняли

Ссылку можно на то что приняли?
Цитата (Сурт @ Вчера, 21:34)
на нелетающий Ф-35 в то самое время, когда уже начались поставки этих машин союзникам

Доклад США почитайте,там процент боеготовности около 50,+ первые версии нельзя модернизировать до уровня серииных(а это около 150 машин).
Ну а про то что он может нести на борту на сегодня
Цитата
С ПО версии Block 3i F-35 способен применять УРВВ AIM-120C и управляемые авиабомбы GBU-12  с лазерным наведением (но без отслеживания лучом подсветки подвижных целей), а так же GBU-31 и GBU-32 (JDAM) c GPS наведением.
а с этим ПО большинство Ф-35 на сегодняшнии день.
Ближаишее будущее ,это
Цитата
Первый испытательный сброс УАБ GBU-39 SDB с борта F-35A состоялся в начале октября 2018 г. Твит от 4 октября:

What do you get when you combine the @LockheedMartin #F35, the @BoeingDefense #GBU39 and 1 awesome OT squadron? Unstoppable all weather accuracy with low collateral damage! First ever #F35 SDB employment: executed by the @Kon_Luchtmacht. #323TES #flexibilityiskey #candomentality

уря Ф-35 впервые на полигоне кинул 39-ю,а "тупые "русские просрали полимеры,какой то там Кинжал,Циркон ,Посеидон,Буревестник испытывают,а тут целая УАБ и первый пуск,уря всепросральщики.
Ах да забыл,есть же новеишая ПКР у Японии,которую первый раз пустили на испытания в 2017 году,подумаешь у клятых русских Х-31 уже 30 лет и у новых версии Х-31АД/ПД,характеристики выше чем у японца,все равно эти русские ни чего не могут.

Автор: Сурт Дек 26 2018, 20:58
во-первых, это не у русских циркон буревестник и посейдон, а у вовы путина в мультиках. Есть некоторая разница. Про американские программы все известно, когда, чего, как. Про вундервафли путинской арктической ымперии - в лучшем случае, обрывочные кадры непонятно чего. Понятное дело, надуваться от гордости целевой аудитории это ничуть не мешает, но надо же и меру знать.
Особенно познавательно, дорогой Сергей-1982, читать топвар года так 2012-2014, все эти светлые манямиры, про сотни Пакфа которые пойдут в серию раньше Ф-35. Рекомендую.

во-вторых, выпуск Ф-35 сколько нынче в год? 70+ машин? Чуть ли не сто? А вы тут все еще переживаете про первые версии? Ну переживайте, чо. Все 2 ( два ) ПАкфа которые тусили в Хмеймиме дадут им прикурить. Правда, изделие 30 все время уплывает куда-то вправо по срокам, но как вам уже генералы обьяснили, не очень то нам и хотелось эти пакфы, у нас Су-35 есть. И с танками, держу в курсе, тоже самое, Т-72 же есть, что еще надо то?

в третьих, вот вам про японскую ракету, про тупыыыыых япошек, которые разумеется, так и не превзошли мосинскую трехлинейку танк Т-34 и Х-31
https://topwar.ru/110839-nachalnaya-boegotovnost-yaponskih-pkr-xasm-3-stanet-sereznym-ispytaniem-dlya-tof-rossii-i-vms-kitaya.html

Новая японская противокорабельная ракета получила ряд конструктивных особенностей, которые в выгодную сторону отличают её от наших Х-31АД, Х-41 «Москит» и китайской YJ-12A. Во-первых, это всего 2 воздухозаборника и воздушных канала, расположенных в нижней части корпуса ракеты c 90-градусным развалом (наши и китайские ракеты имеют 4 воздуховодных канала ПВРД, расположенных Х-образно), благодаря чему значительно снижается эффективная поверхность рассеяния XASM-3 при её облучении радиолокационными комплексами самолётов ДРЛО и тактической авиации с верхней полусферы. Во-вторых, ракета не оснащена передним блоком крыльев, который обычно увеличивает радиолокационную заметность в любом ракурсе облучения. В-третьих, хвостовые аэродинамические рули японского изделия имеют гораздо большую площадь, нежели рули ракет типа YJ-12A, что указывает на способность к реализации противозенитных манёвров с перегрузками более 25 - 35 ед. В итоге легко определить, что перехватить японские ПКР XASM-3 китайскими зенитными ракетами типа HHQ-9 или нашими 5В55РМ (КЗРК «Форт»), которыми оснащён РКр «Варяг», будет достаточно проблематично, поскольку эти ЗУР должны обладать перегрузкой в 65 ед., а реальный G-лимит едва достигает 35 ед. Более того, её будет достаточно сложно обнаружить и корабельными радиолокационными обнаружителями и многофункциональными радарами, так как угловатая конструкция воздуховодов и наклонные кромки воздухозаборников, представленные радиопоглощающими покрытиями, делают своё дело: ЭПР снижается до 0,02 - 0,03 м2.

При скорости подлёта к цели 3100 - 3300 км/ч сверхмалая радиолокационная сигнатура XASM-3 может стать решающей в исходе противокорабельного удара, выполняемого японскими многоцелевыми истребителями F-2A/B или противолодочными самолётами P-1. Рассмотрим радиолокационную архитектуру флагмана ТОФ - ракетного крейсера пр. 1164 «Варяг». За подсвет воздушных целей ЗУР-перехватчикам 5В55РМ комплекса «Форт» отвечает радиолокатор подсвета и наведения с ФАР 3Р41 «Волна». Дальность обнаружения цели с ЭПР 3 м2 составляет для него порядка 80 км, следовательно, приближающийся «рой» из 4-8 ракет XASM-3 будет обнаружен на дальности в 20 км и «захвачен» на 16-18 км (дальше не позволят энергетические способности 3Р41 и радиогоризонт). В итоге, на перехват всех целей у «Форта» остаётся около 10 секунд, ведь ракеты XASM-3 подходят на скорости порядка 900 м/с, а на расстоянии 5 км от корабля для «Форта» начинается «мёртвая зона». Часть ракет (3-5 ед.), возможно, и будет перехвачена, об оставшейся части рассуждать как-то не хочется.

---

И кстати, LRASM тоже принята на вооружение официально

Автор: Сергей-1982 Дек 27 2018, 05:05
Цитата (Сурт @ Вчера, 20:58)
во-первых, это не у русских циркон буревестник и посейдон, а у вовы путина в мультиках.

То есть у Вас есть достоверная инфа что этого нет?
Цитата (Сурт @ Вчера, 20:58)
Про американские программы все известно, когда, чего, как. Про вундервафли путинской арктической ымперии - в лучшем случае, обрывочные кадры непонятно чего.

Ну к примеру в 1941 для Гитлера Т-34 стал сюрпризом,в общем это не повод утверждать что этого нет,просто кто виноват что у США все открыто,а у нас секретность осталось.
В общем не канает.
Цитата (Сурт @ Вчера, 20:58)
читать топвар года так 2012-2014, все эти светлые манямиры, про сотни Пакфа которые пойдут в серию раньше Ф-35. Рекомендую.

Ну ПАК ФА не ПАК ФА,а Искандеры,Торы и С-400 идут стабильно,про них тоже говорили что не будет,бывает,что то получилось,а что то нет.
Цитата (Сурт @ Вчера, 20:58)
Правда, изделие 30 все время уплывает куда-то вправо по срокам,
Ну тот же Ф-35 тоже уплыл на 10 лет по срокам,я же говорю бывает,не приятно,но бывает.
Цитата (Сурт @ Вчера, 20:58)
в третьих, вот вам про японскую ракету, про тупыыыыых япошек, которые разумеется, так и не превзошли мосинскую трехлинейку танк Т-34 и Х-31

Топвар и Даманцев????
Очень смешно
Кстати где ссылка на то что ее приняли на вооружение?
Итак так и запишем,за свой слова не отвечает.
Вы сами хоть понимаете уровень бреда какой несете?
С одной стороны слова МО и т.д. с другой стороны топвар с Даманцевым(который слывет за клоуна).
https://bmpd.livejournal.com/2686757.html вот говорят что только начала испытания,а Даманцев вместе с Вами за полгода о испытаний уже на вооружние принял
Цитата (Сурт @ Вчера, 20:58)
И кстати, LRASM тоже принята на вооружение официально

Молодцы и что дальше?
У нас тоже регулярно принимают на вооружения ПКР,КР,различны другие средства поражения и что здесь такого?
В общем вы выдаете рутину за ноу хао.
А может мериканцы и японцы врут? biggrin.gif
Ну а что,вы же вон говорите что ВВП и МО врет,а Даманцев нет biggrin.gif
По этой логике и другие власти могут врать,давайте по справделивости раз наши врут,то и те врут и ни какой LRASM нет и Ф-35 это химера biggrin.gif
Массонский заговор wink.gif

Автор: atalex Дек 27 2018, 05:18
Цитата (Spark @ Дек 25 2018, 01:26)
Кисо обиделось.
Не интересен – ну вот и славно, пейсдуйте себе далее теребонькать поцреотическую пипирку.
За свой слив ответьте про производство с 95 года, это для начала. А, я забыл, вы же настолько тупы что не читаете на простом английском, какие уж тут отчеты боинга

Ну, охуеть, чо у вас в голове твориться, господа либерасты? С одной стороны вы выдаете за вундервафли опытные разработки Японии, которые не то, что в серийное производство не пошли, но и вообще, являются чистыми концептами, а не оружием. А с другой стороны, российским разработкам, которые уже в серию идут, отказываете в праве на существовании.

Автор: Сурт Дек 27 2018, 09:06
Цитата (Сергей-1982 @ Сегодня, 05:05)
То есть у Вас есть достоверная инфа что этого нет?


Чего именно? Про лазеры я уже писал, ничего удивительного в этом нет, был большой задел к тому же, "Сжатие", черноморский гиперболоид ВМФ, наземный титанический комплекс и тыды. Что-то есть, но по уровню врядли сильно превосходит аналогичный по виду HEL MD, потому что другой физики у нас для вас нет.
По подводной убервафле : есть Лошарик, то есть реактор небольшой относительно уже есть, ничто не мешает засунуть туда ЯБЧ отпилив все остальное. Но какой смысл в этом сверхдорогом штучном изделии, носителей которого будет по пальцам одной руки? Только сверхмощная грязная бомба приходит в голову, а создание такого рода оружия - весьма сомнительный повод для гордости как по мне. Это убийство гражданских в чистом виде, и вообще биосферы. Все развитие ЯО шло как раз в обратном направлении, придать ему точность и уменьшить сопутствующий ущерб.
Кроме того, носители этой хрени - обычные АПЛ, которые уязвимы. И работать в случае чего будут именно по ним. А значит что? Значит это оружие первого удара. Тогда да. Скрытный первый удар грязной бомбой. Нравится вам такая системка? Греет сердечко? Никакого отношения к традиционному сдерживанию такие системы не имеют.
Чо там еще? Сверхдорогая грязная КР родом из 60х? Перепев Р-36?


Цитата (Сергей-1982 @ Сегодня, 05:05)
Ну к примеру в 1941 для Гитлера Т-34 стал сюрпризом,в общем это не повод утверждать что этого нет,просто кто виноват что у США все открыто,а у нас секретность осталось.
В общем не канает.


Зачем нам 41, когда есть 91. Некоторые системы и образцы западные эксперты оценивали неправильно, но в малозначимых деталях. Но при этом общее представление было верным что и доказала та же Буря в пустыне. Это не в западных, а в российских военных журналах была паника и разговоры про "новый блицкриг"

Цитата (Сергей-1982 @ Сегодня, 05:05)
Топвар и Даманцев????
Очень смешно


А чем вам Даманцев не угодил? Недостаточной уверенностью в несокрушимости? smile.gif
Он спрашивает а есть чо кроме РКР Варяг с не-убогой ПВО на ТОФ?
И каков ему ответ?
Ну ты клоун быгыгы?
Это знакомо, поцтреоты всегда так делают. Это их главная и основная аргументация, бодрое дебилковатое гыгыканье.
https://topwar.ru/120962-yaponiya-zapuskaet-v-seriynoe-proizvodstvo-protivokorabelnuyu-raketu-xasm-3.html
http://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/2018/april-2018-navy-naval-defense-news/6112-japanese-mod-moves-closer-to-operationalization-of-asm-3-anti-ship-missile.html

Ссылки, запущена в серийное производство в 2018. Успешно прошла все испытания в 2017

Автор: Сурт Дек 27 2018, 09:42
Кстати еще одна новость про японцев состоит в том, что они собираются переделать свои вертолетоносцы "Идзумо" под Ф-35 в течении ближайших пяти лет. Так что у них появится легкий авианосец, и возможно, не один.
Тут такое дело, пока в РФ адмиралы мечтают запилить атомный АВ хоть когда-нибудь, происходит возвращение эскортных легких АВ. Потому что и американские УДК эти Ф-35 таскать будут и не только они

Автор: atalex Дек 27 2018, 10:21
Да-да. Вот только, японцы забыли заказать к этим "авианосцам" Ф-35В.

Автор: Spark Дек 27 2018, 11:41
Цитата (Сергей-1982 @ Дек 26 2018, 04:55)
http://waroffline.org/index.php?showtopic=638&st=100&#entry335020
Я тебе полный список с датами в ввода в строй авианосцев США в годы Холодной воины привел,а ты все равно как баран твердил,что ВЫВСЕВРЕТЕ.

Ок, разберем дискуссию с авианосцами. По ссылке: началось с того что вы вякнули – 7 суперавианосцев Форд за 30 лет – это негусто. На что я возразил – за все время холодной войны было построено всего 8 сравнимых авианосцев. Забыл я несерийный четырехреакторный Энтрепрайз, что тут же и признал – это к вопросу об ошибках. Того 9. Потому что сравнивать Форды можно только с кораблями хотя бы сходного водоизмещения, а первое послевоенное поколение авианосцев США – по водоизмещению уступает Фордам и Нимицам на 40 тысяч тонн и размером близки к современным УДК Америка которых американцы планируют построить 8 штук. Но так как вы - малолетний дурак и не понимаете элементарной сути – то и принялись демонстрировать мастерство владения википедией, без которой шагу не можете ступить. Вот и все)


Автор: Spark Дек 27 2018, 11:42
Цитата (Сергей-1982 @ Дек 26 2018, 04:55)
Ты там и не работал,пизде.. не мешки ворочать,ну разве что дворником biggrin.gif

Узнайте у модератора мой ip, воспользуйтесь геокодом и посмотрите здание откуда я прямо сейчас пишу. Впрочем, я допускаю что современной туповатой школоте такая операция не по уму. Поэтому чтож, могу и пруфануть)

У меня в нижнем ящике стола вон лежит зеркалка никон д7100 со стеклом 16-85, руку протяни, она мне не нужна ибо давно перешел на беззеркалки сони, принес на работу.

Вояцкую тематику навроде новых взрывателей для армат и коалиции, деревянных гостовских ящиков (ценой кстати 3 тыс сука рублей, маленький ящик из дерева зеленый, это к вопросу о ценах в ОПК кстати) со взрывателями для брамосов, которыми сейчас весь коридор уставлен или блоков спутниковых АСУ, тестируемых после использования в Сирии беспилотников на ИЦ я трогать не буду – во избежание. Да и сам сижу в гражданской тематике, в поездной аппаратуре автоматических систем управления на рельсовом транспорте, и мы, в отличи от вояк, реально конкурируем с ведущими мировыми конторами вроде Бомбардье и Сименс. А что полезного, на благо так сказать совей страны, делаете вы, акромя тупого копи-пейста информации на форуме?

Так вот, прямо сейчас, могу сфоткать, пока все бухать на НГ не начали)

Прямо на столе моем – радиочастотный интрефейс транслятор –«станция-поезд» который я сейчас пингую, в пяти метрах от меня – стенд с распанаханными блоками управления стрелочным приводом от Сименс которые пытаемся сопрячь с нашей системой, в десяти метрах – тестовый аппаратный стенд поездной системы автоведения без машиниста для новых питерских 81-722/723/724
Если я выйду в коридор и пройду 20 метров, могу к примеру сфоткать у соседей-«космонавтов» испытательный стенд наноаэрозольный для новейших электроиндукционных датчиков системы пожаропредупреждения для МКС, да и сам датчик за хрензнаетсколько миллионов, он не секретный, которые нами кстати делаются на американские деньги, как и 90% всего что с МКС связано. Если спущусь на первый этаж – у нас там стоит исторический спутник-ретранслятор 60х и объектив от спутника видовой разведки, еще со сбросовыми кассетками. А могу к примеру подняться выше, и сфоткать резервные блоки «Бурана» нашей разработки, которые так и не увидели будущего. Ну или просто взрыватель от баллистической ракеты Р-14, ахрененная штука, там на полке валяется. Все что я описал выше – скорее всего вообще никто не видел кроме тех к кому это относится, фотографий в инетике разумеется нет.

Ну а вы мне пруфанете свое место работы, ну чего вы там делаете – на шее у мамки сидите али в офисе сраном подрачиваете – я хз) Но что-то мне подсказывает что пользы от такого тупого балабола государству – ноль, ага.

Автор: Сергей-1982 Дек 27 2018, 12:13
Цитата (Spark @ Сегодня, 11:41)
Забыл я несерийный четырехреакторный Энтрепрайз, что тут же и признал – это к вопросу об ошибках.
Ты забыл что их 14,я привел все их с датами ввода в строй,если ты не можешь,это освоить это твой проблемы
Цитата
Тип: Ударные авианосецы «Форрестол»
Название Введен в эксплуатацию Выведен из состава флота
«Форрестол»
USS Forrestal (CV-59) 1 октября 1955 11 сентября 1993
«Саратога»
USS Saratoga (CV-60) 14 апреля 1956 20 августа 1994
«Рейнджер»
USS Ranger (CV-61) 10 августа 1957 10 июля 1993
«Индепенденс»
USS Independence (CV-62) 6 июня 1958 10
Тип: Ударные авианосецы «Китти Хок»
Название Введен в эксплуатацию Выведен из состава флота
«Китти Хок»
USS Kitty Hawk (CV-63) 21 апреля 1961 31 января 2009
«Констеллейшн»
USS Constellation (CV-64) 27 октября 1961 7 августа 2003
«Америка»
USS America (CV-66) 23 августа 1965 9 августа 1996
«Джон Кеннеди»
USS John F. Kennedy (CV-67) 7 сентября 1968 1 августа 2007

Потом Энтерпраиз
Дальше Нимиц
ип: Ударные авианосецы «Нимиц»
Название Введен в эксплуатацию Выведен из состава флота
«Нимиц»
USS Nimitz (CVN-68) 3 мая 1975 Стоит на вооружении
«Дуайт Эйзенхауэр»
USS Dwight D. Eisenhower (CVN-69) 18 октября 1977 Стоит на вооружении
«Карл Винсон»
USS Carl Vinson (CVN-70) 13 мая 1982 Стоит на вооружении
«Теодор Рузвельт»
USS Theodore Roosevelt (CVN-71) 25 октября 1986 Стоит на вооружении
«Авраам Линкольн»
USS Abraham Lincoln (CVN-72) 11 ноября 1989 Стоит на вооружении
4+4+1+5 равно 14 .Ну что дальше будем упираться про 9 штук?
Цитата (Spark @ Сегодня, 11:41)
Потому что сравнивать Форды можно только с кораблями хотя бы сходного водоизмещения

Сравнивают период времени,на то период Форрестол были ноу хао(мы и сейчас до Фореестол не дошли,как и все другие страны мира.),а вот явлеетсяли Форд ноу хао,тут еще куча вопросов.
Цитата (Spark @ Сегодня, 11:41)
первое послевоенное поколение авианосцев США – по водоизмещению уступает Фордам и Нимицам на 40 тысяч тонн и размером близки к современным УДК Америка которых американцы планируют построить 8 штук
Лжешь мистер ,полное водоиммещение Фоорестол 81000(кстати Кити которы были 83 тыс.тонн ,ты почему то посчитал,ах да понимаю 2000 тонн) тонн,у Форда 100000 тонн.Америка и рядом не валялась,опять показываешь свой знания biggrin.gif
Все остальные высеры про свою работу можешь оставить при себе,разберись сперва почему ты лжешь в каждой своем посте.

Автор: fahed Дек 27 2018, 12:25
Цитата (atalex @ Сегодня, 10:21)
Вот только, японцы забыли заказать к этим "авианосцам" Ф-35В.


С подключением!

Цитата
The government is moving to buy a further 105 F-35 stealth fighters, 42 of which will be F-35B short-takeoff and vertical landing variants of the aircraft.

https://mainichi.jp/english/articles/20181213/p2a/00m/0na/019000c

Цитата
In the draft defense guidelines presented to the working team on Dec. 11, the government wrote that the converted ships will not always carry F-35Bs with short or vertical takeoff and landing capabilities, and "make it possible to operate the jets from existing vessels when necessary.


https://mainichi.jp/english/articles/20181212/p2a/00m/0na/006000c

Автор: Сергей-1982 Дек 27 2018, 12:31
Цитата (fahed @ Сегодня, 12:25)
Еще по Идзумо

Хорошо,заказ будет.
Опять же в течение скольки лет исполнят заказ(если не ошибаюсь Ф-15 японцы покупали в течение 17 лет).
Ну и опять же ,почему только мерить флотом,я уже указывал выше почему забыли про ВВС,СВ,про ударное оружие,про то что Россия ядерная держава,про то что у Нас будет на Д.Востоке через 10-15 лет(я этого не знаю,но судя по этой ГПВ,у нас к примеру сильно поменялись ВВС и ПВО)

Автор: oleg27 Дек 27 2018, 12:35
Цитата (Сурт @ Сегодня, 09:42)
Кстати еще одна новость про японцев состоит в том, что они собираются переделать свои вертолетоносцы "Идзумо" под Ф-35 в течении ближайших пяти лет. Так что у них появится легкий авианосец, и возможно, не один.

И сколько на нем будет самолетов? Аж 4-е?

Автор: atalex Дек 27 2018, 12:48
Цитата (fahed @ Дек 27 2018, 20:25)

С подключением!


https://mainichi.jp/english/articles/20181213/p2a/00m/0na/019000c



https://mainichi.jp/english/articles/20181212/p2a/00m/0na/006000c

Ну-ну. Когда это будет, через 10 лет? Им эти 42 Ф-35А ЕМИП, только до 2027-го разворачивать.

Автор: Сергей-1982 Дек 27 2018, 12:49
Цитата (Сурт @ Сегодня, 09:06)
Что-то есть, но по уровню врядли сильно превосходит аналогичный по виду HEL MD

Это не аргумент.
Люди с МО заявили что от средств воздушного нападения и борьбы со спутниками,вы подвергли сомнению,ну так опровергаите ,а не пишите что врятли.
Цитата (Сурт @ Сегодня, 09:06)
Но какой смысл в этом сверхдорогом штучном изделии, носителей которого будет по пальцам одной руки?

Вы мыслите слишком узко,что Посеидон ,что Буревестник это в первую очередь малогабаритная ЯСУ,если у власть имущих будет мозг,то малогабаритная ЯСУ это революция в двигателестроение.
Только не надо начинать песни про опасность атома,в мире сотни реакторов,сотни судов и ПЛ используют ЯСУ.
Цитата (Сурт @ Сегодня, 09:06)
Никакого отношения к традиционному сдерживанию такие системы не имеют.
А по хрен на него,нас окружают ПРО.
Ах да это против КНДР и Ирана. biggrin.gif
Цитата (Сурт @ Сегодня, 09:06)
Сверхдорогая грязная КР родом из 60х? Перепев Р-36?

Вам известны подробности что там и как?
Если нет ,тогда идите лесом.
Цитата (Сурт @ Сегодня, 09:06)
Но при этом общее представление было верным что и доказала та же Буря в пустыне.

Ни чего она не показала,здесь есть ветка по теме воины 1991 года,почитаите ее.
Цитата (Сурт @ Сегодня, 09:06)
А чем вам Даманцев не угодил?

Тем что пишет зачастую чушь.
Цитата (Сурт @ Сегодня, 09:06)
Он спрашивает а есть чо кроме РКР Варяг с не-убогой ПВО на ТОФ?

А что понимается по убогой ПВО?
Смотрим новейший эсминец ВМС Японии Асахи 6800 тонн из ПВО только переделака Спероу и Фаланкс.
По мне так 1155 -е с Кинжалом интереснее смотрятся.
Так что вопрос с ПВО сложный.
Цитата (Сурт @ Сегодня, 09:06)
Ссылки, запущена в серийное производство в 2018. Успешно прошла все испытания в 2017

Молодец мистер хам,ну и что здесь такого выдающегося?
Ну да приняли сверхзувковую ПКР и что такого?
Росссия имеет их уже 30 лет,Китай тоже производит,если не ошибаюсь Таивань .
Ну так в чем здесь ноу хао,раз ты заходишь визгом счастья?

Автор: fahed Дек 27 2018, 12:54
Цитата (Сергей-1982 @ Дек 27 2018, 12:31)
Хорошо,заказ будет.
Опять же в течение скольки лет исполнят заказ(если не ошибаюсь Ф-15 японцы покупали в течение 17 лет).
Ну и опять же ,почему только мерить флотом,я уже указывал выше почему забыли про ВВС,СВ,про ударное оружие,про то что Россия ядерная держава,про то что у Нас будет на Д.Востоке через 10-15 лет(я этого не знаю,но судя по этой ГПВ,у нас к примеру сильно поменялись ВВС и ПВО)

Да, что у вас будет через 10-15 лет - это вопрос. Потому что я вспоминаю амбициозные планы десятилетней давности - а в итоге .. Нет, конечно кое-что все таки закупили по ГОЗ, что-то поставили на вооружение, но в целом-то по многим вопросам то вообще невзлетело.

Цитата (Сергей-1982 @ Сегодня, 12:49)
Люди с МО заявили

Люди с МО штабы ИГИЛ в Латакии бомбили, демонстрировали кадры из компьютерных игр и еще много чего. biggrin.gif

Автор: atalex Дек 27 2018, 13:01
Цитата (fahed @ Дек 27 2018, 20:54)
Да, что у вас будет через 10-15 лет - это вопрос. Потому что я вспоминаю амбициозные планы десятилетней давности - а в итоге .. Нет, конечно кое-что все таки  закупили по ГОЗ, что-то поставили на вооружение, но в целом-то по многим вопросам то вообще невзлетело.

Как раз на Южных Курилах все хорошо взлетело. 18 ПУЛАД только по названию пулеметно-артиллерийская дивизия, на самом деле сейчас это достаточно серьезная группировка войск с современным вооружением и техникой и кучей РЭБ и РЭР. Пытаться сковырнуть ее имещимися десантными силами ССО - задача тухлая. Не надо забывать, что если тихоокеанская сторона и будет контролироваться японскими ВМС, то охотоморская зона будет полностью под российским контролем. То есть, блокады не получится.

Автор: fahed Дек 27 2018, 13:08
Я так-то вообще уверен, что все эти японские телодвижения - против КНДР и Китая в основном.

Автор: Сергей-1982 Дек 27 2018, 13:10
Цитата (fahed @ Сегодня, 12:54)
Потому что я вспоминаю амбициозные планы десятилетней давности - а в итоге .. Нет, конечно кое-что все таки закупили по ГОЗ, что-то поставили на вооружение, но в целом-то по многим вопросам то вообще невзлетело.

Спору нет,что то провалили,что то с успехом выполнили,а что перевыполнили(Искандер к примеру,системы РЭБ).
У всех бывают проблемы(пример сколько у США закрыто программ по перспективной БТТ,закрытый Каманч и т.д.),да это повод обсуждать(хотя зачастую виной за провалы говорящие головы,которые трубят свой хотелики не интересуюсь что и как),критиковать,ну или предполагать что и как будет,но это явно не повод кричать что все пропало.
Цитата (fahed @ Сегодня, 12:54)
Люди с МО штабы ИГИЛ в Латакии бомбили, демонстрировали кадры из компьютерных игр и еще много чего

Ну так и люди из Пентагона говорили что 76 КР в "Хрущёвку" попали,говорю же,всякое бывает,постебали и все.
Но это же не имеет отношение к тому чтобы говорить во всех случаях врут.

Да анонсированы ряд разработок которые вызывают вопросы,вернее все эти вопросы зачастую исходят из того что раньше в 60-е не смогли,ну или как так то США не имеют,а тут Россия.
Ну так простите прошло 50 + лет,техника не стоит на месте.
Ну и к тому же мы не знаем что там и как,но говорить за то что есть уже на стадии испытании или дежурства ,мы имеем право,ссылаясь на тоже МО или ВВП
А вот аргументы типа ВЫВСЕВРЕТЕ,извините не подходят т.к . аргуметации подтверждающее что это ложь нет,тот же Пентангон мультики Путина не опроверг,если не ошибаюсь они сказали мы знаем об этом,работаем над противодействием.

Автор: atalex Дек 27 2018, 13:15
Цитата (fahed @ Дек 27 2018, 21:08)
Я так-то вообще уверен, что все эти японские телодвижения - против КНДР и Китая в основном.

Более того, их ДКВД в принципе не заточены под экспедиционную деятельность. Основное их предназначение - переброска сил между своими островами.

Автор: Сергей-1982 Дек 27 2018, 13:17
Цитата (fahed @ Сегодня, 13:08)
Я так-то вообще уверен, что все эти японские телодвижения - против КНДР и Китая в основном.

Вот тут я с вами соглашусь,что в первую очередь против КНР и КНДР.

Но даже не в этом суть,Д.Восток ,Сибирь это Россия,там огромные возможности и ресурсы для роста экономики,как не крути мы все равно должны держать там ВС в тренде и отвечать на новые вызовы.
Сравнивать что там и как было в СССР,абсурдно,нужно отвечать в соответсвий с новыми реалиями и возможностями экономики и нашего ВПК.
P.S.Знаю что многие кричат что Россия только и способна ЯО бряцать,ни чего зазорного в этом нет,США пустили в дело ЯО в 1945 году ,чтоб ускорить победу над Японией и показать всему мира ,что и как.

Автор: Spark Дек 27 2018, 13:50
Цитата (Сергей-1982 @ Дек 27 2018, 12:13)
Ты забыл что их 14,я привел все их с датами ввода в строй,если ты не можешь,это освоить это твой проблемы
Все остальные высеры про свою работу можешь оставить при себе,разберись сперва почему ты лжешь в каждой своем посте.

Предсказуемая реакция, что, неужели так и сидите у мамки то на шее, не стыдно, молодой человек? Получается что вы просто балабол, ведь как вы там изволили выразиться – пиздеть не мешки ворочать, ась? Чего зассали то? Мне вот скрывать нечего.

Я естественно могу ошибаться – потому что не лазаю по каждой реплике в википедию. Ну а вы, как и полагается малолетнему задроту, освоили это дело в совершенстве, но слишком тупы чтобы понять суть приводимых цифр. Разговор был о сравнениях темпов постройки новых кораблей в годы холодной войны и по современным планам. Рассматривать нужно в указанные сроки – 30 лет. При том что первые два Китти-Хока и Энтрепрайз заложены были в 50х годах – получаем все те же 7 штук авианосцев за 30 лет. Причем Форд имеет принципиальные преимущества в сравнении с авианосцами предыдущего проекта – реакторы не требующие перегрузки топлива с металлокерамическими сборками выдерживающими высокий процент выгорания, ЭМ катапульты, высочайший уровень автоматизации – это собственно и есть, как вы изволили выразиться, «ноу-хао»

Автор: Pampa Дек 27 2018, 14:09
НА личности не переходим, тов. экспертi!

Автор: Сергей-1982 Дек 27 2018, 14:43
Цитата (Spark @ Сегодня, 13:50)
НА личности не переходим, тов. экспертi!

Ну это ваши старожилы хамят без повода,когда им указываешь что они ошибаются или врут.
Я иногда отвечаю на их выпады,когда переходят границу.
Как видите я с фахедом вполне нормально веду общение здесь же,хотя мы по разные стороны баррикад.

Автор: Сергей-1982 Дек 27 2018, 15:05
Цитата (Spark @ Сегодня, 13:50)
Рассматривать нужно в указанные сроки – 30 лет

Мистер хам,опять переобуваетесь в полете,ваши слова http://waroffline.org/index.php?showtopic=638&st=100&#entry335020
Цитата
Не густо? На всю холодную войну - с 50 до 90 - было у американцев введено 4 форестола и 4 нимица. А тут планы на 7 фордов.
Цитата (Spark @ Сегодня, 13:50)
Я естественно могу ошибаться

Тогда не хами ,если тебе указывают что ты ошибся/солгал и не преобуваися,все твой ходы записаны.
В этой ветки ты утверждал что ВВС Японии не сокращались,на что приведены данные что сократились.
Затем ты ошибсясолгал что ВВС России и сейчас сокращаются,на что так же были приведены данные,что ВВС формирует новые полки.
Затем ты ошибсясоврал что 600 Супер Хорнетов произвели за 6 лет(потому что ты прочитал в Вики про 3 контракта,а арифметику включить забыл,ну или вернее как всегда "не проверил").
Цитата
В июне 2005 года в ВМС США заявили, что программа F/A-18E/F Super Hornet предусматривает постройку до 2012 года 462 истребителей общей стоимостью 43,9 млрд долларов. На сегодняшний день изготовлены более 300 «Супер Хорнетов»: 200-й самолет передан авиации ВМС США в августе 2004 г., 300-й – 18 января 2007 г

Как видно не какими 6 годами не пахнет,Супер Хорнет производят каждый год не большими партиями 30-40 ед в год.
Так что мистер хам,если вы так часто ошибаетесь,зачем тогда пишите то о чем не знаете и вступаете в спор с людьми которые могут это проверить и указать что вы ошибаетесьлжете.

Автор: Сурт Дек 27 2018, 17:23
Цитата (Сергей-1982 @ Сегодня, 12:49)
Это не аргумент.
Люди с МО заявили что от средств воздушного нападения и борьбы со спутниками,вы подвергли сомнению,ну так опровергаите ,а не пишите что врятли.


Еще какой аргумент. Как в советские времена, если самолет похож на Б-1, значит и по ттх отличается, но не радикально. Борьба со спутниками с мобильной установки? Лол, ну это сильно. А если, стесняюсь спросить, облачность? Не, посветить то можно, светили и на уголковые отражатели на Луне. Но.. rolleyes.gif

Цитата (Сергей-1982 @ Сегодня, 12:49)
Вы мыслите слишком узко,что Посеидон ,что Буревестник это в первую очередь малогабаритная ЯСУ,если у власть имущих будет мозг,то малогабаритная ЯСУ это революция в двигателестроение


Этот Статус-6 отнюдь не выглядит таким уж "малогабаритным". Я по-прежнему считаю, что за основу там взят реактор с Лошарика. На это меня наталкивает мысль что Лошарик вроде бы тоже одна штука к носителю крепится

Цитата (Сергей-1982 @ Сегодня, 12:49)
А по хрен на него,нас окружают ПРО.
Ах да это против КНДР и Ирана


Если вы не видите разницу между концепцией глобалстрайка, где побочный ущерб пытаются таки свести к минимуму и намеренными планами уничтожать мирное население, то о чем же это говорит? Наверное, об особой духовности и человеколюбии, присущей патриотам. Вот только представьте какой поросячий визг стоял бы на роств, если США декларировали бы сверхмощные грязные бомбы задействовать. А тут ничего, все нормально.

Цитата (Сергей-1982 @ Сегодня, 12:49)
Вам известны подробности что там и как?
Если нет ,тогда идите лесом.


Никто и не скрывает что Сармат является перепевом Р-36. Даже по размеру и массе примерно такой же.

Цитата (Сергей-1982 @ Сегодня, 12:49)
и чего она не показала,здесь есть ветка по теме воины 1991 года,почитаите ее.


Лол biggrin.gif
20 лет после этого бегали повторяя на все лады как важно ВТО


Автор: Сергей-1982 Дек 27 2018, 18:01

Цитата (Сурт @ Сегодня, 17:23)
Борьба со спутниками с мобильной установки? Лол, ну это сильно.

Цитата
1984 г. 10 октября - лазерный локатор 5Н26 / ЛЭ-1 провел измерения параметров цели - космического корабля многоразового использования "Челленджер" (США). Осенью 1983 г. Маршал Советского Союза Д.Ф.Устинов предложил командующему Войсками ПРО и ПКО Ю.Вотинцеву применить лазерный комплекс для сопровождения "шаттла". В то время на комплексе бригада из 300 специалистов выполняла доработки. Об этом и было доложено Ю.Вотинцевым министру обороны. 10 октября 1984 года во время 13-го полета шаттла "Челленджер" (США), когда его витки на орбите проходили в районе полигона Сары-Шаган, эксперимент состоялся при работе лазерной установки в режиме обнаружения с минимальной мощностью излучения. Высота орбиты корабля в тот раз составляла 365 км, наклонная дальность обнаружения и сопровождения - 400-800 км. Точное целеуказание лазерной установке было выдано радиолокационным измерительным комплексом 5Н25  "Аргунь". Как сообщил потом экипаж "Челленджера", при полете над районом Балхаша на корабле внезапно отключилась связь, возникли сбои в работе аппаратуры, да и сами астронавты почувствовали недомогание. Американцы стали разбираться. Вскоре поняли, что экипаж подвергся какому-то искусственному воздействию со стороны СССР, и заявили официальный протест. Исходя из гуманных соображений, в дальнейшем лазерная установка, да и часть радиотехнических комплексов полигона, имеющих высокий энергетический потенциал, для сопровождения "Шаттлов" не применялись. В августе 1989 года часть лазерной установки, предназначенной для наведения лазера на объект, была показана американской делегации.

Это было более 30 лет назад,так что кто знает до чего дошел прогресс.
Цитата (Сурт @ Сегодня, 17:23)
Этот Статус-6 отнюдь не выглядит таким уж "малогабаритным".

В обще то система называется Посеидон,а что там показывали под Статус-6,не известно.
В "мультке"говорили что Посейдон это беспилотник,какие у него задачи?????
Цитата (Сурт @ Сегодня, 17:23)
Я по-прежнему считаю, что за основу там взят реактор с Лошарика. На это меня наталкивает мысль что Лошарик вроде бы тоже одна штука к носителю крепитс
Ну вон многие считают что земля плоская и что из того?
В общем может подождете когда что то проеснится чтоб заявлять безапелиционно?
Цитата (Сурт @ Сегодня, 17:23)
Вот только представьте какой поросячий визг стоял бы на роств, если США декларировали бы сверхмощные грязные бомбы задействовать
А они сбросили пару бомб в 1945 году и не чего сегодня типа оплот демократии.
Цитата (Сурт @ Сегодня, 17:23)
Наверное, об особой духовности и человеколюбии,
Веришь нет ,если есть угроза моей стране,мои близким и т.д. то мне глубоко плевать что там случится с нашим/моим врагом,так что не надо про духовность.
Ну и духовность не имеет отношение к тому что кто то не смог что то там создать.
Цитата (Сурт @ Сегодня, 17:23)
Никто и не скрывает что Сармат является перепевом Р-36.

Вы забыли добавить ,что созданный с учетом новых реалии и технологии.
Цитата (Сурт @ Сегодня, 17:23)
20 лет после этого бегали повторяя на все лады как важно ВТО

То есть по существу опять сказать ни чего не можете?

По остальным вопросом что я задал,как понимаю ответить тоже не чего.

Автор: 1239 Дек 28 2018, 13:31
Цитата (Сурт @ Дек 26 2018, 20:58)
во-первых, это не у русских циркон буревестник и посейдон, а у вовы путина в мультиках. Есть некоторая разница. Про американские программы все известно, когда, чего, как. Про вундервафли путинской арктической ымперии - в лучшем случае, обрывочные кадры непонятно чего. Понятное дело, надуваться от гордости целевой аудитории это ничуть не мешает, но надо же и меру знать.
Особенно познавательно, дорогой Сергей-1982, читать топвар года так 2012-2014, все эти светлые манямиры, про сотни Пакфа которые пойдут в серию раньше Ф-35. Рекомендую.

во-вторых, выпуск Ф-35 сколько нынче в год? 70+ машин? Чуть ли не сто? А вы тут все еще переживаете про первые версии? Ну переживайте, чо. Все 2 ( два ) ПАкфа которые тусили в Хмеймиме дадут им прикурить. Правда, изделие 30 все время уплывает куда-то вправо по срокам, но как вам уже генералы обьяснили, не очень то нам и хотелось эти пакфы, у нас Су-35 есть. И с танками, держу в курсе, тоже самое, Т-72 же есть, что еще надо то?

в третьих, вот вам про японскую ракету, про тупыыыыых япошек, которые разумеется, так и не превзошли мосинскую трехлинейку танк Т-34 и Х-31
https://topwar.ru/110839-nachalnaya-boegotovnost-yaponskih-pkr-xasm-3-stanet-sereznym-ispytaniem-dlya-tof-rossii-i-vms-kitaya.html

Новая японская противокорабельная ракета получила ряд конструктивных особенностей, которые в выгодную сторону отличают её от наших Х-31АД, Х-41 «Москит» и китайской YJ-12A. Во-первых, это всего 2 воздухозаборника и воздушных канала, расположенных в нижней части корпуса ракеты c 90-градусным развалом (наши и китайские ракеты имеют 4 воздуховодных канала ПВРД, расположенных Х-образно), благодаря чему значительно снижается эффективная поверхность рассеяния XASM-3 при её облучении радиолокационными комплексами самолётов ДРЛО и тактической авиации с верхней полусферы. Во-вторых, ракета не оснащена передним блоком крыльев, который обычно увеличивает радиолокационную заметность в любом ракурсе облучения. В-третьих, хвостовые аэродинамические рули японского изделия имеют гораздо большую площадь, нежели рули ракет типа YJ-12A, что указывает на способность к реализации противозенитных манёвров с перегрузками более 25 - 35 ед. В итоге легко определить, что перехватить японские ПКР XASM-3 китайскими зенитными ракетами типа HHQ-9 или нашими 5В55РМ (КЗРК «Форт»), которыми оснащён РКр «Варяг», будет достаточно проблематично, поскольку эти ЗУР должны обладать перегрузкой в 65 ед., а реальный G-лимит едва достигает 35 ед. Более того, её будет достаточно сложно обнаружить и корабельными радиолокационными обнаружителями и многофункциональными радарами, так как угловатая конструкция воздуховодов и наклонные кромки воздухозаборников, представленные радиопоглощающими покрытиями, делают своё дело: ЭПР снижается до 0,02 - 0,03 м2.

При скорости подлёта к цели 3100 - 3300 км/ч сверхмалая радиолокационная сигнатура XASM-3 может стать решающей в исходе противокорабельного удара, выполняемого японскими многоцелевыми истребителями F-2A/B или противолодочными самолётами P-1. Рассмотрим радиолокационную архитектуру флагмана ТОФ - ракетного крейсера пр. 1164 «Варяг». За подсвет воздушных целей ЗУР-перехватчикам 5В55РМ комплекса «Форт» отвечает радиолокатор подсвета и наведения с ФАР 3Р41 «Волна». Дальность обнаружения цели с ЭПР 3 м2 составляет для него порядка 80 км, следовательно, приближающийся «рой» из 4-8 ракет XASM-3 будет обнаружен на дальности в 20 км и «захвачен» на 16-18 км (дальше не позволят энергетические способности 3Р41 и радиогоризонт). В итоге, на перехват всех целей у «Форта» остаётся около 10 секунд, ведь ракеты XASM-3 подходят на скорости порядка 900 м/с, а на расстоянии 5 км от корабля для «Форта» начинается «мёртвая зона». Часть ракет (3-5 ед.), возможно, и будет перехвачена, об оставшейся части рассуждать как-то не хочется.

---

И кстати, LRASM тоже принята на вооружение официально

Насколько я знаю , В. Путин с Вами на брудершафт не пил .Кстати , Вы имя и фамилию пишете с маленькой буквы ,чтобы выразить свое неуважение ? Так русский язык ни в чем не виноват . Циркон , как минимум , уже давно существует не только в виде мультиков . Наверняка Вы слышали , что в следующем году обещают начать ГОСы . Врут ? - тогда объясните , почему это невозможно . Уточняю - предыдущие переносы вправо объяснениями не являются . Это , к сожалению , обычно , и не только в России .
А Топвор вообще желательно читать очень критически , особенно к творениям Е. Даманцева , которого Вы цитируете абсолютно серьезно . Его подсчеты , особенно ЭПР , очень смахивают на определения дяди Миши ЭПР по фотографии.
И таки да , Су-35 как временная мера в сочетании с серьезной ПВО вполне подходит до появления Су-57 . Хотя , конечно , лучше и ПВО и Су-57 .

Автор: Сурт Дек 28 2018, 20:13
Цитата (Сергей-1982 @ Вчера, 18:01)
Это было более 30 лет назад,так что кто знает до чего дошел прогресс.


И до чего же?
Я пока что от вас, кроме " у нас есть тааакие приборы!" ничего не вижу. Вопросы веры обсуждать чтоли? Я перечислил целую кучу имевших место прожектов. Ни один не увенчался успехом. Сейчас к теме вернулись надеясь поражать мелкие цели вроде бпла и минометных мин. Именно в это я готов поверить. Но не в всесжигающие стратегические гиперболоиды.

Цитата (Сергей-1982 @ Вчера, 18:01)
В обще то система называется Посеидон,а что там показывали под Статус-6,не известно.
В "мультке"говорили что Посейдон это беспилотник,какие у него задачи?????


Я уже назвал единственную его возможную задачу. Для всех остальных он слишком здоровенный и дорогой.

Цитата (Сергей-1982 @ Вчера, 18:01)
Ну вон многие считают что земля плоская и что из того?
В общем может подождете когда что то проеснится чтоб заявлять безапелиционно?


Ну вы предпочитаете верить что чего-то возникает из пустоты. А так не бывает. Обычно имеется эволюция. Нет ничего более логичного, чем предположить, что располагая небольшими глубоководными ПЛ, беспилотник будут делать используя его наработки

Цитата (Сергей-1982 @ Вчера, 18:01)
Веришь нет ,если есть угроза моей стране,мои близким и т.д. то мне глубоко плевать что там случится с нашим/моим врагом,так что не надо про духовность.
Ну и духовность не имеет отношение к тому что кто то не смог что то там создать.


Непонятно только одно - вот святой МОРФ скорее сдохнет, чем признает, что от бомбометания в братской Сирии гиб и мирняк. Сказали бы как все патриоты делают в интернете делают - а давайте специально будем убивать сотнями миллионов именно гражданских!!111
Ужасно стеснительные люди эти Конашенковы.

Цитата (Сергей-1982 @ Вчера, 18:01)
Вы забыли добавить ,что созданный с учетом новых реалии и технологии.


Каких еще технологий? Если все проектируемые космические ракеты например, включая сверхтяж, будут иметь УЖЕ имеющиеся двигатели? Я более чем уверен, что и в Сармате будут уже имеющиеся

Автор: Сурт Дек 28 2018, 20:20
Цитата (1239 @ Дек 28 2018, 13:31)
Насколько я знаю , В. Путин с Вами на брудершафт не пил .Кстати , Вы имя и фамилию пишете с маленькой буквы ,чтобы выразить свое неуважение ? Так русский язык ни в чем не виноват . Циркон , как минимум , уже давно существует не только в виде мультиков . Наверняка Вы слышали , что в следующем году обещают начать ГОСы . Врут ? - тогда объясните , почему это невозможно . Уточняю - предыдущие переносы вправо объяснениями не являются . Это , к сожалению , обычно , и не только в России .
А Топвор вообще желательно читать очень критически , особенно к творениям Е. Даманцева , которого Вы цитируете абсолютно серьезно . Его подсчеты , особенно ЭПР , очень смахивают на определения дяди Миши ЭПР по фотографии.
И таки да , Су-35 как временная мера в сочетании с серьезной ПВО вполне подходит до появления Су-57 . Хотя , конечно , лучше и ПВО и Су-57 .

Про Циркон я ничего не говорил, что оно такое, пока неизвестно. Теоретически оно может быть и развитием Гранита, реинкарнацией Метеорита, или чем-то похожим на известную картинку брамос-2, может, чем-то еще.

Автор: Juan Carlos Дек 28 2018, 22:10
как прекрасны эти патриоты-державники!
когда им по теме нечего сказать, то сразу начинается - "да он с вами на брудершафт не пил, да неуважение, да наши никогда не врут, да это вы всё врёти!"

и, что характерно, ни единого пруфа или ссылки на источник не дают, когда их спрашивают о чем-то конкретно
им брудершафты и маленькие буквы важнее, ведь на них оборона держится

Автор: Ecoross Дек 29 2018, 00:34
Цитата (Сергей-1982 @ Дек 27 2018, 18:01)

Это было более 30 лет назад,так что кто знает до чего дошел прогресс.

Вы правда считаете, что Шаттл повредили лазером?

Небольшой ликбез:

https://warhead.su/2018/11/21/10-mifov-ob-amerikanskom-speys-shattle

Автор: atalex Дек 29 2018, 03:33

Автор: Сергей-1982 Дек 29 2018, 05:02
Цитата (Сурт @ Вчера, 20:13)
Вопросы веры обсуждать чтоли?

Тогда с вашей стороны другие вопросы верывы вон почему то верите во все забугорное , наше нет.
Все ваши аргументы свелись к тому что на Западе такого нет,а значит и в России не могут.
Нет не подходит.
Цитата (Сурт @ Вчера, 20:13)
Для всех остальных он слишком здоровенный и дорогой.

Вы не знаете его размеры.
Цитата (Сурт @ Вчера, 20:13)
Ну вы предпочитаете верить что чего-то возникает из пустоты. А так не бывает. Обычно имеется эволюция.

И откуда тогда появились неждано негадано АПЛ,атомная бомба и т.д. их чего они эволюционировали.
Цитата (Сурт @ Вчера, 20:13)
вот святой МОРФ скорее сдохнет, чем признает, что от бомбометания в братской Сирии гиб и мирняк.

Не имеет отношение к теме,все не признают что бомбят мирных.
Может вы расскажите как США каются за атомные бомбы,Дрезден,Токио,за разрушенный Ирак .
Так что не надо про духовность.
Цитата (Сурт @ Вчера, 20:13)
Каких еще технологий?

Ну скажем новый КПРО,новые ЯБЧ,возможно применении новых материалов в корпусе ракете,более короткий активный участок.
Вариантов море.

Автор: Сергей-1982 Дек 29 2018, 05:06
Цитата (Ecoross @ Сегодня, 00:34)
Вы правда считаете, что Шаттл повредили лазером?

Такая инфа есть на многих серьезных сайтах.
Цитата (Ecoross @ Сегодня, 00:34)
Небольшой ликбез:

Ну такое рода опровержение типа мифов можно состряпать за 5-10 мин. многие,но вот будет ли это опровержением?
Вон в Украине историю переписывают и это тоже типа развенчание мифов.

Автор: Сергей-1982 Дек 29 2018, 05:21
Цитата (Juan Carlos @ Вчера, 22:10)
как прекрасны эти патриоты-державники!

Данные по Посеидону,Буревестнику и другим есть в сети,они всем известны.
Вся аргументация противников сводится к тому что ВЫСЕВРЕТЕ,потому что на Западе нет не чего подобного.
Ну так на Западе во все времена не было много чего, что было у нас и наоборот,у нас нет много что есть на Западе.
В обще ветка про конфликт Японии и России.
Весь срач пошел из за того,что оказалось что нано технологичная Япония не вывозит противостояние в случае конфликта с Россией.
Чтоб как то уровнять шансы, сторонники Японии притащили уже кучу Ф-35 для Японии и ударное оружие и "нанотехнологичную" ПКР.
При чем в модернизации нашего потенциала на Д.Востоке нам патриотрам -державникам отказывают.
Что касается ссылок то приводил их и ни раз,ответ ВЫВСЕВРЕТЕ.

Автор: cosmic_machinist Дек 29 2018, 22:43
Пять стадий отрицания. Классика.
user posted image

Автор: 1239 Дек 30 2018, 11:08
Цитата (Juan Carlos @ Дек 28 2018, 22:10)
как прекрасны эти патриоты-державники!
когда им по теме нечего сказать, то сразу начинается - "да он с вами на брудершафт не пил, да неуважение, да наши никогда не врут, да это вы всё врёти!"
и, что характерно, ни единого пруфа или ссылки на источник не дают, когда их спрашивают о чем-то конкретно
им брудершафты и маленькие буквы важнее, ведь на них оборона держится

Как бы Вам объяснить подоходчивее , просто я считаю , что подобная манера общения и , тем более , мат - это признак бескультурья , которое лично мне не нравится .Точно так же , как откровенное передергивание типа Наши никогда не врут . Кто конкретно так утверждал ? И какие конкретные вопросы Вы задавали лично мне ( да хоть бы и не мне) ? - укажите и я постараюсь на них ответить .

Автор: 1239 Дек 30 2018, 11:16
Цитата (Сурт @ Дек 28 2018, 20:20)
Про Циркон я ничего не говорил, что оно такое, пока неизвестно. Теоретически оно может быть и развитием Гранита, реинкарнацией Метеорита, или чем-то похожим на известную картинку брамос-2, может, чем-то еще.

Как это не говорил ? Это чья фраза ?
во-первых, это не у русских циркон буревестник и посейдон, а у вовы путина в мультиках.
Реинкарнацией Метеорита он никак не может быть , поскольку последний в УКСК в принципе не влезет . В свое время северяне создали эскизный проект парохода именно под них .

Автор: Juan Carlos Дек 30 2018, 14:55
Цитата (1239 @ Дек 30 2018, 11:08)
Как бы Вам объяснить подоходчивее , просто я считаю , что подобная манера общения и , тем более , мат - это признак бескультурья , которое лично мне не нравится .Точно так же , как откровенное передергивание типа Наши никогда не врут . Кто конкретно так утверждал ? И какие конкретные вопросы Вы задавали лично мне ( да хоть бы и не мне) ? - укажите и я постараюсь на них ответить .

Многоуважаемый 1239, к Вам никаких вопросов нет и быть не может.
Я просто порадовался, как беззаветно Вы бросились защищать честь и достоинство несравненного, солнцеподобного Владимира Владимировича Путина, не пившего на брудершафт.
Уверен, он это оценит.

А про ракеты и прочее, да пофиг на них. Не про них речь. Вы же на оскорбление августейшего имени тут среагировали, ну вот и продолжайте в том же духе.
Если б Вы аргументированно Сурта уделали в ракетных вопросах, тогда да, тогда можно было бы Вас спросить и уточнить непонятное. А так-то, всё яснее ясного.
Примите уверения в моем полном почтении к Вам и Путину.

Автор: fahed Дек 30 2018, 15:09
Хуан прогнулся! ВОТ ЧТО ПУТИН ЖИВОТВОРЯЩИЙ ДЕЛАЕТ!

Автор: Pampa Дек 30 2018, 15:14
Цитата (cosmic_machinist @ Дек 29 2018, 22:43)
Пять стадий отрицания. Классика.
user posted image

Успешные испытания Авангарда изменят мир до неузнаваемости. Сейчас истеблишмент и военные США и НАТО проходят стадии отрицания-принятия. Физики и инженеры топчут ковры высоких кабинетов и блеют что-то невразумительное в свое оправдание.
В общем, в скором времени ждём караваны дипломатов в Кремль с различными инициативами, по сути процедур многоуровневой капитуляции Запада и демонтажа сложившейся такой уютной для запада системы после 1991-го года.
Очевидно что экономику запада ждёт крах, так как закончилось хищническое пожирание российских ресурсов, на котором зиждется вся западная экономика. Получив Авангард Путин сможет действовать без оглядки на американскую военщину.
Наконец стало понятно почему Россия не распыляли свой технологический потенциал на модные "технологические" штучки типа компьютеров, биотехнологий и прочей IT чуши. Россия под руководством Путина сконцентрировалась на самом сложном, на невозможном и победила.
Под оборонительный зонтик Авангарда выстроится весь мир и наступит новая эра человечества.

Автор: 1239 Дек 30 2018, 15:29
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 14:55)

Вы же на оскорбление августейшего имени тут среагировали, ну вот и продолжайте в том же духе.
Если б Вы аргументированно Сурта уделали в ракетных вопросах, тогда да, тогда можно было бы Вас спросить и уточнить непонятное. А так-то, всё яснее ясного.
Примите уверения в моем полном почтении к Вам и Путину.

Ладно , значит , полдела сделали . А какие были ракетные вопросы ? Почему Даманцева нельзя воспринимать всерьез или что-то более важное ? Кстати , Вы абсолютно неправильно оценили , на что я среагировал . Вы бы лучше спросили меня самого .

Автор: fahed Дек 30 2018, 15:45
Цитата (Pampa @ Дек 30 2018, 15:14)
Успешные испытания Авангарда изменят мир до неузнаваемости. Сейчас истеблишмент и военные США и НАТО проходят стадии отрицания-принятия. Физики и инженеры топчут ковры высоких кабинетов и блеют что-то невразумительное в свое оправдание.
В общем, в скором времени ждём караваны дипломатов в Кремль с различными инициативами, по сути процедур многоуровневой капитуляции Запада и демонтажа сложившейся такой уютной для запада системы после 1991-го года.
Очевидно что экономику запада ждёт крах, так как закончилось хищническое пожирание российских ресурсов, на котором зиждется вся западная экономика. Получив Авангард Путин сможет действовать без оглядки на американскую военщину.
Наконец стало понятно почему Россия не распыляли свой технологический потенциал на модные "технологические" штучки типа компьютеров, биотехнологий и прочей IT чуши. Россия под руководством Путина сконцентрировалась на самом сложном, на невозможном и победила.
Под оборонительный зонтик Авангарда выстроится весь мир и наступит новая эра человечества.

Прям моим любимым Политиздатом повеяло!

Автор: Pampa Дек 30 2018, 15:53
В жежечке нашел. Щас такое редкость.

Автор: Прапор Дек 30 2018, 16:50
СМИ: Россия намерена создать систему обороны Курил к 2020 году https://www.kommersant.ru/doc/3848747?tw

Автор: Сурт Дек 30 2018, 17:57
Чем им Даманцев не угодил по фактам, никто так и не объяснил, но, очевидно, очень подгорает. В процессе договорились до того, что на проекте 1155 ПВО получше чем новенькие ESSM на японских эсминцах. biggrin.gif

Автор: Pampa Дек 30 2018, 18:06
Цитата (Прапор @ Сегодня, 16:50)
Россия намерена создать систему обороны Курил к 2020 году


К 2020 каждому Аталексу по стрелковой ячейке.

Автор: 1239 Дек 30 2018, 19:04
Цитата (Сурт @ Дек 30 2018, 17:57)
Чем им Даманцев не угодил по фактам,  никто так и не объяснил, но, очевидно, очень подгорает. В процессе договорились до того, что на проекте 1155 ПВО получше чем новенькие ESSM на японских эсминцах.  biggrin.gif

Так мне что , все его ляпы разбирать ? Или может быть , все же выборочно ?
Кстати , для начала стоило бы почитать комментарии к статье , на которую Вы ссылаетесь .

Автор: Сергей-1982 Дек 30 2018, 19:11
Цитата (Сурт @ Сегодня, 17:57)
Чем им Даманцев не угодил по фактам,
http://rusonline.org/opinions/kak-russkiy-genshtab-obvodit-izrail-i-ssha-vokrug-palca
Ну что поклоник творчества Даманцева? Считаем эту статью тоже правдой?
Я могу притащить десятки,а возможно соnни статей Даманцева .одна краше другой.
Вот что о нем пишут на топваре
Цитата
Есть мнение, что статьи на В.О. нужно начинать читать с конца, те с автора, если вижу капцова и даманцева - читаю в лучшем случае по диагонали.
Цитата
Да бред, конечно, "сивой кобылы", как не читай хоть по диагонали, хоть "справа на лево". Есть такие люди - графоманы называються.
Цитата (Сурт @ Сегодня, 17:57)
чем новенькие ESSM

Так ты аргументировать не мог,по твое логике новенький это всего лишь модерн Спероу(ну ты же говоришь что Сармат это развитие Р-36),так вот ни кто не отрицает что ESSM это развитие Спероу..
И если в плане защиты от ПКР,то я бы поставил на 1155 с Кинжалом.

Автор: Бармалей Дек 30 2018, 19:18
Цитата (fahed @ Дек 30 2018, 15:09)
Хуан прогнулся! ВОТ ЧТО ПУТИН ЖИВОТВОРЯЩИЙ ДЕЛАЕТ!

Это мы еще Рамзану Ахматовичу не жаловались!

Автор: Сергей-1982 Дек 30 2018, 19:24
Поклонникам творчества Даманцева https://topwar.ru/user/Fulcrum29/news/ 427 статей наслаждайтесь.

Автор: Сурт Дек 30 2018, 20:25

Цитата (Сергей-1982 @ Сегодня, 19:11)
Так ты аргументировать не мог,по твое логике новенький это всего лишь модерн Спероу(ну ты же говоришь что Сармат это развитие Р-36),так вот ни кто не отрицает что ESSM это развитие Спероу..
И если в плане защиты от ПКР,то я бы поставил на 1155 с Кинжалом.


Лол, а ничего, что ессм интегрирована в иджис?
Как вообще можно сравнивать это с ближним комплексом самообороны кинжал?

Автор: cosmic_machinist Дек 30 2018, 21:09
Цитата (Pampa @ Сегодня, 15:14)
Успешные испытания Авангарда изменят мир до неузнаваемости. Сейчас истеблишмент и военные США и НАТО проходят стадии отрицания-принятия. Физики и инженеры топчут ковры высоких кабинетов и блеют что-то невразумительное...


Я высмеял одну крайность. Пампа решил подьебать другой крайностью. У нас же тут у всех бинарное мышление rolleyes.gif

...И кстати по поводу
Цитата
Сейчас истеблишмент и военные США и НАТО проходят стадии отрицания-принятия. Физики и инженеры топчут ковры высоких кабинетов и блеют что-то невразумительное


Хрен знает, как они там суетятся, но "путинские мультики" берут в расчет.
user posted image

Автор: Juan Carlos Дек 30 2018, 23:10
Цитата (1239 @ Дек 30 2018, 15:29)
Ладно , значит , полдела сделали . А какие были ракетные вопросы ? Почему Даманцева нельзя воспринимать всерьез или что-то более важное ? Кстати , Вы абсолютно неправильно оценили , на что я среагировал . Вы бы лучше спросили меня самого .

с моей стороны - ни одного
я в ракетах, как наш Михалыч в демократии

Вопросы задавал Сурт, и не Вам, а мсье Сержу, но Вы, мон шер, посчитали долгом своим их проигнорировать, а, как и подобает патриоту, встать грудью на защиту луноликого и солнцеподобного В.В.Путина.

как абсолютный патриот, я могу лишь пожать Вашу мужественную руку
так победим.

Автор: Juan Carlos Дек 30 2018, 23:11
Цитата (Бармалей @ Дек 30 2018, 19:18)
Это мы еще Рамзану Ахматовичу не жаловались!

ты не забывай, чучело таёжное, что я - абсолютный патриот, в отличие от тебя, пятой колонны

Автор: Сергей-1982 Дек 31 2018, 07:27
Цитата (Сурт @ Вчера, 20:25)
что ессм интегрирована в иджис?
И что она перестанет быть развитием Спероу? biggrin.gif
Это первое.
Второе,Асахи и Акидзуки не имеют Иджис.
Ну и третье если не ошибаюсь корабли с Иджис всегда грешили тем что имели проблемы в борьбе с ПКР(т.,к основой элементом системы является AN/SPY-1,ну и его расположение не совсем удачно. )
Цитата (Сурт @ Вчера, 20:25)
Как вообще можно сравнивать это с ближним комплексом самообороны кинжал?

Ну наверное в том что Кинжал с вероятностью близкой к 1,ловит ПКР,а вот что там у развития Спероу это очень большой вопрос.

Автор: 1239 Дек 31 2018, 10:49
Цитата (Juan Carlos @ Вчера, 14:55)
А про ракеты и прочее, да пофиг на них. Не про них речь. Вы же на оскорбление августейшего имени тут среагировали, ну вот и продолжайте в том же духе.
Если б Вы аргументированно Сурта уделали в ракетных вопросах, тогда да, тогда можно было бы Вас спросить и уточнить непонятное. А так-то, всё яснее ясного.
Примите уверения в моем полном почтении к Вам и Путину.

Простите , Вы в принципе не читаете ответов ?
Кажется , я уже написал , что меня передернуло , с каким апломбом и серьезностью Сурт цитирует даманцевский бред , так же как и его (его ,вроде бы . Если нет , то извиняюсь) смехотворные ссылки на опыт Бури в Стакане-91 . Но Вам удобнее про августейшее имя .

Автор: 1239 Дек 31 2018, 10:57
Цитата (Сергей-1982 @ Сегодня, 07:27)
Ну и третье если не ошибаюсь корабли с Иджис всегда грешили тем что имели проблемы в борьбе с ПКР(т.,к основой элементом системы является AN/SPY-1,ну и его расположение не совсем удачно. )

Правильнее написать - не с ПКР вообще ,а с низколетящими ПКР . SPY-1 в основном затачивались под Х-22 и в этом отношении к ним претензий нет .
На советских пароходах стояли специализированные РЛС НЛЦ - Подкат и аналогичные , на английских Дарингах и европейских Горизонтах - что-то подобное .

Автор: Сурт Дек 31 2018, 12:12
Цитата (1239 @ Дек 31 2018, 10:49)
Простите , Вы в принципе не читаете ответов ?
Кажется , я уже написал , что меня передернуло , с каким апломбом и серьезностью Сурт цитирует даманцевский бред , так же как и его (его ,вроде бы . Если нет , то извиняюсь) смехотворные ссылки на опыт Бури в Стакане-91 . Но Вам удобнее про августейшее имя .

О как, уже опыт 1991 это смехотворные ссылки biggrin.gif
Это прекрасно, я считаю. Память как рыбки гуппи - отличительный признак патриота.
Сначала в Бекаа крошат ПВО - это нормально, ну просто коварные израильтяне внезапно! Через несколько лет интегрированная система ПВО сосет тунца при налете на Триполи - ну просто арабы говно! Хотя аж целая комиссия МО ездила разбираться да как так-то и обновляла инструкции. Проходит еще несколько лет - и происходит полный разгром Ирака - ну просто арабы говно, бушвсекупил!
Проходит N лет, НЛО бомбят сирию.. ну вы поняли
Это даже не хохлы, те хоть осознают какую-то зраду. А тут каждый раз выискиваются какие угодно аргументы, лишь бы не признавать, что неимеющие аналогов комплексы -вообще-то такое себе.

Автор: Сурт Дек 31 2018, 12:15
Цитата (1239 @ Дек 31 2018, 10:57)
Правильнее написать - не с ПКР вообще ,а с низколетящими ПКР . SPY-1 в основном затачивались под Х-22 и в этом отношении к ним претензий нет .
На советских пароходах стояли специализированные РЛС НЛЦ - Подкат и аналогичные , на английских Дарингах и европейских Горизонтах - что-то подобное .

Ппц какой-то, а ничего, что этот Кинжал имеет крайне небольшую дальность и что еще важнее, канальность 4 ( ЧЕТЫРЕ,КАРЛ! ) всего лишь?
Может еще АК-630 с Иджисом сравним?

Автор: Сурт Дек 31 2018, 12:26
Цитата (Сергей-1982 @ Дек 31 2018, 07:27)
И что она перестанет быть развитием Спероу? biggrin.gif
Это первое.
Второе,Асахи и Акидзуки не имеют Иджис.
Ну и третье если не ошибаюсь корабли с Иджис всегда грешили тем что имели проблемы в борьбе с ПКР(т.,к основой элементом системы является AN/SPY-1,ну и его расположение не совсем удачно. )
Ну наверное в том что Кинжал с вероятностью близкой к 1,ловит ПКР,а вот что там у развития Спероу это очень большой вопрос.

Не перестает, но переделано в ней очень многое. И продолжают переделывать, в 2018 Block 2 появился.

Асахи и Акидзуки - противолодочные потому что. Ловить оставшиеся немногочисленные 949 и древние варшавянки ( я еще не говорил, что у японцев полно ПЛ со стирлингом в отличие от? - так вот, держу в курсе )

Но и без них иджисов уже семь штук

Автор: 1239 Дек 31 2018, 13:41
Цитата (Сурт @ Дек 31 2018, 12:12)
О как, уже опыт 1991 это смехотворные ссылки biggrin.gif
Это прекрасно, я считаю. Память как рыбки гуппи - отличительный признак патриота.
Сначала в Бекаа крошат ПВО - это нормально, ну просто коварные израильтяне внезапно! Через несколько лет интегрированная система ПВО сосет тунца при налете на Триполи - ну просто арабы говно! Хотя аж целая комиссия МО ездила разбираться да как так-то и обновляла инструкции. Проходит еще несколько лет - и происходит полный разгром Ирака - ну просто арабы говно, бушвсекупил!
Проходит N лет, НЛО бомбят сирию.. ну вы поняли
Это даже не хохлы, те хоть осознают какую-то зраду. А тут каждый раз выискиваются какие угодно аргументы, лишь бы не признавать, что неимеющие аналогов комплексы -вообще-то такое себе.

У Вас патриот - ругательство ?
Так вот , я довольно подробно изучал собыьия и 82 и 86 и 91 года . Хотите разбираться серьезно - пожалуйста , можно по любому из них . Но Вы , по-моему , предпочитаете повторять чужой бред . Чего стоят слова об интегрированной ПВО в Ливии .
Вот здесь
http://imtw.ru/topic/50391-boinya-v-doline-bekaa-vozdushnoe-srazhenie-9-11-iyunya-1982/
люди , в отличие от Вас , хотя бы пытались всерьез разобраться в причинах .
Если же вернуться к БвС-91 , то бесспорных выводов только 2 - лучше иметь современную технику , чем устаревшую и лучше ее использовать грамотно , чем наоборот . А что , кто-то в этом сомневался ?

Автор: fahed Дек 31 2018, 15:15
>Абу Джихад
>член ХАМАС
>Ливан
>1982 год

Какие же мрази.

Автор: 1239 Дек 31 2018, 15:47
Цитата (Pampa @ Дек 30 2018, 15:53)
В жежечке нашел. Щас такое редкость.

Нашли чем удивить ! Вот , читайте , вчера искал , а сегодня нашел -
http://imtw.ru/topic/41623-operaciya-burya-v-pustyne-1991-god/page__st__10
Как можно не уважать Запад?Все что есть в этом мире создано на западе,без него мы бы до сих пор в лаптях ходили.Простым людям было пох,но идеологизированные товарищи следили внимательно,для них это была передышка ведь после нападения Саддама на Кувейт цены на нефть немного повысились.
Простые американские парни еще вчера ходившие в патрепаных джинсах,слушавшие Блек Саббат и Кисс,сыны свободных фермеров и лесорубов,верные делу Рейгана они откликнулись на призыв Буша Старшего и ринулись в Битву.Перед ними была Тьма,Саддам поджег нефтяные вышки а песчаные бури словно Древние Джинны из арабских сказаний надежно прятали врага,лишь зловещие лязганья тысяч бронированных советских чудовищ доносились из Тьмы,смело ринулись они на врага,простые парни,не Человеки-пауки и не Терминаторы,просто свободные люди из Техаса.И Тьма рассеялась,под прицелами сотен Апачей,под взором десятков спутников враг бежал!!!

Автор: Сергей-1982 Дек 31 2018, 15:50
Цитата (Сурт @ Сегодня, 12:15)
Ппц какой-то, а ничего, что этот Кинжал имеет крайне небольшую дальность

ну так это ЗРК самообороны и свою работу он делает на 5.
Цитата (Сурт @ Сегодня, 12:15)
, канальность 4 ( ЧЕТЫРЕ,КАРЛ! ) всего лишь?

что толку от многональности на берке ,если есть проблемы с низколетящими ПКР,вам привели пример как делают все .
Цитата (Сурт @ Сегодня, 12:26)
, но переделано в ней очень многое.

Ну так по ваше логике это все ерунда,вы же за это предъявляете Сармату.
Цитата (Сурт @ Сегодня, 12:26)

Асахи и Акидзуки - противолодочные потому что. Ловить оставшиеся немногочисленные 949 и древние варшавянки

Не чего что эти малочисленные обзавелись/обзаведутся 3М14 которая может прям от пристани прилететь куда надо?
А еще они могут нести ЯБЧ,ну это чтоб сразу вам намекнуть на Хиросиму и Нагасаки.
Цитата (Сурт @ Сегодня, 12:26)
Но и без них иджисов уже семь штук
Как они помогут в случае столкновения с Россией?

Автор: 1239 Янв 8 2019, 12:22
Ну вот , как-то резко утратили интерес

Автор: Сергей-1982 Янв 8 2019, 12:38
Цитата (1239 @ Сегодня, 12:22)
Ну вот , как-то резко утратили интерес

Наверное все еще новый год празднуют ,ну или не нашли аргументов.

Автор: oleg27 Янв 8 2019, 21:37
Цитата (Сурт @ Дек 31 2018, 12:26)
Асахи и Акидзуки - противолодочные потому что. Ловить оставшиеся немногочисленные 949 и древние варшавянки ( я еще не говорил, что у японцев полно ПЛ со стирлингом в отличие от? - так вот, держу в курсе )

Но как Холмс? 949-я пизданет это дерьмо с такого расстояния, что он хер её увидит.

Автор: Spark Янв 9 2019, 13:45
Цитата (Сурт @ Дек 31 2018, 12:26)
Не перестает, но переделано в ней очень многое. И продолжают переделывать, в 2018 Block 2 появился.

Асахи и Акидзуки - противолодочные потому что. Ловить оставшиеся немногочисленные 949 и древние варшавянки ( я еще не говорил, что у японцев полно ПЛ со стирлингом в отличие от? - так вот, держу в курсе )

Но и без них иджисов уже семь штук

Я короче вернулся из сраной Франции из сраных Альп, ок

Японцы отказались от американской концепции построения БИУС, их система качественно лучше американского Иджиса. Все последние эсминцы – на собственной FCS-3, она несет двойной комплект АФАР, система наведения построена на многоканальных сантиметровых и не имеет проблем с распознаванием низколетящих целей на фоне подстилающей поверхности. А в последнем типе РЛС построены на нитриде галлия, в то время как локхид и ратеон многофункциональные АФАР на нитриде галлия только испытывают.

Ну вот назвали они их противолодочными, мало ли как назвать можно, отличия только в том что у последних проектов отсутствует кормовая УВП и в новом гидроакустическом комплексе. А в плане ПВО возможности японской ATECS шире чему у американской Иджис.
Иджис – вчерашний день японского флота

Автор: 1239 Янв 9 2019, 16:42
А что там с Альпами неслава Богу ?
---------------------------------
система наведения построена на многоканальных сантиметровых и не имеет проблем с распознаванием низколетящих целей на фоне подстилающей поверхности.
А какая там высота фазового центра антенны ?

Автор: Spark Янв 9 2019, 17:23
Цитата (1239 @ Янв 9 2019, 16:42)
А что там с Альпами неслава Богу ?
---------------------------------
система наведения построена на многоканальных сантиметровых и не имеет проблем с распознаванием низколетящих целей на фоне подстилающей поверхности.
А какая там высота фазового центра антенны ?

Это оффтоп но – мы ничего не сходили по ряду причин. У меня сложная история отношений с европейскими горами в отличие от Азии и Кавказа. Да и вообще не люблю европейцев, пошло с массовой драки в Цермате – мы и поляки против местных швейцарских гидов)

Про ФЦА - да откуда же это знать то неспециалисту, какая у нее диаграмма направленности то неизвестно, только предположительные рисунки. Но они перестраивали БИУС именно с намерением преодалеть известные недостатки американской системы

Автор: wowka Янв 9 2019, 20:02
Цитата
9 января с.г. Посол Японии в России Т.Кодзуки был приглашен в МИД России.

Заместитель Министра иностранных дел Российской Федерации И.В.Моргулов заявил Послу, что в Москве обратили внимание на прозвучавшие в последнее время высказывания японского руководства по проблематике мирного договора с Россией, в частности, о необходимости «добиться понимания» жителей южных Курил по вопросу о «переходе территориальной принадлежности островов к Японии», а также об «отказе от требования выплаты Россией компенсаций» в пользу Японии и бывших японских жителей за «послевоенную оккупацию островов». Кроме того, объявляется, что именно в 2019 году наступит «поворотный момент» в вопросе о мирном договоре.

Главе японской дипмиссии было указано, что подобные высказывания грубо искажают суть договоренностей лидеров России и Японии об ускорении переговорного процесса на основе Совместной декларации 1956 года, дезориентируют общественность двух стран относительно содержания переговоров. Такие заявления не могут быть расценены иначе как попытка искусственно нагнетать атмосферу вокруг проблемы мирного договора, навязать другой стороне собственный сценарий ее урегулирования.

В данном контексте была акцентирована неизменность принципиальной позиции России о том, что решение проблемы мирного договора возможно в условиях создания качественно новой атмосферы в российско-японских отношениях, должно быть поддержано народами обеих стран и основываться на безусловном признании Токио итогов Второй мировой войны в полном объеме, включая суверенитет Российской Федерации над южными Курильскими островами.
http://www.mid.ru/da/foreign_policy/news/-/asset_publisher/cKNonkJE02Bw/content/id/3470081


Автор: 1239 Янв 10 2019, 11:22
Цитата (Spark @ Янв 9 2019, 17:23)
Это оффтоп но – мы ничего не сходили по ряду причин. У меня сложная история отношений с европейскими горами в отличие от Азии и Кавказа. Да и вообще не люблю европейцев, пошло с массовой драки в Цермате – мы и поляки против местных швейцарских гидов)

Про ФЦА - да откуда же это знать то неспециалисту, какая у нее диаграмма направленности то неизвестно, только предположительные рисунки. Но они перестраивали БИУС именно с намерением преодалеть известные недостатки американской системы

Дело не в диаграмме . Просто сами антенны повешены на небольшой высоте относительно нуля , т.е. отметки воды ,а значит низколетящие цели будут обнаруживаться на малых дальностях - хорошо , если 25 км .Можно сравнить ,на какую верхотуру установлены антенны на немецких F125 или Горшке . В последнем случае неподвижные полотна подстрахованы вертелкой (там , вроде бы , Фрегат) . Конечно , японские инженеры не идиоты и все это понимали , но ставить дополнительную РЛС на большой высоте - это очень серьезная переделка , видимо , на нее не решились .

Автор: Spark Янв 10 2019, 11:39
Цитата (1239 @ Янв 10 2019, 11:22)
Дело не в диаграмме . Просто сами антенны повешены на небольшой высоте относительно нуля , т.е. отметки воды ,а значит низколетящие цели будут обнаруживаться на малых дальностях - хорошо , если 25 км

Видно что РЛС расположены как минимум выше чем у Атаго, над - а не под мостиком как у последнего - и значительно выше чем оригинальные полотна у Берков.

Автор: Сергей-1982 Янв 13 2019, 11:10
Япония разрабатывает наступательные системы РЭБ https://topwar.ru/152434-japonija-razrabatyvaet-nastupatelnye-sistemy-rjeb.html

Автор: Spark Янв 23 2019, 15:39
Японцы опубликовали проект оборонного бюджета на 2019 финансовый год, он является частью 5-летней Программы Нцобороны, прямо как у нас ГПВ. Бюджет - крупнейший в истории, порядка 5,26 трлн иен (около 47 млрд долларов)

http://www.mod.go.jp/e/d_budget/pdf/300914.pdf

Много интересного - еще два эсминца, апгрейды F-15 под JASSM, два AEGIS ashore, большое количество разработок вроде подводных беспилотников и гиперзвуковое оружие. Вобщем растут.

Автор: Pampa Янв 30 2019, 10:38
Удар по Курилам – возможный сценарий

https://vpk-news.ru/articles/47943

Автор: Spark Янв 30 2019, 10:47
Цитата (Pampa @ Янв 30 2019, 10:38)
Удар по Курилам – возможный сценарий

https://vpk-news.ru/articles/47943

Какой сценарий? Там перечисление общеизвестных фактов и по дюжине фактических ошибок на абзац текста, уровень ниже плинтуса. Оперировать цирфами из 14 года в 19 при полностью открытых данных по бюджету - ну автор наверное дегенерат. Про собственно сценарий нет ни слова

Автор: Pampa Янв 30 2019, 10:52
Автор генерал полковник.

Во 2х, ну додумай за автора сколько дней займет у японцев захватить Курилы.

В 3х и что имхо самое главное, вобще появление такой статьи.

Автор: Сергей-1982 Янв 30 2019, 12:44
Цитата (Pampa @ Сегодня, 10:52)
Автор генерал полковник.

Как то слышал Ивашова,он тоже говорил что США не осилят Ирак в 2003 году,ну это я к тому что звание не всегда говорит об уме.
Цитата (Pampa @ Сегодня, 10:52)
Во 2х, ну додумай за автора сколько дней займет у японцев захватить Курилы.
Без понятие,все зависит будем ли готовы мы и как отреагируем.
Цитата (Pampa @ Сегодня, 10:52)
В 3х и что имхо самое главное, вобще появление такой статьи.

Танцы вокруг переговоров России и Японии.

Автор: Pampa Янв 30 2019, 13:05
Цитата (Сергей-1982 @ Сегодня, 12:44)
Танцы вокруг переговоров России и Японии


Во 1х.

А во вторых генералы тоже умеют считать, и по тем же кораблям счет не в их пользу.



Цитата (Сергей-1982 @ Сегодня, 12:44)
Без понятие,все зависит будем ли готовы мы и как отреагируем


Если допустить что удар японцев начался прям щас?

Автор: Сергей-1982 Янв 30 2019, 16:26
Цитата (Pampa @ Сегодня, 13:05)
Если допустить что удар японцев начался прям щас?

Ну не чем там у Японии на сегодня "ударять" по суше,по море да могут,на Ф-2 есть ПКР и на сегодня это ВСЕ.
Ну разве что чугунии...
На ТОФ развернут Мурманск-БН,там же где то ЗГРЛС Волна,в общем развертывание НК будет как минимум обнаружено.
Силы на Курилах да не велики,если не ошибаюсь по открытым данным 4000-5000 чел.,но даже чтоб быстро сломить их сопротивление ,нужно в 3-4 больше,таких сил у Японии нет.
На операцию подобно Дунаю или высадки на Баграм ,Кабул ,у Японии сил тоже нет.
Не забываите что БРК обновили на ТОФ,в том числе на Курилах.
То есть блиц крика не получится,ну а дальше ,придет помощь с материка.
Переброска сил у нас прекрасно отработана в последние годы,на Восток-2018 было задействано около 1000 самолетов вертолетов,десятки тысяч БТТ,САУ,РСЗО,Су-30/34 перебрасывали ни раз с Запада на Восток.
Как итог через неделю на Востоке будут силы в разы превышающие потенциал Японии.
Ну и даже на сейчас на Востоке,да у нас провал по флоту в сравнение с Японией,но силы ВВС сопоставимы.

Автор: 1239 Янв 30 2019, 18:22
Цитата (Сергей-1982 @ Янв 30 2019, 12:44)
Как то слышал Ивашова,он тоже говорил что США не осилят Ирак в 2003 году,ну это я к тому что звание не всегда говорит об уме.

То же самое было в 91 году . Я и тогда не понимал то ли в самом деле генералы так думали или это был такой способ подбадривания - типа Денег нет , но вы держитесь .

Автор: Ghost Янв 30 2019, 20:24
Цитата (Сергей-1982 @ Сегодня, 16:26)
Ну не чем там у Японии на сегодня "ударять" по суше,по море да могут,на Ф-2 есть ПКР и на сегодня это ВСЕ.


Ты шуток совсем не понимаешь?

Автор: Pampa Янв 31 2019, 09:22
Цитата (Сергей-1982 @ Вчера, 16:26)
На ТОФ развернут Мурманск-БН,там же где то ЗГРЛС Волна,в общем развертывание НК будет как минимум обнаружено.


Контр-адмирал пишет что в 82 разведка не справилась

http://www.38brrzk.ru/public/russia-parl-harbor/

Автор: Ghost Янв 31 2019, 09:27
Del.

Автор: Spark Янв 31 2019, 10:19
А почему японцы должны в ближайшее время высаживаться на Курилы, а не скажем отбивать Сенкаку где Флот Голубой Воды уже совершенно нагло проводит репетиции десантных операций, или воевать за Токто с южнокорейцами? Это конфликты потенциально гораздо более острые.

Автор: fahed Янв 31 2019, 10:29
Цитата (Spark @ Янв 31 2019, 10:19)
А почему японцы должны в ближайшее время высаживаться на Курилы, а не скажем отбивать Сенкаку где Флот Голубой Воды уже совершенно нагло проводит репетиции десантных операций, или воевать за Токто с южнокорейцами? Это конфликты потенциально гораздо более острые.

И почему бы вообще в начале повоевать за архипелаг Спратли? Тем более что по Курилам у японцев ИМО есть шанс получить хоть Шикотан - но совсем без войны. Питун и так отдаст, если чо.

Автор: Ghost Янв 31 2019, 10:31
Цитата (fahed @ Сегодня, 10:29)
и так отдаст, если чо.


Это ванг?

Автор: Spark Янв 31 2019, 10:40
Цитата (fahed @ Янв 31 2019, 10:29)
И почему бы вообще в начале повоевать за архипелаг Спратли?

За Спартли никто не будет уже воевать. Спартли уже сейчас это одна сплошная китайская зона AA\AD

Автор: fahed Янв 31 2019, 10:40
Цитата (Ghost @ Янв 31 2019, 10:31)

Это ванг?

Нет, просто предположение, сложившееся у меня лично в связи с разговорами по меморандуму 56 года.

Автор: fahed Янв 31 2019, 10:40
Цитата (Spark @ Сегодня, 10:40)
За Спартли никто не будет уже воевать. Спартли уже сейчас это одна сплошная китайская зона AA\AD


Я кстати когда писал пост был уверен, что ты всенепременейше напишешь что то о МОЩИ КИТАЯ. smile.gif

Автор: romaexpert Янв 31 2019, 10:44
Отдаст, не ссыте. Лучше недвигу на курилах покупайте

Автор: Ghost Янв 31 2019, 11:02
Цитата (fahed @ Янв 31 2019, 10:40)
Нет, просто предположение, сложившееся у меня лично в связи с разговорами по меморандуму 56 года.

Смелое предположение. И выглядит, как утверждение.
Я все же ставлю на бесконечные переговоры.

Автор: Ghost Янв 31 2019, 11:04
Цитата (romaexpert @ Янв 31 2019, 10:44)
Отдаст, не ссыте. Лучше недвигу на курилах покупайте

Чтобы японцы, как обещали, не выселили оттуда?
Там, кстати, интересно, только вот ездить там совсем некуда.

Автор: fahed Янв 31 2019, 11:05
Цитата (Ghost @ Сегодня, 11:02)
Смелое предположение. И выглядит, как утверждение


Сразу же в посте было
Цитата (fahed @ Сегодня, 10:29)
ИМО есть шанс
- Ин май опиньон.

Автор: Spark Янв 31 2019, 11:06
Цитата (fahed @ Янв 31 2019, 10:40)

Я кстати когда писал пост был уверен, что ты всенепременейше  напишешь что то о МОЩИ КИТАЯ.  smile.gif

Так пока акторы всея тихого океана трепались, обменивались нотами протеста, грозились в ООН - китайцы положив на все с пробором строили. Теперь там чуть ли не подземно-подводыне тоннели для ПГРК прокопаны, базы флота, десятки позиций ракет всех видов, аэродромы, загоризонтные РЛС. Да, МОЩЬ КИТАЯ, да с больших букв.

Автор: romaexpert Янв 31 2019, 11:10
Цитата (Ghost @ Янв 31 2019, 11:04)
Чтобы японцы, как обещали, не выселили оттуда?
Там, кстати, интересно, только вот ездить там совсем некуда.

В россию ездить на экскурсию, в японию

Автор: fahed Янв 31 2019, 11:13
Цитата (Spark @ Сегодня, 11:06)
Да, МОЩЬ КИТАЯ, да с больших букв.


Потешный гигант на глиняных ногах, белые господа смеются с узкоглазых попыток косплеить что-то подобное изобретениям западной мысли.
Ах да, при этом большую часть архипелага контролируют не китайцы. ЕМНИП больше всего островов у вьетнамцев - но они традиционно любят дать китайцам по щщам, несмотря на всю МОЩЬ КИТАЯ.

Автор: Pampa Янв 31 2019, 11:14
Китайцы любят строить, китайскую стену, терракотовую армию, города огроменные.

Автор: fahed Янв 31 2019, 11:21
Цитата (Pampa @ Янв 31 2019, 11:14)
Китайцы любят строить, китайскую стену, терракотовую армию, города огроменные.

И на впечатлительных это даже даже производит впечатление. А потом приходят все кому не лень - от киданей и монголов - до белых господ, джапов или даже вьетов - и насилуют китайцев. biggrin.gif

Автор: Spark Янв 31 2019, 11:27
Цитата (fahed @ Янв 31 2019, 11:13)

Потешный гигант на глиняных ногах, белые господа смеются с узкоглазых попыток косплеить что-то подобное изобретениям западной мысли.
Ах да, при этом большую часть архипелага контролируют не китайцы. ЕМНИП больше всего островов у вьетнамцев - но они традиционно любят дать китайцам по щщам, несмотря на всю МОЩЬ КИТАЯ.

Довольно бездарный троллинг Фахед. Ой чето никто не смеется уже лет пять как а все плачут уже горючими слезами)) Про глиняные ноги особо доставляет.
Вьетнамцам уже не с руки развивать военную инфраструктуру будучи отстающими, да и возможностей у них таких нет, поэтмоу в случае перехода в горячую фазу все понятно что там будет

Автор: Ghost Янв 31 2019, 11:28
Цитата (romaexpert @ Янв 31 2019, 11:10)
В россию ездить на экскурсию, в японию

Не то. Мне Дорога нужна. Так, чтоб сел и ебанул километров на 300 до первого перекура.

Автор: romaexpert Янв 31 2019, 11:29
Цитата (Ghost @ Янв 31 2019, 11:28)
Не то. Мне Дорога нужна. Так, чтоб сел и ебанул километров на 300 до первого перекура.

Вдоль берега езжай

Автор: Ghost Янв 31 2019, 11:35
Цитата (romaexpert @ Янв 31 2019, 11:29)
Вдоль берега езжай

Сколько там периметр острова? И через сколько мне этот маршрут надоест?
P.S. Да, это должна быть шикарная трасса, а не бездорожье с разбитым асфальтом.

Автор: Pampa Янв 31 2019, 11:35
Цитата (fahed @ Янв 31 2019, 11:21)
И на впечатлительных это даже даже производит впечатление. А потом приходят все кому ни лень - от киданей и монголов - до белых господ, джапов или даже вьетов - и насилуют китайцев. biggrin.gif

Ну ты же помнишь, в прошлых сериях надежда была на Кима, мол он покажет западу кузькину мать, а у нас все будет хорошо.

Теперь Кетай.

Где то еще в эпизодических ролях мелькали Ирак, Иран и елоустоун. До сих пор помню читал какой то форум во время 2й иракской компании, про удар иракских танков в основание танкового клина амеров, все как по науке, много абрамсов сгорело. Словаперемога тогда еще не знали.

Кстати крах доллара до сих пор на экране.

Автор: fahed Янв 31 2019, 11:37
НО СЕЙЧАС-ТО ВСЕ БУДЕТ ПО ДРУГОМУ!

Но это не точно biggrin.gif

Автор: romaexpert Янв 31 2019, 11:43
Цитата (Ghost @ Янв 31 2019, 11:35)
Сколько там периметр острова? И через сколько мне этот маршрут надоест?
P.S. Да, это должна быть шикарная трасса, а не бездорожье с разбитым асфальтом.

Не капризничай, японцы построят. А мож и мост в метрополию

Автор: romaexpert Янв 31 2019, 11:46
Цитата (Pampa @ Янв 31 2019, 11:35)
Ну ты же помнишь, в прошлых сериях надежда была на Кима, мол он покажет западу кузькину мать, а у нас все будет хорошо.

Теперь Кетай.

Где то еще в эпизодических ролях мелькали Ирак, Иран и елоустоун. До сих пор помню читал какой то форум во время 2й иракской компании, про удар иракских танков в основание танкового клина амеров, все как по науке, много абрамсов сгорело. Словаперемога тогда еще не знали.

Кстати крах доллара до сих пор на экране.

Где ким и где кетай. Не сравнивай хуй с трамвайной ручкой

Автор: fahed Янв 31 2019, 11:50
Цитата (Pampa @ Сегодня, 11:35)
Где то еще в эпизодических ролях мелькали Ирак


Я НАШЕЛ ЭПИК, О КОТОРОМ РАССКАЗЫВАЛ И ДУМАЛ, ЧТО ОН БЕЗВОЗВРАТНО УТРАЧЕН!!!!

http://waroffline.org/index.php?showtopic=909&view=findpost&p=354230

Автор: atalex Янв 31 2019, 11:53
Цитата (Ghost @ Янв 31 2019, 19:35)
Сколько там периметр острова? И через сколько мне этот маршрут надоест?
P.S. Да, это должна быть шикарная трасса, а не бездорожье с разбитым асфальтом.

Асфальта там нет пока.

Автор: Ghost Янв 31 2019, 11:57
Цитата (romaexpert @ Янв 31 2019, 11:43)
Не капризничай, японцы построят. А мож и мост в метрополию

Да там и в Японии то особо ездить некуда...

Автор: Ghost Янв 31 2019, 11:57
Цитата (atalex @ Янв 31 2019, 11:53)
Асфальта там нет пока.

Во-во. Делать мне там нечего. Только на рыбалку ходить.

Автор: atalex Янв 31 2019, 12:00
Цитата (Ghost @ Янв 31 2019, 19:57)
Во-во. Делать мне там нечего. Только на рыбалку ходить.

Еще бухать можно.

Автор: romaexpert Янв 31 2019, 12:02
Цитата (Ghost @ Янв 31 2019, 11:57)
Да там и в Японии то особо ездить некуда...

Не придумавай, там есть куда поехать. Ты просто боишься ездить трезвым по левой стороне дороги

Автор: Ghost Янв 31 2019, 12:09
Цитата (romaexpert @ Янв 31 2019, 12:02)
Не придумавай, там есть куда поехать. Ты просто боишься ездить трезвым по левой стороне дороги

Вот мне как раз непринципиально, левостороннее движение, или правостороннее laugh.gif
Я и по разделительной могу, если камер нет laugh.gif

Автор: Ghost Янв 31 2019, 12:10
Цитата (atalex @ Янв 31 2019, 12:00)
Еще бухать можно.

Бухать везде можно.

Автор: Spark Янв 31 2019, 12:15
Цитата (Pampa @ Янв 31 2019, 11:35)
Ну ты же помнишь, в прошлых сериях надежда была на Кима, мол он покажет западу кузькину мать, а у нас все будет хорошо.

Теперь Кетай.

Где то еще в эпизодических ролях мелькали Ирак, Иран и елоустоун. До сих пор помню читал какой то форум во время 2й иракской компании, про удар иракских танков в основание танкового клина амеров, все как по науке, много абрамсов сгорело. Словаперемога тогда еще не знали.

Кстати крах доллара до сих пор на экране.

А вот белые люди, навроде командера Шугарта который всю жизнь рулил на Лосем в Тихом океане или командера Гонзадлеза который тоже самое делал на Олике - считают что в случае начала конфликта вся авиация США на ТВД будет заперта и частично уничтожена в течение первого часа и что противопоставлять людям которые только в первой волне могут вывалить на одну единственную авиабазу 170 DF-15 и 60 DF-16 просто нечего на данный момент. И этой точки зрения придерживаются белые люди в структурах DoD, в USPACOM, в Think tank-ах. Для этого лихорадочно рвутся фундаментальные договоры ракетной безопасности, вкачиваются деньги в союзников, перекидываются Огайо и т.д. и т.п.

Но ты продолжай писать ерунду про какието йелоустоны и ираки, про россиянских поцреотов, это забавно

Автор: Juan Carlos Янв 31 2019, 12:16
А, кстате, иностранец может купить себе несколько гектаров земельки на Курилах?

Автор: Pampa Янв 31 2019, 12:20
Серьезные люди к войне готовятся серьезно, без этих ваших

Цитата (Spark @ Сегодня, 11:06)
Да, МОЩЬ КИТАЯ, да с больших букв.



Ващет я так не пишу никогда

Цитата (Spark @ Сегодня, 12:15)
про россиянских поцреотов

Автор: fahed Янв 31 2019, 12:20
Цитата (Spark @ Сегодня, 12:15)
А вот белые люди....


Ну естественно, надо же для ВПК или на think tank-и еще больше денег выжимать.

Автор: Pampa Янв 31 2019, 12:21
Цитата (Juan Carlos @ Янв 31 2019, 12:16)
А, кстате, иностранец может купить себе несколько гектаров земельки на Курилах?

Говорят на Курилах дальневосточный гектар уже не дают.


Кстати, а зачем?

Автор: Pampa Янв 31 2019, 12:24
Цитата (fahed @ Янв 31 2019, 12:20)

Ну естественно, надо же для ВПК или на think tank-и еще больше денег выжимать.

Ну и конечно лучше перебдеть, чем не добдеть.

Автор: romaexpert Янв 31 2019, 12:26
Цитата (Juan Carlos @ Янв 31 2019, 12:16)
А, кстате, иностранец может купить себе несколько гектаров земельки на Курилах?

Немцы и японцы были союзниками. Так что шансы есть

Автор: romaexpert Янв 31 2019, 12:28
Цитата (Spark @ Янв 31 2019, 12:15)
А вот белые люди, навроде командера Шугарта который всю жизнь рулил на Лосем в Тихом океане или командера Гонзадлеза который тоже самое делал на Олике - считают что в случае начала конфликта вся авиация США на ТВД будет заперта и частично уничтожена в течение первого часа и что противопоставлять людям которые только в первой волне могут вывалить на одну единственную авиабазу 170 DF-15 и 60 DF-16 просто нечего на данный момент. И этой точки зрения придерживаются белые люди в структурах DoD, в USPACOM, в Think tank-ах. Для этого лихорадочно рвутся фундаментальные договоры ракетной безопасности, вкачиваются деньги в союзников, перекидываются Огайо и т.д. и т.п.

Но ты продолжай писать ерунду про какието йелоустоны и ираки, про россиянских поцреотов, это забавно

Откат, распил и спиздинг-олимпийские дисциплины капиталистического общества и США здесь безоговорочный золотой призер

Автор: Spark Янв 31 2019, 12:29
Цитата (Pampa @ Янв 31 2019, 12:20)
Серьезные люди к войне готовятся серьезно, без этих ваших




Ващет я так не пишу никогда


МОЩЬ КИТАЯ - именно так принято в экспертных и военных кругах США выражаться и писать, это с Запада и пошло, у нас так никто не пишет.

ну, ели другие слова употребляешь - так сути это не меняет

Автор: Juan Carlos Янв 31 2019, 12:30
Цитата (Pampa @ Янв 31 2019, 12:21)

Кстати, а зачем?

Как зачем?
Вот придут жолтые господа, начнут строить города и инфраструктуру, землица им нужна будет. И будут они ее у владельцев выкупать по конкурентным ценам, как это в цивилизованном мире делается. Тогда мои пять-шесть итурупских гектарчиков окупят себя втрое.
Цены-то поднимутся после возвращения островов в родную гавань.

Автор: atalex Янв 31 2019, 12:31
Цитата (Juan Carlos @ Янв 31 2019, 20:16)
А, кстате, иностранец может купить себе несколько гектаров земельки на Курилах?

Не может.

Автор: Ghost Янв 31 2019, 12:32
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 12:30)
Цены-то поднимутся после возвращения островов в родную гавань.


В какую родную гавань?

Автор: romaexpert Янв 31 2019, 12:35
Цитата (Juan Carlos @ Янв 31 2019, 12:30)
Как зачем?
Вот придут жолтые господа, начнут строить города и инфраструктуру, землица им нужна будет. И будут они ее у владельцев выкупать по конкурентным ценам, как это в цивилизованном мире делается. Тогда мои пять-шесть итурупских гектарчиков окупят себя втрое.
Цены-то поднимутся после возвращения островов в родную гавань.

Жолтые господа тебе цивилизованно натянут глаз на жопу при попытке продать им же имперскую собственность

Автор: Pampa Янв 31 2019, 12:35
Цитата (Juan Carlos @ Янв 31 2019, 12:30)
Как зачем?
Вот придут жолтые господа, начнут строить города и инфраструктуру, землица им нужна будет. И будут они ее у владельцев выкупать по конкурентным ценам, как это в цивилизованном мире делается. Тогда мои пять-шесть итурупских гектарчиков окупят себя втрое.
Цены-то поднимутся после возвращения островов в родную гавань.

Владелец земли государство, т.е. РФ. Оно получит от японцев денег на переселение жителей в Москву в элитное жилье, а переселит поближе к вечной мерзлоте, там климат здоровее и привычнее.

Автор: Spark Янв 31 2019, 12:36
Цитата (fahed @ Янв 31 2019, 12:20)

Ну естественно, надо же для ВПК или на think tank-и  еще больше денег выжимать.

Выжимать деньги на доктрине "Две локальные войны в двух разных концах света" - было га-а-раздо веселее и ненапряжнее. А то что мы видим сейчас - суть глобальная перестройка вооруженных сил как реакция на крупнейшую угрозу. Когда в утиль отправляются общие концепции и программы развития, которыми руководствовались уже 20 лет (я имею ввиду общую национальную программу развития СЯС) и под которые подложили международные договоры - а сейчас вдруг приходится резать по живому и заламывать руки требуя от ВПК в короткие сроки невозможного - у нормального человека никаких вопросов возникать не должно.

Автор: romaexpert Янв 31 2019, 12:38
Цитата (Pampa @ Янв 31 2019, 12:35)
Владелец земли государство, т.е. РФ. Оно получит от японцев денег на переселение жителей в Москву в элитное жилье, а переселит поближе к вечной мерзлоте, там климат здоровее и привычнее.

И не забудь,что жителейбудет миллионов 40, не меньше

Автор: Ghost Янв 31 2019, 12:39
Цитата (romaexpert @ Янв 31 2019, 12:38)
И не забудь,что жителейбудет миллионов 40, не меньше

Мне больше нравится идея получить деньги и никого никуда не переселять.

Автор: romaexpert Янв 31 2019, 12:41
Цитата (Spark @ Янв 31 2019, 12:36)
Выжимать деньги на доктрине "Две локальные войны в двух разных концах света" - было га-а-раздо веселее и ненапряжнее. А то что мы видим сейчас - суть глобальная перестройка вооруженных сил как реакция на крупнейшую угрозу. Когда в утиль отправляются общие концепции и программы развития, которыми руководствовались уже 20 лет (я имею ввиду общую национальную программу развития СЯС) и под которые подложили международные договоры - а сейчас вдруг приходится резать по живому и заламывать руки требуя от ВПК в короткие сроки невозможного - у нормального человека никаких вопросов возникать не должно.

Откуда тебе знать, что и как веселее выжимать? Ты в этом участвуешь?

Автор: Сергей-1982 Янв 31 2019, 12:42
Цитата (Pampa @ Сегодня, 09:22)
Контр-адмирал пишет что в 82 разведка не справилась
Бывает и такое,на ошибках надо учится.

Автор: Pampa Янв 31 2019, 12:58
Токио настаивает на том, что его суверенитет распространяется на северные территории, то есть на южные Курильские острова, заявил премьер-министр Японии Синдзо Абэ в ходе прений в нижней палате парламента.

https://russian.rt.com/world/news/597704-abe-yuzhnye-kurily-yaponiya

Автор: Juan Carlos Янв 31 2019, 14:10
Цитата (romaexpert @ Янв 31 2019, 12:35)
Жолтые господа тебе цивилизованно натянут глаз на жопу при попытке продать им же имперскую собственность

они мне в пояс кланяться будут, потому что землевладелец это почетно и уважаемо
но Лёша говорит, что у них ничего не продается по частям, только все острова одним пакетом, жаль, у меня таких денег нет

Автор: romaexpert Янв 31 2019, 14:11
Цитата (Juan Carlos @ Янв 31 2019, 14:10)
они мне в пояс кланяться будут, потому что землевладелец это почетно и уважаемо
но Лёша говорит, что у них ничего не продается по частям, только все острова одним пакетом, жаль, у меня таких денег нет

Бери ипотеку

Автор: romaexpert Янв 31 2019, 14:12
Цитата (Pampa @ Янв 31 2019, 12:58)
Токио настаивает на том, что его суверенитет распространяется на северные территории, то есть на южные Курильские острова, заявил премьер-министр Японии Синдзо Абэ в ходе прений в нижней палате парламента.

https://russian.rt.com/world/news/597704-abe-yuzhnye-kurily-yaponiya

Торги идут, аж дым стоит

Автор: fahed Янв 31 2019, 14:17
Цитата (romaexpert @ Янв 31 2019, 12:41)
Откуда тебе знать, что и как веселее выжимать? Ты в этом участвуешь?

Это уже не говоря о том, какие там перспективные разработки у корпораций ВПК есть. Разработали прототип в инициативном порядке - лоббисты из отставничков согласно прейскуранту в RAND или TNI немношк покричали для впечатлительных про КИТАЙ СИЛА, НАМ ПИЗДЕЦ, ВЫСОКОТОЧНЫЕ РАКЕТЫ, КИТАЙСКИЕ САМОЛЕТЫ - для усиления эффекта на гимназисток
можно добавить ПЯТОГО ПОКОЛЕНИЯ (кекус максимус именно тут особенно) - и тут какая-нибудь Рэйтеон "внезапно" и "случайно" выкатывает разработочку. Хуяк из бюджета выделили на 250 млн больше за оперативность.

Автор: romaexpert Янв 31 2019, 14:24
Цитата (fahed @ Янв 31 2019, 14:17)
Это уже не говоря о том, какие там перспективные разработки у корпораций ВПК есть. Разработали прототип в инициативном порядке - лоббисты из отставничков согласно прейскуранту в RAND или TNI немношк покричали для впечатлительных про КИТАЙ СИЛА, НАМ ПИЗДЕЦ, ВЫСОКОТОЧНЫЕ РАКЕТЫ, КИТАЙСКИЕ САМОЛЕТЫ - для усиления эффекта на гимназисток
можно добавить ПЯТОГО ПОКОЛЕНИЯ (кекус максимус именно тут особенно) - и тут какая-нибудь Рэйтеон "внезапно" и "случайно" выкатывает разработочку. Хуяк из бюджета выделили на 250 млн больше за оперативность.

Ап чом и речь

Автор: Spark Янв 31 2019, 15:12
Цитата (fahed @ Янв 31 2019, 14:17)
Это уже не говоря о том, какие там перспективные разработки у корпораций ВПК есть. Разработали прототип в инициативном порядке  - лоббисты из отставничков согласно прейскуранту  в RAND или TNI  немношк покричали для впечатлительных про КИТАЙ СИЛА, НАМ ПИЗДЕЦ, ВЫСОКОТОЧНЫЕ РАКЕТЫ, КИТАЙСКИЕ САМОЛЕТЫ - для усиления эффекта на гимназисток
можно добавить ПЯТОГО ПОКОЛЕНИЯ (кекус максимус именно тут особенно)  -  и тут какая-нибудь Рэйтеон "внезапно" и "случайно" выкатывает разработочку. Хуяк из бюджета выделили на 250 млн больше за оперативность.

ты чо несешь то, какие разработки, босый хуй имеют люди - 20 лет была тенденция на сокращение ЯО и - а это в самых сладких мриях - на полное его уничтожение. И RAND в первых рядах били пяткой себя в грудь - что нам эти пережитки холодной войны не нужны больше, и какое такое сдерживание, у нас будет теперь быстрый глобальный удар. Коллективы конструкторские уже даже распустили, запасы плутония слили, бонбу сраную пилили 20 лет одну, тормознули три реактора наработчика, с полной рекультивацией сайта. И вдруг - внизапна - оказывается нужно все и сразу, а родить максимум что получается - томагавк на грузовичке, да и то не сразу а через пять лет. SFM, PrSM - это все при трампе инициировнные программы

Автор: fahed Янв 31 2019, 15:21
Да да, 20 лет американская разведка и аналитики не замечали изменения в развитии НОАК. Кек. А тут ВНЕЗАПНО...

Цитата (Spark @ Сегодня, 15:12)
в самых сладких мриях - на полное его уничтожение

Тут вообще мощнейше взлоллировал.

Автор: Сергей-1982 Янв 31 2019, 15:30
Цитата (fahed @ Сегодня, 15:21)
Да да, 20 лет американская разведка и аналитики не замечали изменения в развитии НОАК.

Даже если замечали ,то что сделали для этого?
А про это
Цитата (fahed @ Сегодня, 14:17)
и тут какая-нибудь Рэйтеон "внезапно" и "случайно" выкатывает разработочку. Хуяк из бюджета выделили на 250 млн больше за оперативность

Ну так пусть выкатят,а потом поставят в строи,потом и говорить будем,а то еще ни чего не выкатили ,а уже начал говорить.
Чем ответили США на "агрессию" России?
Ах да развернули/развернут бригаду в Польше,пока они это планировали и согласовывали 4 года,Калиниград получил Искандер,РСЗО Ураган и количество танков выросло в 3 раза ,про Крым в обще молчу.

Автор: fahed Янв 31 2019, 15:38
Цитата (Сергей-1982 @ Сегодня, 15:30)
Ах да развернули/развернут бригаду в Польше,пока они это планировали и согласовывали 4 года,Калиниград получил Искандер,РСЗО Ураган и количество танков выросло в 3 раза ,про Крым в обще молчу.


Ну да..ведь ВС Польши нихуя не делали, только на натовскую бригаду надеялись, лiл. Ни мехдивизию дивизию на востоке не создали, ни контракт на Пэтриоты не подписали, ни 20 комплексов РСЗО/ОТР со Штатами согласовали и покупают и тп. Топ кек чебурек.

Автор: Spark Янв 31 2019, 15:43
Цитата (fahed @ Янв 31 2019, 15:21)
Да да, 20 лет американская разведка и аналитики не замечали изменения в развитии НОАК. Кек. А тут ВНЕЗАПНО...


Тут вообще мощнейше взлоллировал.

20 лет назад разведка писала что Китай неспособен взять Тайвань. И судя по тому на чем они плавали и тому чем собирались воевать – это было святой правдой. Сейчас та же разведка пишет что Китай в шаге от абсолютного военного доминирования в регионе.

Да хоть улолируйся вкрай, хоспаде. СНВ-1 – СНП – СНВ-3 являлись логическими звеньями одной тенденции, целенаправленной политики, и каждый раз под запрет попадали целые классы систем, количество носителей и зарядов урезалось в прогрессии, и все это должно было продлеваться и далее после 21 года. Всем было понятно что СЯС РФ сокращаются гораздо быстрее вследствие старения, чем пополняются новыми носителями. Симметрично США со своими СЯС тоже не церемонились т.к. была уверенность в абсолютном конвенционном доминировании и совершенно новых системах неядерного и «ограниченно-ядерного» сдерживания. Никто не мог и в самом бредовом сне предположить что Китай может вдруг массово развернуть тяжелую МБР аналогов которой просто нет ни у США ни у РФ. В районе 10х Ганс Крситенсен с Поллоком писал что дальнейшему сокращению арсеналов ЯО нет альтернатив, и хорошо бы к 50м годам поставить точку в развитии вооружений угрожающих человечеству как виду. Все изменилось. Внезапно.

Автор: Сергей-1982 Янв 31 2019, 15:45
Цитата (fahed @ Сегодня, 15:38)
Ни мехдивизию дивизию на востоке не создали,

Штаб создали,а да развертывания там еще
Цитата
По данным военного ведомства, до конца года будет создан штаб дивизии. До 2022 года планируется сформировать механизированную бригаду и полк управления. Остальные подразделения – полк артиллерии, батальон разведки, зенитный полк и полк логистики будут сформированы до 2026 года.

Сообщается, что в мирное время 18-я дивизия будет насчитывать около 7,8 тыс. военнослужащих, в том числе 750 офицеров, 2160 унтер-офицеров и 4860 рядовых.

То бишь двизии там появится,когда у на уже новая ГПВ будет biggrin.gif
Цитата (fahed @ Сегодня, 15:38)
ни контракт на Пэтриоты не подписали
Пока подписывали в Калининграде уже давно С-400 и С-300В4 обзавелись.
Цитата (fahed @ Сегодня, 15:38)
ни 20 комплексов РСЗО/ОТР со Штатами согласовали и покупают
Опять ПОКУПАЮТ,то есть когда поступят еще,а Ураган уже там и уже говорят о замене на Ураган-1М.
И да 20 РСЗО это вроде у нас в одной мотострелковой бригаде столько ,правда там Град или Торнадо.

Автор: fahed Янв 31 2019, 16:03
Цитата (Сергей-1982 @ Сегодня, 15:45)
С-400 и С-300В4 обзавелись.


Ага, правда после некоторых событий последних лет эффективность российских систем ПВО оказалась сильно зависящей от кривизны земли.

Цитата (Сергей-1982 @ Сегодня, 15:45)
То бишь двизии там появится,когда у на уже новая ГПВ будет

Цитата (Сергей-1982 @ Сегодня, 15:45)
По данным военного ведомства, до конца года будет создан штаб дивизии. До 2022 года планируется сформировать механизированную бригаду и полк управления. Остальные подразделения – полк артиллерии, батальон разведки, зенитный полк и полк логистики будут сформированы до 2026 года.


Да, вот только 5 тербатов уже развернуты, плюс идет развертывание в центральных воеводствах. Не ссы, подстраховались.

По поводу дивизии ВНЕЗАПНО подключайся
Цитата
19 декабря 2017 г. завершено перемещение в Весолу первого батальонного комплекта (44 танка Leopard 2A5 и 14 Leopard 2A4) из состава 34-й бронекавалерийской бригады имени великого коронного гетмана Яна Замойского (Жагань) 11-й Любуской бронекавалерийской дивизии.

Цитата
В этом  (2018) году завершится формирование второго танкового батальона на танках Leopard 2A5, которые также берутся из состава 34-й бронекавалерийской бригады.
Таким образом, сейчас в двух бригадах, переданных в состав 18-й дивизии, уже есть восемь батальонов из планируемых девяти.

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif



Цитата (Сергей-1982 @ Сегодня, 15:45)
Опять ПОКУПАЮТ,то есть когда поступят еще,а Ураган уже там и уже говорят о замене на Ураган-1М.


Первый дивизион уже куплен, 20 шт. Первые поставки с 2019.

Автор: atalex Янв 31 2019, 16:07
Да все эти польские перделки на один зуб белорусской армии.

Автор: fahed Янв 31 2019, 16:10
Цитата (Сергей-1982 @ Сегодня, 15:30)
Ах да развернули/развернут бригаду в Польше,пока они это планировали и согласовывали


Еще подразделение СпН в Кракове, база с Риперами (которые БПЛА), два дивзиона ПВО американцев на ротации и еще. Решил тебя дополнить.

Автор: Сергей-1982 Янв 31 2019, 16:10
Цитата (fahed @ Сегодня, 15:38)
ВС Польши нихуя не делали
Раз вы взялись за союзников,то позвольте и мне посчитать что там в Белоруссии.
Цитата
холдинг "Вертолеты России" подписал с министерством обороны Белоруссии на открывшемся в Подмосковье международном военно-техническом форуме "Армия-2015" контракт на поставку в 2016-2017 годах 12 военно-транспортных вертолетов Ми-8МТВ-5.

Ну про Полонез сами знаете.
Были еще Тор,Як-130,контракт на 12 Су-30СМ,Т-72Б3,что еще я забыл?

Автор: fahed Янв 31 2019, 16:11
Цитата (atalex @ Сегодня, 16:07)
Да все эти польские перделки на один зуб белорусской армии.


ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН!

Автор: fahed Янв 31 2019, 16:12
Цитата (Сергей-1982 @ Сегодня, 16:10)
12 Су-30СМ


Ни одного пока нет.

Цитата (Сергей-1982 @ Сегодня, 16:10)
Тор


Есть.


Цитата (Сергей-1982 @ Сегодня, 16:10)
Т-72Б3

Боюсь даже назвать цифру сколько их. ЕМНИП 16 (шестнадцать) ШТУК!

Автор: Сергей-1982 Янв 31 2019, 16:15
Цитата (fahed @ Сегодня, 16:10)
Еще подразделение СпН в Кракове, база с Риперами (которые БПЛА), два дивзиона ПВО американцев на ротации и еще. Решил тебя дополнить.
То есть расклад в пользу России?Как я и говорил,пока США не спеша планирует и разворачивают,у России уже есть ответ.

Автор: Сергей-1982 Янв 31 2019, 16:19
Цитата (fahed @ Сегодня, 16:12)
Ни одного пока нет.
Как нет и Пэтриот и Химерс,как нет и дивизии,но ты их посчитал.

Автор: fahed Янв 31 2019, 16:22
Цитата (Сергей-1982 @ Сегодня, 16:19)
как нет и дивизии,но ты их посчитал.


2 бригады есть, 5 доп батов терооборны есть - НЕТУУУ, ВРЕТИИИ, НАМ ПИСАЛИ ТОКА К 2022!!!! Кек.

Цитата (Сергей-1982 @ Сегодня, 16:15)
о есть расклад в пользу России?Как я и говорил,пока США не спеша планирует и разворачивают,у России уже есть ответ.


Нет конечно. ПВО с эффективностью стермящейся к 0, про авиацию и не вспоминаю. Поляки развернули уже 2 новых бригады + 5 тербатов по 650 человек.
В общем дело швах, но конечно по ТВ Звезда наверное дела идут огого!

Пришла пора напомнить как будет разворачиваться военный конфликт между Россией и НАТО.

Все начинается с налёта с незаметного для российского ПВО B2 Spirit, с последующим ее выпиливанием. Ибо все эти С200/300 с буками, потешными непопадающими Панцирями и прочей сранью только и могут, что засекать и стрелять по летающим гробам уровня Сейбр или МиГ-17 - и то ,если кривизна земли или еще что не помешают. Дальше идет бомбардировка аэродромов с почерневшими от времени Су-24/25/27 и МиГ-29/31. Воены в панике тут же поднимают свои гробы в воздух. Некоторая часть из них рассыпаются еще на взлете, ибо последний их капремонт проводился еще при Брежневе. У других загораются двигатели прямо в воздухе, в виду того что ушлые офицеры авиационный керосин разбавляли ослиной мочой. Третьи же вообще не могут взлететь, ибо их детали уже давно спизжены и проданы в банановые республики. Но не смотря на все лишения все-же половина истребительной авиации в воздухе. Вот тут и вмешиваются так нелюбимые патриотами и местными совкодрочерами ф-22 и ф-35, которые благодаря своим сверхсовременным БРЛ, сверхточными ракетами AMRAAM и сверхмалой заметностью способны сражаться с ними в пропорциях 1 к 9 и даже больше - еМНИП счет у Ф-22 был типа 1-144. Рапторы начинают усиленно доминировать российский гнилой скам. Уже через несколько дней ВКС не существует. И это начало пиздеца.

Затем настает очередь старых проверенных Ф-15, Ф-16, Тандерболдов, Апачей. Те своими ракетами как консервные банки вспарывают броню Т-72 БЭ ТРЫ и Т-90. Про стоковые Т-62 и т-72 вообще молчу. К ним подбегают американские морские пехотинцы и вскрывают их броню стандартными армейскими ножами, достают оттуда перепуганных 18-летних танкистов, дают им обидные подсрачники и подзатыльники. В РФ массово вводятся американские танки с толстенной урановой броней, морская пехота США на страйкерах и бредли, напичканных электроникой по самую макушку, самоходная артиллерия. Воены Питуна пытаются с М-1 бороться своими древними РПГ-7/16/18 60-70х годов, но те лишь немного портят им краску. Попутно необучаемые призывники реактивными струями выпиливают своих боевых товарищей, которые с открытым ртом стоят в полуметре позади гранатомётчиков. Здоровенные перекаченные бойцы морской пехоты США, увидев это, подбегают к необученным российским солдатам, дают кулаком по еблу и забирают эти ржавые мотыги. Делается это в первую очередь для безопасности самих необученных солдат-годичников.

Ровно через месяц армия роисси перестает существовать. Американские рейнджеры входят в Москву, окружают кремль, дают пиздюлей путену,вывозят его в Страсбург, где после непродолжительного судебного процесса и под всеобщие аплодисменты вешают.

Автор: atalex Янв 31 2019, 16:26
Пора под Смоленском санаторий строить для польских пленных.

Автор: Pampa Янв 31 2019, 16:31
Цитата (fahed @ Сегодня, 16:22)
Ровно через месяц армия роисси перестает существовать. Американские рейнджеры входят в Москву


А вот о том что будет потом вы можете узнать купив книгу "выпарить железо из крови".

Автор: Spark Янв 31 2019, 16:31
Блин, какая вообще разница чего там американцы в Польшу нагоняют, чо вы бригады то считаете? Американцы английским по белому сказали русским вот только что – мы с вами конвенционно на западном фронте воевать даже не собираемся. Русские долго упирались, мол ну нет, может танковые клинья, ДНЯО-light и т.д. по старинке, - но позиция США более чем четка и непреклонна – вы заипали уже эскалационно деэскалировать и поэтому только LRSO и SFM, только ходкор. И русские походу таки пойдут назад к своим кинжалам, скоростям, рубежам и сухопутным калибрам, ибо им более не куда пойти.

Автор: Сергей-1982 Янв 31 2019, 16:32
Цитата (fahed @ Сегодня, 16:22)
ПВО с эффективностью стермящейся к 0
Пруфы в студию ,Сирию в пример и папуасов не не предлагать.
Цитата (fahed @ Сегодня, 16:22)
про авиацию и не вспоминаю.
А зря,переходят на Су-30СМ+ разворачивают до полка на Су-27СМ в перспективе с переходом на Су-35С.
Цитата (fahed @ Сегодня, 16:22)
Поляки развернули уже 2 новых бригады + 5 тербатов по 650 человек.
И какое оружие там?
Цитата (fahed @ Сегодня, 16:22)
Пришла пора напомнить как будет разворачиваться военный конфликт между Россией и НАТО.
эге https://alexandr-rogers.livejournal.com/227000.html
притащил помои и в пляс пустился. biggrin.gif
Ах да,у тебя же перемога что завалили Панцирь,пустив кучу ракет,при этом в ответ ни кто не работал по евреям,понимаю Россия будет точно также молчать.

Автор: fahed Янв 31 2019, 16:40
Цитата (Сергей-1982 @ Сегодня, 16:32)
Пруфы в студию ,Сирию в пример и папуасов не не предлагать.


В том то и дело, что пруфов - 0. Где ПВО воевало - в руках конечно папуасов типа сирийцев, которых учат с 1956 !!! года и единую систему ПЭВЭО (август 2016), НЕБО НА ЗАМКЕ делают папуасы из одной Северной стране - эффективность его стремиться к 0. Все остальное охуительные россказни из мурзилок на ОГОГО ЭФФЕКТИВНОСТЬ. Главное верить же.

Цитата (Сергей-1982 @ Сегодня, 16:32)
А зря,переходят


Ааа, переходят. А когда перейдут полностью? Когда в НАТО на 6 поколение будет переход? Азазазаза.

Цитата (Сергей-1982 @ Сегодня, 16:32)
И какое оружие там?


Выше написано. Лео те же. Еще NLAW (такая штука - ПТРК выстрелил забыл, специально объясняю для тех ,кто не может в 2019 году в ПТУРы третьего поколения).

Автор: fahed Янв 31 2019, 16:44
Для ахи PLTV

[Показать/Скрыть]
https://postimages.org/

Автор: Ghost Янв 31 2019, 16:49
Цитата (fahed @ Сегодня, 16:22)
Пришла пора напомнить как будет разворачиваться военный конфликт между Россией и НАТО.


Чот по ходу ты сегодня такую же охуительную историю запостил, только в другой теме и с противоположными мриями.

Цитата (fahed @ Сегодня, 16:22)
армия роисси


А чо там названия стран уже можно коверкать?

Автор: fahed Янв 31 2019, 16:52
Цитата (Сергей-1982 @ Сегодня, 16:32)
эге https://alexandr-rogers.livejournal.com/227000.html
притащил помои и в пляс пустился


Ну уж ради чистоты жирного эксперимента сообщу, что этот текст про РФ vs НАТо никакого отношения к какому-то грузину не имеет. Он был придуман на одном широко известном в узких кругах форуме, вернее в его военном разделе и с целью возгорания жоп ура-патриотов, что в различных вариантах исполнения (с заменой действующих лиц) проделывает до сих пор.
Я самолично переделывал его на тему манявойны Израиля и РФ тут - http://waroffline.org/index.php?showtopic=1063&view=findpost&p=328310


Расслабитесь, господа, вас снимает скрытая камера. smile.gif

Мой вариант про РФ против Израиля звучал так.
Цитата

Пришла пора напомнить как будет разворачиваться военный конфликт между Россией и Израилем.
Все начинается с налёта незаметных для израильского ПВО сотен КР, с последующим ее (ПВО) выпиливанием. Ибо все эти Пэтриоты с Кипат Барзелями и прочей сранью только и могут, что засекать и стрелять по палестинским ржавым трубам и сирийским летающим гробам. Дальше идет бомбардировка аэродромов с почерневшими от времени Ф-15 и 3,5 Адиров. Израильтяне в панике тут же поднимают свои гробы в воздух. Некоторая часть из них рассыпаются еще на взлете, ибо последний их капремонт проводился еще при Шароне. У других загораются двигатели прямо в воздухе, в виду того что ушлые офицеры авиационный керосин разбавляли ослиной мочой, а керосин продавали бедуинам.
Третьи же вообще не могут взлететь, ибо их детали уже давно спизжены и проданы в банановые республики следом за Кфирами и Дворами. Но не смотря на все лишения все-же половина истребительной авиации в воздухе. Вот тут и вмешиваются так нелюбимые красноцахальцами и местными американодрочерами божественные Су-30СМ и Су-35, которые благодаря своим сверхсовременным БРЛС Жук АЭ (которые во влажных мечтах пiдрiотiв разных третьих стран не существует, кек), сверхточными ракетами РРВ-АЕ и сверхманевренностью способны сражаться с ними в пропорциях 1 к 9 и даже больше. Су-30СМ начинают усиленно доминировать израильский ржавый парк 70-80-годов производства с припарками в виде кокомодернизаций уровня российских иконок на передней панели - только за охулиардр денег (ну надо же как то был спиздить миллиарды денег тупых американцев в виде военной помощи Израилю). Уже через несколько часов ВВС Израиля не существует. И это начало пиздеца.
Затем настает очередь старых проверенных Су-24, Су-25, МиГов, Ми и Камовых. Те своими ракетами как консервные банки вспарывают броню Морковок и прочих бронесараев типа М113 зельда и Ахзарит, способных нагибать только папуасов из соседних арабских стран со ржавыми калашами. Про Суфы и Хамви вообще молчу. К ним подбегают российские здоровенные десантники и вскрывают их броню стандартными армейскими ножами и штык-ножами от АК, достают оттуда перепуганных 18-летних танкистов и солдаток, дают им обидные подсрачники и подзатыльники. В Израиль маршем через Турцию и Сирию массово вводятся откапиталенные и модернизированные российские танки с толстенной броней Т-72 Б3, морская пехота РФ на БТР-82 и всяких Тиграх, напичканных нанотехнологичной электроникой по самую макушку, самоходная артиллерия в виде Мсты. Резервисты пытаются с мекуцарами, Галилями - а то и древними ФАЛами бороться с техникой, но их Густавы и трофейные времен войны Йом Кипру РПГ-7 лишь немного портят краску мощных боевых машин ВС РФ, половина которых с КАЗом. Попутно необучаемые резервисты из ешив и солдатки реактивными струями выпиливают своих боевых товарищей, которые с открытым ртом стоят в полуметре позади гранатомётчиков. Здоровенные перекаченные бойцы ВДВ, по типу Карлоса, увидев это подбегают к необученным желторотикам, дают кулаком по еблу и забирают эти ржавые мотыги и красные ботиночки местных цанханов. Делается это в первую очередь для безопасности самих необученных солдат-ешиботников.
Ровно через неделю АОИ перестает существовать. Бойцы ССО (ЦСН Сенеж) входят в Иерусалим, окружают резиденцию Биби на улице Бальфур, дают пиздюлей Норкину (который прятался там в кладовой), вывозят его в Самару (не знаю почему, наверное поближе к Олегу), где после непродолжительного судебного процесса и под всеобщие аплодисменты передают Аталексу на поруки и отработку на Курилах сроком на 5 лет. Израиль прощают и выводят свои войска, ведь Россия- щедрая душа!

Автор: Сергей-1982 Янв 31 2019, 16:54
Цитата (fahed @ Сегодня, 16:40)
Где ПВО воевало - в руках конечно папуасов типа сирийцев
То есть у тебя есть пруфы на то что в Сирии(у арабов) в достатке С-300/400,Панцирь,С-300В4,Тор,БУк,все эо в теснои работе с ИА,РЭБ,средствами РТР типа Валерия,Вега,+РЛС Небо,Противник и т.д. + АСУ?
Если этого нет,а есть,что вы та с Полесом насчитали на направление удара под Дамаском,вроде бы 20-30 ЗУР половина старые. biggrin.gif то не канает.
Если не ошибаюсь в одной Калининградской группировки .
Цитата (fahed @ Сегодня, 16:40)
А когда перейдут полностью?
Быстрее чем НАТО.
Цитата (fahed @ Сегодня, 16:40)
Когда в НАТО на 6 поколение будет переход?
Ну это врят ли,вон Польша Су-17 до сих пор юзает. biggrin.gif
Цитата (fahed @ Сегодня, 16:40)
Еще NLAW (такая штука - ПТРК выстрелил забыл, специально объясняю для тех ,кто не может в 2019 году в ПТУРы третьего поколения).

Ну так мы не будем мараться такой мелочью и ждать когда подоидут,а сразу РСЗО,ОТРК с КОБЭ,СПБЭ и по местам базирования,развертывания. wink.gif
На а с Лео и всем остальным,после них будет примерно так.
https://colonelcassad.livejournal.com/1660462.html

Автор: fahed Янв 31 2019, 16:58
Знатно полыхнуло. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: Сергей-1982 Янв 31 2019, 17:01
Цитата (Ghost @ Сегодня, 16:49)
А чо там названия стран уже можно коверкать?

Ну так модератор ,ему все можно.

Автор: fahed Янв 31 2019, 17:04
Ох блядь вы и Бэмби, ведетесь на такую толстоту. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Про роиисю я пропустил,там же надо было дохуя что поправить в тексте, чтобы правилам соответствовало - что то мог и не заметить.

https://postimages.org/

Автор: Ghost Янв 31 2019, 17:06
Цитата (fahed @ Сегодня, 17:04)
там же надо было дохуя что поправить в тексте, чтобы правилам  соответствовало.


Ну это можно считать прецедентом, или Серега прав?

Автор: fahed Янв 31 2019, 17:08
Цитата (Ghost @ Сегодня, 17:06)
Ну это можно считать прецедентом, или Серега прав?


Ты потерял способность воспринимать печатный текст?
Цитата (fahed @ Сегодня, 17:04)
я пропустил
Цитата (fahed @ Сегодня, 17:04)
что то мог и не заметить
так как там в оригинальном тексте много где надо править. Так что низачот.


Автор: Ghost Янв 31 2019, 17:10
Цитата (fahed @ Янв 31 2019, 17:08)

Ты потерял способность воспринимать печатный текст? так как там в оригинальном тексте много где надо править. Так что низачот.

Он у тебя все время разный, как от руки набранный каждый раз.

Автор: fahed Янв 31 2019, 17:12
Цитата (Ghost @ Сегодня, 17:10)
Он у тебя все время разный, как от руки набранный каждый раз.

Оригинал - РФ vs НАТО. Мой вариант только один - это Израиль против РФ. Так что он у меня "все время разный" не может быть априори, так как мой только один.

Автор: Spark Янв 31 2019, 17:19
Таки я повторю свою Главную Умную Мысль в этом балагане, а то вы задрали со своими танчико-бригадами. Люди которые спервоначала собираются все ЯО пассифицировать и свести постепенно в ноль – а потом вдруг – ВНИЗАПНА – заявляют что собираются этим ЯО воевать с двумя ядерными державами ОДНОВРЕМЕННО, для чего разрывают все регулирующие международные акты и начинают яростно пилить вундервафли – адекватными явно быть не могут! Мир нужно передать в руки нового рачительного хозяина с многотысячелетним опытом комплементарного развития основанного на уважении ко всем нациям!

Автор: atalex Янв 31 2019, 17:23
Цитата (Spark @ Фев 1 2019, 01:19)
Таки я повторю свою Главную Умную Мысль в этом балагане, а то вы задрали со своими танчико-бригадами. Люди которые спервоначала собираются все ЯО пассифицировать и свести постепенно в ноль – а потом вдруг – ВНИЗАПНА – заявляют что собираются этим ЯО воевать с двумя ядерными державами ОДНОВРЕМЕННО, для чего разрывают все регулирующие международные акты и начинают яростно пилить вундервафли – адекватными явно быть не могут! Мир нужно передать в руки нового рачительного хозяина с многотысячелетним опытом комплементарного развития основанного на уважении ко всем нациям!

Воевать-то придется вме равно танчико-бригадами. Ведь, пока ты индивидуума на гусеницы не намотаешь, он не проникнется идеей многополярного мира.

Автор: fahed Янв 31 2019, 17:29
Да хрен там японцы будут действовать военными способами против РФ 1 на 1. В этом я уверен на 100%.

Автор: Pampa Янв 31 2019, 17:32
Цитата (fahed @ Янв 31 2019, 17:29)
Да хрен там японцы будут действовать военными способами против РФ 1 на 1. В этом я уверен на 100%.

А чому ни? Что там есть кроме 18й дивизии и Аталекса?

Автор: Spark Янв 31 2019, 17:39
Щас Сергея-1982 кондрашка хватит с вами

Автор: atalex Янв 31 2019, 17:49
Цитата (Pampa @ Фев 1 2019, 01:32)
А чому ни? Что там есть кроме 18й дивизии и Аталекса?

А этого мало что ли?

Автор: Сергей-1982 Янв 31 2019, 17:53
Цитата (Spark @ Сегодня, 17:39)
Щас Сергея-1982 кондрашка хватит с вами
Не дождетесь ,если что то не так


Автор: atalex Янв 31 2019, 18:05
План на оборону 18-й ПУЛАД.
user posted image

Автор: fahed Янв 31 2019, 18:10
Цитата (Pampa @ Сегодня, 17:32)
А чому ни? Что там есть кроме 18й дивизии и Аталекса?


Бо японцы умные очень. Ну и зассут, PvP точно.


Цитата (Spark @ Сегодня, 17:39)
Щас Сергея-1982 кондрашка хватит с вами


biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: PLTV Янв 31 2019, 20:14
Цитата (fahed @ Янв 31 2019, 16:44)
Для ахи PLTV

[Показать/Скрыть]
https://postimages.org/


[Показать/Скрыть]
ALLO FAHED? U VAS GRAVITACIA PATRIOTA VTYANULA [attachmentid=10343]

Автор: PLTV Янв 31 2019, 20:19
Цитата (Spark @ Янв 31 2019, 17:19)
Таки я повторю свою Главную Умную Мысль в этом балагане, а то вы задрали со своими танчико-бригадами. Люди которые спервоначала собираются все ЯО пассифицировать и свести постепенно в ноль – а потом вдруг – ВНИЗАПНА – заявляют что собираются этим ЯО воевать с двумя ядерными державами ОДНОВРЕМЕННО, для чего разрывают все регулирующие международные акты и начинают яростно пилить вундервафли – адекватными явно быть не могут! Мир нужно передать в руки нового рачительного хозяина с многотысячелетним опытом комплементарного развития основанного на уважении ко всем нациям!

Это кстати неплохая мысль, фиксирую разворот тренда, раньше ты подтапливал за либералов во рвах и пятьдесят лет пахоты в тиранической изоляции wink.gif

Автор: Ghost Янв 31 2019, 20:27
Цитата (romaexpert @ Янв 31 2019, 11:43)
Не капризничай, японцы построят. А мож и мост в метрополию

Вот бы они еще по всей Метрополии нам дороги понастроили, а только мост в Метрополию и в Курильско-японском АО...

Автор: Эдуард Янв 31 2019, 21:04
Я вот я вообще не понимаю, зачем японцам не то что воевать, а даже получить два острова по сделке с Путиным прямо сейчас. То есть ловить рыбу в Охотском море и открыть это самое море для американцев - это, конечно, неплохо, но японцы вроде и так не голодают, а проблемы американцев должны решать сами американцы. На месте японцев я бы просто использовал Курилы, как повод для милитаризации, там авианосец нормальный построить, крейсера и т. п. А если юридически закончить войну, как предлагает Путин устами Пескова, то это же вообще повод к разоружению. Кому оно нужно, разоружение Японии? Китайцам разве что.

Автор: Pampa Янв 31 2019, 23:16
Цитата (atalex @ Янв 31 2019, 17:49)
А этого мало что ли?

Не мало, но тебе непросто придется.

Автор: Spark Фев 1 2019, 00:32
Цитата (Эдуард @ Янв 31 2019, 21:04)
Я вот я вообще не понимаю, зачем японцам не то что воевать, а даже получить два острова по сделке с Путиным прямо сейчас. То есть ловить рыбу в Охотском море и открыть это самое море для американцев - это, конечно, неплохо, но японцы вроде и так не голодают, а проблемы американцев должны решать сами американцы. На месте японцев я бы просто использовал Курилы, как повод для милитаризации, там авианосец нормальный построить, крейсера и т. п. А если юридически закончить войну, как предлагает Путин устами Пескова, то это же вообще повод к разоружению. Кому оно нужно, разоружение Японии? Китайцам разве что.

Так никаких поводов для милитаризации японцам не нужны, она уже давно идет – посмотри выше я приводил проект оборонного бюджета на 19 год, 47 лярдов это очень прилично, и наверняка учитывая их специфику имеется большое количество скрытых статей. Крейсера – ну сиречь эсминцы УРО по современному, и легкие авианосцы они так строят, причем с китайскими темпами.
Вообще единственная причина по которой статус Курил имеет столь большое значение в японской политике – это собственно реакция России, которая настроена договариваться, готова при соблюдении ряда условий уступить южные остова, постоянно вошкается с японскими делегациями и прочее. А вот когда японцы поднимают вопрос о Токто – в Южной Корее начинается истерика, в школах проводят пятиминутки ненависти к японцам, в честь Токто называют вертолетоносцы, бьют японских граждан на улицах. Китайцы на японские претензии вообще никак не реагируют, просто отрабатывают массированные удары баллистическими ракетами по макетам японских городов. Вообще бить японских граждан которые под руку попадаются в странах АТР – это хороший тон, за это наверное даже не штрафуют. А ещё нас называют дикими.

Автор: Spark Фев 1 2019, 00:41
Цитата (PLTV @ Янв 31 2019, 20:19)
Это кстати неплохая мысль, фиксирую разворот тренда, раньше ты подтапливал за либералов во рвах и пятьдесят лет пахоты в тиранической изоляции wink.gif

Так китайцы свой период тотальных репрессий и сумасшедшего бессистемного мочилова всех уже пережили, и 50 лет пахоты у них тоже было. Да и сейчас у товарища Си с массовыми чистками партийных оппозиций и концентрационными лагерями никаких проблем нет, но зато во вне транслируется конструктивная доктрина "Один пояс - один путь" Мы же - всего лишь региональная держава, нам еще в этом направлении работать и работать.

Автор: Ghost Фев 1 2019, 06:13
Цитата (Spark @ Сегодня, 00:32)
это собственно реакция России


То есть, чем с ними добрее, тем они наглее?
Что ж, пора, видимо, как и 20 лет назад, устроить флешмоб - завалить емейл японского посольства песней "Три танкиста".

Автор: Spark Фев 1 2019, 09:26
Цитата (Ghost @ Фев 1 2019, 06:13)

То есть, чем с ними добрее, тем они наглее?
Что ж, пора, видимо, как и 20 лет назад, устроить флешмоб - завалить емейл японского посольства песней "Три танкиста".

Корейцев на поприще флэшмобов все равно не перещеголять, вон один деятель попытался посольство сжечь. Это и не обязательно, достаточно чисто дипломатических методов – от чеканной формулировки Non possumus до любой казуистики – ведь Япония страна победившего ревизионизма, ее позиция в территориальных спорах уязвима. Но Путину нужны инвестиции, он не думает что реакция внутри страны на передачу южных курил может быть существеннее чем на ту же пенсионную реформу и в конечном счете выйти властям боком.

Автор: Ghost Фев 1 2019, 09:42
Цитата (Spark @ Сегодня, 09:26)
Но Путину нужны инвестиции, он не думает что реакция внутри страны на передачу южных курил может быть существеннее чем на ту же пенсионную реформу и в конечном счете выйти властям боком.


Я вот думаю, большинству на терр. споры как то пох - раз уж пенс. реформу стерпели, которая всех касается - то в массе и острова проглотят. Тут спасут только упертые, которые будут шуметь по поводу и без повода.
Про инвестиции как то странно - есть сведения, или догадки?

Автор: Spark Фев 1 2019, 10:02
Цитата (Ghost @ Фев 1 2019, 09:42)
Про инвестиции как то странно - есть сведения, или догадки?

Что странно? Это очевидно, у нас экономика совершает мягкую посадку в условиях секционного давления. Россия рассматривается крупными акторами как ненадежный контрагент, инвесторы выводят капиталы из фондов, потерян доступ к важным технологиям - в том числе и в нефтегазовой отрасли. Япония может быть полезна.

Автор: Ghost Фев 1 2019, 10:04
Цитата (Spark @ Фев 1 2019, 10:02)
Что странно? Это очевидно, у нас экономика совершает мягкую посадку в условиях секционного давления. Россия рассматривается крупными акторами как ненадежный контрагент, инвесторы выводят капиталы из фондов, потерян доступ к важным технологиям - в том числе и в нефтегазовой отрасли. Япония может быть полезна.

Это по логике. А как на самом деле?

P.S. Ну и твое мнение: что нам важнее, острова, или инвестиции?

Автор: Spark Фев 1 2019, 10:10
Цитата (Ghost @ Фев 1 2019, 10:04)
Это по логике. А как на самом деле?

P.S. Ну и твое мнение: что нам важнее, острова, или инвестиции?

А зачем еще может быть нужен Путину мирный договор то? Ты думаешь Путин фанат аниме как наш Олег, и хочет рыцарский жест сделать? Японцы же обещают моментально развертывание ряда совместных программ после передачи, мол все сразу в шоколаде будет

Блин, свое надо развивать, рыбу, позиционное преимущество и рений отдавать за сиюминутные выгоды - недопустимо, вон Аталекс как жытель скажет. Да и к тому же это будет крайне опасным прецедентом.

Автор: romaexpert Фев 1 2019, 10:25
Цитата (Spark @ Фев 1 2019, 10:10)
А зачем еще может быть нужен Путину мирный договор то? Ты думаешь Путин фанат аниме как наш Олег, и хочет рыцарский жест сделать? Японцы же обещают моментально развертывание ряда совместных программ после передачи, мол все сразу в шоколаде будет

Блин, свое надо развивать, рыбу, позиционное преимущество и рений отдавать за сиюминутные выгоды - недопустимо, вон Аталекс как жытель скажет. Да и к тому же это будет крайне опасным прецедентом.

Царю виднее, что выгоднее.

Автор: Ghost Фев 1 2019, 10:47
Цитата (Spark @ Сегодня, 10:10)
А зачем еще может быть нужен Путину мирный договор то?


Я думаю, что японцы сами лезут с намеками, а он в ихнем же стиле включил долгоиграющую пластинку мозгоебли. Прям, как японцы любят.

Цитата (Spark @ Сегодня, 10:10)
Блин, свое надо развивать


Согласен. Без инвестиций можно обойтись?

Автор: Juan Carlos Фев 1 2019, 11:02
Цитата (Ghost @ Фев 1 2019, 10:47)
Согласен. Без инвестиций можно обойтись?

раскулачить десяток сенаторов и пару равноудаленных от власти олигархов, вот вам и инвестиции

Автор: Spark Фев 1 2019, 11:08
Цитата (Juan Carlos @ Фев 1 2019, 11:02)
раскулачить десяток сенаторов и пару равноудаленных от власти олигархов, вот вам и инвестиции

Истину речет именинник! Если раскулачить больше - хватит и на армию, и на дороги, и на пенсии.

Автор: Ghost Фев 1 2019, 11:15
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 11:02)
раскулачить десяток сенаторов и пару равноудаленных от власти олигархов, вот вам и инвестиции

Цитата (Spark @ Сегодня, 11:08)
Истину  речет именинник! Если раскулачить больше - хватит и на армию, и на дороги, и на пенсии.


Ну вот, за одного уже взялись. Или даже за троих?

Автор: Juan Carlos Фев 1 2019, 12:27
Цитата (Ghost @ Фев 1 2019, 11:15)


Ну вот, за одного уже взялись. Или даже за троих?

Про раскулачивание, увы, пока речи не идёт. Пока что просто взяли да и всё.
Ксожалению, нет в РФ прецедентов успешной раскулачки компрадоров и коррупционеров.

Вот, Ходора, например, взяли и выпотрошили. Но всё выпотрошенное просто передали друзьям Питуна. А если б реально, десяток сенаторов и олигархов посадить (благо, есть за що), деньги, имущество их и родственников конфисковать и перчислить в бюджет страны, напрямую в соответствующие сферы - наука, технологии, медицина, поддержка абсолютного патриота Хуана Карлоса на чужбине и т.д. Вот это было б хорошо.

Автор: Ghost Фев 1 2019, 13:25
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 12:27)
Ксожалению, нет в РФ прецедентов успешной раскулачки компрадоров и коррупционеров.


Ну так вот он мож и будет. Посмотрим. А патриотов на чужбине поддерживать нельзя, а то все на чужбину уедут.

Автор: romaexpert Фев 1 2019, 13:25
Цитата (Juan Carlos @ Фев 1 2019, 12:27)
Про раскулачивание, увы, пока речи не идёт. Пока что просто взяли да и всё.
Ксожалению, нет в РФ прецедентов успешной раскулачки компрадоров и коррупционеров.

Вот, Ходора, например, взяли и выпотрошили. Но всё выпотрошенное просто передали друзьям Питуна да и всё. А если б реально, десяток сенаторов и олигархов посадить (благо, есть за що), имущество их и родственников конфисковать и перчислить в бюджет страны, напрямую в соответствующие сферы - наука, технологии, медицина, поддержка абсолютного патриота Хуана Карлоса на чужбине и т.д. Вот это было б хорошо.

Про поддержку потриота карлоса ты погорячился... рановато ишшо

Автор: S_S Фев 1 2019, 13:44
Цитата (romaexpert @ Фев 1 2019, 13:25)
Про поддержку потриота карлоса ты погорячился... рановато ишшо

Завтра будет поздно.

Автор: Juan Carlos Фев 1 2019, 13:48
Цитата (Ghost @ Фев 1 2019, 13:25)
патриотов на чужбине поддерживать нельзя, а то все на чужбину уедут.

и распространят Русский Мир везде по планете
ты против Русского Мира?

Автор: Ghost Фев 1 2019, 14:29
Цитата (Juan Carlos @ Фев 1 2019, 13:48)
и распространят Русский Мир везде по планете
ты против Русского Мира?

То то я смотрю ты много Русского Мира распространил?
Напротив, подался тлетворному влиянию Запада, толерантность там, кружева, человеколюбие...

Автор: Arqus Фев 1 2019, 14:34
Почитал ветку-Россия все таки великая держава. Ничего на планете без нее не делается. За жалкие 17 лярдов купила целую страну laugh.gif
Блин. Ошибся. Просьба к модерам-перенести в тему про Венесуэллу.

P/S не мудрено ошибиться-все темы про Россию. Названия только разные laugh.gif

Автор: Pampa Фев 1 2019, 14:34

Автор: Juan Carlos Фев 1 2019, 14:39
Цитата (Ghost @ Фев 1 2019, 14:29)
То то я смотрю ты много Русского Мира распространил?

Ровно столько, сколько Россия меня поддерживает.
Будет поддержка из госбюджета, будет неимоверная экспансия Русского Мира. Не будет поддержки, ну, сами виноваты. Абсолютные патриоты тоже кушать хотят.

Автор: Ghost Фев 1 2019, 15:37
Цитата (Juan Carlos @ Фев 1 2019, 14:39)
Ровно столько, сколько Россия меня поддерживает.
Будет поддержка из госбюджета, будет неимоверная экспансия Русского Мира. Не будет поддержки, ну, сами виноваты. Абсолютные патриоты тоже кушать хотят.

А ты думаешь, за что немцы вас принимают? За здорово живешь?

Автор: Juan Carlos Фев 1 2019, 16:02
Цитата (Ghost @ Фев 1 2019, 15:37)
А ты думаешь, за что немцы вас принимают? За здорово живешь?

Об этом я не задумывался.
Давай, расскажи мне правду, как меня тут принимают и за что.

Автор: Ghost Фев 1 2019, 16:27
Цитата (Juan Carlos @ Фев 1 2019, 16:02)
Об этом я не задумывался.
Давай, расскажи мне правду, как меня тут принимают и за что.

Как - это ты сам нам расскажешь. А вот за что...

Автор: Эдуард Фев 1 2019, 18:10
Цитата (Spark @ Сегодня, 01:32)
Так никаких поводов для милитаризации японцам не нужны, она уже давно идет – посмотри выше я приводил проект оборонного бюджета на 19 год, 47 лярдов это очень прилично

Один процент от ВВП? Нет, это не прилично, прилично, это когда законодательно закреплена сумма не ниже четырех процентов от ВВП. И будь на месте японцев я бы именно к такому и шел. Ты сам писал, что через несколько лет сложится ситуация, что США не сможет на постоянной основе держать в регионе флот, превосходивший китайский. Выход из этой ситуации один - союзники, то есть Япония. А Россия - это самый удобный повод, чтобы нагнетать обстановку, ибо обе Кореи - это не тот масштаб.

Автор: 12th Фев 1 2019, 20:08
Товарищи эксперты, я наверное уже писал в этой теме, но вы херней страдаете. Без атаки на Сахалин операция на Курилах смысла особого не имеет. И да, Силы Самообороны Японии вполне себе могут дать ТОФу посасать.

Автор: Эдуард Фев 1 2019, 22:03
Цитата (12th @ Сегодня, 21:08)
И да, Силы Самообороны Японии вполне себе могут дать ТОФу посасать.

Дать то они могут, а посасать или откусить, решает уже ТОФ.

Автор: fahed Фев 1 2019, 22:19
Цитата (Эдуард @ Фев 1 2019, 22:03)
Дать то они могут, а посасать или откусить, решает уже ТОФ.

Скорее при нормальном подходе, усреднененном, в случае конфликта именно ВС РФ будут решать то ли Силы Самообороны просто пососут - то ли ещё и будут глотать.
Прошу прощения за пошлость.

Автор: Pampa Фев 1 2019, 23:25
Первый ход на море япы выигрывают. У ТОФа кораблей всего ничего.
Высадка десанта и захват островов уже под вопросом.
А дальше пока подтянут ВС РФ может и очередные мирные переговоры в Минске начнутся.

Автор: Сергей-1982 Фев 2 2019, 07:31
Цитата (Pampa @ Вчера, 23:25)
Первый ход на море япы выигрывают. У ТОФа кораблей всего ничего.

Вспомните 1982 год и как там и что было,операция бритов имела все шансы провалится.
На море рулит авиация и ПЛ(при чем это с 1941 года),надводная часть это приятное дополнение которая обеспечивает первым(авиации) и вторым(ПЛ)отработать на славу.
При всей слабости надводной части ТОФ,дела с ПЛ не так печальны(более 10 ПЛА,ДПЛ,РПКСН),про авиационный компонент тоже уже говорил,в Приморском и Хабаровском около 200 истребителей и ударных самолетов.

Автор: romaexpert Фев 2 2019, 09:04
Цитата (Сергей-1982 @ Фев 2 2019, 07:31)
Вспомните 1982 год и как там и что было,операция бритов имела все шансы провалится.
На море рулит авиация и ПЛ(при чем это с 1941 года),надводная часть это приятное дополнение которая обеспечивает первым(авиации) и вторым(ПЛ)отработать на славу.
При всей слабости надводной части ТОФ,дела с ПЛ не так печальны(более 10 ПЛА,ДПЛ,РПКСН),про авиационный компонент тоже уже говорил,в Приморском и Хабаровском около 200 истребителей и ударных самолетов.

Не так уж и много. Или у японцев только бронекатера и старый буксир?

Автор: Ghost Фев 2 2019, 09:15
Цитата (romaexpert @ Фев 2 2019, 09:04)
Не так уж и много. Или у японцев только бронекатера и старый буксир?

У японцев порядка трехсот ударных самолетов. Но это все ударные самолеты страны.

Автор: romaexpert Фев 2 2019, 09:19
Цитата (Ghost @ Фев 2 2019, 09:15)
У японцев порядка трехсот ударных самолетов. Но это все ударные самолеты страны.

Этого мало?

Автор: Сергей-1982 Фев 2 2019, 10:18
Цитата (romaexpert @ Сегодня, 09:04)
Или у японцев только бронекатера и старый буксир?
Не важно,смысл в том что как они будут защищаться от ПКР.

Автор: Сергей-1982 Фев 2 2019, 10:19
Цитата (Ghost @ Сегодня, 09:15)
японцев порядка трехсот ударных самолетов
Поправлю,у Японии всего около 300 боевых самолетов,но ударные только Ф-2,то есть чут больше 70 ед и из ударного там только ПКР,хотя в планах на будущеее ,да есть широкая номенклатура.

Автор: Сергей-1982 Фев 2 2019, 10:24
Цитата (romaexpert @ Сегодня, 09:19)
Этого мало?
Катастрофически мало.
1991 год ,коалиция собрала 2000 боевых самолетов,больше 100 боевых кораблей ,6 АУГ
1999 год 700,2 или 3 АУГ
2003 год больше 1000,вроде 4 или 5 АУГ
И ни у Ирака,не у Сербии не было ни чего подобного что есть у нас на Д.Востоке.

Автор: Ghost Фев 2 2019, 10:24
Цитата (Сергей-1982 @ Фев 2 2019, 10:19)
Поправлю,у Японии всего около 300 боевых самолетов,но ударные только Ф-2,то есть чут больше 70 ед и из ударного там только ПКР,хотя в планах на будущеее ,да есть широкая номенклатура.

А ихние Ф-15 - это только для воздушного боя? Они не могут нести ударное оружие?

Автор: Ghost Фев 2 2019, 10:24
Цитата (romaexpert @ Фев 2 2019, 09:19)
Этого мало?

Выходит, мало. А им еще о китайцах думать надо.

Автор: Сергей-1982 Фев 2 2019, 10:29
Цитата (Ghost @ Сегодня, 10:24)
А ихние Ф-15 - это только для воздушного боя?

Пока да.
После модерна вроде смогут ударное,лично я пока не встречал инфы что Ф-15 ВВС Японии несут ударное оружие.


Автор: Сергей-1982 Фев 2 2019, 10:34
Цитата (Ghost @ Сегодня, 10:24)
Они не могут нести ударное оружие?
https://bmpd.livejournal.com/776336.html
Цитата
Кроме того имеющиеся на вооружении самолеты будут модернизированы: в 2014 году модернизации подвергнутся 12 истребителей F-15J, стоимость которой составляет 12,5 млн долл. на каждый самолет. Программа модернизации затронет бортовой комплекс РЭБ, инфракрасную систему оптико-электронного сопровождения. Интересно, что пилоты F-15J получат также очки ночного видения, хотя самолеты не предполагается использовать в роли ударных самолетов.

То есть даже после модерна не будут ударными
Цитата
Для использования в качестве ударного самолета F-2 будет доработан с целью возможности применения управляемых бомб JDAM, бюджетом 2014 года предусмотрена установка прицельного контейнера на один F-2. В то же время сухопутные войска получат свои первые лазерные целеуказатели для подсветки целей для F-2.

В перспективе ф-35,которых будет 147 ед.

Автор: romaexpert Фев 2 2019, 11:32
Цитата (Ghost @ Фев 2 2019, 10:24)
Выходит, мало. А им еще о китайцах думать надо.

Прям представил китайский десант на японию

Автор: Ghost Фев 2 2019, 11:32
Цитата (Сергей-1982 @ Сегодня, 10:34)
В перспективе ф-35,которых будет 147 ед.



Эээ... 42 же?

Автор: Ghost Фев 2 2019, 11:34
Цитата (romaexpert @ Фев 2 2019, 11:32)
Прям представил китайский десант на японию

Ну тут же представляют японский десант на Россию.
У китайцев больше поводов ненавидеть японцев, чем у японцев нас. Наши японцам просто по ебальнику навешали и абсолютно обоснованно. Так сказать по делам воздали. Сами же японцы над китайцами издевались тупо из за своей ссученности.

Автор: Мамаша Кураж Фев 2 2019, 11:35
Заключительное слово от главксперта.
Япония может захватить острова и в обычном оружии РФ слабее да и Запад на стороне Японии.
Однако затянув войну Россия сделает дорогими коммуникации в Японию и вообще эти острова выльются одними убытками.Потому война исключена.
Стороны не уверены в отказе другой стороны от борьбы а потому дело идёт на уровне разговоров о полном мире.
Дабы победить Японии надо отрезать снабжение берегов нашего Дальнего востока.Так что это уже полномасштабная война .

Автор: fahed Фев 2 2019, 11:36
Цитата (Ghost @ Фев 2 2019, 11:32)


Эээ... 42 же?

Докупили сто штук в начале декабря.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)