Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
WAROFFLINE | Зрада чи Перемога: форум військових експертів > Общевойсковой > Применение стимуляторов при ведении боевых действий


Автор: oleg27 Окт 23 2016, 09:45
Как известно различного рода стимуляторы и наркотики примелялись во всех мировых войнах всеми сторонами. Первитин у немцев, экстракты орехов кола и амфетамин у союзников и прочее. Хотелось бы услышать мнение по этому поводу.

Автор: Juan Carlos Окт 23 2016, 10:05
Наркомовские 100 грамм у нас.

Автор: oleg27 Окт 23 2016, 10:16
Цитата (Juan Carlos @ Окт 23 2016, 10:20)
Наркомовские 100 грамм у нас.

Не только, таблетки из орехов кола тоже применяли. По слухам в Ленинграде до 10 кг амфетамина варили толи в год толи в месяц, но по сравнению с вермахтом, где только на бельгийскую операцию применили около 10 миллионов таблеток, это слезы)))))

Автор: oleg27 Окт 23 2016, 10:26
Цитата (Juan Carlos @ Окт 23 2016, 10:20)
Наркомовские 100 грамм у нас.

Кстати а, что в Неметчине говорят об использование наркоты в вермахте? Никто вопрос не иследовал? Или стыдливо умалчивают?

Автор: fahed Окт 23 2016, 10:30
В Ливане с 80-х начали применять каптагон, сейчас это просто двигатель всей сирийской войны.
Кат у йеменцев позволяет долго не ЖРАТ. Правда потом хуевасто от обезвоживания и переутомления.

Автор: oleg27 Окт 23 2016, 10:33
Цитата (fahed @ Окт 23 2016, 10:45)
В Ливане с 80-х начали применять каптагон, сейчас это просто двигатель всей сирийской войны.
Кат у йеменцев позволяет долго не ЖРАТ. Правда потом хуевасто от обезвоживания и переутомления.

У аталекса и рядом растет такой китайский лимонник, неплохой стимулятор но чреват для сердечников инфарктом. Правда там есть еще красника))))

Автор: fahed Окт 23 2016, 10:33
Цитата (oleg27 @ Окт 23 2016, 10:48)
У аталекса и рядом растет такой китайский лимонник, неплохой стимулятор но чреват для сердечников инфарктом. Правда там есть еще красника))))

Для победы ничего не жало! biggrin.gif

Автор: oleg27 Окт 23 2016, 10:48
Цитата (fahed @ Окт 23 2016, 10:48)
Для победы ничего не жало! biggrin.gif

А кстати помнится было видео как амеры в патруль собираются закидывались колесами и вискарем, Что за гадость не в курсе?

Автор: salabon Окт 23 2016, 11:22
Цитата (oleg27 @ Окт 23 2016, 11:03)
А кстати помнится было видео как амеры в патруль собираются закидывались колесами и вискарем, Что за гадость не в курсе?

Возможно "дексимин", "модафинил" либо что-то из этого
"Наркотики в войсках принимаются сейчас только под контролем врача и только в соответствующей дозировке. Это можно сравнить разве что с осторожным допингом профессиональных спортсменов. Да и представить себе пилота, который должен сбросить бомбу с точностью до сантиметра и находящегося, скажем, под ЛСД, сейчас вряд ли возможно. Вероятнее всего, даже такой «подконтрольный допинг», который имел место в американских войсках в Афганистане и Ираке, будет вскоре совершенно не нужен. Новое достижение американских лабораторий - «Transcranial Magnetic Stimulation» - т.е. стимулирование мозговых полушарий посредством электромагнитных импульсов. Если и когда прибор появится в американской армии, то пилотам, почувствовавшим усталость, не надо больше будет глотать ни «Speed», ни «Go Pills». Достаточно будет просто нажать специальную кнопку на панели приборов, чтобы магнитный импульс мгновенно поступил в мозг и возбудил нервные клетки, но не все, а только необходимые на войне. Таким образом наш пилот будет всегда свеж, как огурчик, и всегда готов к употреблению. "
http://www.1news.az/garabagh/20080618111414150.html
http://narko.jofo.ru/254583.html

Автор: oleg27 Окт 23 2016, 11:26
Цитата (salabon @ Окт 23 2016, 11:37)
Возможно "дексимин", "модафинил" либо что-то из этого
"Наркотики в войсках принимаются сейчас только под контролем врача и только в соответствующей дозировке. Это можно сравнить разве что с осторожным допингом профессиональных спортсменов. Да и представить себе пилота, который должен сбросить бомбу с точностью до сантиметра и находящегося, скажем, под ЛСД, сейчас вряд ли возможно. Вероятнее всего, даже такой «подконтрольный допинг», который имел место в американских войсках в Афганистане и Ираке, будет вскоре совершенно не нужен. Новое достижение американских лабораторий - «Transcranial Magnetic Stimulation» - т.е. стимулирование мозговых полушарий посредством электромагнитных импульсов. Если и когда прибор появится в американской армии, то пилотам, почувствовавшим усталость, не надо больше будет глотать ни «Speed», ни «Go Pills». Достаточно будет просто нажать специальную кнопку на панели приборов, чтобы магнитный импульс мгновенно поступил в мозг и возбудил нервные клетки, но не все, а только необходимые на войне. Таким образом наш пилот будет всегда свеж, как огурчик, и всегда готов к употреблению. "
http://www.1news.az/garabagh/20080618111414150.html
http://narko.jofo.ru/254583.html

Если мне не изменяет моя память, то усталость это накопление молочной кислоты. Как поможет электростимулирование ХЗ, ИМХО НЕХ.

Автор: Кубок Окт 23 2016, 11:37
Чехи камушек маленький ложили за щеку, при долгом переходе, слизистая раздражалась- увеличивалось слюноотделение- пить не хотелось.

Автор: Juan Carlos Окт 23 2016, 11:38
Цитата (oleg27 @ Окт 23 2016, 10:41)
Кстати а, что в Неметчине говорят об использование наркоты в вермахте? Никто вопрос не иследовал? Или стыдливо умалчивают?

Исследован вполне. И с самого начала был под пристальным контролем фармацевтических компаний, которые это всё производили. Байер тот же, всё такое.
Это не тайна, и по телику про это передачи есть, и печатных работ полно. Но всё это идет в том ключе, что "крававый бесчеловечны злой падлюка москаль гитлер заставлял солдат вермахта гробить здоровье наркотой, а эсэсовцев тоже, но их не так жалко"

Вообще же, если рассматривать верхушку Третьего Рейха, то там же нарком на наркоме, начиная с самого Атаульфа аль-Хитлари (мир ему, да примет его Аллах и приветствует!) и маршала-и министра-всего-на-свете Геринга, и заканчивая кучей функционеров даже среднего звена и среднего же возраста. Как правило, торчали на кокаине и морфии. Но потом в ход пошла и синтетика немецкого производства - кокс же из америки доставляли и его не было.
Корни этого явления растут из ПМВ, где, тогда еще юные будущие функционеры НСДАП и Вермахта пристрастились к морфию. Если в РИ раненым так много морфия не давали - берегли, то в Рейхе в ПМВ это было очень распространено - медицина была получше, посовременнее, препаратов было больше, солдатиков жалели и обезболивали. Ну, и вот вам поколение наркоманов.

Автор: oleg27 Окт 23 2016, 11:55
Цитата (Juan Carlos @ Окт 23 2016, 11:53)
Исследован вполне. И с самого начала был под пристальным контролем фармацевтических компаний, которые это всё производили. Байер тот же, всё такое.
Это не тайна, и по телику про это передачи есть, и печатных работ полно. Но всё это идет в том ключе, что "крававый бесчеловечны злой падлюка москаль гитлер заставлял солдат вермахта гробить здоровье наркотой, а эсэсовцев тоже, но их не так жалко"

Вообще же, если рассматривать верхушку Третьего Рейха, то там же нарком на наркоме, начиная с самого Атаульфа аль-Хитлари (мир ему, да примет его Аллах и приветствует!) и маршала-и министра-всего-на-свете Геринга, и заканчивая кучей функционеров даже среднего звена и среднего же возраста. Как правило, торчали на кокаине и морфии. Но потом в ход пошла и синтетика немецкого производства - кокс же из америки доставляли и его не было.
Корни этого явления растут из ПМВ, где, тогда еще юные будущие функционеры НСДАП и Вермахта пристрастились к морфию. Если в РИ раненым так много морфия не давали - берегли, то в Рейхе в ПМВ это было очень распространено - медицина была получше, посовременнее, препаратов было больше, солдатиков жалели и обезболивали. Ну, и вот вам поколение наркоманов.

ХЗ но вроде в РИ кокаином торговали свободно, ведь АДМИРАЛЪ еще тем кокаинщиком был. Меня вот другое удивляет, по идее у попавших в плен немцев должны были быть некуевые ломки, но чтото упоминаний про это не находил.

Автор: salabon Окт 23 2016, 12:54
Цитата (oleg27 @ Окт 23 2016, 12:10)
ХЗ но вроде в РИ кокаином торговали свободно, ведь АДМИРАЛЪ еще тем кокаинщиком был. Меня вот другое удивляет, по идее у попавших в плен немцев должны были быть некуевые ломки, но чтото упоминаний про это не находил.

Вот здесь есть косвенное упоминание, что проблема возникла еще до конца войны. она, правда, рассмотрена только с точки зрения медикаментозных наркоманов.
"В 1941-1945 годах, как легко можно себе представить, потребность в легальных опиатах в Советском Союзе стремительно возросла. При большом количестве раненых солдат, испытывавших мучительные боли, опиум стал одним из главных стратегических товаров государства, и весь урожай мака, произведенный в Киргизской ССР, должен был использоваться «для фронта». Любой, кто посягал на урожай маковых полей в Киргизии во время Второй Мировой войны, расстреливался на месте, как «дезорганизатор тыла и пособник врага» [73: С. 25]. Обеспечивать оставшихся хронических «психопатов-наркоманов», которые пережили репрессии и не попали в Гулаг, «наркотическим пайком» было немыслимо. Однако еще до окончания войны советские психиатры столкнулись с совершенно другим медицинским феноменом «героя-наркомана» и это резко изменило их отношение к лечению наркомании. Как «два выдающихся советских психиатра, занимавшихся лечением зависимости… со времен войны», вспоминали в конце 1980-х годов, «в первые послевоенные годы большинство пациентов с наркоманией (с которыми мы имели дело) состояло из морфинистов, у которых зависимость возникла во время массивного медицинского использования наркотиков в качестве болеутоляющих средств во время войны…». «У них не было ничего общего с теми отбросами, которые мы видим сегодня,… они были серьезными, положительными людьми, солдатами. Это была не их вина…»"
http://www.narcom.ru/publ/info/974
Ну и в любом случае, для военнопленных-стрессовые условия-психике не до "ломки", есть другие, более насущные проблемы(имхо).

Автор: Juan Carlos Окт 23 2016, 13:15
Цитата (oleg27 @ Окт 23 2016, 12:10)
ХЗ но вроде в РИ кокаином торговали свободно, ведь АДМИРАЛЪ еще тем кокаинщиком был. Меня вот другое удивляет, по идее у попавших в плен немцев должны были быть некуевые ломки, но чтото упоминаний про это не находил.

Так то торговали, да и смысл употребления кокаина понимала разная тилигенцыя с богемой, простому народу на марафет с кокаином пофиг. Исключение - уголовный мир.
Речь именно про фронт. У немцев морфия было больше, раненым его кололи без экономии, да и раненых в окопной войне было больше. К середине тридцатых все эти дяденьки подросли, сделали карьеру, но многие так и остались торчками.

Но не думаю, что массовы солдат вермахта был наркоманом. Вряд ли.

Автор: oleg27 Окт 23 2016, 13:31
Цитата (Juan Carlos @ Окт 23 2016, 13:30)
Так то торговали, да и смысл употребления кокаина понимала разная тилигенцыя с богемой, простому народу на марафет с кокаином пофиг. Исключение - уголовный мир.
Речь именно про фронт. У немцев морфия было больше, раненым его кололи без экономии, да и раненых в окопной войне было больше. К середине тридцатых все эти дяденьки подросли, сделали карьеру, но многие так и остались торчками.

Но не думаю, что массовы солдат вермахта был наркоманом. Вряд ли.

Ну морфия во время ВМВ немецкие врачи врядли стали колоть меньше. Плюс первитин. Так что проблема должна была иметь место. Другой вопрос что в США 50-60-е амфетамины продовались свободна да"Еллоу субмарин" известно чему посвещена))))) Так что вопрос антиресный.

Автор: ерш Окт 23 2016, 14:13
У пленных ВСУ часто виагру находили. вроде понятно для чего, но , также была и у киборгов в аэропорту.
Им то зачем? ведь полностью окружены и женщин по близости не было.
Без стёба естественно вопрос. Ведь не поголовно же там гомосеки.

Автор: oleg27 Окт 23 2016, 14:56
Цитата (ерш @ Окт 23 2016, 14:28)
У пленных ВСУ часто виагру находили. вроде понятно для чего, но , также была и у киборгов в аэропорту.
Им то зачем? ведь полностью окружены и женщин по близости не было.
Без стёба естественно вопрос. Ведь не поголовно же там гомосеки.

Кровь остонавливать. На полном серьезе.

Автор: ерш Окт 23 2016, 15:16
Цитата (oleg27 @ Окт 23 2016, 15:11)
Кровь остонавливать. На полном серьезе.

Обана!!! а как?
Ну реально интересно

Автор: Pampa Окт 23 2016, 15:22
Цитата (oleg27 @ Окт 23 2016, 11:41)
Если мне не изменяет моя память, то усталость это накопление молочной кислоты. Как поможет электростимулирование ХЗ, ИМХО НЕХ.

Это в мышцах. А в мозгу что то другое.

Автор: ерш Окт 23 2016, 15:25
молочную кислоту вроде допинги разные нейтрализуют

Автор: oleg27 Окт 23 2016, 15:29
Цитата (ерш @ Окт 23 2016, 15:31)
Обана!!! а как?
Ну реально интересно

Кровь вроде при приеме виагры густеет. ЕМНИП.

Автор: oleg27 Окт 23 2016, 15:31
Цитата (ерш @ Окт 23 2016, 15:40)
молочную кислоту вроде допинги разные нейтрализуют

А любой наркотик амфитаминовой метамфеминовой группы допинг.

Автор: Pampa Окт 23 2016, 15:38
Чот как то подозрительно, раненому закидывать виагру надо при ранении? Да и не кровь густеет, а накапливается в одном известном месте.

Автор: oleg27 Окт 23 2016, 15:56
Цитата (Pampa @ Окт 23 2016, 15:53)
Чот как то подозрительно, раненому закидывать виагру надо при ранении? Да и не кровь густеет, а накапливается в одном известном месте.

Вот не знаю механизма действия не фармацевт ни разу. Но слышал, что именно для этого применяет.

Автор: Уралхан Окт 23 2016, 19:18
Виагра вроде выносливость дает, я сам не пробовал, но по рассказам можно не слезать с подруги всю ночь, т.е. имхо не только стояк, но и выносливость ! Опять же вспомните смерти сердечников и пожилых от виагры, раньше это муссировали, значит это доппинг, ну а при ранениях это наверное от безграмотности, как наши все водкой лечат, так и киборги виагрой, какой путевый врач пойдет в ДАП ? То то же.. Вот и занимаются самодеятельностью
Цитата (oleg27 @ Сегодня, 15:44)
Кровь вроде при приеме виагры густеет. ЕМНИП.

Не должно такого быть, для такой активной работы как соитие густая кровь помеха

Автор: Juan Carlos Окт 23 2016, 20:08
Цитата (oleg27 @ Окт 23 2016, 15:44)
Кровь вроде при приеме виагры густеет. ЕМНИП.

Неа. Наоборот, она усиливает кровоток в малом тазу. Ну и в той самой штуке при естественной стимуляции - наличии рядом бабы, порноматериалов, ну или небабы, для нетрадиционных товарищей.
Никакого густения, ты шо. ЕСли б от него густела кровь, то потребители дохли бы от инсультов и инфарктов, как мухи.

Автор: bayrin Окт 24 2016, 08:13
а у нас некоторые пытались распатронить АИ-2, после каждого рхбз их тщательно принимали обратно, т.к. у меня интереса не было так и не понял, что там интересного было?
а по теме - в наших краях самый действенный и распространенный стимулятор - это чифирь. Чифирили и солдаты и офицеры, сам не мог пить эту гадость - смешивал с сгущенкой: сонливость и утомление снимало очень быстро.

Автор: Juan Carlos Окт 24 2016, 09:35
Цитата (bayrin @ Окт 24 2016, 08:28)
а у нас некоторые пытались распатронить АИ-2, после каждого рхбз их тщательно принимали обратно, т.к. у меня интереса не было так и не понял, что там интересного было?

Промедол жи. Там ампула с иголкой была.

Автор: bayrin Окт 24 2016, 09:49
Цитата (Juan Carlos @ Окт 24 2016, 09:50)
Промедол жи. Там ампула с иголкой была.

а тюбика №1 и тогда не было))), таблетки считали помню.
Погуглил, оказывается есть и форумы наркоманов, куда Роскомнадзор смотрит)))

Автор: Juan Carlos Окт 24 2016, 10:02
Цитата (bayrin @ Окт 24 2016, 10:04)
а тюбика №1 и тогда не было)))

это, наверное, у вас в ЗабВО ампулы специально изъяли, чтоб чего не вышло

Автор: oleg27 Окт 24 2016, 10:03
Цитата (bayrin @ Окт 24 2016, 10:04)
а тюбика №1 и тогда не было))), таблетки считали помню.
Погуглил, оказывается есть и форумы наркоманов, куда Роскомнадзор смотрит)))

ЕМНИП таблетки против отравления ОВ имеют в составе амфитамин. Плюс антирадин тоже торкает.

Автор: oleg27 Окт 24 2016, 10:04
Цитата (bayrin @ Окт 24 2016, 08:28)
а у нас некоторые пытались распатронить АИ-2, после каждого рхбз их тщательно принимали обратно, т.к. у меня интереса не было так и не понял, что там интересного было?
а по теме - в наших краях самый действенный и распространенный стимулятор - это чифирь. Чифирили и солдаты и офицеры, сам не мог пить эту гадость - смешивал с сгущенкой: сонливость и утомление снимало очень быстро.

Лучше уж лимонник, чем чифир.

Автор: oleg27 Окт 24 2016, 10:07
Цитата (Juan Carlos @ Окт 24 2016, 09:50)
Промедол жи. Там ампула с иголкой была.

Кстати а панцершоколад и энергепилле реально существовали? Потому что первитин поисковики находят, а вот эти не видел.

Автор: Juan Carlos Окт 24 2016, 11:02
Цитата (oleg27 @ Окт 24 2016, 10:18)
ЕМНИП таблетки против отравления ОВ имеют в составе амфитамин. Плюс антирадин тоже торкает.

Хуже. Там противорвотные таблетки с чем-то, типа аминазина. Но такое кушать, нафиг надо. И еще одна ампула с иглой была, антидот от чего-то, вот там были побочные в виде галлюцинаций и потери памяти.

Автор: Juan Carlos Окт 24 2016, 11:09
Цитата (oleg27 @ Окт 24 2016, 10:22)
Кстати а панцершоколад и энергепилле реально существовали? Потому что первитин поисковики находят, а вот эти не видел.

Энергипиллен это и есть первитин. А панцершоколаде был. Это хороший горький шоколад с амфетамином. Должно быть, торкало очень мощьно и бодрости давало на сутки.

user posted image

Автор: Уралхан Окт 24 2016, 11:14
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 11:17)
Хуже. Там противорвотные таблетки с чем-то, типа аминазина. Но такое кушать, нафиг надо.

А почему противорвотное, зачем такой эффект, чтоб желудок и внутренности не выплюнуть ?

Автор: Juan Carlos Окт 24 2016, 11:29
Цитата (Уралхан @ Окт 24 2016, 11:29)
А почему противорвотное, зачем такой эффект, чтоб желудок и внутренности не выплюнуть ?

ну вот применит противник ЯО или химоружие, начнут бойцы блевать от последствий лучевой болезни или отравления, да и не смогут выполнять боевую задачу!
вот тут и нужно противорвотное - бойцу-то уже пофиг, всё равно подохнет наверное, а так хоть еще повоюет.


на самом деле, это конечно нужно, чтоб хоть как-то состояние стабилизировать, пока довезут до медсанбата

Автор: oleg27 Окт 24 2016, 12:23
Цитата (Juan Carlos @ Окт 24 2016, 11:17)
Хуже. Там противорвотные таблетки с чем-то, типа аминазина. Но такое кушать, нафиг надо. И еще одна ампула с иглой была, антидот от чего-то, вот там были побочные в виде галлюцинаций и потери памяти.

Тарен как много в этом слове))))) А антидот ЕМНИП от нервнопаралитических ОВ.

Автор: oleg27 Окт 24 2016, 12:24
Цитата (Juan Carlos @ Окт 24 2016, 11:24)
Энергипиллен это и есть первитин. А панцершоколаде был. Это хороший горький шоколад с амфетамином. Должно быть, торкало очень мощьно и бодрости давало на сутки.

user posted image

Вроде же энергопилле не чистый первитин, а еще с чем-то?

Автор: Juan Carlos Окт 24 2016, 12:31
Цитата (oleg27 @ Окт 24 2016, 12:39)
Вроде же энергопилле не чистый первитин, а еще с чем-то?

С кофеином вроде, хотя не знаю. Но главный действующий компонент - метамфеамин, конечно.

Автор: Dinaburg Ноя 1 2016, 12:08
Цитата (oleg27 @ Окт 23 2016, 09:41)
Кстати а, что в Неметчине говорят об использование наркоты в вермахте? Никто вопрос не иследовал? Или стыдливо умалчивают?

Наркотик первитин (производное метамфетамина) широко использовался для стимуляции солдат Вермахта — его таблетки официально входили в паёк лётчиков и танкистов. Употребляли его и гражданские лица — в продаже были шоколадные конфеты с начинкой из первитина, хотя впоследствии министерство здравоохранения распознало его опасность и запретило производство. Фармацевты, создавшие первитин, после войны были вывезены в США и участвовали в создании препаратов, применявшихся уже американской армией в Корее и во Вьетнаме.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)