Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
WAROFFLINE | Зрада чи Перемога: форум військових експертів > Общевойсковой > РЭБ в локальных конфликтах


Автор: Juan Carlos Фев 16 2017, 12:53
Шановны експерти, такэ пытання.

Вот уже несколько лет мы наблюдаем в Сирии и Ираке гражданскую войну уровня "папуасы в тапках на тачанках".
Папуасы демонстрируют нехилые успехи и перемоги, берут города, осуществляют масштабные маневры и логистику. Еще и ведут активную боротьбу в инторнетах, практически, с передовой в риал-тайм.
Как мне кажется, всё это невозможно без отличной связи, начиная от радио, и заканчивая спутнковой, мобильной, интернетами.

Мы знаем, что против тапочников участвуют у БОЛЬШИЕ ДЯДИ. Контингенты США, Британии, Второй Франции, России и т.д. Эти ребята обладают самой передовой техникой. Не только ракетами и литаками, но и разной хитрожопой фигнёй, которая может отключать телефоны, блокировать инторнеты, глушить рации. Ну, все эти лучи смерти и прочая РЭБ, я имею в виду.

Как совершенный дилетант в этой сфере, хочу спросить, а реально ли, хотя бы на время (час-полдня-сутки) парализовать всю связь ребеллов в каком-нибудь районе? Ну вот что для этого есть у американов или руси?
О том, чтобы отрубить повстанцев от связи в масштабах страны я не говорю, видно этого не может никто...

Помним же Пальмиру, Мосул и прочее, и везде там тот же ИГ воюет достаточно скоординированно и организованно. Без связи это нереально. Остальные умеренные ребелы действуют похоже.

А ведь, если бы под той же Пальмирой, при первых атаках, отрубить чёрным газ всю связь, то успех штурма был бы под сомнением. То есть, либо ВЕЛИКИЕ ДЕРЖАВЫ не хотят это делать, либо им тупо нечем. Даже инторнеты черным отключить не в силах.

Просветите, господа енералы, так ли это?

Автор: Саша Белый Фев 16 2017, 13:39
Экий ты пан сотник проказник.
Только только стихло попаболь споры патриотов про "дажвелины-джавелины", теперь ты про РЭБ.

Американцы в основном по воздуху, чтобы сохранялсь хорошая маневренность на арене сражения НА земле против связи буквально 1-2 типа станций, достаточно простых.
Типа подлетели туда -подаили,подлетели сюда -подавили. Можно чуть ли не над головой висетьи подавлять. Плюс малое число станций на самолетах -позволяет их сделать мощными, с различными штучками-дрючками против отстройки от помех и т.п. Это для эффекту лучше чем иметь большое число устареваемых станций,которые не успеваешь модернизировать против перделок которые придумывают разработчики радиосвязи.

У америкосов самолет "Компасс Кол" есть - такая летающая хня, оперативную связь анализировать сама и сама же и давить. Ну и принципе на Проулерах и Гроулерах есть соотвествующая антента/контейнер против УКВ связи.
у блэк хока есть варинта РЭБ -против связи, в тактическом звене.

у советской/постоветской системы вооружения в авиации поскромнее все очень - есть Ми-8 рэб, в т.ч. есть и контейнер против связи ЕЯНО (так то он в основном против РЛС-ок), АН-26пп (или как там правильно) - там вроде тоже есть антена.
И самые лучшие - несколько (буквально 3 или 4 ) Порубщиков -Ил2ПП,самые новые -вот недавно выпущены - они теоритически в основнмо тоже против РЛС, систем наведения - но антена по мгц-ггц диапазону вроде бы тоже заявлялось (вроде бы -потому что мало их и секертные очень,мало инфы)

А на земле есть такой комплекс "Мандант" (с 70х годов, под разными буквами - типа улчшался ,дорабаывался) - орагинзационно это рота или батальон рэб. Там против КВ связи есть станция Р-378 (снова с буквам -А,Б), против УКВ две - Р-330 и Р-934 ( тоже разные есть буквы модификаций , самая типа новая -Житель и Алтаец)
Недостаток -они мало мобильные ,и их надо много. И далеко к врагу не заедешь на машинах чтобы там все подавить,а эфект помехи от растояния падает очень сильно.

но против проводной связи это все не работает, конечно

Автор: oleg27 Фев 16 2017, 13:40
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 13:08)
А ведь, если бы под той же Пальмирой, при первых атаках, отрубить чёрным газ всю связь, то успех штурма был бы под сомнением.

Кхе кхе весьма спорный вопрос))))
А вообще отрубить то связь не проблема , но свою при этом похеришь. Чтобы там не говорили про ШПС и прочие цифровые премудрости.

Автор: Juan Carlos Фев 16 2017, 13:54
А еще учитывайте, что у ребеллов и ИГ есть, минимум, 4 вида связи.
Радиосвязь.
Мобильная связь (где возможно покрытие).
Спутниковая связь.
Инторнет безпроводной (по спутнику в том числе).

Любой из этих каналов может дублировать друг друга, если например, радиосвязь начнут глушить.


Мое скромное мнение, выросшее из моего скромного опыта и анализа рассказов бывалых и чтения разных источников, таково, что 70% всех проёбов ВС РФ в локальных конфликтах на тактическом уровне, обусловлены именно отвратительной связью. Она у нас говенная всегда.
И любая армия без связи, это не армия, а стадо, идущее на убой.

Потому-то меня и удивляет такая пассивность БОЛЬШИХ ВЕЛИКИХ АРМИЙ на иракско-сирийском ТВД. Ведь, очевидно, ребелы и ИГ имеют прекрасную связь. И она им отлично помогает коорлинировать свои действия.
А средств противодействия РЭБ они не имеют вообще.
И чото пять лет подряд они продолжают свои онлайн репортажи, спокойно воюют, и никто не чешется.

Совпадение? или зрада?

Автор: Саша Белый Фев 16 2017, 14:03
Так чтобы бабайков давить по умном, то группировку надо собирать солидную , даже амерам (+ иракскую армию и,главное ихние милиции переводить в своф формат и протоколы связи) - связь , рэб, наземные службы для этих "компас коллов" и гроулеров, систему автоматизации для "инкоминг блю пиктурес", разные атм системы РТР и тратата

А нафуя? и так имеется то что было нужно (с ~2009-10 г.г.) -все чуркобесы , те что были с хоть какими то понтами - от Туниса до Пакистана увлеченно ебашат друг друга.

Там где америкосы например бомбят в текущий момент - то там видно поддержка EW работает в тот момент,на узкую задачу - ни разу еще бабайки не смогли вот так вот запросто созвониться и собрать число МЗА и ПЗРК чтобы массированно по А-10 или БПЛА поработать,посбивать их

Автор: oleg27 Фев 16 2017, 14:05
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 14:09)
А еще учитывайте, что у ребеллов и ИГ есть, минимум, 4 вида связи.
Радиосвязь.
Мобильная связь (где возможно покрытие).
Спутниковая связь.
Инторнет безпроводной (по спутнику в том числе).

Любой из этих каналов может дублировать друг друга, если например, радиосвязь начнут глушить.

Это похер , все эти виды связи глушатся двумя тремя установками разного диапозона, так как все они пиридаются по радыаволнам.
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 14:09)
Мое скромное мнение, выросшее из моего скромного опыта и анализа рассказов бывалых и чтения разных источников, таково, что 70% всех проёбов ВС РФ в локальных конфликтах на тактическом уровне, обусловлены именно отвратительной связью. Она у нас говенная всегда.

Ну как сказать , мне не довелось работать с тем , что в войсках сейчас , но уже семейство Р159 нареканий не вызывало в общем то (а вот предыдущие иногда вызывали реальный бомбеж особенно такое "милое" явление , как девиация частоты). А ведь это последние радейки СССР.

Автор: fahed Фев 16 2017, 14:07
Цитата (oleg27 @ Сегодня, 13:55)
Кхе кхе весьма спорный вопрос))))
А вообще отрубить то связь не проблема , но свою при этом похеришь. Чтобы там не говорили про ШПС и прочие цифровые премудрости.


Простите, мужчина, но подозреваю, что в случае Пальмиры можно было глушить бы только определенный диапазончастот. Что-то мне подсказывает, что 99% связи у ИГ там и вообще свзяь у ИГилок представлена станциями, работающими в диапазонах CB, LPD и PMR. А они ведь не совпадают с армейскими радиочастотами, да?
Поэтому ИМо это только отмазка, что в случае с Пальмирой похерили бы свою связь. Максимум сирийских ополченцев.
А если бы еще туда комплекс Репеллент-1... то и БПЛА бы полегли.
есличо я вообще не разбираюсь, юзал только пару УКВ станций типа Айком, Кенвуд и китайские.

Автор: oleg27 Фев 16 2017, 14:08
Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 14:18)
ни разу еще аббйки не смогли вот так вот запросто созвониться и собрать число МЗА и ПЗРК чтобы массированно по А-10 или БМПЛа поработать,посбивать их

А они этого даже теоритичесги сделать не могут , даже если бы связь была. Впрочем её никто и не глушит)))

Автор: Саша Белый Фев 16 2017, 14:15
Не, фахед, не так.
эти вот фиговины что выше - Р-378 и Р-934 с разными буквами ,например Р-934 УМ -послдняя (упорядочена матбаза,улучшена станция анализа и ртр и т.п.) - это все покрывают, вплоть до начала Ггц диапазонов и основных каналов GSM и глонасс/GSP,станция РТР у них своя хорошя (ну понятно что дял первых моделей -похуже все конечно)

проблема в том что помеховый сигнал (т.е. уровень - когда он помеха, не просто хороший сигнал) быстро падает с растояним, там квадричтоная примерно зависиость. А наземные станции недалеко работают -10-20 км обычно (зависит и от подавляемого устрйоства и его антены конечно).

Плюс большой минус (нняя) -отсутвие нормальной диаграмы своей связи, где какое подразделением или милиция работает ,на какой частоте и отсутсвие АСУ.
Т.е. чтобы арену под Пальмирой, включая и обхваты и обходы игишат -а это огромные пространства , десятки км, покрыть -надо было там пару батальонов РЭБ расставить. радиовлнам ведь пох -что батальон Мандантов - это армейское средство, а на тех пространства нифига не ОА воевала.

воевать тяжело

Автор: oleg27 Фев 16 2017, 14:16
Цитата (fahed @ Сегодня, 14:22)
Простите, мужчина, но подозреваю, что в случае Пальмиры можно было глушить бы только определенный диапазончастот. Что-то мне подсказывает, что 99% связи у ИГ там и вообще свзяь у ИГилок представлена станциями, работающими в диапазонах CB, LPD и PMR. А они ведь не совпадают с армейскими радиочастотами, да?

Р-159 — советская широкодиапазонная войсковая УКВ-ЧМ радиостанция для связи в звене управления Вооруженных Сил рота-батальон[1][2]. На вооружении Советской Армии принята с начала 80-х годов.
Диапазон частот — 30,0 — 75,999 МГц
Но суть не в этом. Аппаратура РЭБ она как правило накрывает сразу весьма широкий спектр частот.
Цитата (fahed @ Сегодня, 14:22)
Поэтому ИМо это только отмазка, что в случае с Пальмирой похерили бы свою связь. Максимум сирийских ополченцев.
А если бы еще туда комплекс Реппелент-1... то и БПЛА бы полегли.

Знаешь почитав байки от босняка по этим событиям (понятно , что лапши там до хрена тоже) ни хрена бы там не помогло.

Автор: oleg27 Фев 16 2017, 14:20
Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 14:30)
-надо было там пару батальонов РЭБ расставить. радиовлнам ведь пох -что батальон Мандантов - это армейское средство, а на тех пространства нифига не ОА воевала.

Ну не пару батальонов , а пару рот из разных батальонов. Нахрена там допустим взводы станций защиты от радиовзрывателей)))))

Автор: fahed Фев 16 2017, 14:23
Ясно, спасибо. Я думал, что можно достаточно точно глушить определенные полосы частот.

Вот кстати годная фигня, о которой я упоминал. Особенно в свете не только разведки, а уже и ударных БПЛА у ИГ.
«РЕПЕЛЛЕНТ-1»
КОМПЛЕКС РАДИОЭЛЕКТРОННОЙ БОРЬБЫ С МАЛОРАЗМЕРНЫМИ БЛА

Предназначен для решения задач радиотехнической разведки и радиоэлектронного подавления радиосредств малоразмерных беспилотных летательных аппаратов и их наземных пунктов управления.


http://www.ntc-reb.ru/repelent.html

Автор: Juan Carlos Фев 16 2017, 14:24
Цитата (Саша Белый @ Фев 16 2017, 14:30)
включая и обхваты и обходы игишат -а это огромные пространства , десятки км

вот вот, пространства огромные, коммуникации у них растянутые, а маневрируют отлично, силы стягивают куда надо и на месте действуют слажено

если там всё держится на LPD-рациях, то они просто красаучики

Автор: fahed Фев 16 2017, 14:25
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 14:39)
если там всё держится на LPD-рациях, то они просто красаучики

ЛПД-ПМР. В основном мелькают трофейные (из Ирака) Icom, Motorolla и всякие китайские Кенвуды, HYT, Baofeng. Причем не только у ИГ -у всех ребелов.

Автор: oleg27 Фев 16 2017, 14:27
Цитата (fahed @ Сегодня, 14:38)
Ясно, спасибо. Я думал, что можно достаточно точно глушить определенные полосы частот.

Вопрос насколько они "определенны" скажем так. До одного Герца (что смысла не имеет , противник просто перепрыгнет на резервную частоту , которая у него заранее оговорена) , или в пределах 2-3 Мегагерц)))

Автор: Juan Carlos Фев 16 2017, 14:29
Цитата (oleg27 @ Фев 16 2017, 14:31)
Знаешь почитав байки от босняка по этим событиям (понятно , что лапши там до хрена тоже) ни хрена бы там не помогло.

То есть, глушить связь противнику, это лишнее?

Автор: fahed Фев 16 2017, 14:29
Цитата (oleg27 @ Фев 16 2017, 14:42)
Вопрос насколько они "определенны" скажем так. До одного Герца (что смысла не имеет , противник просто перепрыгнет на резервную частоту , которая у него заранее оговорена) , или в пределах 2-3 Мегагерц)))

Ну а технически возможно глушить например только ЛПД-ПМР? Вот например я гомоТигр Сухейль, у нас операция по захвату села Абу Камальхуево , у бабахов Кенвуды-Баофенги в основном. Могу я им положить именно эти 2 диапазона, предварительно отключив вышки сотовой связи подрывом, чтобы они и созваниваться не могли?
И кто такой Босняк? Стоит почитать его про РЭБ?

Автор: oleg27 Фев 16 2017, 14:34
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 14:39)
если там всё держится на LPD-рациях, то они просто красаучики

Это вряд ли предел у ЛПДшек по дальности маловат))))

Автор: Саша Белый Фев 16 2017, 14:38
Карл
ну вот я и про то же - Мандант, средство борьбы с КВ-УКВ связью (самые лучшеи модели -уже хватают до 1 или 1.2 Ггц,а так же GSM и спутниковый сигнал) - батальон. Оперативное средство из несколько рот -а общевойсковую армию,корпус (буровик попутал с бригадным-дивизионным уровнем -где 1 или 2 роты добавлены подрниями с помехами по РЛС, радиовзырвтелям и т.п.) А радиволны везде одинаковые (ну пустьс гор вниз -получше и подльше). Поэтому выставить станции натаком размере (поля боя занимало многие дсяти км в поерчнике ) -их много надо. А столько нету,хотя вроде как ието РТР или РЭбвоцы и стояли кстати у замка. И уопрядоченной штабной работы -сводить веодино и предсоавлять рэбовцам (чтоыб своих не давили) данные по связи -нету. И системы автоматизации -тоже нету (пока ывазть карту своих частей - инкоминг блю пиктурес, здачи на подаление и т.п.)

И самолетных средств - типа подлетел туда подавил, там передышка,подлетел в другео место -поадвил,тут тожде передышка - тоже нету по большому счету.

Ну а раз нету - то и получайте.


fahed
Это очень упрощенно -опрдленные полосы. Диапазон то общий и врага и втой. Ты будешь глушить полосы, он не дурак (тапок надо уваждать) будет искать где нет помех и там работать, по краешку, в ссоеднем диапазоне (сколько амт шаг? 25 вроде бы?) с твоими и т.п.

РЭБ и свзяь -они постоянно друг против дурга борются. Сейчас соврменная связь уже с псевдосулчайной подстройкой, типа короткие (доли секунды) сигнальчики там сям по частотам , с скрэмблером, с фноновой шумоовой помехой и т.п. ухищрения. Труднее понятьи выловить ухом. Нужен сканер, да не просто -а сложная станция РТР с неплохой приемной антеной,чисто своей, - с автомитзацией накопления истории сигналов, сложная система выработки ответной помехи автомаически и т.п. и т.д. И чем далее -тем сложнее и сложнее. Одним -соблюсти устойчивость связи,другим -ухитриться выловить и вработать подавляющий сигнал. Система автоматизации снова акти -где какой сигнал засечен, когади на что похож, ну и т.п.
Поэтому самые первые Манданты (70-хгодов) уже и сработают сейчас, ну не смогут против современной радейки работать -попросту не поспевают за ней,не понимают принимаемые сигналы. А диапазон радеек -очень широкий, сплошной сигнал им не постваишь - плотность плохая, недалеко будет добивать "помеховый сигнал" , а себе свзяь испортишь (свои то войска ближе к РЖЭБу этому сплошному,чем враг -и сплошнйо сигнал по ним бьет сильнее) ну и т.п. и т.д.

воевать тяжело
зы
Мандант - потом "Мандант Б/У" потом "Бриоглебск" потом "Диабазол" - чтобы не путались,это тактически все одно и то же. Разница в более улучшаемых станциях

Автор: oleg27 Фев 16 2017, 14:39
Цитата (fahed @ Сегодня, 14:44)
Ну а технически возможно глушить например только ЛПД-ПМР? Вот например я гомоТигр Сухейль, у нас операция по захвату села Абу Камальхуево , у бабахов Кенвуды-Баофенги в основном. Могу я им положить именно эти 2 диапазона, предварительно отключив вышки сотовой связи подрывом, чтобы они и созваниваться не могли?

Можешь. Вот расчет сил и средств я тебе сделать не смогу , не моя специфика , а нюансов я так подозреваю там не меньше чем при стрельбе "Краснополями")))
Цитата (fahed @ Сегодня, 14:44)
И кто такой Босняк? Стоит почитать его про РЭБ?

Да это я про боснийского игилоида , что Пальмиру штурмовал . От его описания процесса службы лояловских блокпостов я сильно подахуел)))))

Автор: Juan Carlos Фев 16 2017, 14:42
Цитата (fahed @ Фев 16 2017, 14:44)
Ну а технически возможно глушить например только ЛПД-ПМР? Вот например я гомоТигр Сухейль, у нас операция по захвату села Абу Камальхуево , у бабахов Кенвуды-Баофенги в основном. Могу я им положить именно эти 2 диапазона, предварительно отключив вышки сотовой связи подрывом, чтобы они и созваниваться не могли?
И кто такой Босняк? Стоит почитать его про РЭБ?

вот вот, хотя бы на таком тактическом уровне взять и все вражеские мелкие рации чпокнуть, а самим в отакэ пойти

какой величины штуковина для этого нужна, раз уж авиаРЭБ там у нас нету

Автор: fahed Фев 16 2017, 14:43
Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 14:53)
fahed
Это очень упрощенно -опрдленные полосы. Диапазон то общий и врага и втой. Ты будешь глушить полосы, он не дурак (тапок надо уваждать) будет искать где нет помех и там работать, по краешку, в ссоеднем диапазоне (сколько амт шаг? 25 вроде бы?) с твоими и т.п.


ну смотри. Бабахня кукарекает в свои ЛПДшки-ПМРКи. Ты глушишь 400-470 Мгц. У солдат белого человека связь на стандартных для таких раций (военных у нормальных людей) 1,5-108 МГц. Каким образом я заглушу себе связь? Да пусть бабах до охуения перескакивает на разные каналы в своем ПМР диапазоне - он то заглушен ,а у меня совсем другие рабочие частоты.

Автор: oleg27 Фев 16 2017, 14:44
Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 14:53)
Сейчас соврменная связь уже с псевдосулчайной подстройкой, типа короткие (доли секунды) сигнальчики там сям по частотам , с скрэмблером, с фноновой шумоовой помехой и т.п. ухищрения.

Это хуйня Сашко. Ни хуя не помогает супротив лома. Как пример могу привести буровые телесистемы с ЭМИ каналом , там тоже защищают сигнал всеми этими шнягами , но стоит только буровикам начать работать сваркой......

Автор: oleg27 Фев 16 2017, 14:45
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 14:57)
какой величины штуковина для этого нужна, раз уж авиаРЭБ там у нас нету

АвиаРЭБ здесь вообще не помощник , она для другого))))

Автор: oleg27 Фев 16 2017, 14:55
Цитата (fahed @ Сегодня, 14:58)
ну смотри. Бабахня кукарекает в свои ЛПДшки-ПМРКи. Ты глушишь 400-470 Мгц. У солдат белого человека связь на стандартных для таких раций (военных у нормальных людей) 1,5-108 МГц. Каким образом я заглушу себе связь? Да пусть бабах до охуения перескакивает на разные каналы в своем ПМР диапазоне - он то заглушен ,а у меня совсем другие рабочие частоты.


Кончится тем что они перейдут (в первую очередь игилоиды , у них к сожалению хватает башковитых ребят , ЕМНИП даже протибортовые мины ктото делал) на любительские радиодиапазоны.

Автор: fahed Фев 16 2017, 15:02
Цитата (oleg27 @ Фев 16 2017, 15:10)

Кончится тем что они перейдут (в первую очередь игилоиды , у них к сожалению хватает башковитых ребят , ЕМНИП даже протибортовые мины ктото делал) на любительские радиодиапазоны.

Ага, т.е. глушить можно. Ребята они башковитые, но думаю даже они все равно массово не смогут перейти с ЛПД-ПМР.

Автор: oleg27 Фев 16 2017, 15:06
Цитата (fahed @ Сегодня, 15:17)
Ага, т.е. глушить можно. Ребята они башковитые, но думаю даже они все равно массово не смогут перейти с ЛПД-ПМР.


Ну так то да , плюс такие станции будут погабаритнее ЛПДшек , в кармашке их не потаскаешь))))

Автор: Саша Белый Фев 16 2017, 15:10
Цитата (fahed @ Сегодня, 14:58)
ну смотри. Бабахня кукарекает в свои ЛПДшки-ПМРКи. Ты глушишь 400-470 Мгц. У солдат белого человека связь на стандартных для таких раций (военных у нормальных людей)  1,5-108 МГц. Каким образом я заглушу себе связь? Да пусть бабах до охуения перескакивает на разные каналы в своем ПМР диапазоне - он то заглушен ,а у меня совсем другие рабочие частоты.


Баофэнг и кенвуд имеют в "100" свой диапазон, я не помню уж точно -какие модели -да,какие нет.
Как переделать Баофэнг к армейской системе -хотя бы частично ( Р-158/9 помоему) -в 2014 году активно ходило по инету, в ВСУ было пиздаускас с советскими станциями по факту их готовности работы.
Я не говорю уже про автомбильные рации,они разные -есть и разным диапазоном (тот же лоубэнд 40-50мгц вполне доступны). Плюс GSM (моблики то есть) -в пустыне и полях ними стремно, а в селениях уже более менее.
Плюс -еще чехи пользвались японскими сканерами в 90х, сейчас это все еще более развилось конечно.

эти твои планы - все от послезнания - ты типа уверен как противник будет работать. Не уважешь тапок. А по идее наглядевшись на столы с брошенным борщом -должен бы начать.

Автор: fahed Фев 16 2017, 15:14
Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 15:25)
эти твои планы - все от послезнания - ты типа уверен как противник будет работать. Не уважешь тапок. А по идее наглядевшись на столы с брошенным борщом -должен бы начать.

Я их очень уважаю. Просто пиздец как. Но наряду с обучаемыми ИГилками, Нусрой и прочими у нас куча бомжекатиб по всей Сирии например, которые не имеют ни кадров, ни средств, ни желания заморачиваться с таким вопросом. Прислали десяток Кенвудов - и хорошо. В разборках за "вон то село" вполне может прокатывать.

Автор: oleg27 Фев 16 2017, 15:22
Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 15:25)
Плюс -еще чехи пользвались японскими сканерами в 90х, сейчас это все еще более развилось конечно.

Ну это как "белые колготки" все слышали , но никто не видел)))

Автор: Саша Белый Фев 16 2017, 15:24
Цитата (fahed @ Сегодня, 15:29)
Я их очень уважаю. Просто пиздец как. Но наряду с обучаемыми ИГилками, Нусрой и прочими у нас куча бомжекатиб по всей Сирии например, которые не имеют ни кадров, ни средств, ни желания заморачиваться с таким вопросом. Прислали десяток Кенвудов - и хорошо. В разборках за "вон то село" вполне может прокатывать.

ну село за село и прокатывает. Выше я писал на сколько действует станция армейского батальона. Ну в принципе есть еще бригадные роты (там попроще все) - прчием дже в вс рф они не везде укомплектованы современными системами. А в роте собственно против укв-связи - ну,по памяти, 3 или 4 станции (т.к. есть еще взводы против фугасов, средств наведения и т.п.). А помнишь что я писал про плотности сил и средств ? в Пальмире? в Сирии вообще?
получается что станции рэб дорогие ,их мало (+ имеют свойство ломаться) а на тысячекилометровые пространства их не хватате везде и всегда.
А у "бомбж катиб" уже в 2012-13 коду были р/с со скрэмблерами (такой "металический" звук у них на видосх ), и я в чатике кстати говоря тогда писал про это.
Ты же помнишь Хилари не зря бпокоилась в то время -добавить 1000 "средств телекомуникации" сирийской революции...а сколько дали без публичного беспокойства гоз-депа.молча.
воевать тяжело.

Автор: Juan Carlos Фев 16 2017, 15:31
Вот мы видели тонны боевого видео от умеренных и от ИГ.
То, что я видел там, это карманные рации, типа тех, с какими гоняют рыболовы-охотники и разные охранные конторки в РФ.
Что ИГовские тактические единицы, что умеренновские, один хрен - кенвуды и боафенги разные. Штурм любого хаджиза - бегает Махмуд с китайской рацией в рках и чото в нее орёт.
Никакой более серьезной аппаратуры там не видно вообще. Только на позициях ТОУ бывало светились какие-то другие аппараты.
Ну и вот, если при атаках-штурмах-зачистках глушить локально эти гражданские частоты, то некрупные отряды тапков останутся без связи и быстрее станут шахидами.

Как-то раз один ФСОшник мне рассказывал, что во время своих мерорприятий они отключают эти гражданские частоты буквально в целых районах, чтобы исключить любую угрозу. ФСОшник не шишка какая, а один из обычных топтунов. Так что за правдивость ручаться не могу.
Так вот, если они это могут, то почему в армии этого нету?

Автор: Саша Белый Фев 16 2017, 15:43
ну я видел и получше станции у них, на автомобильные похожи -небольшие такие ящички. Плюс, особенно поначалу бывало, в 2012 -слышен был "скрежет" такой в переговорх.
А кто собственно будет глушить? тем более имея пространства впротивоборства несколько сот км в поперчнике, с протяженностью линий соприкоснования в 1.5 тыс км если не более?

я за все время видел только 1 станцию РЭБ у сирийцев -в полях под Алеппо советский кунг -ламповая хуябора попал под раздачу. Ну допускаю что для прикрытия cтратегических узлов (аэродромы, Башаровские HQ ,крупные штабы-гарнизоны и т.п.) тоже что то есть
и извините все

Великая и Прекрасная Россия, ни разу не Сирия, как клевещут эти ваши инторнеты с момента НЙ поулчила 14 или 15 комплексов "Борисоглебск-2" (реинкарнация "манданта") - ну чтоб было более понятно это 14 или 15 рот. Плюс несоклько десятков станций Леер и Инфауна.
От Калинингрда до Камчатки.

Автор: fahed Фев 16 2017, 15:44
Цитата (Саша Белый @ Фев 16 2017, 15:39)
ну село за село и прокатывает. Выше я писал на сколько действует станция армейского батальона. Ну в принципе есть еще бригадные роты (там попроще все) - прчием дже в вс рф они не везде укомплектованы современными системами. А в роте собственно против укв-связи  - ну,по памяти, 3 или 4 станции (т.к. есть еще взводы против фугасов, средств наведения и т.п.). А помнишь что я писал про плотности сил и средств ? в Пальмире? в Сирии вообще?
получается что станции рэб дорогие ,их мало (+ имеют свойство ломаться) а на тысячекилометровые пространства их не хватате везде и всегда.
А у "бомбж катиб" уже в 2012-13 коду были р/с со скрэмблерами (такой "металический" звук  у них на видосх ), и я в чатике кстати говоря тогда писал про это.
Ты же помнишь Хилари не зря бпокоилась в то время -добавить 1000 "средств телекомуникации" сирийской революции...а сколько дали без публичного беспокойства гоз-депа.молча.
воевать тяжело.

Воевать конечно тяжело, ты прав. Но скрэмблеры уже давно есть на обычных портативных рациях. Вот на моих любых кенвудах были. я знаю что на китайских рациях тоже. Что не отменяло факта работы в ЛПД-ПМР исключительно. айкомы типа использующихся в армии 43/33 тоже идут со скрэмблерами. Так что толку от скрэмблирования, если глушат весь диапазон.
Но в целом понятно. РЭБ тут будет работать в рамках стычек небольших, особенно учитывая, что связь у лоялов тоже примерно такая же в основном.

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 15:46)
Ну и вот, если при атаках-штурмах-зачистках глушить локально эти гражданские частоты, то некрупные отряды тапков останутся без связи и быстрее станут шахидами.

ну да, к этому и приходим. В рамках операции "разъебат село", зачистить квартал. Во всяком случае с имеющимся средствами РЭБ у лоялов и руси, а также их возможностями по своей связи.

Автор: Саша Белый Фев 16 2017, 15:51
Ну так поэтому (в том числе) всякие Тигры так и успешны и пропиарены -т.к. атакуют.
Иеюют помогу в виде наятунтых отовюсду резервов, наряд сил артилерии (тянутые стволы и подвезнные наряды), лимиты самолетовылетов ,вяческое обеспечение в т.ч. и каких то,очень ламповых,сирийскиих РТР и даже и рэб может какую то.
А те кто стоит на огромных прострнаствах , куда не хватает этого всего - то медленно силвает блок за блоком. Когда Тигра повоевал в обороне у Арихи и ДЭЗ, на фоне разивающегося поражения - он видимо тоже не смог, по тем же причинам

Автор: Juan Carlos Фев 16 2017, 20:29
Шановны експерти, а можно ли взять примеры техники РЭБ для подобных целей и сравнить.
Ну, например, российскую установку под секретным индексом ХУЙВЗАД-13-М-БТ-У(с резьбою) и натовскую HUIVGRYZLO-5. Чтоб обе были для глушения и ногебания вражьей связи, примерно одинакового спектра действия. Чтоб обе производились и состояли на вооружении.
И сравнить, скока их в войсках, на что они годны, какая из них удобнее, есть ли данные о результатах применения.

Автор: oleg27 Фев 16 2017, 20:41
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 20:44)
Ну, например, российскую установку под секретным индексом ХУЙВЗАД-13-М-БТ-У(с резьбою) и натовскую HUIVGRYZLO-5.

Это врядли важаемый пан сотник. Таки пытанья дюже секретны , а того что есть в интернетах слишком мало шобы якись вывод зробить.

Автор: Juan Carlos Фев 16 2017, 20:57
Цитата (oleg27 @ Фев 16 2017, 20:56)
Это врядли важаемый пан сотник. Таки пытанья дюже секретны , а того что есть в интернетах слишком мало шобы якись вывод зробить.

про джавелины и стугны с краснополями мы же многое знаем
по идее, должны знать и про технику РЭБ состоящую на вооружении

Автор: oleg27 Фев 16 2017, 22:24
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 21:12)
по идее, должны знать и про технику РЭБ состоящую на вооружении

Тут такое дило , що верить рекламным проспектам нельзя, а реальные параметры с этой аппаратуры вряд ли кто снимал. Тем более что эта тема она широкая такая))))

Автор: Juan Carlos Фев 16 2017, 23:10
А вот еще тема, напрямую связанная с РЭБ, связью и локальными конфликтами.

Боевики исламисты (далее буду именовать их "щайтаны", по примеру ак. Р.А.Кадырова) используют не только маленькие китайские рации, но и хорошую спутниковую связь. Наличие и использование такой аппаратуры может свидетельствовать о том, что в том месте сидит какая-то их шишка, или находится штаб этих щайтаноу (так их называет ген. Р.А.Кадыров).

Мы хорошо помним, чем закончилась любовь генерала Дудаева к спутниковой связи. А ведь с тех пор прошло времени двадцать лет, технологии должны подрасти. Так почему, в рамках РЭБ, не выслуживать выходы в эфир спутниковых телефонов в зоне БД и не бить туда ракетами?
Ведь так можно здорово ослабить руководство группировками щайтаноу (по словам героя РФ Р.А.Кадырова). И потом публиковать такие фотки.
Последнее селфи лидера Ичкерии:
user posted image

Автор: oleg27 Фев 16 2017, 23:25
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 23:25)
Так почему, в рамках РЭБ, не выслуживать выходы в эфир спутниковых телефонов в зоне БД и не бить туда ракетами?

Потому что и спутниковых телефонов стало больше намного. И есть много других нюансов. Хотя засечь спутниковый телефон в нынешнее время не проблема , собственно это никогда проблемой не было, так как от боковых лепестков спасения нет , но вот как насчет прослушки и идентификации честно скажу не знаю.

Автор: Juan Carlos Фев 17 2017, 10:20
Цитата (oleg27 @ Фев 16 2017, 23:40)
Потому что и спутниковых телефонов стало больше намного. И есть много других нюансов. Хотя засечь спутниковый телефон в нынешнее время не проблема , собственно это никогда проблемой не было, так как от боковых лепестков спасения нет , но вот как насчет прослушки и идентификации честно скажу не знаю.

А чо их прослушивать и идентифицировать?
Если в зоне БД или в зоне контроля ИГ, внезапно, на связь выходит спутниковый телефон, то это, скорее всего, не бедный сирийский козлопас звонит в службу доставки пиццы. Скорее всего, там и есть штаб ИГИЛ, где один из командиров беседует с другими.

Автор: fahed Апр 10 2018, 11:13
Цитата
For the first time, Avtobaza-M ELINT system & Repellent-1 anti-UAV system confirmed to be in possession of Armenia


https://postimages.org/

https://postimg.org/image/wlnjjzeiz/

https://postimages.org/

https://postimages.org/


Автор: Прапор Апр 5 2019, 21:33
Применение сил и средств РЭБ в локальных войнах и вооруженных конфликтах https://btvtinfo.blogspot.com/2019/04/blog-post_5.html

Автор: atalex Апр 7 2019, 06:46
Цитата (Juan Carlos @ Фев 17 2017, 18:20)
А чо их прослушивать и идентифицировать?
Если в зоне БД или в зоне контроля ИГ, внезапно, на связь выходит спутниковый телефон, то это, скорее всего, не бедный сирийский козлопас звонит в службу доставки пиццы. Скорее всего, там и есть штаб ИГИЛ, где один из командиров беседует с другими.

Или продажная английская журналистка передает своим кураторам очередной пасквиль с целью очернить правительственные силы и ВКС.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)