А ведь еще были венгры, румыни, итальянцы, финны. Все со своими литаками. Тоже ведь не три с половиной этажерки у них было.

Total strength
(Liaison and trainer aircraft not included.)
29.1.1943: 186 planes (- 47 under overhaul/repairs in units) = 239 working planes
31.12.1943: 244 planes (- 55 under overhaul/repairs in units) = 189 working planes

Пичально всё это... как фрицы с малым чмслом везде поспевали. Всё же, организация рулит.

а по качеству они по крайне мере сравнялись.

Не может быть деревянный литак, пусть и из дельтадревесины, лучше дюралевого, да еще и с более мощным мотором.

И с движками, уступавшими немецким по мощности.

Самолёты у наших были не той системы... деревянные. И лётчики слабые... не успевали вырасти.

ну и по потерям:

Англы
15.175 самолётов , 56.821 убитых
США
41,575 самолётов , 40,061 убитых
СССР
47.844 самолётов , 34.500 убитых
Германия (без учета прихлебателей)
85.650 самолётов,57.137 убитых
Япония
49.485 самолётов , 60,750 убитых

ну и по налету опыту. Японец учился 3 года и к моменту поступления в боевую часть имел 1000 часов налета. Однако вдрызг были разбиты под халкин голом. Внезапно,да.

ну и по потерям:

Англы
15.175 самолётов , 56.821 убитых
США
41,575 самолётов , 40,061 убитых
СССР
47.844 самолётов , 34.500 убитых
Германия (без учета прихлебателей)
85.650 самолётов,57.137 убитых
Япония
49.485 самолётов , 60,750 убитых

У американцев потерь больше чем у нас? :blink:

Однако, нет. В Монголии они наших имели в хвост и в гриву до середины июля (ЕМНИП - 22 числа). И в связи с превосходством в качестве техники, и в подготовке л/С. И только переброска опытных летчиков и (внезапно!) большого числа новых самолетов, привела к перелому борьбы в воздухе и поддержке наших на земле.
А пилоты были очень высокого класса, наши отмечали.
Потом тоже самое повторилось над тихим океаном.
Да, элита, да отлично подготовленные. Но сгорели они в пламени войны. А пополнение текло мелким ручейком.
Американцы бросили десятки тысяч пилотов, хороших, крепких середнячков, на добротных, качественных самолетах. И задавили массой.
У Сакаи, или где читал, что до войны кто то подал рапорт об увеличении подготовки пилотов, штурманов и т.д. В Коку Химбу идею назвали смехотворной! А потом вышли на эти числа но было поздно.
Вообще, меня всегда возмущает позиция - а,этот совок, у него было численное превосходство!
Блин, в нищей, не слишком хорошо образованной стране попробуй создай это самое превосходство! Можно подумать, пилотов набирали по деревням, истребители делали в избах, как деревянные игрушки, а двигатели росли как капуста!
Наши конструкторы и организаторы были круче немецких - сделав из дерьма свистулькуиз дешевых материалов вполне себе неплохие самолеты, обеспечив массовую подготовку пилотов и всё это организовав - в очень хреновых условиях.

Со статистикой осторожней. Общие потери Германи ( по всем причинам - 115 или 120) +союзники их. Наши от всех причин - 106.
У наших союзников даются обычно боевые, а сами знаете как там делили...

а что тебя удивляет? Это только в голивудском фильме перлхарбор два американца сбили больше японцев чем участвовало в налете

это видать с пропавшими без вести и с потерями БАО

1.Bomber Command crews also suffered an
extremely high casualty rate: 55,573 killed out of a total of 125,000 aircrew (a 44.4% death rate) ... 2.By comparison, the US Eighth Air Force, which
flew daylight raids over Europe, had 350,000
aircrew during the war, and suffered 26,000 killed and 23,000 POWs.[29] ... In total 364,514 operational sorties were flown,
1,030,500 tons of bombs were dropped and
8,325 aircraft lost in action.

Бортстрелков тоже считали? Тогда один В-17 это от 6 до 11 человек.

Голивуд-болибуд. :D
А откуда цифири? Ссылочка е?

разумеется. Ну и ТБ З с 8ю членами экипажа не забываем. А это в 41м 20% от всех бомберов.

'The Air Ministry was able to compile the
following figures up to 31 May 1947:
Killed in action or died while prisoners of war
47,268
Killed in flying or ground accidents 8,195
Killed in ground-battle action 37 Total fatal casualties to aircrew 55,500
Prisoners of war, including many wounded
9,838
Wounded in aircraft which returned from
operations 4,200
Wounded in flying or ground accidents in U. K. 4,203
Total wounded, other than prisoners of war
8,403
Total aircrew casualties 73,741'
http://www.rafinfo.org.uk/BCWW2Losses/
Сша
Всего потеряно авиаперсонала: 121,867 человек , из них 40,061 погибло в самолетах. http://www.usaaf.net/digest/t34.htm

Всего потеряно самолётов: 41,575 штук, из них 35,933 в бою. http://www.usaaf.net/digest/t100.htm

Ёшки-матрешки. 40 тысяч погибших летчиков, бортмехаников и стрелков :wacko:

Эдак у вас бомбит )))
Оказалось что "соврешенно правильные" ВВС РККА не смогли 3\4 продолжения войны завоевать воздушное превохсодтво имея 4-5-6 кратное превохсодство в истребителях..

а потери есть в других источниках
например солонини по РККА выложил 8 лет назад
http://www.solonin.org/doc_statistika-boevyih-poter
взяв и сгруппировава их из вышеуказанного сборника - см например
http://stsokol.ru/vvs_tsifra/gl_6/6.255.html
http://stsokol.ru/vvs_tsifra/gl_6/6.256.html
немцев тоже можно найти
http://www.airwar.ru/history/av2ww/axis/germloss/germloss.html

тут главное понмить чтов потери ВОВ,как и в людях,советские историки норовят самолеты захваченные в 1945 году приплюсовать.Т.к. по месячно в течении 41-42-43-44 - не кузяво получалось

Называется: "Гляжу в книгу -вижу фигу"
Солонин склеил данные из нескольких таблиц сборника (сам он внизу указал источнк,я указал пример откуда он брал данные ) -самый официоз из документации предоставленной ВВС РККА -участником войны,про свое состояние
Но если он их использовал ,то минус 100500 к правдивости ))))

статсборник ВВС СССР -нафик, даныне немцев -нафик... на каждой страницы по 100500 раз повторения -"статистика лукава,статистика лукава"
А как историю прикажете изучать - когда источники "про себя от армии-участника" отметаются? видимо - коллекционируя козявки из носа что ли...

Можно глупый вопрос? Советская авиация вообще боролась за превосходство/господство в воздухе? То есть стояла ли такая задача? Я сам не очень хорошо знаком с войной в воздухе, но из того, что знаю, сложилось впечатление, что перед советскими истребителями как правило ставили задачи типа прикрыть штурмовиков во время налета или прикрыть какой-то обект/территорию от противника, а вот задачу, чтобы взлетели, нашли противника, причем именно истребители противника, и уничтожить их, не ставилось.

свободная охота и патрулирование широко практиковалась

Совершенно разные понятия, противоречащие друг другу. Свободная охота - с44

По самолям замотаешься стыковать - есть и объективные и необъективные))) факторы.

Поправлю себя - вот тот же Солонин пишет -потери ВВС 38.409, в том числе на аэродромах - 2580 ( 6,7 % ).
Хотя у того же Кривошеева - 45 (но там с ВМФ и прочим).
Стоит обратить внимание и на то, что общее количество самолетов, уничтоженных в 1941 году на аэродромах ( 1889 ед.), меньше, чем указанное во многих современных исторических сочинениях число потерь самолетов ВВС западных округов за первые два дня войны!
т.е опять неучтенные потери.
Или кривошеев их учитывает в 45тыс.?
Кстати, по другим источникам пишут - 47.844.
А вообще, деление на боевые и не боевые - бессмысленно.
про штаты пишут -
Всего потеряно самолётов: 41,575 штук, из них 35,933 в бою.
ну тут надо 3 раза ха ха - в том смысле что не боевых так мало. это нонсенс, это противоречит их же статистике.

У Солонина боевые потери. Цифры так то бьют. Не

Стоит обратить внимание и на то, что общее количество самолетов, уничтоженных в 1941 году на аэродромах ( 1889 ед.), меньше, чем указанное во многих современных исторических сочинениях число потерь самолетов ВВС западных округов за первые два дня войны!
т.е опять неучтенные потери.

слава Богу что у них не было никогда хотя бы тысячи истребителей, я даже не знаю как бы наша авиация (после уничтожения в 1941) эту тысячу тогда борола бы.

[SPOILER][/SPOILER]
Так я о том и говорю - более/менее объективные это людские потери: без разбора боевые/небоевые. Других сравнимых цифр не будет. По самолям если прикидывать: нужно учитывать что у наших был несравнимо маленький ресурс и низкая ремонтопригодность. И таким образом залезете в такие дебри откуда не вылезете))). Касаясь превосходства в воздухе - на мой взгляд: на восточном фронте в том смысле, какое закладывается сейчас, оно ни разу ни одной сторон (кроме - май 1945 Берлин м.б.)обеспечено не было. Наземные войска несли ощутимые потери и теряли темп что 1941 у немцев (н/р Минск-Смоленск), что в 1945 (Кенигсберг) у нас.

по людям тоже. Можно вспомнить авиа-полевые дивизии люфтваффе.
тут надо понимать следующее - у нас по Кривошееву потери всего 106 тыс. За войну. 45 боевых и 60 с чем то там - не боевых.
Читал, что где то что то не учтено - типа по авиации ГВФ, но немного.
Но - неясно по списанию самолетов по износу. попадали они в графу или нет? А ведь в 43-44 это было достаточно массовым явлением, например первый ишак Сафонова благополучно пережил войну и стал музейным экспонатам. сотни изношенных машин просто списали. Я спрашивал на форумах у историков, работающих в архивах, как их учитывали - ответ невнятный. Типа, надо разбираться.
Далее, неучтенные потери - проще говоря, машины, брошенные на аэродромах в 41 и на которые нет документов на потери. Их ЕМНИП, около 9 тыс. Они вроде как в не боевые входят. а напротив, сидят как раз в 60 тыс. небоевых.
Кроме того, не боевые потери - это от Камчатки до фронта. Т.е. разбился самолет на фронте - или в ЗАПе, или на трассе Алсиб - он там, в 60 тыс.
У немцев статистика другая.
85.650 самолётов - это типа всего, по всем фронтами и в самой Германи, но на ноябрь 44. Т.е. их - больше. И причем много больше - заводы работали до конца апреля из запасов, а учет налажен был отвратно, документов часто не сохранилось. Самолеты бросали, совсем как у нас в 41. Именно по этому правильно учитывать в потерях ВСЁ, что они произвели. Т.е. около 113 тыс. за - экспорта в Швейцарию, Турцию. То, что передано созникам, надо учитвать отдельно, тем более что часть итальянских, румынских и финских машин воевало потом против немцев. В конечном итоге, они же их потеряли, не так ли? Ну что то в Швецию перелетело, мизер. Восточный фронт - ок. 20 (всё по памяти)- опять таки на ноябрь 44. Но - машины разбившиеся в Германии шли отдельным реестром. Т.е. надо из наших 60 тыс. вычесть всё, разбившиеся НЕ на линии фронта, допустим пе-2, на котором Петляков разбился.
Союзники Германии - тоже вопросы. 60 тыс. - япония, 13 - италия, ну и сколько то там румын, финны немного сами делали. + трофеи. И наши, и во Франции и других местах.
По американцам - нигде не встречал данные по не боевым потерям в штатах и на транспортах в Атлантике. Да и вообще, небоевые потери они высчитывали своеобразно и их было много больше чем боевых.
Вообщем, ребус.

Всего потеряно самолётов: 41,575 штук, из
них 35,933 в бою.

а что такое превосходство в воздухе, по каким критериям оно определяется?

1. Авиация противника не способна решать тактические задачи ударного характера
2. Уровень собственных потерь при решении задач по огневому воздействию на наземные/морские цели составляет не более 1 % самолето-вылетов.

1. Авиация противника не способна решать тактические задачи ударного характера
2. Уровень собственных потерь при решении задач по огневому воздействию на наземные/морские цели составляет не более 1 % самолето-вылетов.

П. 2 - это жесть. Лейнбакер-2 амеры однозначно просрали, по нему.
По факту, уровень потерь величина важная, но к превосходству в воздухе прямого отношения не имеющая. Наши всегда имели больше потерь, чем немцы, но чьё было небо в 44-45? Тут есть тема - в авиации, я изложил там свои мысли.

и в 43м небо наше было, и в 41

2. Как превосходство воздухе относится к потерям от зенитного огня?

П. 2 - это жесть. Лейнбакер-2 амеры однозначно просрали, по нему.

Наши всегда имели больше потерь, чем немцы, но чьё было небо в 44-45?

Тоже так думал, пока судьба не столкнула с необходимостью работать по истории 99 ТГАБ РВГК. Охренел, наткнувшись на потери от авиаударов при штурме кенига...

там было сконцентрировано всё, что у них осталось в Восточной Пруссии. И потом, это им не помогло.
И какие были потери в % от нашей группировки?

"12 апреля при бомбардировке авиацией противника ранены инженер-капитан Новиков и 2 рядовых" раньше думал что авиация фрицев к этому времени пришел полный каюк, а она еще имела возможность наносить удары по позициям нашей тяжелой! артиллерии.

Охренел, наткнувшись на потери от авиаударов при штурме кенига...

я жи постил недавно инфу, суммарные потери сша включая не боевые 120000, превосходят наши потери по кривошееву

А насколько корректно сравнивать человеческие потери СССР и США? Ведь американцы летали в основном над водой, а наши над своей территорией, сбитому летчику в воде выжить труднее.
К стати, ссылки на американские потери не работают.

Над какой водой в основном летали американские фронтовые бомбардировщики и истребители на Западном фронте?
И еще вопрос. Где больше вероятности выжить для летчика - в воде или на занятой противником территории?

Некорректно ваше сравнение.

Цитата (Бармалей @ Вчера, 10:02)
я жи постил недавно инфу, суммарные потери сша включая не боевые 120000, превосходят наши потери по кривошееву

Лыцари блин

Как у них два сбитых в девять превратились?
Фёдор Вайзенбергер аж пятерых нащёлкал.

Как у них два сбитых в девять превратились?

А где там 2 сбитых? Интересно, у немцев потери были?

Люфтваффе против ПВО Горького

https://wwii.space/люфтваффе-против-пво-горького/

Налеты люфтваффе на стратегические объекты Нижниго Новгорода во время ВОВ.

Интересен факт полного провала горьковской ПВО, уничтожения завода ГАЗ и других объектов.

Фотки и схемы прилагаются.

=========================

Немецкие аэрофотосъёмки советских городов времён ВОВ:

http://warfly.ru/

Разведчики люфтваффе долетали до Урала (Уфа).

На этих фотоснимках просто нарисованы кружки и пунктир, попаданий бомб нет.

Немецкий аэрофотоснимок ГАЗа. Кругом отмечены прямые попадания тяжелых авиабомб в цеха, полукругом – места взрывов бомб на открытой местности, пунктирной линией – полностью уничтоженные и выгоревшие цеха.

Нет:



Надо смотреть снимки оригинального качества, где все это хорошо видно, а не смазанные копипастные изображения.





Снимки на земле разрушенных объектов подтверждают эффективность.

Вот ещё об этом: https://ru.wikipedia.org/wiki/Бомбардировка_Горького

Приведённые вами снимки это единичные попадания. Масштабность разрушений не подтверждают.

Всего за время немецких бомбежек погибло большое количество рабочих и руководителей производства, и было разрушено или повреждено 50 зданий и сооружений:

полностью сгорели цех шасси, главный конвейер, термический цех № 2, колесный цех, главный магазин материалов, паровозное депо и монтажный цех;
в литейных цехах ковкого и серого чугуна были уничтожены стержневая, участок цветного литья и электропечь;
большим разрушениям подверглись кузнечный корпус, моторный цех № 2, инструментально-штамповой корпус, ремонтно-механический цех и прессово-кузовной корпус;
пострадали многие дома, детский сад, ясли и больница в автозаводском поселке;
разрушены оба водопровода, которые подавали воду на ТЭЦ, а также было нарушено водоснабжение города и завода;
были прерваны электролинии, которые соединяли Горьковский автозавод с системой Горэнерго;
выход из строя двух торфяных котлов резко снизил мощность ТЭЦ;
уничтожение шести компрессоров общей мощностью 21000 куб.м и повреждение других компрессоров лишило автозавод сжатого воздуха;
в 32 цехах было повреждено 5900 единиц или 51% технологического оборудования;
было повреждено 8000 электромоторов, а 5620 из них пришли в полную негодность;
разрушено или сильно повреждено 9180 метров конвейеров и транспортеров, более 300 электросварочных машин, 28 мостовых кранов, 8 цеховых подстанций и 14000 комплектов электроаппаратуры и приборов.

Вообще, нужно смотреть выпуск продукции по месяцам. Тогда будут понятны истинные масштабы.

Разрушение Горьковского автозавода и других предприятий нанесло огромный ущерб всей военной промышленности, значительно снизив темпы производства всех видов вооружений – от снарядов и автоматов до танков и самолетов. ГАЗ поставлял десятки наименований деталей для средних и тяжелых танков, в т.ч. шестерни для коробок передач, детали бортовых фрикционов и шасси. В отраслевой переписке Наркомата танковой промышленности констатировался провал выпуска танков в июне 1943 г. В частности, Кировский завод №200 в Челябинске выполнил план по тяжелым танкам KB на 64%, по Т-34 – на 70%, а Омский танковый завод №174 и вовсе сдал фронту только 59% плановой продукции. Производство же нового легкого танка Т-80, намечавшееся на ГАЗе как раз на июнь, и вовсе было полностью сорвано немецкими бомбежками. На заводе №112 «Красное Сормово» в Горьком при плане на июнь в 355 средних танков Т-34 удалось выпустить только около полусотни. Суммарно, вследствие налетов, Красная Армия недополучила только  2 тысячи танков.

https://rus-texnika.ru/istoriya-gorkovskogo-avtozavoda-zavod-vo-vremya-velikoj-otechestvennoj-vojny.html



С этого же сайта выходит, что даже официальное восстановление завода было объявлено только 23 октября 1943 года и это при всем перенапряжении трудовых сил в военное время.

Что касается продукции:



===========================

На исход войны естественно эти бомбежки никак не повлияли, но интересен сам факт полного провала Горьковской ПВО в отличие от той же Московской.

Что-то вы какую-то альтернативную историю постите. Т-80 производили с 1942 года в Мытыщах.

Несмотря на то, что производство Т-80 на ГАЗ им. Молотова не планировалось, на практике уже в январе 1943 года по инициативе руководства завода и Народного комиссариата среднего машиностроения (НКСМ) вовсю шли работы по подготовке его выпуска. Уже в начале марта был построен первый эталонный экземпляр Т-80. В ходе испытаний первого серийного Т-80 обнаружились проблемы. После 11-го выстрела разорвало кронштейн реактивной тяги подъёмного механизма. Начались работы по устранению проблемы. Тем временем к 11 марта было готово ещё 2 танка, ещё 6 находились в сборке. До конца месяца было готово 8 Т-80, правда, из них полностью укомплектованными всеми агрегатами было 7 машин. Ещё 9 танков было заложено и ожидало сборку. Причина, по которой эти танки не появились в сводках по выпуску ГАЗ им. Молотова, заключается в том, что они официально не были приняты. В ежемесячном отчёте старший военпред Окунев писал, что в виду проблем при стрельбе на максимальных углах возвышения танки приняли только условно. Стоящие на заводском дворе танки с дефектными орудийными установками продолжали ждать своего часа. Поскольку их так и не приняли, завод не мог их отправить даже в учебную часть. Решением проблемы стало ограничение угла возвышения до 25 градусов. ГБТУ КА такое предложение одобрило с резолюцией, что подобные Т-80 можно использовать только в учебных частях. Правда, передать туда успели всего 2 танка. Они оказались в 1-й учебной танковой бригаде. Случилось это в июне 1943 года, когда ГАЗ им. Молотова подвергся бомбардировке.

Интересен факт полного провала горьковской ПВО,

Да там она фактически отсутсвовала. Нельзя провалится тому чего нет.

Первая бомбардировка города началась в 01-40 4 ноября и длилась по 02-15 5 ноября. Немецкие бомбардировщики совершили восемь налетов на Горький, сбросив на него около 80 фугасных бомб разных калибров. Причем лишь последний налет заблаговременно был обнаружен силами ПВО, хотя они ничем и не смогли помешать бомбардировщикам завершить свое дело. В результате были серьезно повреждены три предприятия, в т.ч. радиотелефонный завод им. Ленина и минометный завод №718 «Двигатель революции» были полностью выведены из строя на неопределенный срок. Отметим, что в цель попало чуть больше половины бомб. Будь немецкие пилоты  опытней, вреда было бы значительно больше. Точное число жертв из-за халатного и откровенно наплевательского отношения к их учету так и осталось неизвестным, но на основании различных обрывочных данных можно предположить, что тогда погибли не менее 300 человек. Несколько больше было ранено. Зенитные батареи за эти сутки безрезультатно выпустили свыше 13 тысяч снарядов, пулеметчики всадили в небо 4,6 тысяч пуль. Однако сами получили семь раненных бойцов. Истребительная авиация произвела в общей сложности 44 бесполезных самолетовылета. Зато бомбардировщики сбили один и повредили два истребителя.

В ночь с 5-го на 6-е ноября немцы выделили 14 бомбардировщиков для удара по автозаводу и судостроительному заводу. Перед этим, планировалось разрушить линии электропередач в Балахне к Горькому, чтобы лишить электропитания насосы водопровода города, тем самым усложнив тушение пожаров. И этот план немцам полностью удался, причем бомбардировку линии обнаружили лишь по воронкам от бомб. Обесточенный город был атакован в 2 час ночи. В результате атаки на  автозаводе возникли сильные пожары, которые принесли больше вреда, нежели немецкие бомбы. Пожар тушило более 3,5 тысяч человек. От налета пострадал завод «Красное Сормово. Всего за ночь на Горький были сброшены 32 тяжелых фугасных и несколько сотен зажигательных бомб. Точное число погибших опять осталось неизвестным, а служба МПВО ГАЗа представила откровенно заниженные данные: пять погибших и 21 раненый. Как и ранее, зенитки впустую стреляли, а самолеты даром жгли топливо – все бомбардировщики улетели целыми. Зато один ЛаГГ-3 авиазавода совершил вынужденную посадку. Таким образом, в течение двух суток из девяти самолетов эскадрильи  четыре получили различные повреждения и требовали ремонта.

Вождь подписал постановление ГКО от 9 ноября №874сс «Об усилении и укреплении противовоздушной обороны территории страны». В этом документе была изложена принципиально новая организация ПВО территории страны и ее структура. Т.е. в борделе занялись перестановкой кроватей. Справедливости ради, надо отметить, что один пункт постановления был действенным. Предполагалось существенное усиление техникой и вооружением дивизионных районов ПВО. И хотя до конца войны планируемые нормативы так и не были выполнены, все же существенные сдвиги начали происходить. Оружие для защиты тыла стали изыскивать на фронте. Несмотря на то, что это и противоречило здравой логике, смысл в этом все же был. Ведь Красная Армия все это время отступала «налегке», т.е. бросая оружие и технику противнику. Таким образом, противовоздушная оборона Горького должна была  получить 300 зенитных орудий всех калибров, 150-200 зенитных пулеметов и 250 истребителей за счет Московской зоны ПВО. Правда, за исключением самой столицы, и только частично поставками от промышленности. Можно сказать, что до ума руководителей страны дошло таки, что победа на фронте невозможна без бесперебойной работы промышленных предприятий в тылу.

Уже к началу лета 1942 года ПВО Горького имела 212 зенитных орудий, 16 пулеметов, 112 прожекторов и 14 аэростатов заграждения. Также, небо прикрывали 4-е истребительных полка, с общей численность в 100 самолетов. Правда, летчики боевой подготовки не имели.  В мае на вооружение  поступила первая РЛС РУС-2, а позже станции орудийной наводки СОН-2. Однако все это оборудование еще надо было освоить и проверить в боевых условиях. Оценивая состояние района ПВО на лето 1942 года можно сказать, что к отражению массового налета он был абсолютно не готов, но для борьбы с самолетами-разведчиками и отражения беспокоящих налетов мелких групп бомбардировщиков сил было предостаточно.

В мае 1942 года немецкое командование приняло решение уничтожить ремонтную площадку в Горьком, на которой происходила расконсервация и ремонт поврежденной ленд-лизовской техники: танки «Матильда», «Валлентайн», «Черчилль», М-3 и «Шерман». Первая атака была предпринята 29 мая, повторная на следующую ночь. Площадка была уничтожена, а также пострадали близлежащие жилые постройки города. Противник ушел без повреждений.

Безнаказанность полетов над Горьким немецких самолетов, привела к тому, что уже и самолеты-разведчики начали «наглеть» и после аэрофотосъемок атаковали город, сбрасывая по несколько бомб. 25 июня один единственный бомбардировщик двумя бомбами сжег склад древесины для изготовления планеров истребителей ЛаГГ.

К этому времени по насыщенности вооружением и техникой Горьковский корпусной район ПВО уступал только обороне Москвы. Он имел 515 зенитных орудий, 13 станций орудийной наводки (СОН-2), две радиолокационных станции РУС-2с «Пегматит». Кроме того, насчитывалось 107 аэростатов заграждения и 231 зенитный прожектор. Однако, наибольшая плотность зенитного артиллерийского огня создавалась непосредственно над прикрываемыми объектами, а не на подступах к ним, что было бы более разумно. Небо по-прежнему прикрывала дивизия из четырех полков истребителей, которые имели 72 исправных, но устаревших самолета. Некомплект самолетов составлял чуть больше 50%. 47 летчиков имели боевой опыт. Отметим, что зенитные расчеты так и не освоили станции орудийной наводки, а готовилось только к отражению дневных налетов, по принципу «не вижу – не стреляю». Другими словами, за почти год относительно мирной жизни, ПВО в боевой подготовке существенно не продвинулась. И по-прежнему не была готова к отражению массового налета.

27 мая одиночный немецкий бомбардировщик совершил налет на Кулебакский металлургический завод, сбросив на него 25 зажигательных бомб. В результате на предприятии возникли восемь очагов пожаров и цеха получили некоторые повреждения. При этом посты ВНОС «прозевали» этот самолет, приняв его за советский. Впоследствии, чтобы оправдать свою беспечность, было объявлено, что немцы бомбили Кулебаки на трофейном самолете. Таким способом командование Люфтваффе проверило боевую готовность ПВО Горького, и по всей видимости осталось довольным.

Где? На ГАЗе?



Завод ГАЗ:

ноябрь 1942 г. — 1 (прототип)

март 1943 г. — 9 (4 сдано в июле, 1 использован под установку пушки ВТ-43, 4 уничтожено при бомбардировке)


=============================

Так что альтернатвщиной пахнет от вас.

Ну как бы не совсем так:

Ноябрь 1941:











Почитайте: https://wwii.space/люфтваффе-против-пво-горького/

Интересно будет.

Ты всё этот сайт постишь? Какие основания ему доверять?

Несмотря на значительную численность и оснащённость сил ПВО, предотвратить прицельное бомбометание не удалось. Длительное отсутствие бомбардировок и успешное наступление Красной Армии способствовали ослаблению бдительности. Выявилось много недостатков в организации обороны. Автозаводский район прикрывал 784-й зенитно-артиллерийский полк, состоявший в основном из девушек, недавно заступивших на службу. Одна из РЛС «Пегматит» из-за высокого берега Оки имела большую «мёртвую зону» в секторе обзора. Расчёты СОН-2 также были не подготовлены, и зенитная артиллерия вела заградительный огонь без точного целеуказания. Взаимодействие с прожекторами не было отработано. Командные пункты ПВО в подвалах зданий выводились из строя при их разрушении, проводная связь часто прерывалась разрывами бомб. Истребители, не имея опыта ведения боя в ночных условиях, пытались таранить бомбардировщики, не израсходовав боезапас. Немалая часть сил ПВО также была отвлечена на защиту северного промышленного района города, где располагались авиационный, артиллерийский и танковый (Красное Сормово) заводы, имевшие большое стратегическое значение.

После первых бомбардировок были приняты срочные меры по переброске в район автозавода дополнительных зенитных орудий и боеприпасов, улучшалась связь и система управления огнём. Изменили схему заградительного огня. На направлениях действий немецкой авиации создавались две линии завес на расстоянии 2-3 и 6-7 километров от автозавода, на крышах цехов устанавливались пулемёты для стрельбы по низколетящим самолётам. Последующие налёты встречались более организованно, на подходе к Горькому. Всего было сбито 14 самолётов, из них зенитными батареями — 8, истребителями — 6

Бомбардировка крупнейшего промышленного центра страны вызвала немедленную реакцию в высших эшелонах власти. 5 июня Сталин лично написал постановление ГКО № 3524 «О противовоздушной обороне г. Горького». Для расследования причин невыполнения задач Горьковским корпусным районом ПВО была назначена комиссия в составе главы НКВД Л. П. Берии, шефа НКГБ В. Н. Меркулова, секретаря ЦК ВКП(б) А. С. Щербакова, председателя Моссовета В. П. Пронина и командующего ПВО страны М. С. Громадина. По результатам работы комиссии был снят и понижен в должности командующий ПВО района — генерал-майор А. А. Осипов. Также был снят с должности директор автозавода А. М. Лифшиц (его место занял И. К. Лоскутов). На усиление ПВО Горьковского промышленного района 8 июня было выделено 100 зенитных орудий малого и среднего калибра, 250 крупнокалиберных пулемётов, 100 прожекторов и 75 аэростатов воздушного заграждения. Практически сразу были начаты восстановительные работы. По инициативе главного конструктора А. А. Липгарта после первого налёта сразу был эвакуирован конструкторский архив завода, с территории был вывезен бензин и начался демонтаж маскировочных щитов, которые становились причиной пожаров.

Для оперативного решения вопросов по восстановлению в Горький прибыли нарком строительства С. З. Гинзбург, его заместитель К. М. Соколов и нарком среднего машиностроения С. А. Акопов.

Не вижу противоречий с тем, что пишет Вики:






https://ru.wikipedia.org/wiki/Бомбардировка_Горького

Ну да, вики тот ещё источник.

Впервые ПВО промышленных центров Поволжья прошло испытание на прочность в конце октября - начале ноября 1941 года. Командование Люфтваффе спланировало в этот период широкомасштабную (хотя больше в географическом смысле этого слова) операцию по выводу из строя промышленных центров советского тыла. Бомбардировке подверглись Рыбинск, Ярославль, Горький, Сталинград. Так 1 ноября был совершен налет на Сталинград, разрушены жилые дома, убиты и ранены 59 человек. Части ПВО прикрывавшие город оказались не готовы к отражению воздушного нападения и серьезного сопротивления не оказали. Еще более серьезные последствия имели налеты на Горький. Первый удар Люфтваффе нанесли днем 4 ноября. Хотя зенитная артиллерия своевременно открыла огонь, немецким бомбардировщикам удалось прицельно отбомбиться заводу им. Ленина, "Двигатель революции" (пострадали два цеха), автозаводу (разрушен ремонтно-механический цех). На следующую ночь налет повторился. Пострадали жилые кварталы и цехи ГАЗ-а. Потери среди гражданского населения были очень велики: 127 убитых и 371 раненных (из них 176 тяжело). Согласно воспоминаниям тех лет, одна из бомб попала в здание заводоуправления "Двигателя революции", как раз в момент, когда там проходило производственное совещание.
По немецким данным, в этих налетах участвовали "хейнкели" 100-й бомбардировочной эскадры "Викинг". Вновь немецкие самолеты появились над Горьким в ночи 12 и 14 ноября, но на этот раз бомбежка особых неприятностей не принесла. Зато, весьма вероятно, что первого боевого успеха добились расчеты 196-го зенитного артиллерийского полка прикрывавшего город. 12 ноября отмечена потеря бомбардировщика Не-111 из состава 7./KG26 (зав. 4100, бортовой 1Н+DR), имевшего задание бомбить Горький. Видимо, самолет был подбит над целью и разбился уже на территории, контролируемой немцами, так как из числа экипажа трое погибли и один получил ранение.
В канун праздника, шестого ноября 1941 года, бомбардировке подвергся Ярославль. На город было сброшено 35 фугасных бомб. Пострадало 163 человека. Был разрушен сборочный цех моторного завода, депо, 17 жилых домов, сгорело 50 вагонов. Отметим, что первая потеря врага в ярославском небе отмечена уже 31 октября 1941 года. Тогда пропал без вести Ju-88A-5 из 7./KG1 (зав. 6071, бортовой V4+CR) вместе с экипажем из четырех человек.

Надо сказать, что, к счастью, немцы достаточно быстро свернули операцию. В противном же случае, при массированном воздействии Люфтваффе на поволжские города в конце осени - начале зимы 1941 года и при успехе этих ударов на уровне июня 1943 года, это могло бы иметь катастрофические последствия для советской экономики. Достаточно сказать, что в конце 1941 года единственный в стране действующий шинный завод находился в Ярославле. Истребители, в этот период, выпускали тоже только авиационные заводы ╧21 в Горьком и ╧292 в Саратове.
После этого "стратегического" удара немецкое командование периодически вспоминало о лежащих в пределах радиуса действия бомбардировщиков Люфтваффе советских промышленных центрах. В новогоднюю ночь Горький бомбил одиночный "юнкерс" из состава 6./KG30. В начале февраля 1942 года немецкий бомбардировщик смог прорваться к Горьковскому автозаводу и отбомбиться по нему. На предприятии были разрушения.

Следует отметить, что к лету 1943 года, для прикрытия объектов глубокого тыла советское командование выделило достаточно крупные силы. Так Горьковский корпусной район ПВО и 142-я иад насчитывали 47 истребителей (из них 41 - непосредственно на прикрытии города), 433 зенитных орудия среднего калибра и 82 - малого. Сравнительно широко была внедрена и радиолокация - имелось тринадцать радиолокационных станций орудийной наводки СОН-2 и две РЛС типа "Пегматит". При этом в отечественной литературе отмечается, что в составе 142-й иад ПВО служило достаточное число летчиков с боевым опытом. Небо Саратовского Поволжья прикрывали 41 истребитель, в том числе 23 "ночника", 192 орудия среднекалиберной и 72 - малокалиберной артиллерии, 90 крупнокалиберных пулеметов ДШК. Их действия обеспечивали четыре радиолокационные станции орудийной наводки. Противовоздушную оборону Ярославля осуществляли части Рыбинско-Ярославского дивизионного района и 147-й иад ПВО. Из их состава непосредственно город прикрывали 17 ночных истребителей, 75 зенитных орудий среднего и 19 малого калибра, 55 зенитных пулеметов.
К сожалению, нам не удалось найти документов относящихся к планированию последней стратегической операции Люфтваффе на Восточном фронте. По этому о ряде моментов при её подготовке можно говорить только предположительно. В частности не ясно, кто и на основании чего осуществлял выбор целей для налетов, что в итоге напрямую повлияло на конечный результат операции. Нельзя также однозначно сказать и кому принадлежит сам замысел операции. Впрочем, по сведениям, приводимым в исторической литературе, идея глубинных рейдов принадлежит командованию 6-го Воздушного флота Люфтваффе. Судя по тому, что руководители этого объединения ВВС Германии и позже активно разрабатывали идею вывода из строя промышленных объектов СССР путем нанесения авиационных ударов, эта гипотеза весьма вероятна.
К планируемым ударам были привлечены бомбардировщики двух воздушных флотов, 4-го (генерал-полковник Отто Десслох) и 6-го (генерал-полковник Риттер фон Грайм). Четвертый флот выделил для проведения операции 3-ю, 27-ю бомбардировочные эскадры в полном составе, две группы 55-й бомбардировочной эскадры, а также авиационные группы III./KG4 и I./KG100. Из состава 1-й авиационной дивизии, действовавшей на Центральном направлении Восточного фронта в налетах приняли участие три бомбардировочные группы: III./KG1, II./KG4, II./KG51. При этом немцы, в совершенстве владевшие искусством массирования сил авиации, превзошли самих себя. В этой операции налеты на Горький и Ярославль производились силами обоих воздушных флотов с аэродромов 6-го ВФ: Карачев, Сеща, Брянск, Орел. При этом экипажам бомбардировщиков 4-го ВФ пришлось вести боевую работу в режиме "маятника". Для вылетов на Саратов они перелетали в Сталино. После возвращения из полета и отдыха операция выполнялась в обратном порядке.
Тщательно прорабатывались маршруты подходов к целям. Так к Горькому бомбардировщики летели южнее Москвы, огибая мощную зону ПВО столицы. Учитывая характер целей, боевая нагрузка отличалась разнообразием: фугасные, осколочные и зажигательные бомбы. Высота сброса бомб колебалась в пределах 3500 - 4000 метров. При этом, несмотря на сильное противодействие зенитной артиллерии, некоторые машины совершали до трех заходов на цель.
Общее число самолето-вылетов выполненных в ходе операции не известно, в немецкой литературе на этот счет приводятся лишь отрывочные данные. Так, в первом налете на Горький 4 июня приняли участие 128 бомбардировщиков, которые сбросили 179 тонн бомб. В ночь на 6 июня вылетело еще больше самолетов - 154. Сброшено 242 тонны авиабомб. В третьем налете 20 Не-111 сбросили 39 тонн бомб на многострадальный ГАЗ. В ударе по Ярославлю 9 июня принимали участие 109 машин.
Целью экипажей бомбардировщиков Люфтваффе в Горьком был автозавод им. Молотова (так тогда назывался ГАЗ). Всего на город было сброшено 1631 фугасная бомба и 33934 зажигательных, в том числе на автозавод - соответственно 1095 и 2493. В результате налетов на заводе серьезно пострадали: главный конвейер, цеха шасси, термический, колесный, кузнечный, прессовый, кузовной и другие. Всего же на предприятие было разрушено или повреждено 50 зданий и сооружений, более 9 тыс. конвейеров и транспортёров, 5900 единиц технологического оборудования, 8 тыс. моторов, 28 мостовых кранов, 8 цеховых подстанций, 14 тыс. комплектов электроаппаратуры и приборов. От немецких бомб погибло 254 жителя Автозаводского района Горького и 28 бойцов ПВО, ранено соответственно 492 и 27. Кроме завода им. Молотова пострадал и ряд других предприятий. В частности, завод ╧466, производивший авиационные двигатели.
Ветераны, очевидцы тех событий, одной из причин больших разрушений и пожаров считают установленную еще в 1941 году на заводских цехах маскировку из досок. За два года тес высох и превратился в источник повышенной пожароопасности.
На устранение последствий бомбежек было брошено, в общей сложности 35 тысяч человек, начиная от специальных строительных подразделений и до мобилизованных жителей Узбекистана. Принятые меры оказались эффективными. Горьковский автозавод был полностью восстановлен через 100 дней.
Хотя, операция Люфтваффе была достаточно длительной по времени, и фактор внезапности быстро перестал играть роль, приходится с сожалением признать, что немцам удалось наносить значительный урон не только в первых, но и в последующих налетах.

Анализируя действия сил и средств ПВО, защищавших поволжские города приходиться с сожалением констатировать, что причины прорыва немецких бомбардировщиков к прикрываемым объектам, кроются в недостатках и упущениях с нашей стороны, а в не в каких-то особых тактических приемах противника.
Так, только при первых налетах на Горький выяснилось, что одна из радиолокационных станций "Пегматит" из-за высокого берега Оки имеет обширную "мертвую зону" в южном секторе обзора. Расчеты станций орудийной наводки не освоили свои комплексы, и их участие в обеспечении стрельбы зенитной артиллерии было минимальным. Командные пункты зенитных артиллерийских полков располагались в подвалах городских зданий и выводились из строя при их разрушении. К тому же связь между КП и огневыми батареями была в основном проводной, проложенной открыто, и, как следствие, нарушалась при первых же разрывах бомб. Зенитная артиллерия вела только заградительный огонь при очень слабом взаимодействии с прожекторами.
Еще хуже действовали ночные истребители. Они выполнили, при отражении налетов на Горький 201 боевой вылет, провели 12 воздушных боев и, по донесениям летчиков, сбили шесть вражеских машин. При этом в шести случаях наши пилоты пытались без особой нужды, даже не израсходовав боекомплект, таранить противника.
Интересный случай, напрямую связанный с попытками наших летчиков-истребителей таранить немецкие машины произошел в ночь на 8 июня. Старший лейтенант Б.С. Табарчук из 722-го иап ПВО обнаружил самолет противника и принял решение - таранить, даже не открыв огонь. Как после доложил летчик, силуэт "немца" был плохо виден, и, боясь промаха, он решил не допустить бомбометания любой ценой. Табарчук ударил винтом своего МиГ-3 по рулям "хейнкеля", после чего совершил вынужденную посадку на "брюхо" в районе своего аэродрома. Самолет пришлось списать, а вот тараненный им Не-111 не был сбит. Пилот "хейнкеля" из 5./KG4 (бортовой 5J+KN) унтер-офицер Хайнц Фестнер так описал свои злоключения: "Высота бомбометания составляла 3600 метров. Сразу после сброса бомб радист сообщил по внутренней связи об обнаружении истребителя. Тут же самолет потряс сильнейший удар. Машина самопроизвольно стала разворачиваться вправо".
Фестнеру удалось восстановить контроль над самолетом и заставить его лететь прямым курсом. Пробыв в воздухе пять часов сорок минут бомбардировщик совершил удачную посадку на аэродроме "Орел-Западный". Как выяснилось, таранный удар почти полностью разрушил правую половину хвостового оперения.
Всего официально считается, что над Горьким было сбито 14 вражеских самолетов. С учетом неполноты наших данных (см. таблицу), реально подтверждается противной стороной не менее половины заявок на победу, а, прибавив и поврежденные машины, вполне можно согласиться с приведенной цифрой.

Следует отметить, что помимо командования районов ПВО не на должной высоте оказалось и руководство ПВО страны. Вся помощь с его стороны ограничивалась информированием командных пунктов соответствующих районов ПВО о пролете крупных сил противника в направлении прикрываемых ими объектов. Только уже "на излете" немецкой операции, была сделана попытка противодействия бомбардировщикам противника на маршруте следования к цели и от цели.

Успешные налеты гитлеровской авиации на объекты глубокого тыла вызвали существенную озабоченность Ставки. Первой, и надо сказать ожидаемой реакцией на случившиеся, стала смена командного состава соединений ПВО прикрывавших Горький. Но дело не ограничилось только одними кадровыми перестановками.
Для усиления ПВО Горьковского района постановлением Государственного комитета обороны от 8 июня дополнительно выделялось по 100 зенитных орудий малого и среднего калибра, 250 крупнокалиберных пулеметов, прожектора и аэростаты воздушного заграждения. 15 июня 1943 года новым постановлением ГКО выделялись дополнительные средства для усиления ПВО объектов стратегического тыла. Кроме того, было принято решение разделить ПВО страны на два стратегических объединения. Западный фронт ПВО отвечал за прикрытие оперативного тыла, Восточный - стратегического. Надо сказать, что это решение, как и все что, принимается поспешно и под давлением обстоятельств, оказалось недостаточно продуманным, и уже 29 марта 1944 года было отменено. Однако руководство страны продолжало уделять пристальное внимание обороне крупных военно-промышленных объектов Поволжья. Так на 1 октября 1944 года в составе соединений ПВО Горького имелось орудий зенитной артиллерии среднего калибра - 463, малого - 262, зенитных пулеметов - 171, прожекторов - 160, станций орудийной наводки - 11. С воздуха город прикрывали 124 истребителя-перехватчика. Это в среднем в два раза превосходило силы ПВО такого города как Киев.

Было?