Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
WAROFFLINE | Зрада чи Перемога: форум військових експертів > Вторая мировая война > Всякая всячина о войне


Автор: Бармалей Янв 12 2018, 01:15
Вот смотрю я на галифе РККА и чета миняажтрисет. У немцив тоже самое было. Зачем такой формы штаны шили в то время?

Автор: Бен Цви Янв 12 2018, 01:43
Ну это такие лосины под сапоги, под ляжки на вырост. Судя по названию французы придумали. Откутюр жеж.
От коней в РККА аж до 80-х не могли оторваццо.

Автор: Бармалей Янв 16 2018, 23:23
Такого Покрышкина вы еще не видели!!!
http://dieselpunk.livejournal.com/670418.html

Автор: Бармалей Янв 17 2018, 01:06
Сентябрь 41го
user posted image

Автор: oleg27 Янв 23 2018, 03:25
Цитата (Бармалей @ Янв 17 2018, 01:21)
Сентябрь 41го

Может там немецкий штрафбат наступал? Немцы своих штрафников вообще не жалели.

Автор: PLTV Янв 23 2018, 03:50
Цитата (oleg27 @ Сегодня, 03:40)
Может там немецкий штрафбат наступал?

В сентябре сорок первого?

Автор: oleg27 Янв 23 2018, 06:28
Цитата (PLTV @ Сегодня, 04:05)
В сентябре сорок первого?

Они у немцев уже в 39 были ЕМНИП.

Автор: Бармалей Янв 23 2018, 09:15
С 42 года регулярным становилось организовывать из БАО отряды и кидать затыкать очередную дыру.
Это я про немцив если чо.

Автор: oleg27 Янв 23 2018, 09:37
Цитата (Бармалей @ Сегодня, 09:30)
С 42 года регулярным становилось организовывать из БАО отряды и кидать затыкать очередную дыру.

Ты про батальоны аэродромного обеспечения что ли? У люфтвафлеров так то полноценные пехотные дивизии были, так называемые авиаполевые.

Автор: Бармалей Янв 23 2018, 11:45
Цитата (oleg27 @ Янв 23 2018, 09:52)
Ты про батальоны аэродромного обеспечения что ли? У люфтвафлеров так то полноценные пехотные дивизии были, так называемые авиаполевые.

Ну вот их и кидали. Самолеты выбьют, и чтобы персонал нахаляву шнапс не жрал их и отправляли в пехотные цепи

Автор: oleg27 Янв 23 2018, 12:08
Цитата (Бармалей @ Сегодня, 12:00)
Ну вот их и кидали. Самолеты выбьют, и чтобы персонал нахаляву шнапс не жрал их и отправляли в пехотные цепи

ЕМНИП только подо Ржевом. Впрочем, там по сути основные бои 41-42 и шли...

Автор: Бен Цви Янв 24 2018, 02:06
Вот вопрос, что это за пушки корабельные остались как береговая артиллерия? Калибр-марка?
Дальний Восток. К каждой прилагался бетонный бруствер, он же подземный бункер с подачей снарядов по конвейеру. Светодиодных фонарей (да и спичек) в кармане не было и забздюхали по ржавым лестницам в темноту лезть. На казенниках вроде год выпуска был, но не царских годов это точно.
К четырем пушкам прилагалась дальномерная башня интересного эллиптического сечения (для удобства рикошета наверное), высотою метров 15-20.
В 90-е их тихо порезали, не ждем врагов с моря.

Автор: oleg27 Янв 24 2018, 02:52
Цитата (Бен Цви @ Сегодня, 02:21)
Вот вопрос, что это за пушки корабельные остались как береговая артиллерия? Калибр-марка?

Ну на вид калибр от 152 мым, но не больше 200. То есть кандидатов немного, а именно:
https://ru.wikipedia.org/wiki/180-мм_корабельная_пушка_Б-1-П
https://ru.wikipedia.org/wiki/152-мм_корабельная_пушка_Б-38
180-ка скорее всего.

Автор: Бен Цви Янв 24 2018, 06:31
На конце ствола есть какая-то съемно-откручивающая деталь? Там шесть углублений под хитрый ключ. В чем смысл детали?

Автор: oleg27 Янв 24 2018, 06:42
Цитата (Бен Цви @ Сегодня, 06:46)
На конце ствола есть какая-то съемно-откручивающая деталь? Там шесть углублений под хитрый ключ. В чем смысл детали?

Возможно крепление лейнера.
Лейнеры бывают скреплёнными и свободными. Скреплённый лейнер вставляется в оболочку с определённым натяжением, свободный лейнер вставляется с определённым зазором. Так как в случае износа свободный лейнер можно быстро заменить в войсковых условиях, а скреплённый — нет, то практическое применение нашёл преимущественно свободный лейнер.

При выстреле под действием высоких температур и давлений в канале ствола зазор между наружной поверхностью свободного лейнера и внутренней частью перекрываемой оболочки выбирается, то есть оболочка участвует в сопротивлении давлению пороховых газов. После охлаждения ствола зазор восстанавливается.

От смещения в осевом направлении (вперёд — назад) лейнер удерживают кольцевой уступ (бурт) и навинтный казённик (иногда кольцо, ввинченное в оболочку), а от вращения внутри оболочки — шпонки, стопорный винт, планка и т. п. Величины зазора в стволах со свободным лейнером равны: 0,05 — 0,2 мм для орудий среднего калибра и 0,15 — 0,25 мм для орудий крупного калибра.


Автор: oleg27 Янв 24 2018, 06:56
К вопросу: А что будет то от перестрела?"


Автор: Бен Цви Янв 24 2018, 07:16
Да, я почитал про лейнер. Полезная весч. В полковой артиллерии она явно не применяется, раз стволы рвутся.

Автор: oleg27 Янв 24 2018, 07:18
Цитата (Бен Цви @ Сегодня, 07:31)
В полковой артиллерии она явно не применяется, раз стволы рвутся.


И в дивизионной тоже. До калибра 155-мымы включительно (кроме морских орудий, там и 6-дюймовки лейнированны были ЕМНИП) экономического смысла не имеет особого.

Автор: oleg27 Янв 24 2018, 07:32
Перестрелы, перестрелы:
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
Еще перестрелов:
https://sfw.so/1149050909-razorvannye-stvoly-nemeckoy-artillerii.html
Там в тексте полную херню пишут про некачественные снаряды и неправильное заряжание. На самом деле все это следствие стрельбы на износ. Хотя там есть и "розочки", а они следствие неправильной транспортировки орудия (не хер землю стволом черпать).

Автор: Spark Янв 24 2018, 11:32
Цитата (Бен Цви @ Янв 24 2018, 02:21)
Вот вопрос, что это за пушки корабельные остались как береговая артиллерия? Калибр-марка?

Я могу ответить совершенно точно. Это знаменитейшая установка МУ-1, 180 на 57, специальным образом проектировалась перед самым началом Великой Войны на основе Б-1-П для нужд береговой обороны. Широчайшим образом была представлена в береговой обороне всех трех флотов, законсервированны были в 60х. К сожалению в 90х практически все были вырезаны под ноль металлоломерами, у нас на Финском заливе остались тольк обетонные массивы да местами стеллажи боеукладок. По пути на полуостров Средний на Кольском, я как-то посещал весьма схожую установку МУ-2, 152-мм, в полной консервации, весьма впечатляющая штука


Помню в старших классах когда у меня только-только пробудился исследовательский интерес к искусственным подземным выработкам, мы начинали лазать по многочисленным подземным сооружениям фортов и береговых батарей ленобласти используя скрученные плотно газеты вместо факелов. И как-то раз в затопленных поттернах нижних ярусов гигантского взорванного массива 305-мм башенной батареи форта Ино у нас все газеты кончились, было прикольно. Потом на отмели в Кронштадте у форта Константин был обнаружен остов разбитого ресторана в виде корабля, окна которого были выполнены из толстого оргстекла, из него было наломано гигантское количество чадящих и воняющих «факелов» – что придало значительный толчок исследованиям. Первый свой фонарик я купил на первом курсе.. Ну а потом уже на свет тратились тысячи рублей, но газеты, то как они горели и пахли, я до сих пор с ностальгией вспоминаю.

Автор: Pampa Фев 1 2018, 12:32
Китайцы и дождь из гранат.
Немецкая школа.




Автор: fahed Фев 1 2018, 13:49
Цитата (Pampa @ Фев 1 2018, 12:47)
Китайцы и дождь из гранат.
Немецкая школа.

Расскажи плес поподробней. Немцы практиковали метание гранат целыми отделениями для усиления эффекта/вероятности поразить противника?

Автор: Pampa Фев 1 2018, 14:32
Типа того. Сразу несколько чел по две гранаты одна за другой. Походу это была обычная практика.
Вот пост, в коментах тоже много интересного.

https://borianm.livejournal.com/858193.html

Автор: Саша Белый Фев 1 2018, 16:15
fahed
Это же ты недавно на фотку где ВСУ запускают "выбачата" писал типа - какой то Иран или что так такое?
Гляди что воробышки в клювике принесли

как по немецки будет "йомен" ?

Автор: Геб Фев 5 2018, 13:19
Цитата (Pampa @ Фев 1 2018, 14:47)
Типа того. Сразу несколько чел по две гранаты одна за другой. Походу это была обычная практика.
Вот пост, в коментах тоже много интересного.

https://borianm.livejournal.com/858193.html

В немецком фильме 1934 года "Ударный отряд 1917", в котором снимались в массовке реальные ветераны штурмовых отрядов кайзера методика взалпового гранатометания продемонстрирована наглядно:

Автор: Бармалей Фев 6 2018, 01:28
Колотушка и яйцо давали малое осколочное поле, в отличии от Ф 1. Вот поэтому и горстями кидали чтобы толк был

Автор: 12th Фев 6 2018, 10:26
Вот вам ранних штурмовиков в чатик. Еще без касок
[attachmentid=8384]

Автор: fahed Фев 6 2018, 11:03
Цитата (12th @ Фев 6 2018, 10:41)
Вот вам ранних штурмовиков в чатик. Еще без касок
[attachmentid=8384]

Гранаты на грудь да еще в таком количестве - это он правильно сделал. biggrin.gif

Цитата (Саша Белый @ Фев 1 2018, 16:30)
fahed
Это же ты недавно на фотку где ВСУ запускают "выбачата" писал типа - какой то Иран или что так такое?
Гляди что воробышки в клювике принесли


да, украинцы косплеят иранцев. В 80-х широко применяли эрзац-РСЗО на базе гранат РПГ. Чего они там с этими ПГ только не делали..

Автор: 12th Фев 6 2018, 11:22
Ну у них там было два варианта
[attachmentid=8386]
Эта вроде Верден 1916
[attachmentid=8387]
Австрияки под Изонцо
[attachmentid=8388]
Ну и конечно же самый исторически достоверный вариант
[attachmentid=8389]

Автор: fahed Фев 6 2018, 11:24
ЧО, ПАЦАНЫ, АНИМЕ? biggrin.gif

Автор: Spark Фев 6 2018, 11:39
противотанкистов для контрасту:
user posted image
Кто-нибудь подскажет что за машинки у первых двух?

Автор: 12th Фев 6 2018, 12:06
Цитата (Spark @ Фев 6 2018, 11:54)
противотанкистов для контрасту:
user posted image
Кто-нибудь подскажет что за машинки у первых двух?

На пулемет Шоша похоже, не?
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Пулемёт_Шоша

Автор: Spark Фев 6 2018, 12:18
О спасиб, Шош я отмел сразу ибо магазин - но сейчас погуглили и выяснил что это поздняя переделка из оригинального Шоша - американцы перепилили под свой калибр 30 и стандартный магазин по прибытии во Францию и назвали M1918. Выходит трофейные

Автор: Бармалей Мар 22 2018, 14:12
Бомбоубежище Дрездена откопанное в 1946 году,
https://historicaldis.ru/blog/43514824303/Bomboubezhische-Drezdena-otkopannoe-v-1946-godu

Автор: oleg27 Мар 22 2018, 14:28
Цитата (fahed @ Фев 6 2018, 11:39)
ЧО, ПАЦАНЫ, АНИМЕ? 

Ты даже не представляешь чего они только не рисуют))))) Кантай(Хентай) Коллекшин одна чего стоит.....

Автор: Бармалей Апр 12 2018, 06:14
Минометы - четвертое, нет современной войны без минометов, массовых минометов. Все корпуса, все роты, батальоны, полки должны иметь минометы 6-тидюймовые обязательно, 8-мидюймовые. Это страшно нужно для современной войны. Это очень эффективные минометы и очень дешевая артиллерия. Замечательная штука миномет. Не жалеть мин, вот лозунг, жалеть своих людей. Если жалеть бомбы и снаряды - не жалеть людей, меньше людей будет. Если хотите, чтобы у нас война была с малой кровью, - не жалейте мин.

Автор: Кубок Апр 15 2018, 04:42
Цитата (Spark @ Фев 6 2018, 12:33)
О спасиб, Шош я отмел сразу ибо магазин - но сейчас погуглили и выяснил что это поздняя переделка из оригинального Шоша - американцы перепилили под свой калибр 30 и стандартный магазин по прибытии во Францию и назвали  M1918. Выходит трофейные

Не факт, они это дерьмо продавали всем желающим, ничего личного- просто бизнес.том помимо калибра разница в конструкции магазина. Да и не противотанкисты это, кирасы были у штурмовых групп, а всякую скорострельную гадость им давали именно дела усиления огневой мощи, ну типа захватили передовой окоп противника и удерживать до подхода основных сил.

Автор: Juan Carlos Апр 16 2018, 10:25
И такое бывало. Не все немцы были за нацистов.

user posted image

Автор: Эдуард Апр 16 2018, 18:43
А еще двое неизвестных отказались кидать зигу.

Автор: wowka Апр 16 2018, 19:08
Цитата (Эдуард @ Апр 16 2018, 18:58)
А еще двое неизвестных отказались кидать зигу.

ну как бы партийное приветствие это было (до 43 вроде)

Автор: Juan Carlos Апр 17 2018, 09:52
Цитата (Эдуард @ Апр 16 2018, 18:58)
А еще двое неизвестных отказались кидать зигу.

Более того, один из них потом с риском для жизни сбежал в Англию на истребителе, а тот, который даже не встал, позже застрелил главного нациста.

Автор: Бармалей Май 24 2018, 07:02
Когда 3‑я бронетанковая дивизия вступила в бой, она насчитывала 232 танка «Шерман». В ходе Европейской кампании дивизия потеряла в бою 648 «Шерманов» и еще семь сотен было подбито, но после ремонта вернулось в строй. Потери, таким образом, составили 580%.


Читаю сейчас мемуары американского танкиста-ремонтника

Автор: Spark Май 31 2018, 10:37
Ага, у Купера мне еще понравилось то что на 3ю бронетанковую из 17 тысяч лс 10 тысяч человек - обеспечивающий техперсонал. И как американцы при серьезных затруднениях множили на ноль упорство вермахта в обороне авиацией. Очень крутая книга.

Автор: Бармалей Июн 5 2018, 21:15
Курская битва
user posted image

Автор: Бармалей Июн 8 2018, 13:14
Русские летели даже ниже, чем я думал, на уровне скалистого берега Волги, пикировали и делали петли вокруг нас. Потом они развернулись и направили свои самолеты нам прямо в лоб. Перед нами тут же засверкали огоньки пулеметных очередей, и мы чуть не столкнулись с моим противником.
После очередной такой дуэли я направил свой "Мессершмитт" вслед за одной из "Рат"(И 16) из покрытых тканью крыльев которой мои выстрелы уже выбили довольно крупные куски. И тут я вдруг почувствовал запах какой-то гари, исходивший со стороны винта.
С правой стороны радиатора охлаждения потянулась струйка жидкости. Видно, его повредил попавший туда снаряд. Я потянулся туда, где должен был находиться выключатель, но на моей машине старой модификации его не было предусмотрено.
В полете на высоте примерно 600 метров я едва сумел преодолеть высоту Сарепта. Из двигателя хлестали горячее масло и дым, поршни стучали все сильнее, и вот, наконец, громко лязгнув, винт машины застопорился.
Я попытался дотянуть до линии фронта. Мимо одна за другой пролетали миниатюрные машинки русских. Их выстрелы, как горох по крыше, застучали по стальному хвосту моего самолета.
Я наклонил голову и терзал рукоятку управления, пытаясь уйти с линии огня. Каждое такое движение означало очередную потерю высоты. Вот по крыльям ударили зенитные снаряды.
Отвалилась левая пушка. Машина падала. Ценой неимоверных усилий мне в последний раз удалось выправить самолет и даже набрать немного высоты, но потом он вдруг ударился о землю, подпрыгнул на мгновение, а затем окончательно рухнул вниз, покатился по земле и, наконец, замер в ужасающей тишине.

Я дважды ударился головой о приборную панель. Полуоглушенный, я все же сумел сдвинуть назад фонарь кабины, который плотно заклинило, и спрыгнул на землю. Примерно в 40 метрах от меня лежали разбросанные в форме подковы останки русского самолета.
С запада, в сторону заходившего солнца, через степь перемещалась какая-то часть в плотном строю, очевидно пехотная. Со стороны русского запасного аэродрома, на краю которого я умудрился совершить посадку, в меня начали стрелять.
Потом показались солдаты, которые быстро бежали в мою сторону. Я поднял руки. Это был тот самый решающий момент, который мы часто и очень ясно рисуем себе в воображении и которого так боимся.
С поднятыми руками я дожидался русских. Мой взгляд был прикован к западу, туда, где солнце приближалось к горизонту. Там всего в пятнадцати минутах полета на родном аэродроме меня ждали товарищи.

Но теперь все это осталось позади. Я остался один, и неизвестно, что ожидало меня впереди. Я посмотрел вниз на свою кожаную летную куртку, испачканную маслом, стоптанные сапоги и пилотские перчатки.
Наконец мне удалось расстегнуть ремень с кобурой пистолета, и я вручил его первому же подошедшему русскому. Потом я снова поднял руки. Не говоря ни слова, русский опустошил мои карманы: носовой платок, сигареты, бумажник, перчатки, - похоже, ему пригодится все это. В это время к нам подъехала машина, из которой выбрался офицер в летных меховых унтах. Он протянул в мою сторону рукой.
- Товарищ, - произнес офицер с раскатистым "р" и добавил еще несколько слов. Мне наконец позволили опустить руки. Испытывая чувство глубокого облегчения, я пожал протянутую руку.
Взглядом специалиста он посмотрел на мой самолет, который одиноко стоял на песке, с погнутыми крыльями, помятым фюзеляжем и переплетенными лопастями пропеллера. Когда он увидел маленькие белые полосы на фюзеляже, советские кокарды и красные звезды, то издал возглас удивления.
Летчик быстро пересчитал все эти символы: десять, двадцать, тридцать, тридцать пять, потом медленно кивнул и, показав на пальцах число "двадцать два", ткнул себя в золотую звезду на груди и что-то сказал по-русски. Я сначала не понял его слов, но он повторил: - Я - Герой Советского Союза!
Я тогда не понял, что это название государственной награды, которую выдавали за особые заслуги, и лишь с трудом сумел удержаться от улыбки. Но он, похоже, принял это как знак признания и гордо и с удовольствием засмеялся.
В это время сюда же подкатил грузовик, кузов которого был полон русскими летчиками. Со сжатыми кулаками они посыпались оттуда и бросились в мою сторону. Один из них, великан, спрыгнув на землю, попытался отправить меня в нокаут ударом, который, наверное, мог стоить мне нескольких зубов. Но я сумел уклониться.
Мне пришлось выдержать еще несколько ударов и тычков, прежде чем возбуждение вновь прибывших несколько улеглось и их интересы сместились в сторону "профессиональных" материй. Почему я совершил вынужденную посадку? Сколько самолетов я сбил? Какими наградами я был отмечен? Женат ли я и где мой дом?
Все эти вопросы задавали на ломаном немецком языке с удивленными смешками и детским любопытством. Наконец, командир группы отдал приказ всем расходиться, и меня отвели на командный пункт, расположенный на краю аэродрома. Здесь в землянке, в которую вели двадцать три ступени, начался первый допрос.
- Имя и звание? - Командир с Золотой Звездой Героя СССР сам задал первый вопрос. Я заколебался. Мой китель остался в штабе, а на кожаной куртке не было знаков различия, ничего такого, что помогло бы установить мою личность. Я подумал, не будет ли лучше, если я попытаюсь утаить свое звание и титул.
Но должно быть, из чувства упрямства и гордости я сказал ему правду. Я сказал, что девичьей фамилией моей матери была Бисмарк - графиня Бисмарк. Офицер подпрыгнул и вскричал: - Бисмарк! Бисмарк! Рейхсканцлер! Вы что, сын того Бисмарка?
Я терпеливо объяснил, что являюсь всего лишь правнуком. Офицер вышел в соседнее помещение, и я слышал, как он разговаривает с кем-то по телефону, повторяя слово "Бисмарк". Затем наступила пауза, и я стал ждать развития событий.
На скамейке напротив меня развалился летчик, который смотрел на меня, не отрывая взгляда. Потом он вдруг вскочил, схватил мою левую руку и поднес ее к своему лицу, будто собирался поцеловать.
Его внимание привлекло кольцо-печатка. Он быстро стянул кольцо с моей руки и положил себе в карман брюк, где уже лежали мои наручные часы. Сделав угрожающий жест, он приказал мне не упоминать об этом небольшом инциденте и вышел вон.
После допроса меня сразу же увезли с аэродрома. С крепко связанными руками меня посадили в машину. Всю дорогу рядом со мной сидел офицер с пистолетом в руке. Мне удалось осторожно сдвинуть повязку, которой мне завязали глаза. Машина двигалась по степи вдоль берега Волги, потом мы въехали на пыльные улицы Сталинграда.
Улицы города были пустынны, дымились черным дымом разрушенные здания. Через пустые провалы домов, где когда-то были окна, издалека были видны багровые отблески пламени. На зеленом островке земли между развалинами огромных бетонных зданий лежал казавшийся невредимым немецкий "Хейнкель-111".
Я увидел на фюзеляже фигурку льва, эмблему моей эскадры, и подумал о судьбе своих товарищей." - из воспоминаний оберлейтенанта люфтвафе из 3-й истребительной эскадры "Удет", правнука Бисмарка, графа Г. фон Айнзиделя.

Граф потом стал коммунистом и вступил в Свободную Германию

Автор: Juan Carlos Июн 8 2018, 14:38
Цитата (Бармалей @ Июн 8 2018, 13:29)
тут я вдруг почувствовал запах какой-то гари

это называется бомбаж пукана

Автор: МИХАЛЫЧ Июн 9 2018, 19:02
Цитата (Бармалей @ Вчера, 17:29)
С правой стороны радиатора охлаждения потянулась струйка жидкости. Видно, его повредил попавший туда снаряд. Я потянулся туда, где должен был находиться выключатель, но на моей машине старой модификации его не было предусмотрено.
очевидно, имеется ввиду отсечной клапан на радиаторы. Они ставились не на все модификации.

Автор: Бармалей Июн 11 2018, 18:22
Поехали в Нормандию

Автор: Бармалей Июн 11 2018, 18:23
Нужно было ехать на метро Сталинград!

Автор: Бармалей Июн 14 2018, 07:10

Автор: PLTV Июн 14 2018, 12:31
[attachmentid=9387]

Блестящий оратор, философ и примерный многодетный семьянин и казаки

Автор: Бармалей Июн 15 2018, 06:22
Цитата (PLTV @ Июн 14 2018, 12:31)
[attachmentid=9387]

Блестящий оратор, философ и примерный многодетный семьянин и казаки

Крайний слева мудак краснов

Автор: Бармалей Июн 15 2018, 10:42
Заместителю начальника генерального штаба генералу армии т. Антонову.

Представляю ведомость расхода боеприпасов фронтами за август месяц 1943г.
По основным видам выстрелов расход по отношению к поставкам промышленности составляет:
76-мм выстрелов 5 308 000 или 163 % месячного плана поступления от промышленности
122 мм 1192000 или 193 %
152 мм 616000 или 169 %
203 мм 46900 или 469 %
82 мм мины 7259000
120-мм мины 2182000 или 204 %
Винтпатронов 388129000 или 129 %
Патронов ТТ 339061000 или 145 % или 149 %


Расход боеприпасов по гтдам в сравнении с немцами https://eugend.livejournal.com/83828.html

Автор: Бармалей Июн 17 2018, 12:19
Телепатия существует!!!

Сижу такой дома и приходит в голову мысль. Вот в Гурьевске всю войну действовал военный госпиталь. =>раненые умирали. И умирали имхо в достаточно больших цифрах. Но где их хоронили? Я не знаю ниодного военного кладбища, братской могилы. И тут звонок от отца с тем же вопросом про госпиталь. Я охуел!

Автор: Legio_X Июн 22 2018, 07:41
"22 июня, ровно в 4 часа ..."
Страшная дата конечно, и для очень, очень многих, последняя.
Вспомним их.

Автор: МИХАЛЫЧ Июн 22 2018, 18:16
Правосудие неизбежно

Автор: Anderred Июн 22 2018, 22:33
Цитата (МИХАЛЫЧ @ Июн 22 2018, 18:16)
Правосудие неизбежно

https://www.youtube.com/watch?v=jSoOvhH9DLo
Обращение Левитана 1941 год.
https://www.youtube.com/watch?v=ZAtRykr2vkg

Лето 1941: советские контрудары и их значение
http://crypto.hut2.ru/1941.html

Автор: Бармалей Июн 23 2018, 15:49
Теперь я видел все!

Что зща фильма? Есть на русском?

Автор: МИХАЛЫЧ Июн 23 2018, 17:52
Цитата (Бармалей @ Июн 23 2018, 19:49)
Теперь я видел все!

Что зща фильма? Есть на русском?

Железный крест.
Есть.

Автор: Juan Carlos Июн 23 2018, 17:55
Цитата (Бармалей @ Июн 23 2018, 15:49)
Теперь я видел все!

Что зща фильма? Есть на русском?

Штайнер - Железный Крест
Западнонемецкий ответ голливуду образца семидесятых годов. Типа блокбастер про фошыстов-скотиняк и простого зольдата, который выполняет свой долг. Фильм полон СУГСа, зрады и превозмогания.
Тут он просто культовый.

На торрентах должен быть и в переводе.

Автор: МИХАЛЫЧ Июн 23 2018, 18:39
Цитата (Бармалей @ Сегодня, 19:49)
Теперь я видел все!
И кстати нет, не все.
Был какой то полупорнографический фильм (а вообщем и не полу), ЕМНИП, швейцарский. На ВИФе ссылка была. Однако, там была сцена танковой атаки. Это, я скажу вам, вещь! Словами не опишешь!

Автор: Бармалей Июн 25 2018, 07:34
Цитата (Juan Carlos @ Июн 23 2018, 17:55)
Тут он просто культовый

Дрочат поди на дедушкин мундир?

Есть какой то немецкий сериал, название немецкое вспомнить не могу. Ты случайно не видел? Вроде сьемки недавние

Автор: S_S Июн 25 2018, 09:39
На 0:39 и 0:49 мелькает какой-то уникальный - зеркальный Т-34. cool.gif

Автор: Бен Цви Июн 25 2018, 10:58
Цитата (Бармалей @ Сегодня, 07:34)
Есть какой то немецкий сериал, название немецкое вспомнить не могу. Ты случайно не видел? Вроде сьемки недавние

"Наши матери, наши отцы"?

Автор: Бармалей Июн 25 2018, 11:35
Цитата (Бен Цви @ Июн 25 2018, 10:58)
"Наши матери, наши отцы"?

Не, другой.


Вот еще одна атака русиш панцир

Автор: Бармалей Июн 25 2018, 12:01
Пиздецкокойты


Автор: Juan Carlos Июн 25 2018, 19:07
Цитата (Бармалей @ Июн 25 2018, 07:34)
Дрочат поди на дедушкин мундир?

Есть какой то немецкий сериал, название немецкое вспомнить не могу. Ты случайно не видел? Вроде сьемки недавние

почему дедушкин?
фильм 75 или 77 года, то есть, мундир вполне себе папашин или дядюшкин

фильма, кстати, антифошыстская, я когда ее смотрел, чуть не прослезился
там главгерой - простой солдат, ненавидящий нацистов, и захыщающий батькивщину вид москалив дэсь-то пид Курском
и вот он выполняет долг, спасает своих, превозмагает и перемагает
а его начальство - офицерьё разное - форменные марзюки и скотыняки, аристократы сраные, ради наград готовые положить всех честных зольдатен
более того, один самый отрицательный герой, тоже офицер, еще и пидарас в самом прямом смысле слова

и вот это мерзкая фошыстская пиздобратия только мешает честным зольдатам рейха захыщать краину вид москалив
в конце концов этот пидр-лейтенант и скотыняко-капитан специально бросают всю роту на погибель
очень трогательный фильм, рекомендую

про сериал не знаю, их много на военную тему недавних, я их не смотрю

Автор: rapax07 Июн 25 2018, 21:44
Цитата (Juan Carlos @ Июн 25 2018, 19:07)
почему дедушкин?
фильм 75 или 77 года, то есть, мундир вполне себе папашин или дядюшкин

фильма, кстати, антифошыстская, я когда ее смотрел, чуть не прослезился
там главгерой - простой солдат, ненавидящий нацистов, и захыщающий батькивщину вид москалив дэсь-то пид Курском
и вот он выполняет долг, спасает своих, превозмагает и перемагает
а его начальство - офицерьё разное - форменные марзюки и скотыняки, аристократы сраные, ради наград готовые положить всех честных зольдатен
более того, один самый отрицательный герой, тоже офицер, еще и пидарас в самом прямом смысле слова

и вот это мерзкая фошыстская пиздобратия только мешает честным зольдатам рейха захыщать краину вид москалив
в конце концов этот пидр-лейтенант и скотыняко-капитан специально бросают всю роту на погибель
очень трогательный фильм, рекомендую

про сериал не знаю, их много на военную тему недавних, я их не смотрю

Типа фофызм - это, конечно, плохо, но защищать Европу от полчищ недочеловеков надо.

Автор: fahed Июн 25 2018, 21:54
Цитата (Бармалей @ Сегодня, 11:35)
Не, другой.


Моя честь называется верность.

Автор: Бармалей Июн 26 2018, 09:21
Цитата (fahed @ Июн 25 2018, 21:54)

Моя честь называется верность.

Нет.
Начало
Там вообщем немци наступают в лесу. Нашли пулеметное гнездо наших. Немец колотушку кинул, а наш боец пользуясь тем что взрыватель у гранаты эстонский выбросил ее назад.


Полк Серпилина из Живых и Мертвых, именно с 388 полка полковника Кутепова был списан и сам полк, и вроде как Кутепов, да и другие персонажи как и подбитые немецкие танки
Вот они:
user posted image

user posted image

user posted image

user posted image

« Трошкин, узнавший, что в полку Кутепова подбито и захвачено много немецких танков, торопил меня. Он еще с самого начала поездки сказал, что не вернется, пока не снимет разбитых немецких танков. По газетным сообщениям, число их давно перешло за тысячу, а снимков пока не было ни одного. Жгли и подбивали их много, но при отступлении они неизменно оставались на территории, занятой немцами.»...
« Командир батальона капитан Гаврюшин был человек лет тридцати, уже два или три дня не бритый, с усталыми глазами и свалявшимися под фуражкой волосами. На лице его было странное выражение одинаковой готовности еще сутки вести бой, говорить и действовать и в то же время готовность уснуть в любую секунду.
Перед тем как заснять Гаврюшина, Трошкин заставил его перепоясаться портупеей, надеть через плечо автомат, а вместо фуражки каску. Вся эта амуниция удивительно не шла капитану, как она обычно не идет людям, сидящим на передовой и каждый день глядящим в глаза смерти»

К. Симонов

Автор: Juan Carlos Июн 26 2018, 10:06
Цитата (rapax07 @ Июн 25 2018, 21:44)
Типа фофызм - это, конечно, плохо, но защищать Европу от полчищ недочеловеков надо.

Щас посмотрел википедь про этот фильм.
Оказывается, его снимали господа из ФРГ вместе с Югославией. Да да, братушки памагале танками и реквизитом вовсю. Русских орков из красного Мордора, кстате, тоже играют братушки, вот почему у них такой странный русский акцент! А я-то и не знал.
Фильма озвучивалась сразу на английском, чтоб значить пойти на мировой прокат и показать всему миру, что немецке солдаты хорошие парни, честные, верные долгу патриоты, что фошысты злые и вообще, пидарасы. Ну а русские иваны, так те просто зверьё, полчища мордора.
В общем, хотели сделать блокбастер про ВМВ, чтоб посрамить Голливуд и показать немцев с человеческим лицом.

Фильм есть много где на русском. И на яндекс-видео, например, тоже.
Задавайте "Штайнер - Железный Крест", и наслаждайтесь.

Автор: fahed Июн 26 2018, 10:49
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 10:06)
Железный Крест",

Их даже 2 фильма.

Автор: Spark Июн 26 2018, 11:00
Второй вообще не смотрибелен имхо

Автор: Juan Carlos Июн 26 2018, 11:02
Цитата (fahed @ Июн 26 2018, 10:49)
Их даже 2 фильма.

я видел только один, его пару раз в год по немецкому телевидению крутят

Автор: rapax07 Июн 26 2018, 11:31
Цитата (Juan Carlos @ Июн 26 2018, 10:06)

Фильм есть много где на русском. И на яндекс-видео, например, тоже.
Задавайте "Штайнер - Железный Крест", и наслаждайтесь.

Я и книгу читал и фильм смотрел. Не впечатлило ни то ни другое.
Хоть и видел несколько раз интервью где старички рассказывают как им немцы конфетки давали, а для меня те немцы все равно убийцы или их пособники. Они шли освобождать жизненное пространство, а разговоры про "цивилизованность" или "свержение коммунистического режима" вызывают лишь презрение.

Автор: fahed Июн 26 2018, 11:54
Цитата (Juan Carlos @ Июн 26 2018, 11:02)
я видел только один, его пару раз в год по немецкому телевидению крутят

http://filmopotok.ru/film/zheleznyij-krest-2.html

Онлайн https://yadoma.tv/video/34409-film-zheleznyy-krest-2-shtayner-1979-smotret-onlajn.html

Автор: Juan Carlos Июн 26 2018, 12:36
Цитата (fahed @ Июн 26 2018, 11:54)
http://filmopotok.ru/film/zheleznyij-krest-2.html

Онлайн https://yadoma.tv/video/34409-film-zheleznyy-krest-2-shtayner-1979-smotret-onlajn.html

даже судя по краткому описанию, фильма - полное говно
нибуду такое смотреть

Автор: Бармалей Июн 27 2018, 21:44
Вот чехи молодцы сняли с использованием реальной немецкой техники
Пантера, пз4, штуг, пак40, зенитка вервбервольф языксломамшь

Автор: Бармалей Июн 28 2018, 12:36
Цитата (fahed @ Июн 25 2018, 21:54)
Моя честь называется верность.

Таки он

Автор: atalex Июн 28 2018, 13:44
А я помню, смотрел какой-то забавный фильм про немецкого аса, которого во время войны сбили. Фильм снимался в послевоенной фашистской Испании на аутентичных Мессерах. Там, типа, даже момент толлерантности был. Ас с приятелями заводят себе забавную игрушку - негра. И даже не бьют его.

Автор: fahed Июн 28 2018, 14:34
Цитата (Бармалей @ Июн 28 2018, 12:36)
Таки он

То-то wink.gif

Автор: Бармалей Июн 29 2018, 07:38
Хронику просматриваю. И тут бах. Раненые идут. И что самое интересное все ранены в левую руку!!! Самострельщики? Или просто предварительно отфильтровали для вдумчивого изучения леворучныхраненых?

Автор: Бармалей Июн 29 2018, 09:16
user posted image

Автор: ерш Июн 29 2018, 13:06
не моё
Цитата
"Омахское чудовище" (или правильная позиция пулеметчика)
Генрих Северло (23.06.1923 - 14.01.2006) ефрейтор 352. Infanteriedivision. Призвали в 1942, попал во Францию, потом в Россию, где служил в обозе водителем повозки на конной тяге. Был за что то наказан, вследствии чего попал надолго в лазарет. Оттуда отправили на курсы унтеров в Брауншвайг, а уж оттуда он и попал в Нормандию, где и началась его "знаменитая" история.

Во время высадки союзников в Нормандии он сидел в ячейке удачно расположенного над морем опорного пункта 62 'Widerstandsnest 62', в зоне высадки 'Easy Red', и пока офицер из бункера наводил артиллерию или что там ещё наш Генрих управлял в одиночку MG42 (ещё 2 карабина было у него). У него был приказ "всеми средствами отбить высаживавшихся американцев", что он и делал. К 15.00 расстрелял все имевшиеся 12.000 выстрелов из пулемёта и ещё 400 из карабинов. После чего уполз назад, дальше был ранен и на следующий день попал в плен, благоразумно умолчав о том что именно он стрелял из того пулемёта, т.к. американцы прозвали его заочно "Beast of Omaha Beach".
По примерным подсчётам он убил и ранил в тот день 2000-2500 американцев (собственно для многих это ранение было в итоге смертельным), т.к. стрелял прямо как по мишеням, пока они были в воде или только выходили из неё.

Ну потом увезли в плен в штаты, оттуда в Англию, строить дороги. В 1947 вернулся к отцу в усадьбу, где продолжил заниматься сельским хозяйством.

Помалкивал. Только жена знала. Хотя всё прекрасно понимал, но поговорить боялся. К 40летию высадки он нашёл, после долгих поисков, одного американца, тогда тяжело раненного им в живот на пляже. Этот David Silva продолжать быть в армии и служил как раз военным священником в Карлсруэ, где они и встретились. (американец рассказал что стал священником т.к. пообещал при высадке богу что если останется живым то станет пфаррером). В итоге они стали друзьями. Генрих несколько раз участвовал в мероприятиях в Нормандии по поводу высадки и пр. Беседовал с историками и т.д. Успел написать воспоминания

Американские ветераны на него зла не держали, т.к. понимали что он просто "работал" в тот день пулемётчиком.
14 января 2006 Генрих Северло скончался в доме престарелых в Лахендорфе.

user posted imageuser posted image
user posted image
user posted image

Автор: Бармалей Июн 29 2018, 13:11
Цитата (ерш @ Сегодня, 13:06)
Американские ветераны на него зла не держали, т.к. понимали что он просто "работал" в тот день пулемётчиком

Пиздец

Автор: fahed Июн 29 2018, 14:16
Цитата (Бармалей @ Июн 29 2018, 13:11)
Пиздец

Обычная история по прошествии лет.

Автор: Бармалей Июн 29 2018, 14:37
Цитата (fahed @ Июн 29 2018, 14:16)
Обычная история по прошествии лет.

Я бы не смог чесслово

Автор: fahed Июн 29 2018, 14:45
Цитата (Бармалей @ Июн 29 2018, 14:37)
Я бы не смог чесслово

У нас пол-района ветеранов было в детстве (таких трушных, которые не по полгода в конце ,а типа моего деда - с 22.06.41 по 9.05.1945), никто особо немцев не ненавидел. Ну не любили, ясное дело, но какой-то пиздецовой ненависти не было. Грустили они в основном от войны и много не рассказывали. Одно из ярких воспоминаний, дед говорил, что они в 43 или каком сидели в окопах в болоте днями - да так, что на щетине мох рос. С утра просыпаешься после нон-стопом идущего сутками ливня - а у тебя на бороде мох..

Автор: ерш Июн 29 2018, 15:04
Цитата (fahed @ Июн 29 2018, 14:16)
Обычная история по прошествии лет.

Цитата (Бармалей @ Июн 29 2018, 14:16)
Я бы не смог чесслово

я думаю на простых солдат, которых не спрашивая загребли в армию тоже наверное отпустило бы.
А вот идейных нацистов СС например, политруков которые за рассовую политику отвечали и возле газовых печей "работали" этих ну не смог бы.

Автор: fahed Июн 29 2018, 15:07
Цитата (ерш @ Июн 29 2018, 15:04)
ыыыы

Да ладно тебе. Я написал это по личному опыту. А всякие СУКАМАМАЯИХБЫРЕЗАЛ как правило на практике оказывается, что служили в обозе с марта 45 в глубоком тылу. А так да, ЫЫЫ и пиздец опасные!

Автор: ерш Июн 29 2018, 15:10
Цитата (fahed @ Июн 29 2018, 15:07)
Да ладно тебе. Я написал это по личному опыту. А всякие СУКАМАМАЯИХБЫРЕЗАЛ как правило на практике оказывается, что служили в обозе с марта 45 в глубоком тылу. А так да, ЫЫЫ и пиздец опасные!

да я и не хихикал там, чисто чтоб вышло любое сообщение для последующего редактирования.
Извиняюсь, шо не успел быстро поправить

Автор: fahed Июн 29 2018, 15:11
Цитата (ерш @ Июн 29 2018, 15:10)
да я и не хихикал там, чисто чтоб вышло любое сообщение для последующего редактирования.
Извиняюсь, шо не успел быстро поправить

Ааа, прости, ахи.

Автор: Legio_X Июл 1 2018, 15:14
Цитата (fahed @ Июн 29 2018, 14:45)
У нас пол-района ветеранов было в детстве (таких трушных, которые не по полгода в конце ,а типа моего деда - с 22.06.41 по 9.05.1945), никто особо немцев не ненавидел. Ну не любили, ясное дело, но какой-то пиздецовой ненависти не было. Грустили они в основном от войны и много не рассказывали. Одно из ярких воспоминаний, дед говорил, что они в 43 или каком сидели в окопах в болоте днями  - да так, что на щетине мох рос. С утра просыпаешься после нон-стопом идущего сутками ливня - а у тебя на бороде мох..

Мой дедушка только по праздникам, под большим шофе и по капельке выдавал, а так клещами не вытащишь " ... да что там рассказывать, ничего хорошего там не было, нечего там рассказывать." Один дед хороший рассказчик был, бывший летчик истребитель, даже через чур - излагал иногда такое, что пионЭрским ушам явно не предназначалось. Мы тимурили у него от школы, подшефный наш был, вот он когда поддаст, а поддавал он практически постоянно - даже на собраниях в школе умудрялся ( у него фляжка такая стальная/плоская была, по формату кармана, он с ней родимой помоему вообще не расставался никогда ) от тогда он каааак начинал правду матку задвигать ...

Автор: Бармалей Июл 5 2018, 13:22
Всосали фрицики. Башня насквозь!
user posted image

user posted image
Рядом ходят и грустят финнские солдаты. 2 августа 1941 года

Автор: Бармалей Июл 5 2018, 13:29
Танк производство братушек чехов на синявинских высотах
user posted image

Автор: Juan Carlos Июл 5 2018, 14:20
Цитата (Бармалей @ Июл 5 2018, 13:22)
Рядом ходят и грустят финнские солдаты. 2 августа 1941 года

конешно тут растроишься - они привыкли, что после боя трофейные советские танки почти нетронутые, пропылесосил салон и можно зачислять в финскую армию
а тут пиздец какой-то, всё поломатое, эти русские варвары нихуя с немецкой техникой бережно не умеют

Автор: Бармалей Июл 5 2018, 15:27
Цитата (Juan Carlos @ Июл 5 2018, 14:20)
конешно тут растроишься - они привыкли, что после боя трофейные советские танки почти нетронутые, пропылесосил салон и можно зачислять в финскую армию
а тут пиздец какой-то, всё поломатое, эти русские варвары нихуя с немецкой техникой бережно не умеют

Финнам не так уж много трофеев досталось
Бои шли в основном позиционные, а те русские танки которые удавалось подбить во время многочисленных попыток деблокады были с боевыми повреждениями.
Много Т 26, БТ дожило до деблокады кстати, в отличии от других фронтов

Автор: Pampa Июл 5 2018, 16:29
Все потери в день Д по максимуму 10 тысяч, так что застрелить 2000 чел бывший кучер не застрелил. Но похвастался.

Автор: ерш Июл 5 2018, 18:50
Что это? Выдумка про американские "перемоги"?
Да еслиб они тАк воевали, не видать бы нам ни Берлина ни рейхстага как своих ушей!
За 80 дней уничтожил 258 едениц техники из них 15 танков....
258 /80 = 3,225 в день ...
Пиздец если бы не ранение страшно даже представить. Гитлеру не сказано повезло
Цитата
ЛАФАЙЕТ ДЖОН ПУЛ - ТЕХАССКАЯ ЯРОСТЬ

Прослужив на фронте всего 80 дней, Лафайет Пул уничтожил 258 немецких бронемашин и автомобилей, в том числе не менее 15 танков.

Выходец из семьи простых техасских фермеров, Лафайет Джон Пул в первый раз попробовал поступить на военную службу в 1938 году, когда он вместе с братом-близнецом решили записаться на флот. Брата взяли, а вот Лафайета - нет: сказалась травма глаза. Юноша поступил в Техасский колледж искусств и промышленности на инженерную специальность. Тем временем в Европе уже вовсю полыхала война. Становилось очевидным, что рано или поздно в нее вступят и Соединенные Штаты. 13 июня 1941 года Лафайет Пул оставил колледж, чтобы вновь попытать счастья на военной службе. На этот раз ему сопутствовала удача - Лафайета приняли в армию.

ВОЕННАЯ СЛУЖБА

Пройдя курс первоначального обучения в Сан-Антонио, Пул был направлен в Кэмп-Борегар в штате Луизиана, где формировалась 3-я бронетанковая дивизия. Его распределили в 1 -ю роту 3-го батальона 32-го танкового полка. Первоначально рота использовала средние танки М3, а в 1942 году начала освоение новых боевых машин М4 'Шерман'. Л. Дж. Пул со всей серьезностью относился к обучению и тренировкам. Неоднократно он заявлял: 'Я просто хочу, чтобы у меня был один из лучших танковых экипажей в дивизии'. Командиры Лафайета, по достоинству оценив смекалку и старательность своего подчиненного, советовали Пулу пройти обучение на офицера. Но Лафайет категорически отказался - он опасался, что попав на офицерские курсы, попросту не успеет на фронт.

НОРМАНДИЯ

В июне 1944 года 3-я бронетанковая дивизия высадилась во Франции. 29 июня подразделение, в котором служил экипаж Л. Дж. Пула, приняло боевое крещение в районе города Сент-Ло. Здесь американцы наткнулись на части 2-й танковой дивизии СС 'Дас Райх', оказавшие упорное сопротивление. Первый бой для Лафайета едва не стал последним - броня 'Шермана' была буквально прошита гранатой 'фауст-патрона'. Только счастливой случайностью можно объяснить то, что ни один член экипажа не пострадал. Взамен подбитой машины Пул получил 'Шерман Файрфлай' - танк М4А1 (76)W, вооруженный длинноствольной 76-мм пушкой. Она была способна поражать любые немецкие танки, включая грозные 'Пантеры' и 'Тигры'. Экипаж Пула участвовал в Фалэзской операции союзников, где немцы упорно контратаковали и не отходили даже под угрозой окружения. В этих боях Лафайет Пул теряет вторую машину - танковая колонна, в которой двигался танк Пула, попала под мощный налет люфтваффе. Но и в этом случае экипаж уцелел и, пересев на новый танк, продолжил боевой путь.

Упорные тренировки на полигонах дали результат. Экипаж Пула - механик-водитель Ричарде, помощник механика-водителя Клос, наводчик Оллер и заряжающий Боггс - работал как единое целое. Слаженность действий и взаимопонимание с полуслова выручали в самых трудных ситуациях - как, например, в бою у местечка Коломбье, где танк Пула сошелся один на один с 'Пантерой'. Бой происходил на дистанции 'штыковой' атаки - около 200 м. Немецкий наводчик, очевидно, нервничал, и два снаряда прошли мимо цели. В третий выстрелить он уже не успел: единственный выстрел 'Шермана' оказался точным. Снаряд угодил в боеукладку, и 'Пантеру' буквально разнесло на куски взрывом. К сентябрю 1944 года Пул, проведший на фронте чуть более двух месяцев, был уже опытным и обстрелянным ветераном. В каждом бою он увеличивал свой боевой счет, уже переваливший за две сотни единиц уничтоженной техники (правда, в основном автомобилей и 'тонкокожих' бронемашин). 3-я бронетанковая дивизия подошла к границам Третьего рейха. Предстоял штурм укреплений 'линии Зигфрида'. 19 сентября танк Пула одним из первых ворвался на позиции вермахта. Но здесь везение оставило его - 'Шерман' попал под обстрел противотанкового орудия. Первым же снарядом заклинило башню, второй попал в топливный бак, и танк загорелся. Тяжело раненого Лафайета вытащили другие члены экипажа. В военном госпитале Пул 19 дней провел в коме, но смог выжить, хотя врачам и пришлось ампутировать его правую ногу. За свою боевую карьеру, которая длилась всего 81 день, Л. Дж. Пул участвовал в 21 танковой атаке. Он записал на свой счет 258 единиц различной техники противника (в том числе около 15 танков и штурмовых орудий), около 1 тыс. уничтоженных солдат и порядка 250 пленных. Гражданская жизнь не пришлась по вкусу молодому ветерану. Проработав два года на заправке, Л. Дж. Пул в 1948 году вернулся в родную дивизию в качестве инструктора. Окончательно он уволился из армии лишь 12 лет спустя.

http://warfor.me/lafayet-dzhon-pul-tehasskaya-yarost/
Это русскоязычный источник. Янки сейчас на своём форуме перья как павлины роспускают и нас москалей обижают. Мол еслиб не лендлиз...

Автор: Бармалей Июл 5 2018, 22:01
Обычный звиздешь
Что за англофорум ?

Автор: Бармалей Июл 5 2018, 22:36
Курская битва

Автор: Бармалей Июл 6 2018, 00:40

Автор: Juan Carlos Июл 6 2018, 16:18
Цитата (Бармалей @ Июл 5 2018, 22:36)
Курская битва

у моего деда за Курскую битву был наградной маузер
ну а сам он под Прохоровкой (или где-то в том районе) так получил, что до начала 45 года по госпиталям валялся, почле чего был окончательно комиссован
и вот, если про разные эпизоды войны он рассказывал, то про Курскую битву вообще ничего, кроме того, что он там был

Автор: Бармалей Июл 6 2018, 22:24
Цитата (Juan Carlos @ Июл 6 2018, 16:18)
у моего деда за Курскую битву был наградной маузер
ну а сам он под Прохоровкой (или где-то в том районе) так получил, что до начала 45 года по госпиталям валялся, почле чего был окончательно комиссован
и вот, если про разные эпизоды войны он рассказывал, то про Курскую битву вообще ничего, кроме того, что он там был

Мой вроде бы целым пережил КБ. ЗБЗ получил аккурат там

Автор: Бармалей Июл 11 2018, 18:17
В Белоруссии при проведении ремонтных работ на железнодорожном мосту специалисты обнаружили закладку из двух десятков килограммов тротила. Об этом сообщает издание «Народные новости Витебска».

Взрывчатка была найдена на мосту через реку Адров возле деревни Телентеево Оршанского района Витебской области. Ремонтники обнаружили тротил на одном из концов сооружения после демонтажа рельсов, шпал и части балластной призмы.

Саперы извлекли из насыпи 54 тротиловые шашки времен Великой Отечественной войны, каждая из которых весила 400 граммов. Общий вес заряда составлял 21,6 килограмма.

После извлечения взрывчатки саперно-пиротехническая группа войсковой части №5524 увезла ее в безопасное место и уничтожила.

В сентябре 2013 года в городе Мамоново Калининградской области саперы обезвредили мост, заминированный немецкими войсками в 1945 году. В основании бетонного моста через реку Витушка находилось несколько рядов тротиловых шашек и противотанковая мина со стеклянным взрывателем. Тротил и мины обнаружили строители во время ремонта. Мост через реку всегда считался надежным и через него постоянно ездил автотранспорт.

Автор: МИХАЛЫЧ Июл 11 2018, 18:23
Цитата (Бармалей @ Сегодня, 22:17)
В Белоруссии при проведении ремонтных работ на железнодорожном мосту специалисты обнаружили закладку из двух десятков килограммов тротила. Об этом сообщает издание «Народные новости Витебска».

Взрывчатка была найдена на мосту через реку Адров возле деревни Телентеево Оршанского района Витебской области. Ремонтники обнаружили тротил на одном из концов сооружения после демонтажа рельсов, шпал и части балластной призмы.

Саперы извлекли из насыпи 54 тротиловые шашки времен Великой Отечественной войны, каждая из которых весила 400 граммов. Общий вес заряда составлял 21,6 килограмма.

После извлечения взрывчатки саперно-пиротехническая группа войсковой части №5524 увезла ее в безопасное место и уничтожила.
мост не ремонтировали больше 70 лет?!
Вот советская власть строила, на века!

Автор: Бармалей Июл 11 2018, 22:47
Штурм Кенигсберга

Автор: Бармалей Июл 21 2018, 08:30
РККА входит на территорию Восточной Пруссии. Штурм немецкого города Ширвинда

Автор: Бармалей Июл 22 2018, 18:38

Автор: Бармалей Авг 7 2018, 16:40

Автор: Бармалей Авг 18 2018, 14:11
Рекомендую подписаться на канал

Автор: fahed Авг 29 2018, 15:46
Финская армия в 40-е.

Автор: Бармалей Сен 6 2018, 18:18
1942

Автор: Pampa Сен 29 2018, 21:41
Про лендлиз

https://antisovetsky.blogspot.com/2016/09/blog-post_29.html?m=1


Автор: Бармалей Сен 30 2018, 02:09
Цитата (Pampa @ Сен 29 2018, 21:41)
Про лендлиз

https://antisovetsky.blogspot.com/2016/09/blog-post_29.html?m=1

Говно статья обиженки из штатов

Автор: Juan Carlos Окт 5 2018, 15:39
user posted image
Цитата
Иранский пропагандистский плакат времен Второй Мировой войны под названием "Три всадника"

На плакате, с трудом узнаваемые Черчилль, Сталин и Рузвельт верхом на лошадях обратили в бегство Гитлера, Тодзё и Муссолини (последний уже упал с лошади, сраженный стрелой).

Во время Второй мировой войны Иран (до 1936 г. - Персия) был оккупирован СССР и Великобританией. Совместная операция англо-советских войск под кодовым названием"Согласие" (англ. "Countenance") проводилась с 25 августа по 17 сентября 1941 года. 8 сентября 1941 года между противоборствующими сторонами было подписано соглашение, определявшее расположение союзнических войск на территории Ирана. Согласно этому соглашению, вступившему в силу 9 сентября 1941 года, Иран был разделён на две оккупационные зоны: юг Ирана контролировался британцами, а север советскими войсками.

Правительство Тегерана потеряло политический и экономический контроль над страной. В 1942 году суверенитет Ирана был де юре восстановлен, власть перешла к сыну шаха — Мохаммеду Резе Пехлеви, перед которым встала нелёгкая задача: объяснить простым гражданам статус страны и оправдать нахождение на территории Ирана англо-советских войск, апеллируя при этом к справедливой борьбе англо-американско-советских союзников против держав "оси".

В ход пошли пропагандистские плакаты, некоторые из которых были выполнены в стиле традиционной персидской миниатюры.

Автор: 12th Окт 5 2018, 23:57
Ааа. Какой годный сок мозга. Через 72 они превратились в карателей правосеков. Но формат тот же
1. Автоматчики

Автоматчики - это отборные фашистские головорезы, имеющие опыт многих боев, прошедшие специальную выучку для лучшего использования своего оружия, люди, купленные фашистами наградами и талонами Гитлера на право получения после войны 100 гектаров земли на захваченной у нас территории.
https://topwar.ru/26964-chto-nado-znat-voinu-krasnoy-armii-o-boevyh-priemah-nemcev.html

Автор: Juan Carlos Окт 7 2018, 12:07
И ведь эту дичь написал аж целый генерал.
Фронтовик, герой, реально смелый мужик.

Это очень так характеризует уровень советского комсостава. И объясняет причины провалов 41 и прочих годов. Не хватало им образованности, не понимали и не могли верно оценивать реальность. Зато мифы и сказки создавать, это только так.

Автор: bayrin Окт 7 2018, 17:43
Хм, правильная книжка. Во всяком случае тактика пехотных подразделений вермахта в наступлении описана верно. Есть моменты пропаганды, но это нужно - какой боец без веры в свое оружие. Какие моменты вызывают Ваш сарказм?

Автор: atalex Окт 7 2018, 17:54
Цитата (bayrin @ Окт 8 2018, 01:43)
Хм, правильная книжка. Во всяком случае тактика пехотных подразделений вермахта в наступлении описана верно. Есть моменты пропаганды, но это нужно - какой боец без веры в свое оружие. Какие моменты вызывают Ваш сарказм?

Не, ну ты чо? Щас же любой может залезть в интернет и скачать кучу книжек про вермахт, войска СС, их вооружение и тактику. Все щас эксперты. Не то, что какой-то сиволапый генерал-майор в 1942-м году.

Автор: Pampa Окт 7 2018, 18:16
Нормально написано. КОгда стрелки с винтовками попадают под подразделения с высокой насыщеностью атоматическим оружием, главное не зассать и не дать себя окружить. Вот что генерал пытается донести.

Автор: Бармалей Окт 9 2018, 19:56
Цитата (Pampa @ Окт 7 2018, 18:16)
Нормально написано. КОгда стрелки с винтовками попадают под подразделения с высокой насыщеностью атоматическим оружием, главное не зассать и не дать себя окружить. Вот что генерал пытается донести.

Единственное в чем превосходили немцы подразделения РККА в годы войны это единые пулеметы. Дегтярь был откровенным говном по сравнению с МГ-42. Все остальное было на стороне русских войск. Подавляющее количество автоматического оружия ППШ/ППД/ППС, СВТ/АВТ. Все это было неприятным сюрпризом для фрицев. За СВТ-40 немцы буквально устраивали драки. В последствии передрав конструкцию выпустили немецкий аналог. Выпуск штурмегеров тоже вышел комом в связи с дефицитом промежуточного патрона и пользовались ими неохотно.

Автор: Pampa Окт 9 2018, 20:56
Статья 42 года. Автоматического уже поменьше стало.
Вдобавок когда ты сам пешочком в стрелковой роте фигачишь с винтовкой, тебе как то все равно на сколько ты в целом превосходишь противника по автоматическому оружию. Да ты этого в принципе и не знаешь.

З.Ы. Да и не сильно это превосходство помогло в 41-42.

Автор: oleg27 Окт 9 2018, 21:20
Цитата (Pampa @ Сен 29 2018, 21:41)
Про лендлиз

https://antisovetsky.blogspot.com/2016/09/blog-post_29.html?m=1

Статья лютый бред. Мне известно о документальном подтверждении поставки всего лишь 44 радаров из США. А товарищ не стесняясь пишет:
"Радарных установок - 2,626"

Автор: oleg27 Окт 9 2018, 21:24
Цитата (Juan Carlos @ Окт 7 2018, 12:07)
Это очень так характеризует уровень советского комсостава. И объясняет причины провалов 41 и прочих годов. Не хватало им образованности, не понимали и не могли верно оценивать реальность. Зато мифы и сказки создавать, это только так.

Уровень американского комсостава прекрасно показывает командир "краеугольной".

Автор: Бармалей Окт 9 2018, 21:38
Цитата (Pampa @ Окт 9 2018, 20:56)
Статья 42 года. Автоматического уже поменьше стало.
Вдобавок когда ты сам пешочком в стрелковой роте фигачишь с винтовкой, тебе как то все равно на сколько ты в целом превосходишь противника по автоматическому оружию. Да ты этого в принципе и не знаешь.

З.Ы. Да и не сильно это превосходство помогло в 41-42.

Нормально помогло. Немцы стали впервые драпать, причем довольно резво.
Впервые!

А вот немцы были под впечатлением

Автор: Бармалей Окт 9 2018, 21:40
Цитата (oleg27 @ Окт 9 2018, 21:20)
Статья лютый бред. Мне известно о документальном подтверждении поставки всего лишь 44 радаров из США. А товарищ не стесняясь пишет:
"Радарных установок - 2,626"

Да там собсна не сами цифры, а сама подача материала жесть.

Автор: oleg27 Окт 9 2018, 22:33
Цитата (Бармалей @ Сегодня, 21:40)
Да там собсна не сами цифры, а сама подача материала жесть.

Ленл-лиз всегда будет темой для срача. Но из песни слов не выкинешь, и основные поставки по нему пошли в 43-м...

Автор: Бармалей Окт 9 2018, 23:16
Цитата (oleg27 @ Окт 9 2018, 22:33)
Ленл-лиз всегда будет темой для срача. Но из песни слов не выкинешь, и основные поставки по нему пошли в 43-м...

44-45.

Автор: Pampa Окт 9 2018, 23:22
Цитата (Бармалей @ Окт 9 2018, 21:38)
Нормально помогло. Немцы стали впервые драпать, причем довольно резво.
Впервые!

А вот немцы были под впечатлением

Ты стратегически рассуждаешь, зная что и как уже произошло.
Если всё было радужно как ты утверждаешь, таких бы статей не писали.
А тут конкретно в пример приводится встречный бой, и в передовых отрядах у немцев было много автоматического оружия.

Автор: Pampa Окт 9 2018, 23:26
Цитата (oleg27 @ Сегодня, 22:33)
основные поставки по нему пошли в 43-м


Основные в каких категориях?

Автор: oleg27 Окт 10 2018, 00:21
Цитата (Pampa @ Окт 9 2018, 23:26)

Основные в каких категориях?

Ну например по порохам и ВВ. И опять же надо понимать, что порох , что пришёл в июле 1943 в Мурманск в снаряды под Курском сразу не телепортируется. Вот только про это все забывают.

Автор: oleg27 Окт 10 2018, 00:24
Цитата (Бармалей @ Окт 9 2018, 19:56)
Единственное в чем превосходили немцы подразделения РККА в годы войны это единые пулеметы. Дегтярь был откровенным говном по сравнению с МГ-42.

В этом они превосходили всех. Но любителям баек про пулемётчика, что ложит батальон, я всегда задаю вопрос: а сколько в батальоне минометов?

Автор: Juan Carlos Окт 10 2018, 10:13
Цитата (oleg27 @ Окт 9 2018, 21:24)
Уровень американского комсостава прекрасно показывает командир "краеугольной".

а еще в америке негров вешают, заебалд ты уже своим вечным переводом стрелок на "а вот в омерике!", может еще про дюпона напомнишь, не?

речь про конкретного ген. Лизюкова, который писал страшно бодрые агитки про трусливых автоматчиков со светящимися пулями и талонами от гитлера, которые просачиваются, сеют панику, но наши их всё равно всех уничтожают, потому что наше оружие самое лучшее, наши самолеты самые лучшие, мессершмитты их боятся и ололололо.
и, в то же время, мы знаем весь боевой путь Лизюкова - несмотря на выдающуюся личную храбрость и силу воли, он чаще получал тяжелые поражения от немцев, чем побеждал, и в итоге провалил важную операцию, фактически, не справившись с организацией наступления и управлением армией, так как не имел достаточной квалификации, и сам тоже погиб.
вот и всё, потому что проёбы в организации и планировании, случившиеся от недостатка знаний и опыта, невозможно компенсировать одним лишь личныи героизмом, шоб на танке, впереди всех, в атаку, по-чапаевски - не трусливых немцев с талонами на землю это впечатления не произвело.

Автор: oleg27 Окт 10 2018, 10:39

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 10:13)
и, в то же время, мы знаем весь боевой путь Лизюкова - несмотря на выдающуюся личную храбрость и силу воли, он чаще получал тяжелые поражения от немцев, чем побеждал, и в итоге провалил важную операцию, фактически, не справившись с организацией наступления и управлением армией, так как не имел достаточной квалификации, и сам тоже погиб.


Ну про "краеугольную" дивизию есть прекрасная книга воевавшего в ней зампотеха. И да, её командир тоже погиб.

Автор: fahed Окт 10 2018, 11:01
В голосяндру просто ору с помнегоржусей.


Про уровень командования и прочего - 28 пехотная дивизия Нацгвардии (это чтоб вы понимали) США.
Ну и далее

Цитата
Подразделение было активировано 17 февраля 1941 в Кэмпе Ливингстоне, Луизиана. Данные о происхождении дают ту же самую дату, но как дата 28-е Подразделение HHD, был введен в должность в федеральную службу 17 февраля 1941 в Гаррисберге и Филадельфии. Это реорганизовывалось и повторно определялось 17 февраля 1942 как главный офис, 28-я пехотная дивизия. Тот же самый месяц подразделение было реорганизовано, бригады, был расформирован, и 111-й Полк Пехоты был отделен и реорганизован как отдельная полковая боевая команда, первоначально используемая, чтобы охранять важные Восточные производственные объекты Побережья. Подразделение обучалось в Carolinas, Вирджиния, Луизиане, Техасе и Флориде. Это пошло за границу 8 октября 1943, прибыв в Южный Уэльс. 22 июля 1944 подразделение приземлилось в Нормандии. Это приняло участие в Нормандии, Северная Франция, Райнленде, Арденнах-Эльзасе и центральноевропейских кампаниях. Это видело 196 дней боя.

Персонал подразделения был награжден одной Почетной медалью (Фрэнсис Дж. Кларк); 29 крестов за выдающиеся заслуги; 1 DSM; 435 Серебряных Звезд; 27 Легионов Заслуги; СМ 21; Бронзовая Звездная Медаль-2 312; AM 100.
Подразделение возвратилось в США 2 августа 1945 и было инактивировано 13 декабря 1945.


Автор: Juan Carlos Окт 10 2018, 11:14
Цитата (fahed @ Окт 10 2018, 11:01)
продвинутый восток к Парижу через раздувающийся труп усыпанное зловоние Кустарника через дороги с брошенными баками.

вот, вроде, все слова знакомые, а что написано - нихуя непонятно.

всё же, эта беларуская мова, пиздец какая сложная

Автор: fahed Окт 10 2018, 11:17
Цитата (Juan Carlos @ Окт 10 2018, 11:14)
вот, вроде, все слова знакомые, а что написано - нихуя непонятно.

всё же, эта беларуская мова, пиздец какая сложная

Походу это автоперевод. Я просто хотел отметить ,как Олег в очередной раз осуществляет подлоги и наебки, предлагая тебе сравнить уровень командования кадровых частей РККА и резервистской дивизии Нацгвардии, которую только в 41 восстановили и которая половину времени занималась охраной промобъектов в США.

С ленд лизом тоже пушка.

Автор: fahed Окт 10 2018, 11:29
Цитата (oleg27 @ Вчера, 21:20)
Статья лютый бред. Мне известно о документальном подтверждении поставки всего лишь 44 радаров из США. А товарищ не стесняясь пишет:
"Радарных установок - 2,626"


Тебе известно, но ты не покажешь. Мы в курсе.

Автор: Juan Carlos Окт 10 2018, 11:30
Цитата (fahed @ Окт 10 2018, 11:17)
Я просто  хотел отметить ,как Олег в очередной раз осуществляет подлоги и наебки, предлагая тебе сравнить уровень командования кадровых частей РККА и резервистской  дивизии Нацгвардии, которую только в 41 восстановили и которая половину времени занималась охраной промобъектов в США.

эт ты напрасно
потому что у Олега такая репутация, что я даже уже и не сомневаюсь никогда в том, что он брешет
ну назвал он какую-то там краеугольную, да я даже и смотреть не пошел, о чем там речь, потому что, во-первых, это перевод стрелок, а во-вторых, несомненное вранье в очередной раз

хотя, познавательно конечно, взяли пендoci ВОХРу свою, да отправили её фрицев бить
и ВОХРа эта, внезапно, не разбежалась, а прошла всю кампанию и домой вернулась
а вот Пятая танковая, которой командовал Лизюков, в результате его командования прекратила свое существование и была расформирована
совсем одно и то же, ага

Автор: fahed Окт 10 2018, 11:35
Подтверждаю.

Автор: oleg27 Окт 10 2018, 11:39
Цитата (fahed @ Сегодня, 11:29)
Тебе известно, но ты не покажешь. Мы в курсе.

Фахед я уже кидал пруф из музея радиотехники. Так что не выпендривайся.
Цитата (fahed @ Сегодня, 11:01)
Про уровень командования и прочего - 28 пехотная дивизия Нацгвардии (это чтоб вы понимали) США.

Я вообще-то про третью бронетанковую. Это там комдив погиб, ага.

Автор: fahed Окт 10 2018, 11:46
Цитата (oleg27 @ Сегодня, 11:39)
Фахед я уже кидал пруф из музея радиотехники. Так что не выпендривайся.


Никакого пруфа нет, не рассказывай сказки. Зато есть протоколы по ленд лизу, которые эти пиздящие пруфы разбивают на голову.


Цитата (oleg27 @ Сегодня, 11:39)
Я вообще-то про третью бронетанковую. Это там комдив погиб, ага.


Вообще-то третья бронетанковая называется Spearhead, а не краеугольная. Это все, что надо знать об уровне помнегоржусей.

Автор: fahed Окт 10 2018, 11:54
О хуевом комдиве 3 бронетанковой

Цитата
Во время Второй мировой войны Роуз служил в трёх бронетанковых дивизиях.

В Северной Африке Роуз служил в 1-й бронетанковой дивизии. Во время кампании в Тунисе был первым американским офицером, принявшим безоговорочную капитуляцию большой группировки немцев.

Позднее был назначен на должность начальника штаба 2-й бронетанковой дивизии, которую занимал вплоть до назначения командиром 3-й бронетанковой дивизии в августе 1944 года. Вместе с новым назначением повышен в звании до генерал-майора.

В роли командующего дивизией прославился своей напористой манерой ведения войны. Предпочитал командовать, находясь в передних порядках своих войск. Под его руководством 3-я бронетанковая дивизия (США) совершила рекордный стомильный марш, его танки первыми прорвали оборону линии Зигфрида.


On 10 September 1944, the Spearhead Division fired what it claimed was the first American field artillery shell of the war onto German soil. Two days later, it passed the German border and soon breached the Siegfried Line, taking part in the Battle of Hurtgen Forest.


Гибель

Цитата
Вечером 30 марта 1945 года неподалёку от немецкого Падерборна автомобиль Роуза внезапно столкнулся «нос к носу» с немецким тяжёлым танком из 507-го тяжёлого танкового батальона. Роуз принял решение сдаться немецким танкистам. Во время сдачи молодой командир танка, будучи в возбуждённом состоянии, заметил, что Роуз тянет руку к кобуре. Восприняв это действие как попытку оказать сопротивление, немец выстрелил генералу в голову. Морис Роуз погиб на месте. Двое его спутников по одной из версий попали в плен, по другой — сумели убежать в лес.

Автор: Juan Carlos Окт 10 2018, 12:14
Блять, говенный и никакой командир пендociв берет в плен немецкие части и прорывает линию Зигфрида.
Охуеть. Уровень - никакой.

А чудесный советский командарм, как правило, с трудом выполняет оборонительные миссии и вынужден отступать. Один раз и с большими потерями ему удается закрыть котел, из которого немцы всё равно выходят. Ну а потом мы знаем - проваленое наступление и гибель, армия тоже разбита и расформирована.
Заебись уровень. Куда там американцам.

Кстати, Фахед, а этот Роуз книжек про немцев с талонами не писал?

Автор: oleg27 Окт 10 2018, 12:17
Цитата (fahed @ Сегодня, 11:46)
Вообще-то третья бронетанковая называется Spearhead, а не краеугольная. Это все, что надо знать об уровне помнегоржусей.

Может Купера прочитаешь? Официальное название да наконечник.
Цитата (fahed @ Сегодня, 11:46)
Никакого пруфа нет, не рассказывай сказки. Зато есть протоколы по ленд лизу, которые эти пиздящие пруфы разбивают на голову.

Кто из нас рассказывает сказки боооольшой вопрос:
http://www.rkk-museum.ru/WWII/WWII-3/LL_USSR_List.shtml#7

Автор: fahed Окт 10 2018, 12:59
Цитата (oleg27 @ Сегодня, 12:17)
Может Купера прочитаешь? Официальное название да наконечник.


Зачем мне перечитывать твою русскоязыычную книжку ,если я могу посмотреть оригинальные названия? Keystone - 28 пехотная дивизия НГ, 3 бронетанковая - Наконечник Копья (Spearhead).

Кстати о первоисточниках
Цитата (oleg27 @ Сегодня, 12:17)
Кто из нас рассказывает сказки боооольшой вопрос:
http://www.rkk-museum.ru/WWII/WWII-3/LL_USSR_List.shtml#7

Цитата (oleg27 @ Вчера, 21:20)
Мне известно о документальном подтверждении поставки всего лишь 44 радаров из США


Ух ты! А чего это по твоей ссылке корабельные РЛС не посчитали? rolleyes.gif
Кстати, если не полениться и посмотреть первоисточники, то там сразу

[Показать/Скрыть]
https://postimages.org/


А 170 и 44 - это разница в 3 раза с копейками, да, Олег? А ведь была ж еще Англия, они тоже поставляла ЕМНИП и БРЛС и корабельные РЛС, которые я и другие профаны называют радарами. А еще ж были наверное РЛС и на судах, кеоторые передавали союзники по лендлизу и в счет репараций с той же Италии? rolleyes.gif

Автор: oleg27 Окт 10 2018, 13:07
Цитата (fahed @ Сегодня, 12:59)
А 170 и 44 - это разница в 3 раза с копейками, да, Олег?

Не маняврируй. IFF-сеты это ни хуя не радары.

Автор: oleg27 Окт 10 2018, 13:10
Цитата (fahed @ Сегодня, 12:59)
Ух ты! А чего это по твоей ссылке корабельные РЛС не посчитали? 

А сколько их было и какие они были. Поинтересуйся этим вопросом.
Цитата (fahed @ Сегодня, 12:59)
А ведь была ж еще Англия, они тоже поставляла ЕМНИП и БРЛС и корабельные РЛС, которые я и другие профаны называют радарами.

Поставили 200 Гленов второй модели и 50 третьей.
Авиационных РЛС поставили ровно 0 (ноль) штук. Когда формировали дивизию ночников на А-20 на них ставили советские Гнейсы.

Автор: oleg27 Окт 10 2018, 13:12
Цитата (fahed @ Сегодня, 12:59)
что одних РЛС SCR 584 - 49 штук.

Давай тогда СОН-2 будем считать радаром?

Автор: Juan Carlos Окт 10 2018, 13:13
Цитата (oleg27 @ Окт 10 2018, 13:07)
Не маняврируй. IFF-сеты это ни хуя не радары.

пиздец... в лендлизовском оригинале написано - "Радар-сет", но это, внезапно, не радар

а што это тогда?

Автор: oleg27 Окт 10 2018, 13:18
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 13:13)
пиздец... в лендлизовском оригинале написано - "Радар-сет", но это, внезапно, не радар

IFF-сет это запросчик/ответчик "свой-чужой" идущий в комплекте со станцией/установленный на самолете.

Автор: fahed Окт 10 2018, 13:21
Цитата (Juan Carlos @ Окт 10 2018, 13:13)
пиздец... в лендлизовском оригинале написано - "Радар-сет", но это, внезапно, не радар

а што это тогда?

Олег у нас даже читать не умеет.


Одних РЛС SCR 584 - 49 штук. Не IFF, КОТОРЫЙ
Цитата (oleg27 @ Сегодня, 13:18)
запросчик/ответчик "свой-чужой"
.

При этом внезапно SCR-584 это

Цитата
РЛС средней дальности была разработана Массачусетским технологическим институтом в 1942 г. и принята на вооружение в 1943 г. Станция позволяла одновременно автоматически наводить на цель 4 зенитных орудия. РЛС также могла использоваться для наведения артиллерийских орудий. Радар и операторы размещались в прицепе «К-78» или полуприцепе «К-83». Парабоическая антенна в транспортном положении складывалась.


В целом глупый вкукарек про ВСЕГО 44 РАДАРА ПО ЛЕНД ЛИЗУ обоссанС пруфами с ссылки самого же Олега. Спорить с первоисточником - это вообще феерия.

https://postimages.org/

Автор: Juan Carlos Окт 10 2018, 13:23
Цитата (oleg27 @ Окт 10 2018, 13:18)
IFF-сет это запросчик/ответчик "свой-чужой" идущий в комплекте со станцией/установленный на самолете.

скажи же мне, о многомудрый, по какому принципу работали вышеозначенные системы?
ведь не радиолокация же, не?

Автор: oleg27 Окт 10 2018, 13:24
Цитата (fahed @ Сегодня, 13:21)
В целом глупый вкукарек про ВСЕГО 44 РАДАРА ПО ЛЕНД ЛИЗУ обоссанС пруфами с ссылки самого же Олега

Вкукарек считать СОНы радарами, если уж на то пошло. Собственно и британские Глены всего лишь СОНы.

Автор: oleg27 Окт 10 2018, 13:25
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 13:23)
скажи же мне, о многомудрый, по какому принципу работали вышеозначенные системы?
ведь не радиолокация же, не?

Неааа, просто радио. Один хрен они идут в комплекте с РЛС, почему их посчитали отдельно вопрос к составителю отчета.

Автор: rapax07 Окт 10 2018, 13:30
Цитата (Juan Carlos @ Окт 10 2018, 12:14)
Блять, говенный и никакой командир пендociв берет в плен немецкие части и прорывает линию Зигфрида.
Охуеть. Уровень - никакой.

А чудесный советский командарм, как правило, с трудом выполняет оборонительные миссии и вынужден отступать. Один раз и с большими потерями ему удается закрыть котел, из которого немцы всё равно выходят. Ну а потом мы знаем - проваленое наступление и гибель, армия тоже разбита и расформирована.
Заебись уровень. Куда там американцам.

Кстати, Фахед, а этот Роуз книжек про немцев с талонами не писал?

Американская дивизия, на сколько я помню читанное, считалась боеготовой после пары лет формирования, оснащения и сколачивания. Технический уровень американцев был как минимум не хуже, а по некоторым позициям превосходил немецкий (уоки-токи, радиовзрыватели в артиллерии, и др..). Ну а уж количественно американцы крыли противостоящих им гитлеровцев как бык овцу...
Так что не победить в такой ситуации они просто не могли.

Русским же приходилось готовить командиров из тех кто выживал после нескольких боёв и был хотя бы минимально грамотен для осуществления командования.

P.s. На мой взгляд сравнивать американцев и русских ну просто не корректно - слишком велика разница в изначальных возможностях.

Автор: Juan Carlos Окт 10 2018, 13:31
Цитата (rapax07 @ Окт 10 2018, 13:30)
P.s. На мой взгляд сравнивать американцев и русских ну просто не корректно - слишком велика разница в изначальных возможностях.

Олега такие мелочи никогда не смущали.

Автор: fahed Окт 10 2018, 13:33
Цитата (Juan Carlos @ Окт 10 2018, 13:31)
Олега такие мелочи никогда не смущали.

А эти ваши РЛС -вообще не РЛС. Особенно всякие там корабельные. Их просто так называют почему-то - РЛС. На самом деле это говно.

Автор: rapax07 Окт 10 2018, 13:34
Цитата (Juan Carlos @ Окт 10 2018, 13:31)
Олега такие мелочи никогда не смущали.

Так и ты на это внимания не обращаешь. И Фахеду сказали что основные поставки ленд-лиза в 1944-45 пошли... Но вы же сравниваете.

Автор: fahed Окт 10 2018, 13:36
Цитата (rapax07 @ Окт 10 2018, 13:34)
Так и ты на это внимания не обращаешь. И Фахеду сказали что основные поставки ленд-лиза в 1944-45 пошли... Но вы же сравниваете.

В 44? Кек. biggrin.gif

Автор: oleg27 Окт 10 2018, 13:36
Цитата (fahed @ Сегодня, 13:33)
А эти ваши РЛС -вообще не РЛС.


Может еще АБС (артиллерийскую баллистическую станцию) будем считать РЛС? Она как-бы тоже на принципе радиолокации работает tongue.gif

Автор: Juan Carlos Окт 10 2018, 13:42
Цитата (rapax07 @ Окт 10 2018, 13:34)
Так и ты на это внимания не обращаешь. И Фахеду сказали что основные поставки ленд-лиза в 1944-45 пошли... Но вы же сравниваете.

Ну ты тоже не особо внимательный, как видно.
Просто прочитай это сообщение, и постарайся понять смысл написанного: http://waroffline.org/index.php?showtopic=963&view=findpost&p=331899

Потом расскажи мне, где я сравниваю. Ок?
Просто вам, ягоржусям, похер на написанное, вы собеседника в упор не видите и гоните вашу дебильную пургу с переводом стрелок и левыми сравнениями так, что приходится реагировать.

Автор: Pampa Окт 10 2018, 13:42
Цитата (Juan Carlos @ Окт 10 2018, 11:30)
эт ты напрасно
потому что у Олега такая репутация, что я даже уже и не сомневаюсь никогда в том, что он брешет
ну назвал он какую-то там краеугольную, да я даже и смотреть не пошел, о чем там речь, потому что, во-первых, это перевод стрелок, а во-вторых, несомненное вранье в очередной раз

хотя, познавательно конечно, взяли пендoci ВОХРу свою, да отправили её фрицев бить
и ВОХРа эта, внезапно, не разбежалась, а прошла всю кампанию и домой вернулась
а вот Пятая танковая, которой командовал Лизюков, в результате его командования прекратила свое существование и была расформирована
совсем одно и то же, ага

Не обратил внимания что это тот же Лизюков.
Как раз на днях читал про 5ю армию.


https://warspot.ru/12320-za-god-do-prohorovki


Автор: Pampa Окт 10 2018, 13:44
Приведите цифры поставок если на то пошло. Там и в 42 немало. И не забудьте продукцию гражданского назначения тоже.

Автор: oleg27 Окт 10 2018, 13:46
Цитата (fahed @ Сегодня, 13:36)
В 44? Кек. 


"Основные поставки по ленд-лизу в адрес Советского Союза пришлись на вторую половину 1943 года и далее. Доля поставленной техники, оборудования, товаров, сырья и продовольствия по годам распределяется так: 1941 – менее 1% от общего объема поставок, 1942 – 28%, 1943–1945 – более 70%. Таким образом, львиная доля помощи пришлась на годы, когда перелом в Великой Отечественной войне был уже очевиден. В самые же трудные годы войны поставки были минимальны."

Ну и с чего начинался весь радаросрач:

Цитата (oleg27 @ Вчера, 21:20)
Статья лютый бред. Мне известно о документальном подтверждении поставки всего лишь 44 радаров из США. А товарищ не стесняясь пишет:
"Радарных установок - 2,626"


Ладно я согласен, пущай для вас СОНы тоже радары (но не IFF-сеты). Итого имеем 100 радаров американских и 250 британских. Где еще 2376 (две тысячи семьдесят шесть) штук РЛС? Очень жду tongue.gif

Автор: rapax07 Окт 10 2018, 13:53
Цитата (Juan Carlos @ Окт 10 2018, 13:42)

Потом расскажи мне, где я сравниваю. Ок?

Цитата
Блять, говенный и никакой командир пендociв берет в плен немецкие части и прорывает линию Зигфрида.
Охуеть. Уровень - никакой.

А чудесный советский командарм, как правило, с трудом выполняет оборонительные миссии и вынужден отступать. Один раз и с большими потерями ему удается закрыть котел, из которого немцы всё равно выходят. Ну а потом мы знаем - проваленое наступление и гибель, армия тоже разбита и расформирована.
Заебись уровень. Куда там американцам.

Автор: Juan Carlos Окт 10 2018, 13:53
Цитата (Pampa @ Окт 10 2018, 13:42)
Не обратил внимания что это тот же Лизюков.
Как раз на днях читал про 5ю армию.


https://warspot.ru/12320-za-god-do-prohorovki

там в статье есть глава, где сравниваются персоналии командующих
это дает ответы на многие вопросы

либо частями командуют профессионалы из военных династий, либо вчерашние парни от сохи с шестью классами за плечами + курсы командиров

Автор: oleg27 Окт 10 2018, 13:55
Цитата (Pampa @ Сегодня, 13:44)
Приведите цифры поставок если на то пошло. Там и в 42 немало. И не забудьте продукцию гражданского назначения тоже.

Какие именно цифры? Даже если поднять все консоменты всех конвоев, то не все, что шло в СССР, шло по ленд-лизу. Была например крупная партия БТР американского производства с 57 мымы пушкой (любимая тачанко Исаева), так они не по ленд-лизу шли.

Автор: fahed Окт 10 2018, 13:57
Цитата (oleg27 @ Сегодня, 13:46)
Ладно я согласен, пущай для вас СОНы тоже радары (но не IFF-сеты). Итого имеем 100 радаров американских и 250 британских. Где еще 2376 (две тысячи семьдесят шесть) штук РЛС? Очень жду 


А никто не говорил, что он прав. Говорили, что ты с 44 не прав. tongue.gif




Цитата (oleg27 @ Сегодня, 13:46)
Основные поставки по ленд-лизу в адрес Советского Союза пришлись на вторую половину 1943 года и далее. Доля поставленной техники, оборудования, товаров, сырья и продовольствия по годам распределяется так: 1941 – менее 1% от общего объема поставок, 1942 – 28%, 1943–1945 – более 70%. Таким образом, львиная доля помощи пришлась на годы, когда перелом в Великой Отечественной войне был уже очевиден. В самые же трудные годы войны поставки были минимальны


С сайта Министерства обороны Российской Федерации

Цитата
График, номенклатура и объемы поставок поначалу не всегда выдерживались. Первые
два протокола не были выполнены в полном объеме. Но поставки шли по нарастающей, и в
1943–1945 гг. союзники выделили для Советского Союза то, что они недопоставили в начале
войны. На два последних протокола (то есть с июля 1943 г. и до конца войны) пришлось 57%
всех грузов военного времени

http://encyclopedia.mil.ru/files/VOV/tom9/VOV_Vol9_575-603_Chap8.pdf

Естественно ты прав, что большинство - с 43, но не как Рапакс уже вкруичвает - с 44.
Но и до середины 43 как выясняется - 43 процента. Это уж не такая и херня.

Автор: oleg27 Окт 10 2018, 14:00
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 13:53)
либо частями командуют профессионалы из военных династий, либо вчерашние парни от сохи с шестью классами за плечами + курсы командиров

Это бред. Ну допустим я представитель такой династии (отец офицер, дед офицер). Но я вот не решаюсь как-либо оценивать действия Ротмистрова, или Катукова (хотя например Бочковского знал лично, мой дед у него служил). По одной простой причине. Мне просто неизвестно, какой именно информацией они обладали на момент принятия того, или иного решения.

Автор: Pampa Окт 10 2018, 14:00
А кому стал виден перелом в 43? До курской дуги это было не явно, да и после тоже.

Автор: atalex Окт 10 2018, 14:01
Цитата (Juan Carlos @ Окт 10 2018, 21:53)
там в статье есть глава, где сравниваются персоналии командующих
это дает ответы на многие вопросы

либо частями командуют профессионалы из военных династий, либо вчерашние парни от сохи с шестью классами за плечами + курсы командиров

Да-да. Только ВОВ выиграли как раз парни от сохи, и как раз у аристократов- представителей разнвх военных династий.

Автор: fahed Окт 10 2018, 14:05
Цитата (atalex @ Окт 10 2018, 14:01)
Да-да. Только ВОВ выиграли как раз парни от сохи, и как раз у аристократов- представителей разнвх военных династий.

Ну у нас тоже были всякие Шапошниковы и Малиновские с Василевскими. Так что не все сразу от сохи smile.gif

Автор: Juan Carlos Окт 10 2018, 14:05
Цитата (oleg27 @ Окт 10 2018, 14:00)
Это бред. 

Бред несешь здесь, обычно, ты. Все остальные лишь немножко и отрывочно.

Цитата (oleg27 @ Окт 10 2018, 14:00)
Ну допустим я представитель такой династии (отец офицер, дед офицер).

Ты гражданский буровик, работающий на американцев и к военной династии не относишься.
Или наличие деда-офицера сразу делают внука тоже офицером? Блять, да я тогда дважды офицер, даже трижды!

Автор: oleg27 Окт 10 2018, 14:08
Цитата (fahed @ Сегодня, 13:57)
Но и до середины 43 как выясняется - 43 процента. Это уж не такая и херня.

Вопрос в номенклатуре поставок. Жопа 41/42 годов была усугублена еще тем, что на оставшихся на неоккупированной территории СССР предприятиях химпрома произошел ряд крупных аварий ЕМНИП. А основные поставки порохов и ВВ пошли уже после преодоления кризиса скажем так.

Автор: oleg27 Окт 10 2018, 14:10
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 14:05)
Ты гражданский буровик, работающий на американцев и к военной династии не относишься.

Меня уже лишили звания? Вот это новость....

Автор: Juan Carlos Окт 10 2018, 14:10
Цитата (atalex @ Окт 10 2018, 14:01)
Да-да. Только ВОВ выиграли как раз парни от сохи, и как раз у аристократов- представителей разнвх военных династий.

Это верно.
Но речь о конкретеном примере. И там, к сожалению, именно парни от сохи понесли очень тяжелое поражение от профессионалов.

Автор: oleg27 Окт 10 2018, 14:17
Цитата (fahed @ Сегодня, 14:05)
Ну у нас тоже были всякие Шапошниковы и Малиновские с Василевскими. Так что не все сразу от сохи 

Ну парней от сохи обучал в свое время например Брусилов biggrin.gif А самый большой процент неотсохишных товарищей был ЕМНИП на флоте, как ни странно... Вот только флот СССР не сильно блеснул в годы войны. Хотя если вспомнить "успехи" крупных кораплей кригсмарине на Восточном фронте...
https://kris-reid.livejournal.com/895888.html
первенство по успехам все-таки у флота СССР laugh.gif

Автор: Бармалей Окт 10 2018, 14:18
Цитата (oleg27 @ Окт 10 2018, 00:24)
В этом они превосходили всех. Но любителям баек про пулемётчика, что ложит батальон, я всегда задаю вопрос: а сколько в батальоне минометов?

Да арта наносила основные потери, обоим сторонам.
Хотя был случай когдабодин пулеметчик из максимки завалил больше сотни немцев из засады. Они колонной по полю шли, и он их подловил.

Автор: Juan Carlos Окт 10 2018, 14:18
Цитата (oleg27 @ Окт 10 2018, 14:10)
Меня уже лишили звания? Вот это новость....

Звания у гражданских - это глупая клоунада.
Вон, Брежнев тоже был маршалом, Туркменбаши был маршалом, а Жириновский целый полковник. Но это же смешно, и всем очевидно, что это показушные регалии.

Воинское звание носят лишь военные. Кадровые или на пенсии. А те, кто променял служение Родине на длинный нефтяной доллар и предал золотые зведы на погонах, они недостойны не то, что званий, а и вообще их нужно на органы пускать, а из шкуры набивать чучело для устрашения НАТО.

Автор: fahed Окт 10 2018, 14:18
Цитата (oleg27 @ Окт 10 2018, 14:08)
Вопрос в номенклатуре поставок. Жопа 41/42 годов была усугублена еще тем, что на оставшихся на неоккупированной территории СССР предприятиях химпрома произошел ряд крупных аварий ЕМНИП. А основные поставки порохов и ВВ пошли уже после преодоления кризиса скажем так.

Ну скажем так, что если ждаже взять твои данные по общему конечно объему поставкок, то получается, что за 2,5 года было поставлено 70 % - 43 -45, что составляет 28 процентов в год. Т.е. уже в 42 году поставки вышли на приличный уровень ,который держали все последующие годы smile.gif
Перелом переломом, но без тех же авто с иранских заводов и из Америки победный 44 прошел бы наверное несколько тяжелее. Да даже в 42 году уже поставки авто по ленд лизу перекрыли потери авто в армии за 42 год в 2,5 раза.
Без поставок нам было бы ГОРАЗДО хуевей вести войну, это факт. Это признавали те же Микоян и многие другие руководители страны. Поэтому современные ВРЕТИ вызывают недоумение.

Автор: Бармалей Окт 10 2018, 14:25
С гитлерюгенд может и вохр американский воевать

Автор: oleg27 Окт 10 2018, 14:25
Цитата (fahed @ Сегодня, 14:18)
Перелом переломом, но без тех же авто с иранских заводов и из Америки победный 44 прошел бы наверное несколько тяжелее. Да даже в 42 году уже поставки авто по ленд лизу перекрыли потери авто в армии за 42 год в 2,5 раза.

ЕМНИП процент лендлизовских авто никогда не превышал 40%. Ты не забывай, что не только немцы барахлились трофеями, ЕМНИП больше 200 000 автомобилей в РККА было трофейными.

Автор: oleg27 Окт 10 2018, 14:27
Цитата (fahed @ Сегодня, 14:18)
Без поставок нам было бы ГОРАЗДО хуевей вести войну, это факт. Это признавали те же Микоян и многие другие руководители страны.

Об этом никто и не спорит. Спорят с ложным тезисом:"без ленд-лиза бы проиграли".

Автор: Бармалей Окт 10 2018, 14:27
Цитата (fahed @ Окт 10 2018, 11:54)
О хуевом комдиве 3 бронетанковой



On 10 September 1944, the Spearhead Division fired what it claimed was the first American field artillery shell of the war onto German soil. Two days later, it passed the German border and soon breached the Siegfried Line, taking part in the Battle of Hurtgen Forest.


Гибель


Ну чета ничего геройского я не заметил в нем

Автор: rapax07 Окт 10 2018, 14:27
Цитата (fahed @ Окт 10 2018, 14:18)
Без поставок нам было бы ГОРАЗДО хуевей вести войну, это факт.

Если бы не политика умиротворения агрессоров, проводимая Западом, Второй мировой вообще могло не быть.

Автор: oleg27 Окт 10 2018, 14:28
Цитата (Бармалей @ Сегодня, 14:25)
С гитлерюгенд может и вохр американский воевать

С 12-й танковой дивизией СС?

Автор: Juan Carlos Окт 10 2018, 14:28
Цитата (oleg27 @ Окт 10 2018, 14:25)
ЕМНИП процент лендлизовских авто никогда не превышал 40%. Ты не забывай, что не только немцы барахлились трофеями, ЕМНИП больше 200 000 автомобилей в РККА было трофейными.

40% это очень немало
и я сильно сомневаюсь, что в 42 или 43 году в советской армии было сильно много трофейной автотехники
в 45, наверное, могло быть много, а в 43 как-то хрен его знает

Автор: oleg27 Окт 10 2018, 14:30
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 14:18)
А те, кто променял служение Родине на длинный нефтяной доллар и предал золотые зведы на погонах, они недостойны не то, что званий, а и вообще их нужно на органы пускать, а из шкуры набивать чучело для устрашения НАТО.

А вот это ни хуя не смешно. И даже более того, лично для меня оскорбительно. Ты ни хуя не знаешь о причине моего увольнения из ВС РФ и пиздишь всякую хуйню.

Автор: Juan Carlos Окт 10 2018, 14:30
Цитата (rapax07 @ Окт 10 2018, 14:27)
Если бы не политика умиротворения агрессоров, проводимая Западом, Второй мировой вообще могло не быть.

Вот не надо этого всего.
Запад - наивные и добрые эльфы, практически безгрешные. Во всем виноват кровавый монстр Сталин и его СССР.
Это тебе любой резун объяснит.

Автор: Бармалей Окт 10 2018, 14:31
Цитата (Juan Carlos @ Окт 10 2018, 12:14)
Блять, говенный и никакой командир пендociв берет в плен немецкие части и прорывает линию Зигфрида.
Охуеть. Уровень - никакой.

А чудесный советский командарм, как правило, с трудом выполняет оборонительные миссии и вынужден отступать. Один раз и с большими потерями ему удается закрыть котел, из которого немцы всё равно выходят. Ну а потом мы знаем - проваленое наступление и гибель, армия тоже разбита и расформирована.
Заебись уровень. Куда там американцам.

Кстати, Фахед, а этот Роуз книжек про немцев с талонами не писал?

А хули их в плен не брать если у н х не жрачки, не горючки, не патронив?
Линия Зигфрида это абсолютно не то что ты думаешь. Вооружение было там демонтировано, многие участки вообще просто не защищались, защитники фолькштурм. Это не Голубая линия, и не Восточный вал.

Автор: oleg27 Окт 10 2018, 14:32
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 14:28)
и я сильно сомневаюсь, что в 42 или 43 году в советской армии было сильно много трофейной автотехники

Ну как сказать, после провала "Тайфуна" и контрнаступления под Москвой РККА до хуя ништяков набрала. Да и после Сталинграда и бегства с Кавказа вермахт много чего проебал...

Автор: fahed Окт 10 2018, 14:33
Цитата (oleg27 @ Сегодня, 14:27)
Спорят с ложным тезисом:"без ленд-лиза бы проиграли".


У нас на форуме такого нет.


Цитата (Бармалей @ Сегодня, 14:25)
С гитлерюгенд может и вохр американский воевать


Только вот в Арденнах 28 дивизия ВОХРа дала ПОСОСАТЬ 5 танковой армии вермахта smile.gif, не фольксштурму и не гитлерюгенду так-то.

Автор: Juan Carlos Окт 10 2018, 14:35
Цитата (oleg27 @ Окт 10 2018, 14:30)
Ты ни хуя не знаешь о причине моего увольнения из ВС РФ и пиздишь всякую хуйню.

Так тебя что, выгнали без права возвращения в ряды ВС РФ?
Блин, да чо ж ты такого натворил-то... точно, генерала трахнул по пьяни, не меньше.

А если нет, то чо ж ты снова не вернулся в армию? Подготовленный офицер, отличник и всё такое, на дороге не валяется.
Но нет, шлюмберже жи есть, ага...

Автор: oleg27 Окт 10 2018, 14:36
Цитата (fahed @ Сегодня, 14:33)
Только вот в Арденнах 28 дивизия ВОХРа дала ПОСОСАТЬ 5 танковой армии вермахта

Ну панцерваффе 45-го отнюдь не эталон скажем так. Вот если бы дали пососать 6 танковой СС...

Автор: Pampa Окт 10 2018, 14:38
Цитата (oleg27 @ Окт 10 2018, 14:36)
Ну панцерваффе 45-го отнюдь не эталон скажем так. Вот если бы дали пососать 6 танковой СС...

С дивана конечно виднее и рассуждать легче.

Автор: oleg27 Окт 10 2018, 14:39
Цитата (fahed @ Сегодня, 14:33)
У нас на форуме такого нет.

Хммм, а давай спросим дядю Мишу? Вот, вот...

Автор: Pampa Окт 10 2018, 14:44
Цитата (rapax07 @ Окт 10 2018, 14:27)
Если бы не политика умиротворения агрессоров, проводимая Западом, Второй мировой вообще могло не быть.

Умиротворение это Европа , лендлиз в основном штаты, и все это называют емким словом запад.

Автор: Бармалей Окт 10 2018, 14:45
Цитата (oleg27 @ Окт 10 2018, 14:28)
С 12-й танковой дивизией СС?

Не, с обычными школьниками

Автор: Juan Carlos Окт 10 2018, 14:45
Цитата (Бармалей @ Окт 10 2018, 14:31)
Линия Зигфрида это абсолютно не то что ты думаешь.

я её остатки регулярно вижу
она (частично) как раз рядом со мной проходила

хорошая линия, не то, что финские сараи на перешейке
и эта линия местами отлично в рельеф вписана - речки, гористая местность, всё такое
как-нибудь сфоткаю "зубы дракона" и доты за ними, когда мимо проезжать буду - внушает уважение
хотя, американцы наступали красиво и так эту линию бомбили, шо огого
тут есть лес за городом, где я регулярно устраиваю пробежки и маршброски, так там везде понатыкано дотов (включая индивидуальные бетонные доты-купола для пулеметного расчета, которые серийно изготавливали и просто вкапывали в зеплю) и прочей чепухи, и до сих пор не затянулись воронки от американской бомбардировки
в эти воронки легко двухэтажный дом поместится, думаю, если рядом с дотом такое пиздануло, то боеспособных внутри не останется

Автор: fahed Окт 10 2018, 14:47
Цитата (oleg27 @ Окт 10 2018, 14:36)
Ну панцерваффе 45-го отнюдь не эталон скажем так. Вот если бы дали пососать 6 танковой СС...

Ты знаешь, в битве при Бульже вохровцы дали пососать и 6 танковой СС biggrin.gif


После того ,как у 109 артиллерийского батальона закончились боеприпасы, артиллеристы подразделения начали воевать как пИхоты в боях с немцами, несколько раз переходившими в рукопашные бои.

За что собственно 28 дивизия ВОХРа НацГвардии США и получила награду от Президента США - Presidential Unit Citation.

Автор: Pampa Окт 10 2018, 14:47
Если учесть что после войны в европейских республиках ссср на тыщу женщин приходилось где то 650 мужчин, вобще, всех видов, без ленд лиза вполне могла быть ничья на границах ссср.

Автор: Бармалей Окт 10 2018, 14:50
Цитата (fahed @ Окт 10 2018, 14:33)

У нас на форуме такого нет.




Только вот в Арденнах 28 дивизия ВОХРа дала ПОСОСАТЬ 5 танковой армии вермахта smile.gif, не фольксштурму и не гитлерюгенду так-то.

Это той которую соколы рузвельта раздолбали при тотальном господстве в воздухе? Которая не имела топлива и большинство своих танков "самисебя" тк горючки не было?

Автор: fahed Окт 10 2018, 14:51
Цитата (fahed @ Сегодня, 14:47)
Ты знаешь, в битве при Бульже вохровцы дали пососать и 6 танковой СС 
После того ,как у 109 артиллерийского батальона закончились боеприпасы, артиллеристы подразделения начали воевать как пИхоты в боях с немцами, несколько раз переходившими в рукопашные бои.
За что собственно 28 дивизия ВОХРа НацГвардии США и получила награду от Президента США - Presidential Unit Citation.


Пушки поломались, прошу прощения

During the Battle of the Bulge, the battalion fought valiantly to halt the German Ardennes Offensive. Once its guns were destroyed, the 109th fought as infantry, often in vicious hand-to-hand combat. For its valor, the battalion was awarded a Presidential Unit Citation, the highest decoration a unit can receive.

Автор: oleg27 Окт 10 2018, 14:54
Цитата (fahed @ Сегодня, 14:47)
Ты знаешь, в битве при Бульже вохровцы дали пососать и 6 танковой СС 

Мне из Арденн больше всего "ирокезы" запомнились. А где они с электриками то пересекались?

Автор: Бармалей Окт 10 2018, 14:54
Цитата (Juan Carlos @ Окт 10 2018, 14:45)
я её остатки регулярно вижу
она (частично) как раз рядом со мной проходила

хорошая линия, не то, что финские сараи на перешейке
и эта линия местами отлично в рельеф вписана - речки, гористая местность, всё такое
как-нибудь сфоткаю "зубы дракона" и доты за ними, когда мимо проезжать буду - внушает уважение
хотя, американцы наступали красиво и так эту линию бомбили, шо огого
тут есть лес за городом, где я регулярно устраиваю пробежки и маршброски, так там везде понатыкано дотов (включая индивидуальные бетонные доты-купола для пулеметного расчета, которые серийно изготавливали и просто вкапывали в зеплю) и прочей чепухи, и до сих пор не затянулись воронки от американской бомбардировки
в эти воронки легко двухэтажный дом поместится, думаю, если рядом с дотом такое пиздануло, то боеспособных внутри не останется

А толку то если вооружение было из этих короблк демонтированно и частично разграблено.
Только я не могу понять где геройство вохра если всю работу сделала авиация?

Автор: fahed Окт 10 2018, 14:55
Цитата (Бармалей @ Окт 10 2018, 14:50)
Это той которую соколы рузвельта раздолбали при тотальном господстве в воздухе? Которая не имела топлива и большинство своих танков "самисебя" тк горючки не было?

Цитата (Бармалей @ Сегодня, 14:54)
Только я не могу понять где геройство вохра если всю работу сделала авиация?


Соснула 5 армия до этого, уже после того как не смогла прорвать оборону 28 дивизии ВОХРа. Так что НИЗАЧЕТ.

Автор: Бармалей Окт 10 2018, 14:56
Цитата (fahed @ Сегодня, 14:47)
артиллеристы подразделения начали воевать как пИхоты в боях с немцами, несколько раз переходившими в рукопашные бои.

Видать хотели взять в плен накачанных голубоглазых арийских блондинов, ох уж эти артиллеристы

Автор: Pampa Окт 10 2018, 15:00
Цитата (Бармалей @ Окт 10 2018, 14:50)
Это той которую соколы рузвельта раздолбали при тотальном господстве в воздухе? Которая не имела топлива и большинство своих танков "самисебя" тк горючки не было?

Ну нельзя же вот так совсем не уважать союзников. Типа если доказать что амеры плохо воевали, это типа возвеличивает дедов?
Пока не появились самолеты амеры нормально держались 2 недели.

Автор: Бармалей Окт 10 2018, 15:01
Цитата (fahed @ Окт 10 2018, 14:55)


Соснула 5 армия до этого, уже после того как не смогла прорвать оборону 28 дивизии ВОХРа. Так что НИЗАЧЕТ.

Нехватка топлива, болеприпасов, тотальные бомбардировки. Немудренно что не смогла прорвать
Я же тут приводил пример воспоминание танкиста немца. Сравнивал боевой дух на восточном фронте и на западном. Был весьма посредственного мнения об американцах, в отличии от русских

Автор: oleg27 Окт 10 2018, 15:01
Цитата (Pampa @ Сегодня, 14:47)
Если учесть что после войны в европейских республиках ссср на тыщу женщин приходилось где то 650 мужчин, вобще, всех видов, без ленд лиза вполне могла быть ничья на границах ссср.

Вот, что я и говорил: "Без ленд-лиза проиграли бы!!!" После того, как дошли до границ СССР, ничьей в принципе не могло быть. А ты, Фахед, говоришь что на форуме таких нет.

Автор: Juan Carlos Окт 10 2018, 15:08
Цитата (Бармалей @ Окт 10 2018, 14:56)
Видать хотели взять в плен накачанных голубоглазых арийских блондинов, ох уж эти артиллеристы

Я бы лучше застрелился сразу. И еще камрадов попросил бы контрольный выстрел сделать.

Автор: fahed Окт 10 2018, 15:10
Цитата (Бармалей @ Сегодня, 15:01)
ехватка топлива, болеприпасов, тотальные бомбардировки. Немудренно что не смогла прорвать


Еще раз для тех кто в немецком танке. Немцы не могли прорвать оборону ДО ТОГО как началось описанное тобой.


Цитата (oleg27 @ Сегодня, 14:54)
А где они с электриками то пересекались?


Не знаю, может они непосредственно с 6 конечно и не пересекались. Знаю, что за битву при Бульже - так что утвержддать не буду. В бульже просто и 5 и 6 была же.

Автор: oleg27 Окт 10 2018, 15:13
Цитата (fahed @ Сегодня, 15:10)
Не знаю, может они непосредственно с 6 конечно и не пересекались. Знаю, что за битву при Бульже - так что утвержддать не буду. В бульже просто и 5 и 6 была же.

Пятая ЕМНИП тогда была танковой только по названию.

Автор: Pampa Окт 10 2018, 15:13
Цитата (oleg27 @ Окт 10 2018, 15:01)
Вот, что я и говорил: "Без ленд-лиза проиграли бы!!!" После того, как дошли до границ СССР, ничьей в принципе не могло быть. А ты, Фахед, говоришь что на форуме таких нет.

Кто писал проиграли бы без лендлиза? Так бессовестно передергивать могут только пропагандоны. 30 дней за распространение заведомо ложной информации.

Автор: fahed Окт 10 2018, 15:17
Цитата (oleg27 @ Сегодня, 15:13)
Пятая ЕМНИП тогда была танковой только по названию.


Может и так.

Автор: Pampa Окт 10 2018, 19:52
Танковый ленд лиз

https://warspot.ru/150-tankovyy-lend-liz

Автор: Бармалей Окт 10 2018, 23:54
Чета как то скомкано подан материал, имхо. Мог бы автор и поширше расписать. Да и лукавит автор.

Автор: Juan Carlos Окт 11 2018, 09:27
ай, бессмысленная дискуссия жи есть, про этот лендлиз, субханАллахЪ

был он критично важным для существования СССР и перемоги? - нет.
спас он сотни тысяч жизней советских граждан? - да.
помог завершить войну на год-полтора быстрее? - да.
обогатил он идеями советских конструкторов-оружейников? - да.

так чего ж еще надо?
чтоб союзники лично приехали в июне 41 года на своих танках под Минск и сразу разбили немцев?

Автор: МИХАЛЫЧ Окт 11 2018, 10:14
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 13:27)
ай, бессмысленная дискуссия жи есть
в кои то веки соглашусь с нашим новоообращенным арийцем - фольксдойче.

оскорбление 7 дней

Автор: Бармалей Окт 11 2018, 11:22
Цитата (Juan Carlos @ Окт 11 2018, 09:27)
ай, бессмысленная дискуссия жи есть, про этот лендлиз, субханАллахЪ

был он критично важным для существования СССР и перемоги? - нет.
спас он сотни тысяч жизней советских граждан? - да.
помог завершить войну на год-полтора быстрее? - да.
обогатил он идеями советских конструкторов-оружейников? - да.

так чего ж еще надо?
чтоб союзники лично приехали в июне 41 года на своих танках под Минск и сразу разбили немцев?

++++

В 1942, как обещали советскому правительству

Автор: 12th Окт 11 2018, 12:11
Цитата (Juan Carlos @ Окт 11 2018, 09:27)
ай, бессмысленная дискуссия жи есть, про этот лендлиз, субханАллахЪ

был он критично важным для существования СССР и перемоги? - нет.

Ну я даже не знаю
Пороха было выпущено 399.8 тысяч тонн, а поставленно по ленд-лизу 128 тысяч тонн
Тротила и другой взрывчатки 505 тысяч тонн, а тротила поставлено 123173 тонн. Это при том что толуола как сырья поставленно 107 тысяч тонн. И прочей химии тоже не мало.
Итого получается что 20-30% советских свистелок и перделок работало на бездуховной белые господа взрывчатке. Как бы весьма критические цифры ИМХО. Особенно с учетом того что людишки к 1945 уже заканчивались. Любимый пример Саши Белого когда Жукову к Берлинской операции не смогли подать всего 30К человек, а поставляли уже в процессе боев.
Линки на пруфы
http://army.armor.kiev.ua/hist/lend-liz-6.php
https://kitowras.livejournal.com/185815.html

Автор: fahed Окт 11 2018, 13:00
Цитата (12th @ Сегодня, 12:11)
Итого получается что 20-30% советских свистелок и перделок работало на бездуховной белые господа взрывчатке. Как бы весьма критические цифры ИМХО.


Советская историография писала о 24% - а сейчас некоторые поднимают цифру до 53 ЕМНИП. Но да, 24% - это уже очень важно.
Но не критичным, согласен с Хуаном и Пампой.

Автор: 12th Окт 11 2018, 13:53
Цитата (fahed @ Окт 11 2018, 13:00)

Советская историография писала о 24% - а сейчас некоторые поднимают цифру до 53 ЕМНИП. Но да, 24% - это уже очень важно.
Но не критичным, согласен с Хуаном и Пампой.

Артподготовка и ружейный огонь на четверть слабее это ИМХО весьма критично. В том плане что больше людей погибло бы. А люди заканчивались даже с имеющейся огневой мощью.

Автор: Juan Carlos Окт 11 2018, 14:24
Цитата (12th @ Окт 11 2018, 12:11)
Ну я даже не знаю

Так ты и не експерт, вот и не знаешь, глупый донбасский гой.

А так-то, перелома в войне СССР добился еще до того, как лендлизовских посылок стало реально много. Сталинград и Курск вытянули почти что полностью на своих ресурсах. А это были ключевые моменты, после которых стратегическая инициатива перешла к нашим. Лендлиз помог закончить дело безооворочной капитуляцией в Берлине и в 45 году, а не сепаратным миром в Варшаве в 47, например.

Автор: 12th Окт 11 2018, 15:22
Цитата (Juan Carlos @ Окт 11 2018, 14:24)
Так ты и не експерт, вот и не знаешь, глупый донбасский гой.

А так-то, перелома в войне СССР добился еще до того, как лендлизовских посылок стало реально много. Сталинград и Курск вытянули почти что полностью на своих ресурсах. А это были ключевые моменты, после которых стратегическая инициатива перешла к нашим. Лендлиз помог закончить дело безооворочной капитуляцией в Берлине и в 45 году, а не сепаратным миром в Варшаве в 47, например.

Та что вы говорите. То то товарищ Микоян так скурпулезно 9 января 1942 считает что поставили, а что нет за 3 месяца.
https://su-industria.livejournal.com/30184.html

Автор: fahed Окт 11 2018, 15:38
Цитата (12th @ Окт 11 2018, 15:22)
Та что вы говорите. То то товарищ Микоян так скурпулезно 9 января 1942 считает что поставили, а что нет за 3 месяца.
https://su-industria.livejournal.com/30184.html

Ого, аж 27 танков! Спасли, спасибо!

Автор: 12th Окт 11 2018, 16:05
Цитата (fahed @ Окт 11 2018, 15:38)
Ого, аж 27 танков! Спасли, спасибо!

Или например молибден. Для крепости брони советских танков.
Производство в СССР в 1941 - 1179 тонн. Поставки из США 900 тонн за три месяца, как утверждает нам т. Микоян.
https://istina.msu.ru/media/publications/article/416/654/11511440/USSR_nonferrous.pdf
стр.22

Автор: fahed Окт 11 2018, 16:12
Цитата (12th @ Окт 11 2018, 16:05)
Или например молибден. Для крепости брони советских танков.
Производство в СССР в 1941 - 1179 тонн. Поставки из США 900 тонн за три месяца, как утверждает нам т. Микоян.
https://istina.msu.ru/media/publications/article/416/654/11511440/USSR_nonferrous.pdf
стр.22

Думаешь поставленный молибден мгновенно преобразовался в готовую броню на готовых танках? Это уж не говоря о том, что первый протокол - это с ноября, 28.10 подписан - а так же это были закупки за деньги.

Автор: 12th Окт 11 2018, 16:16
Цитата (fahed @ Окт 11 2018, 16:12)
Думаешь поставленный молибден мгновенно преобразовался в готовую броню на готовых танках? Это уж не говоря о том, что первый протокол - это с ноября, 28.10 подписан - а так же это были закупки за деньги.

Ну так вот к боям 42-43 уже и стал броней.
Просто это ошибка сравнивать поставленные самолеты и танчеги с произведенными в СССР. По цифрам выходит что основная помощь была именно в военных материалах, жратве и прочих ботинках.

Автор: fahed Окт 11 2018, 16:23
Цитата (12th @ Окт 11 2018, 16:16)
Ну так вот к боям 42-43 уже и стал броней.
Просто это ошибка сравнивать поставленные самолеты и танчеги с произведенными в СССР. По цифрам выходит что основная помощь была именно в военных материалах, жратве и прочих ботинках.

Так важность Ленд Лиза никто и не отрицает. С 43 особенно все это добро начало разворачиваться во всей красе. А вот роль в том же Сталинграде в боях августа 42 - января 43..

Автор: 12th Окт 11 2018, 16:25
Кстати здесь покойный Веремеев диванным подсчетом приходит к тому что до трети красноармейцев во время войны могли лупить американскую тушенку. Он сам пишет что это условно, но если учесть убыль ЕМНИП красноармейцев от недоедания в маршевых ротах во время Сталинградской битвы (ссылку ща долго искать), то выходит что поставки продовольствия были весьма и весьма критическими
http://army.armor.kiev.ua/hist/lend-liz-15.php

Автор: 12th Окт 11 2018, 16:26
Цитата (fahed @ Окт 11 2018, 16:23)
Так важность Ленд Лиза никто и не отрицает. С 43 особенно все это добро начало разворачиваться во всей красе. А вот роль в том же Сталинграде в боях августа 42 - января 43..

Я пытаюсь найти разбивку по годам в поставках. Но че то не получается.

Автор: fahed Окт 11 2018, 16:27
Цитата (12th @ Окт 11 2018, 16:25)
Кстати здесь покойный Веремеев диванным подсчетом приходит к тому что до трети красноармейцев во время войны могли лупить американскую тушенку. Он сам пишет что это условно, но если учесть убыль ЕМНИП красноармейцев от недоедания в маршевых ротах во время Сталинградской битвы (ссылку ща долго искать), то выходит что поставки продовольствия были весьма и весьма критическими
http://army.armor.kiev.ua/hist/lend-liz-15.php

Я как то читал, что ЕМНИП что чуть ли не 100 процентов луфа зимы 41-42 в армии были из поставок братского народа США.

Автор: fahed Окт 11 2018, 16:28
Цитата (12th @ Окт 11 2018, 16:26)
Я пытаюсь найти разбивку по годам в поставках. Но че то не получается.

На Вики есть ОБЪЕМ ПОСТАВОК с разбивкой по месяцам и годам.

Автор: Бармалей Окт 11 2018, 16:35
Цитата (12th @ Окт 11 2018, 16:16)
Ну так вот к боям 42-43 уже и стал броней.
Просто это ошибка сравнивать поставленные самолеты и танчеги с произведенными в СССР. По цифрам выходит что основная помощь была именно в военных материалах, жратве и прочих ботинках.

Что с молибденом, что без пробивались советские танки(кроме ИСов) только в путь

Автор: Бармалей Окт 11 2018, 20:31
В результате принятых мер цветная металлургия в основном бесперебойно обеспечивала военное хозяйство страны важнейшими стратегическими материалами. Уже в 1943 г. был заметно превзойден уровень 1940 г. по производству важнейших видов цветных металлов: алюминия первичного — на 4%, никеля — на 29, олова — на 68, вольфрамовых концентратов — на 84, молибденовых — на 230%. В 1944 г. рост производства важнейших видов цветных металлов составил по сравнению с 1943 г. в среднем 34,7%38.

Автор: 12th Окт 11 2018, 22:17
Цитата (Бармалей @ Окт 11 2018, 20:31)
В результате принятых мер цветная металлургия в основном бесперебойно обеспечивала военное хозяйство страны важнейшими стратегическими материалами. Уже в 1943 г. был заметно превзойден уровень 1940 г. по производству важнейших видов цветных металлов: алюминия первичного — на 4%, никеля — на 29, олова — на 68, вольфрамовых концентратов — на 84, молибденовых — на 230%. В 1944 г. рост производства важнейших видов цветных металлов составил по сравнению с 1943 г. в среднем 34,7%38.

Ну пиздят жи
[attachmentid=9978]

Автор: 12th Окт 11 2018, 22:23
Думаю что все слышали высказывание одного моего земляка
При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают, а только доносят, до какого рубежа дошли наши наступающие части.

А как вам такое, Кирил Семенович.(с)
Под прикрытием артогня тумана и дымовой завесы, мы передвигались кротким перебежками и ползком к позициям противника, чтобы подойти на 50-70 метров и рывком захватить позиции.Снаряды нашей артиллерии пролетали у нас над головой и некоторые падали с недолётом.Но мы не должны были обращать на это внимания. Русские обнаружили нас ,и открыли автоматно ружейный огонь.Теперь наши стальные помощники были как раз на середине пути и нам пришлось под их огневым прикрытием броситься к позициям русских. Хаос! Дым, взрывы ручных гранат, рев танков, выстрелы ружей, команды русских и наши, всё перемешалось с криками войны -Уррааа!! Из щелей укрытий нас атаковали 2 огнемёта ,но не надолго,мы подавили их ручными гранатами.

В 16.30 мы ворвались левым крылом наступления в окопы,правое крыло этого не произошло из за яростного сопротивления русских. Туман и дым рассеялись ,наши танки прикрытия должны были уйти ,так как появились 2 танка русских. Дальше мы должны пробиваться сами. 2 солдата обеспечения принесли нам два мешка ручных гранат-это наш козырь. С одним из солдат мы захватили удачную позицию для броска гранаты. Мы забросали проходы гранатами и трое наших прыгнули в ходы сообщений и начали зачищать их. После захвата позиций и блиндажа,мы создали оборону.

Противник потерял ранеными и убитыми 90 человек. 20 сдались в плен, два огнемёта. Наши силы до наступления 3 [унтер] офицера, 12 солдат и 2 солдата обеспечения. 21 пулемет и автомат. винтовки и 200 гранат..."

По другим документам, штурмгруппу обеспечивали 18 пулеметов. Группой Шнитгера был разгромлен ранее сильно потрепаный батальон 78 сд.
https://rostislavddd.livejournal.com/279899.html

Автор: Бармалей Окт 12 2018, 03:11
Растислава долбоеба сразу нужно смывать в унитаз. Товарищ нечистоплотен

Автор: PLTV Окт 12 2018, 07:50
Сказ о том, как три немецких офицера батальон совков разгромили

Автор: Juan Carlos Окт 12 2018, 09:11
Цитата (PLTV @ Окт 12 2018, 07:50)
Сказ о том, как три немецких офицера батальон совков разгромили

до самого Берлина этих иванов гнали!

Автор: fahed Окт 12 2018, 11:04
Цитата (Juan Carlos @ Окт 12 2018, 09:11)
до самого Берлина этих иванов гнали!

Заманивали прост в ловушку, а потом что то пошло не так..

Автор: Juan Carlos Окт 12 2018, 12:03
Цитата (fahed @ Окт 12 2018, 11:04)
Заманивали прост в ловушку, а потом что то пошло не так..

начитались разного про поход Наполеона в Россию, да и решили заманить, а уж потом, когда морозы ударят, ух!!
дубина народной войны, опять жи есть, фольксштурм разный.
но чото не сработало

это же увлечение кутузовско-барклаевской стратегией сыграло злую шутку и с египтянами во время ШДВ
заманить вглубь страны они евреев-то заманили, а вот морозы снова так и не ударили, блеать...

Автор: Бармалей Окт 14 2018, 02:53
Цитата (Juan Carlos @ Окт 12 2018, 12:03)


это же увлечение кутузовско-барклаевской стратегией сыграло злую шутку и с египтянами во время ШДВ
заманить вглубь страны они евреев-то заманили, а вот морозы снова так и не ударили, блеать...

Да там все сработало, Суэц замерз аж. Просто забыли выдавать наркомовские 100 грамм ибо харам. И евреи хитрые, там много было politrukov. Они выдавали.

Автор: atalex Окт 15 2018, 01:50
Гитлер был дурак. Понастроил автобанов, а с автобанами такттка заманивания вглубь своей территории не работает. Вон, в СССР одно Минское шоссе было, так чуть Москву не просрали.

Автор: Juan Carlos Окт 15 2018, 12:18
Он больше пиарился на постройке.
И при нем максимальная протяженность автобанов была в районе 3500 км (включая австрию и восточную пруссию, а это еще по терртории как вся гермашка). Да, это, конечно, больше, чем сейчас построено автострад в РФ. Но всё равно, немного. Явно недостаточно для заманивания орд советских автострадных танков, построенных еще до самих автобанов...
Сейчас в Гермашке почти 14000 км автобанов. И то, это не самый большой показатель в гейропке - у испанцев, спасибо Его ВЕличеству Хуану Карлосу Бурбону и Бурбону, аж 18000 км! Вот кого нужно захватывать.

Автор: Бармалей Окт 17 2018, 08:26
Цитата (Juan Carlos @ Окт 15 2018, 12:18)
Он больше пиарился на постройке.
И при нем максимальная протяженность автобанов была в районе 3500 км (включая австрию и восточную пруссию, а это еще по терртории как вся гермашка). Да, это, конечно, больше, чем сейчас построено автострад в РФ. Но всё равно, немного. Явно недостаточно для заманивания орд советских автострадных танков, построенных еще до самих автобанов...
Сейчас в Гермашке почти 14000 км автобанов. И то, это не самый большой показатель в гейропке - у испанцев, спасибо Его ВЕличеству Хуану Карлосу Бурбону и Бурбону, аж 18000 км! Вот кого нужно захватывать.

Римские цезари как рабы на галерах эти автобаны грязным варварам строили, а они взяли и прикарманили.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)