Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
WAROFFLINE | Зрада чи Перемога: форум військових експертів > Современные конфликты > Наступление ЦАХАЛ на Сирию


Автор: andbary Май 12 2018, 21:35
Цитата (Гиппопотам Нильский @ Май 12 2018, 15:47)
Откроем американские склады стратегические, что расположены в Изриале. На этот случай они существуют.
А останется ли достаточно техники и боеспособного лс у наших визави после месяца атак такой интенсивности?
И еще нюанс, ВС САР и все их союзнике на земле вооют на пределе своих возможностей.
Что случится, если придется еще втягиваться в сухопутные операции против ЦАХАЛа?  А тут без вариантов начнется и сухопутная операция. Хватит ли всяких Тигров, Соклов пустыни и прочих республиканских гвардейцев, останвить бронетанковые дивизии, при полном превосходстве в воздухе евреев?

понятно дело это все крайний и самый не желательный варант для Израиля, но если кто-то попытается укортить евреям руки, пустьдержит в голове и такой расклад.

После разгрома сирийской ПВО, доблестный ЦАХАЛ возьмёт Дамаск и дойдёт до Ефрата за 4 недели.
Я думаю, что режим мулл просто мечтает о таком развитии событий....

Автор: Аарон Май 12 2018, 21:52
Цитата (andbary @ Май 12 2018, 21:50)
После разгрома сирийской ПВО, доблестный ЦАХАЛ возьмёт Дамаск и дойдёт до Ефрата за 4 недели.
Я думаю, что режим мулл просто мечтает о таком развитии событий....

Зачем же нам это делать? Достаточно разгромить несколько элитных частей САА и можно возвращаться. Зеленые и желтые опять будут драться с красными за территорию как в 2015-16гг.

Автор: andbary Май 12 2018, 21:59
Цитата (Аарон @ Май 12 2018, 22:07)
Зачем же нам это делать? Достаточно разгромить несколько элитных частей САА и можно возвращаться. Зеленые и желтые опять будут драться с красными за территорию как в 2015-16гг.

Да?
А как быть с Иранской угрозой, типа насытят своих прокси ракетами и устроят атаку на Ершалаим или ещё что...

Я бы рассмотрел проблему ещё и со стороны, типа а чем Израилю можно крупно навредить.

Автор: Аарон Май 12 2018, 22:00
Цитата (andbary @ Май 12 2018, 22:14)
Да?
А как быть с Иранской угрозой, типа насытят своих прокси ракетами и устроят атаку на Ершалаим или ещё что...

Я бы рассмотрел проблему ещё и со стороны, типа а чем Израилю можно крупно навредить.

Ну это после разгрома ПВО , решается авиацией.

Автор: Agapit Май 12 2018, 22:02
Вторгнецца Израиль в Сирию, а сирийцы возьмут да и встанут на тапки. В городе мирняк и руси полис, смотрящие за режимом перемирия. И дальше что? Надо понять, какова стратегическая цель Израиля в таком походе.

Автор: oleg27 Май 12 2018, 22:10
Цитата (Agapit @ Сегодня, 22:17)
какова стратегическая цель Израиля в таком походе.

Есть там одна гора... Её бы израильтяне очень не прочь отжать.

Автор: fahed Май 12 2018, 22:15
Цитата (Agapit @ Май 12 2018, 22:17)
Вторгнецца Израиль в Сирию, а сирийцы возьмут да и встанут на тапки. В городе мирняк и руси полис, смотрящие за режимом перемирия. И дальше что? Надо понять, какова стратегическая цель Израиля в таком походе.

Сирийцы встают на тапки, в 2-хмиллионом (или больше) Дамаски от силы один-два бата ВП руси. Куча оружия, арабы.. Привет, Ливия 2.0.

Израиль, кушая попкорн, смотрит с Голан на жопу. Ведь цель израильтян - нейтрализовать угрозу. А что дальше с сурийцами будет - это уже проблема любителей МНОГО ХОДОВ ОЧКА и их головная боль.

Автор: Nechriste Май 12 2018, 22:18
Цитата (Agapit @ Сегодня, 22:17)
Вторгнецца Израиль в Сирию, а сирийцы возьмут да и встанут на тапки. В городе мирняк и руси полис, смотрящие за режимом перемирия. И дальше что? Надо понять, какова стратегическая цель Израиля в таком походе.

Да Израиль вроде пока и не собирался такое делать, накрайняк - не объявлял blink.gif
Но вообще, "встать на тапки" в условиях господства противника в воздухе - это тоже проблема...
user posted image

Автор: oleg27 Май 12 2018, 22:18
Цитата (fahed @ Сегодня, 22:30)
Израиль, кушая попкорн, смотрит с Голан на жопу. Ведь цель израильтян - нейтрализовать угрозу. А что дальше с сурийцами будет - это уже проблема любителей МНОГО ХОДОВ ОЧКА и их головная боль.

Ну насчет попкорна у израильтян ты очень сильно преувеличил...

Автор: fahed Май 12 2018, 22:23
Цитата (oleg27 @ Май 12 2018, 22:33)
Ну насчет попкорна у израильтян ты очень сильно преувеличил...

Да да да, я в курсе.

Кстати вангую при такой манявойне у израильтян резко появятся друзья из числа друзов на Голанах.

Автор: andbary Май 12 2018, 22:33
Цитата (Аарон @ Май 12 2018, 22:15)
Ну это после разгрома ПВО , решается авиацией.

Хм... Так и сейчас АОИ бомбит что хочет и когда хочет... И всё равно что то не так...

Автор: Prefect Май 12 2018, 22:43
Смешная тема. user posted image

Автор: Аарон Май 12 2018, 22:44
Цитата (andbary @ Май 12 2018, 22:48)
Хм... Так и сейчас АОИ бомбит что хочет и когда хочет... И всё равно что то не так...

Тем не менее в Сирии до сих пор очень серьезное ПВО и летать, где хочешь и бомбить,что угодно не возможно. Война же это подавление ПВО , которое конечно не пройдет без оплаты со стороны наших ВВС, но на войне бескровных ууспехов не бывает. Мы это хорошо понимаем. Просто пока есть возможность "порхать как бабочка и жалить,как пчела" ,мы будем это делать. Ну а если придет время ,то "на войне, как на войне".

Автор: andbary Май 12 2018, 22:48
Цитата (Аарон @ Май 12 2018, 22:59)
Тем не менее в Сирии до сих пор очень серьезное ПВО и летать, где хочешь и бомбить,что угодно не возможно. Война же это подавление ПВО , которое конечно не пройдет без оплаты со стороны наших ВВС, но на войне бескровных ууспехов не бывает. Мы это хорошо понимаем. Просто пока есть возможность "порхать как бабочка и жалить,как пчела" ,мы будем это делать. Ну а если придет время ,то "на войне, как на войне".

Цель в чём?
Ну получается, что Израиль всё устраивает и Иран тож всё устраивает... Вы порхаете, они ракеты тащат... Всё зашибись у всех... А ради чего тогда?

Автор: Nechriste Май 12 2018, 23:22
Цитата (andbary @ Май 12 2018, 23:03)
Цель в чём?
Ну получается, что Израиль всё устраивает и Иран тож всё устраивает... Вы порхаете, они ракеты тащат... Всё зашибись у всех... А ради чего тогда?

Цель позавчерашней атаки? Ну вроде чуток отбили желание и снизили возможности персов для атаки...

Автор: fahed Май 12 2018, 23:26
Цитата (Nechriste @ Май 12 2018, 23:37)
Цель позавчерашней атаки? Ну вроде чуток отбили желание и снизили возможности персов для атаки...

По старой имперской традиции патриотическая фракция рассматривает только один сценарий - оккупация и/или поглощение. Поэтому все сценарии сводятся к чему-то подобному. Вариант выровнять все до развалин и отвалить, поглядывая на попытки противника восстановить с пустым карманом все разрушенное - не рассматриваются.

Автор: andbary Май 12 2018, 23:35
Цитата (fahed @ Май 12 2018, 23:41)
Вариант выровнять все до развалин и отвалить, поглядывая на попытки противника восстановить с пустым карманом все разрушенное - не рассматриваются.

Оно так, но... Вроде сестра Сурия ужо разрушена и денег там не густо и все равно мулы туда лезут несмотря ни на что...
Причём Руси явно ни фига не защищают иранцев от действий АОИ... Но те не останавливаются.

В чем цель Ирана, ради чего он тратит столько средств, в чем его профит?
И каким образом он рассчитывает победить непобедим армию.... Они ж не идиоты....

Автор: oleg27 Май 12 2018, 23:47
Цитата (fahed @ Сегодня, 22:38)
Кстати вангую при такой манявойне у израильтян резко появятся друзья из числа друзов на Голанах.

Только вот друзей среди сирийских суннитов это израильтянам не прибавит. Да и вообще среди суннитов.
Цитата (fahed @ Сегодня, 23:41)
Вариант выровнять все до развалин и отвалить, поглядывая на попытки противника восстановить с пустым карманом все разрушенное - не рассматриваются.

А вот это крайне хуевый для Израиля вариант. Потому что после этого Сирия окончательно превращается в бандустан, а это очень дорого. Бригада стоящая в ППД, когда большая часть техники в боксах на хранении (ну кроме учебной группы) и стоящая на боевом дежурстве в поле это очень разные деньги. На порядок разные. Просто выход полка из парка со всем шмурдяком в ВС РФ больше миллиона рублей стоит например.

Автор: Nechriste Май 12 2018, 23:52
Цитата (andbary @ Сегодня, 23:50)
В чем цель Ирана, ради чего он тратит столько средств, в чем его профит?
И каким образом он рассчитывает победить непобедим армию.... Они ж не идиоты....

Вот это более сложный и интересный вопрос...
Полагаю, что атаковать Израиль именно сейчас персы все-таки не планировали.
Думаю, на данный момент стоит задача создать плацдарм(-ы) для будущей атаки, + обеспечить беспроблемное снабжение антиизраильских группировок в Ливане.

Автор: Nechriste Май 13 2018, 00:17
Цитата (fahed @ Вчера, 23:41)
Вариант выровнять все до развалин и отвалить, поглядывая на попытки противника восстановить с пустым карманом все разрушенное - не рассматриваются.

С "выравниванием всего до развалин" участники сирийских разборок и без евреев неплохо справляются...

Автор: fahed Май 13 2018, 00:19
Цитата (oleg27 @ Сегодня, 00:02)
Только вот друзей среди сирийских суннитов это израильтянам не прибавит. Да и вообще среди суннитов.

У израильтян и так нет друзей не то, что среди суннитов - среди соседей-мусульман в массе своей вообще. Это не актуальный аспект.


Цитата (oleg27 @ Сегодня, 00:02)
А вот это крайне хуевый для Израиля вариант. Потому что после этого Сирия окончательно превращается в бандустан, а это очень дорого. Бригада стоящая в ППД, когда большая часть техники в боксах на хранении (ну кроме учебной группы) и стоящая на боевом дежурстве в поле это очень разные деньги. На порядок разные. Просто выход полка из парка со всем шмурдяком в ВС РФ больше миллиона рублей стоит например.


Это вообще хуйня, а не вариант. Потому что во-первых Израилю не надо держать там участок фронта в сотни км, во-вторых Израиль и так в Северном округе держал много чего против сирийских дивизий. А держать такой наряд сил и средств, способный сдержать бантустан с парой десятков групп на техничках в пару сотен рыл выйдет гораздо дешевле, чем все эти десятки лет держать такой наряд, который способен сдержать две-три сирийские полнокровные дивизии (минимум) с сотнями единиц БТТ, поддержанных ВВС, ПВО и прочими родами войск полноценной армии, которая была у САР.

Автор: oleg27 Май 13 2018, 02:36
Цитата (fahed @ Сегодня, 00:34)
Это вообще хуйня, а не вариант.

Еще раз повторяю:
Цитата (fahed @ Сегодня, 00:34)
во-вторых Израиль и так в Северном округе держал много чего против сирийских дивизий.

Большую часть времени всего этого основное время находилось в ППД (пункт постоянной дислокации). А против банд это придется держать в поле. Час работы танкового движка это 100 литров солярки например.
Цитата (fahed @ Сегодня, 00:34)
А держать такой наряд сил и средств, способный сдержать бантустан с парой десятков групп на техничках в пару сотен рыл выйдет гораздо дешевле,

поэтому сдерживать бандустан и дороже, чем недружественное государство. Так как государство это государство и даже самые упоротые страны действуют по определенной логике, а не по хотелке левой пятки амира.
В общем попкорн выйдет дороговатым.

Автор: rapax07 Май 13 2018, 06:45
Цитата (andbary @ Май 12 2018, 23:03)
Цель в чём?
Ну получается, что Израиль всё устраивает и Иран тож всё устраивает... Вы порхаете, они ракеты тащат... Всё зашибись у всех... А ради чего тогда?

Та же что и у России - сдерживание противника на дальних рубежах. Завалив Сирию будут шатать нас и иранцев.

Автор: Мамаша Кураж Май 13 2018, 08:27
Помниться что ВВС РА введены в Серию для предотвращения участия ВВС НАТО в разроме Асада.
С тех пор однако произошли изменения это обесцнивающее....
Турция вползает с севера....
Авиация Израиля вполне может заменить авиацию противостоящих Асаду сил!
И вообще возможна идея наказания страны неприемлещей указания США о смене лидера путем превращения ее в руины.

Автор: atalex Май 13 2018, 08:31
Цитата (Мамаша Кураж @ Май 13 2018, 16:42)
Помниться что ВВС РА введены в Серию для предотвращения участия ВВС НАТО в разроме Асада.
С тех пор однако произошли изменения это обесцнивающее....

Пруф будет на это утверждение? Потому что мне помнится, что группировка ВКС РФ зашла для борьбы с ИГИЛ.

Автор: Сурт Май 13 2018, 08:49
Узкий участок фронта, господствующие высоты, хорошая фортификация - в чем проблема держать хоть орды варваров. Тем более что, с чего бы это варвары будут скопом набегать куда-то. Вон на Идлиб посмотреть - им и с друг другом весело, мочат друг друга увлеченно который год. Я думаю Израиль вполне устраивает нынешняя конфигурация с полу-зеленым югом. Попытки САА этот юг поломать могут стать красной чертой.

Автор: rapax07 Май 13 2018, 09:10
Цитата (Сурт @ Май 13 2018, 09:04)
Я думаю Израиль вполне устраивает нынешняя конфигурация с полу-зеленым югом. Попытки САА этот юг поломать могут стать красной чертой.

Эта конфигурация не устраивает Сирию, Иран и Россию.

Автор: oleg27 Май 13 2018, 09:30
Цитата (Сурт @ Сегодня, 09:04)
Узкий участок фронта, господствующие высоты, хорошая фортификация - в чем проблема держать хоть орды варваров.

Танк, стоящий в боксе, не тратит ни грамма топлива месяцами. Танк, стоящий в поле.... но экономика это не твое, так что не парься.

Автор: Сурт Май 13 2018, 09:32
Цитата (oleg27 @ Май 13 2018, 09:45)
Танк, стоящий в боксе, не тратит ни грамма топлива месяцами. Танк, стоящий в поле.... но экономика это не твое, так что не парься.

Ну емае, а сейчас он стоит или не стоит? На той стороне - вполне себе зеленый бантустан. И?

Автор: andbary Май 13 2018, 09:35
Цитата (rapax07 @ Май 13 2018, 09:25)
Эта конфигурация не устраивает Сирию, Иран и Россию.

Вот только не надо впутывать туда РФ. Мы не СССР...


Автор: andbary Май 13 2018, 09:39
Цитата (oleg27 @ Май 13 2018, 09:45)
Танк, стоящий в боксе, не тратит ни грамма топлива месяцами. Танк, стоящий в поле.... но экономика это не твое, так что не парься.

Было бы очень интересно узнать какая из границ во сколько Израилю обходится, подозреваю сирийская не самая дорогая...

Но по большому счету, Сурт прав, пока на юг не придёт Иран....

Автор: валерий Май 13 2018, 09:45
Хех,вы забываете о тысячи беженцах.И куда этот поток ломанётся,одному Богу известно,какая-то часть и на территорию Израиля.А оно им надо?

Автор: rapax07 Май 13 2018, 09:55
Цитата (andbary @ Май 13 2018, 09:50)
Вот только не надо впутывать туда РФ. Мы не СССР...

Мы уже в Сирии и довольно давно. Так что не впутывать не получится.

Автор: LeonM Май 13 2018, 09:56
Цитата (fahed @ Май 13 2018, 00:34)
У израильтян и так нет друзей не то, что среди суннитов - среди соседей-мусульман в массе своей вообще. Это не актуальный аспект.




Это вообще хуйня, а не вариант. Потому что во-первых Израилю не надо держать там участок фронта в сотни км, во-вторых Израиль и так в Северном округе держал много чего против сирийских дивизий. А держать такой наряд сил и средств, способный сдержать бантустан с парой десятков групп на техничках в пару сотен рыл выйдет гораздо дешевле, чем все эти десятки лет держать такой наряд, который способен сдержать две-три сирийские полнокровные дивизии (минимум) с сотнями единиц БТТ, поддержанных ВВС, ПВО и прочими родами войск полноценной армии, которая была у САР.

Дружить они могут с нами только против Ирана.
Вон в Египте посольство Израиля отмечало 70 летие страны вместе с представителями Египта, Бахрейна и СА.
Хотя они все и отрицают.
Поэтому Иран является точкой соприкосновения интересов с некоторыми сунитам.

Автор: Corvax Май 13 2018, 10:00
Кто-то серьезно здесь считает, что все эти булавочные уколы со стороны Израиля типа уничтожения "массы объектов", чьи развалины все никак не снимут в не позорном разрешении с самых лучших в мире беспилотников, и неработающего Панциря, смогут остановить персов? Да вы наивные ребята. Раз у Ирана появилась возможность организовать 2 фронта против Израиля - он будет продолжать это осуществлять с упорством древнего Рима.
Положению России в данной каше не позавидуешь. Масса игроков, желающих поиграться на территории бывшей Сирии, не боящихся лучших в мире ЗРК, а еще больше не боящихся решительной отваги российских дачно-паркетных генералов, и с каждым из этих игроков - гешефт, каждого нельзя обидеть. Мой прогноз: висящее на сцене ружье обязательно выстрелит, а в таком хаосе агрессивных намерений и вооружений рано или поздно произойдет такой сбой, когда никакие прямые линии связи с командованием партнера не помогут, и мало никому не покажется. Если кто-то считает, что вагнеровцы или налеты на иранские объекты (кстати, и то, и другое на территории страны - по просьбе законной власти) кто-то забыл, то это он сильно ошибается. Рано или поздно припомнят, как только выдастся возможность. А пока можно танцевать перемогу, чтобы чем-то себя занять. Пока шиитский коридор развивается и крепнет.
И да. Ждем результатов гулянки в арабском мире по поводу переноса американского посольства. Друзей у Америки и Израиля явно прибавится.

Автор: andbary Май 13 2018, 10:21
Цитата (rapax07 @ Май 13 2018, 10:10)
Мы уже в Сирии и довольно давно. Так что не впутывать не получится.

Тартус и Хмеймим... Кусочек в Латакии.
Вся Сирия пока не очень интересует.
Да, возможно были планы на большее, но реальность она вносит свои коррективы.

Автор: rapax07 Май 13 2018, 10:25
Цитата (andbary @ Май 13 2018, 10:36)

Вся Сирия пока не очень интересует.

Из чего такой вывод?

Автор: attilsa Май 13 2018, 10:25
Армия Израиля там не имеет аналогов но как же вы забываете про палестину и ту же хизбалу так что подогнав обычные ракеты хизбала способна нанести критический материальный урон просто обстреливая . Войну то евреи выйграют хотя те же сирийцы и иранцы просто так в стороне стоять не будут .

Автор: Agapit Май 13 2018, 10:30
Цитата (andbary @ Май 13 2018, 09:50)
Вот только не надо впутывать туда РФ. Мы не СССР...

РФ сама впуталась по собственному желанию и для реализации чего-то для себя. И самый щедрый раздатель земель сирийских, это Путен, кмк. Израиль в Сирии обделили? К Путену. Даже если евреи, что-бы лучше спать, займут еще каку-нибуть гору, это никак особо масковским планам в Сирии не мешает. А если Иран вдруг захочет зайти в Израиль с территории Сирии, то все труды РФ по замирению страны коту под хвост.

Автор: Pampa Май 13 2018, 10:34
Цитата (Corvax @ Сегодня, 10:15)
Друзей у Америки и Израиля явно прибавится.


Друзей у Израиля и так не было.

А штаты строят своих союзников/вассалов, ну такое мнение

https://kornev.livejournal.com/538872.html

Автор: 12th Май 13 2018, 10:37
Цитата (oleg27 @ Май 13 2018, 02:51)
Еще раз повторяю:

Большую часть времени всего этого основное время находилось в ППД (пункт постоянной дислокации). А против банд это придется держать в поле. Час работы танкового движка это 100 литров солярки например.

поэтому сдерживать бандустан и дороже, чем недружественное государство. Так как государство это государство и даже самые упоротые страны действуют по определенной логике, а не по хотелке левой пятки амира.
В общем попкорн выйдет дороговатым.

Глупости. У цахала нет ППД в российском понимании этого слова. Военнослужащий боевых частей после учебки может находится:
1. На опорном пункте.
2. На учениях.
3. Дома.

Автор: 12th Май 13 2018, 10:38
Цитата (attilsa @ Май 13 2018, 10:40)
так что подогнав обычные ракеты хизбала способна нанести критический материальный урон просто обстреливая .

Не способна

Автор: 12th Май 13 2018, 10:39
Цитата (валерий @ Май 13 2018, 10:00)
Хех,вы забываете о тысячи беженцах.И куда этот поток ломанётся,одному Богу известно,какая-то часть и на территорию Израиля.А оно им надо?

Не ломанется. Им 40 лет рассказывали что сионисты снегирей едят и мальчиков в трусиках распинают.

Автор: fahed Май 13 2018, 10:45
Цитата (Сурт @ Май 13 2018, 09:47)
Ну емае, а сейчас он стоит или не стоит? На той стороне - вполне себе зеленый бантустан. И?

Не объясняй, человек мыслит категориями СА 70-х и НАЛАМАНШ. Хотя 12-тый уже все расписал и за нас.

Автор: Pampa Май 13 2018, 10:46
Это все тактические победы, а вот стратегически крыть то нечем

Цитата (ssvblr @ Вчера, 23:05)
поддержав в конфликте не ту сторону он пустил в сирию персов. И как их теперь остановить никто не знает. Более того , с каждым годом персы становятся все сильнее. В этом и заключается стратегический проигрыш израиля. По скорому окончанию гражданской войны в сирии позиции израиля станут значительно хуже и слабее, чем были до войны.



Автор: atalex Май 13 2018, 10:46
Короче, придется все-таки 12-му снимать портянки с гвоздика. Форум решил, что надо вторгаться в Сирию, ничего не попишешь.

Автор: Pampa Май 13 2018, 10:50
Цитата (oleg27 @ Сегодня, 02:51)
Час работы танкового движка это 100 литров солярки например.


ПО цене учений выходит.

Автор: fahed Май 13 2018, 10:50
Цитата (Pampa @ Май 13 2018, 11:01)
Это все тактические победы, а вот стратегически крыть то нечем


Главное, что теперь мы узнали, что Израиль какую-то сторону в Сирии поддержал. А персы только сейчас залезли в Сирию, а не еще начиная с конца 80-х.
А мужики-то и не в курсе!

Автор: Nechriste Май 13 2018, 11:13
Цитата (andbary @ Май 13 2018, 10:36)
Тартус и Хмеймим... Кусочек в Латакии.
Вся Сирия пока не очень интересует.
Да, возможно были планы на большее, но реальность она вносит свои коррективы.

Полицаи по всей западной части шарятся, от Дамаска до Алеппо. Пальмиру в основном русские ЧВК и ССО брали, да и в освобождении ДЭЗа активно участвовали...
Влезли довольно глубоко... Конечно, силы задействованы сравнительно небольшие - можно оперативно свернуться и уйти, вот только кто на это решится?

Автор: 12th Май 13 2018, 11:16
Цитата (atalex @ Май 13 2018, 11:01)
Короче, придется все-таки 12-му снимать портянки с гвоздика. Форум решил, что надо вторгаться в Сирию, ничего не попишешь.

12го к вторжению в Сирию готовят с ноября 2001. Так что тоже мне трагедия.

Автор: oleg27 Май 13 2018, 11:24
Цитата (12th @ Сегодня, 10:52)
Глупости. У цахала нет ППД в российском понимании этого слова. Военнослужащий боевых частей после учебки может находится:
1. На опорном пункте.


Кек, жаль не могу найти фото с учений Цахаля, где вместо танков джипы. А в случае боевого дежурства так не получится. Разговор не о личном составе, а о технике. А она у вас, как и у всех большую часть времени проводит в поле.

Цитата (fahed @ Сегодня, 11:00)
Не объясняй, человек мыслит категориями СА 70-х и НАЛАМАНШ. Хотя 12-тый уже все расписал и за нас.


Танк на то чтобы проехать 100 кымы тратит от 200 до 400 литров горючего. Дальше выводы делай сам.

Автор: 12th Май 13 2018, 11:26
Карочи по сабжу. Оперативные планы вторжения в Сирию сущестуют много лет как вы понимаете. Они меняются исходя из ситуации и политического момента. На данный момент не происходит ничего такого что может вызвать наше вторжение в Сирию. Израиль не заинтересован в увеличивании своей территории. Т.е. вторжение может произойти только в случае возникновения серъезной угрозы нашей безопастности. Что бы этого не произошло делают много разных вещей: не трогают друзов в Хадере, поддерживают некоторые группировки ребелов, не трогают игил, да, трогают лоялов в Кунейтре. Все стороны сидящие на границе израильскую позицию по вопросу знают, некоторым переодически напоминают.
Как то так.

Автор: 12th Май 13 2018, 11:30
Цитата (oleg27 @ Май 13 2018, 11:39)

Кек, жаль не могу найти фото с учений Цахаля, где вместо танков джипы. А в случае боевого дежурства так не получится. Разговор не о личном составе, а о технике. А она у вас, как и у всех большую часть времени проводит в поле.



Танк на то чтобы проехать 100 кымы тратит от 200 до 400 литров горючего. Дальше выводы делай сам.

Ну техника срочников находится или на учениях или на тех же опорниках. Заскладированна техника резервистов. При том что когда призывают резервистов с техникой, то они меняют срочников что б те получили отпуска или сделали все теже учения.

То что используют джипы на общевойсковых учениях что б было дешевле не имеет к этому никакого отношения.

Автор: oleg27 Май 13 2018, 11:34
Цитата (Сурт @ Сегодня, 09:47)
Ну емае, а сейчас он стоит или не стоит? На той стороне - вполне себе зеленый бантустан. И?

Во первых: не везде там бандустан.
Во-вторых: вечно тамошние зеленые с Израильтянами дружить не будут.
В-третьих: Хароший пример Афган. Ушли, оставили бандустан после себя, а трахаться потом пришлось долго... В том числе и вылазки в бандустан делать (силами погранцов, но приходилось). Так что бандустан у границы не есть хорошее удовольствие. Впрочем, если господа израильтяне в очередной раз хотят усложнить себе жизнь, то это их дело. Им это не впервой. Вообще внешняя политика Израиля, лично для меня выглядит как воплощение в жизнь заветов удмуртского комсомола, но это опять же проблемы израильтян.

Автор: oleg27 Май 13 2018, 11:41
Цитата (12th @ Сегодня, 11:45)
То что используют джипы на общевойсковых учениях что б было дешевле не имеет к этому никакого отношения.

Как раз самое прямое имеет. Были бы так невзъебенно богаты как позиционируете (это подъебка про 8000 пораженных целей в течении суток, если не понял), то использовали бы танки. Но проклятые 300 литров на 100 кымы, плюс моторесурс. Впрочем ничего плохого в этом нет, у вас хватает мест где развертывание из походного порядка в боевой можно и на джипах отрабатывать, а навыки вождения для отработки действия подразделения не столь принципиальны. В России конечно с этим похуже, у нас на полигонах не то что танки, а ПТСы бывает застревают...

Автор: fahed Май 13 2018, 11:41
Я ж говорю - имперское мышление/ламаншизм. Потому что никаких маршей в сотни км израильские танки делать не будут для сдерживания бантустанов, все будет как и прежде - сеть муцавов на узком участке границы с вариациями. Обходится это будет, как верно заметил Пампа, примерно по цене тех постоянных учений, которые и так вынуждены проводить в северном округе. Сирийцы же будут выпиливать друг друга, Афганистан тут вообще не пример - сравнивать изнеженных левантийцев арабов с дикими афганцами - вообще мимо кассы.

Автор: fahed Май 13 2018, 11:47
Вообще конечно прикольно, Олег походу собрался воевать с бандами на Тойотах танковыми бригадами 👍
Советская школа, прям САА периода 2012 г.

Автор: atalex Май 13 2018, 11:48
Цитата (12th @ Май 13 2018, 19:31)
12го к вторжению в Сирию готовят с ноября 2001. Так что тоже мне трагедия.

В 2001-м обстановка совершенно другая была.

Автор: Pampa Май 13 2018, 11:50
100 км это от ТА до Хайфы. Тягачи жи есть.

Автор: oleg27 Май 13 2018, 12:01
Цитата (fahed @ Сегодня, 11:56)
Афганистан тут вообще не пример - сравнивать изнеженных левантийцев арабов с дикими афганцами - вообще мимо кассы.

ИГИЛ будем вспоминать?
Цитата (fahed @ Сегодня, 11:56)
Я ж говорю - имперское мышление/ламаншизм.

Да какое на хер имперское мышление? Ты просто Фахед плохо понимаешь что такое условно-мирное положение, когда напряженность пускай и возникает и постоянное боевое дежурство. Вот 12-й понимает о чем я говорю, только признавать этого не будет biggrin.gif Это очень разные весчи.
Цитата (fahed @ Сегодня, 11:56)
Обходится это будет, как верно заметил Пампа, примерно по цене тех постоянных учений, которые и так вынуждены проводить в северном округе.

Они там идут 365 дней в году? А вести боевое дежурство придется именно так, потому что никто не будет знать когда и почему левая пятка амира захочет пошалить.
Цитата (fahed @ Сегодня, 12:02)
Вообще конечно прикольно, Олег походу собрался воевать с бандами на Тойотах танковыми бригадами 👍

Видишь ли Фахед:
Цитата (fahed @ Сегодня, 12:02)
Советская школа, прям САА периода 2012 г.

Или армия США после разгрома Саддама. Речь не об этом.

Автор: 12th Май 13 2018, 12:01
Цитата (atalex @ Май 13 2018, 12:03)
В 2001-м обстановка совершенно другая была.

Конечно другая. Теперь мне не надо под огнем сирийской артиллерии штурмовать опорники. Сейчас нас другому учат.

Автор: oleg27 Май 13 2018, 12:03
Цитата (Pampa @ Сегодня, 12:05)
100 км это от ТА до Хайфы. Тягачи жи есть.

На каждый танк? Кстати они тоже жрут нехуево, не так как танки, но много. От 50 до 100 литров солярки.

Автор: 12th Май 13 2018, 12:06
Цитата (oleg27 @ Май 13 2018, 11:56)
Как раз самое прямое имеет. Были бы так невзъебенно богаты как позиционируете (это подъебка про 8000 пораженных целей в течении суток, если не понял), то использовали бы танки. Но проклятые 300 литров на 100 кымы, плюс моторесурс. Впрочем ничего плохого в этом нет, у вас хватает мест где развертывание из походного порядка в боевой можно и на джипах отрабатывать, а навыки вождения для отработки действия подразделения не столь принципиальны. В России конечно с этим похуже, у нас на полигонах не то что танки, а ПТСы бывает застревают...

Так никто не богат на столько что б перманентно гонять танковые бригады круглый год. На джипах гоняют для командиров батальонов в меньшей степени, а больше для комбригов и комдивов. Им вообще побую что там на местности на самом деле - джип или настоящий танк. Для них это всего лишь иконка на экране. На эти учения даже командиров отделений не призывают. Только взводных сержантов и офицеров.

Автор: 12th Май 13 2018, 12:07
Цитата (Pampa @ Май 13 2018, 12:05)
100 км это от ТА до Хайфы. Тягачи жи есть.

Из центра только 162ю дивизию надо подвозить.

Автор: 12th Май 13 2018, 12:08
Цитата (oleg27 @ Май 13 2018, 12:18)
На каждый танк? Кстати они тоже жрут нехуево, не так как танки, но много. От 50 до 100 литров солярки.

Да, все танки тягачами перевозятся.
И не важно сколько они жрут. Чинить дороги потом дороже будет стоить.

Автор: fahed Май 13 2018, 12:12
Цитата (oleg27 @ Сегодня, 12:16)
ИГИЛ будем вспоминать?

И чо, как там ИГил после столкновения с армиями белых людей в лице ВКС и КК?
Странно кстати, что в обсуждаемой Сирии по сути для игилок то и не нашлось особо много рекрутов, хардкорные игилки опять таки в массе своей как раз не левантийцы? Иракцы, североафриканцы, понаехи из Европ?

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 12:16)
Они там идут 365 дней в году? А вести боевое дежурство придется именно так, потому что никто не будет знать когда и почему левая пятка амира захочет пошалить.

Различного масштаба - я так понимаю да. Пусть израильтяне поправят, если нет. И уж 50 с гаком лет несут боевое дежурство, коим ты пугаешь. Левая пятка Амира захочет пошалить - и что? Амир отправит все свои 10 Тойот на границу пострелять через многокилометровую заминированную, пристрелянную артиллерией и т.п. Полосу на границе в сторону Израиля? Отмобилизовывать уже резерв ЦАХАЛ или подождем, когда ему второй Амир два пикапа на помощь пришлёт?

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 12:16)
Вот 12-й понимает о чем я говорю, только признавать этого не будет 

Нет, ты просто несешь чушь, о чем тебе и говорят. И 12-тый в том числе.

Автор: Nechriste Май 13 2018, 12:22
А на "Меркавах" есть ВСУ?

Автор: 12th Май 13 2018, 12:25
Да, на севере и учения и боевое дежурство круглый год. Как бы на всех границах боевое дежурство ведется постоянно.
Не могу понять что в этом такого удивительного.

Автор: 12th Май 13 2018, 12:25
Цитата (Nechriste @ Май 13 2018, 12:37)
А на "Меркавах" есть ВСУ?

Украинская армия в смысле?

Автор: fahed Май 13 2018, 12:27
Цитата (12th @ Май 13 2018, 12:40)
Да, на севере и учения и боевое дежурство круглый год. Как бы на всех границах боевое дежурство ведется постоянно.
Не могу понять что в этом такого удивительного.

Тем более. 👍

Автор: Nechriste Май 13 2018, 12:28
Цитата (oleg27 @ Май 13 2018, 12:18)
На каждый танк? Кстати они тоже жрут нехуево, не так как танки, но много. От 50 до 100 литров солярки.

Даже миллион литров солярки - это ничто, для любой страны.
Танки же не нужно каждый день туда-обратно возить... Да, по большому счету, для оборонительных действий против иррегулярных банд - танки не особо-то и нужны, разве что для усиления опорников.

Автор: Nechriste Май 13 2018, 12:30
Цитата (12th @ Май 13 2018, 12:40)
Украинская армия в смысле?

pod_stolom.gif
Вспомогательная Силовая Установка smile.gif Чтобы движок не гонять в "режиме ожидания".

Автор: oleg27 Май 13 2018, 12:30
Цитата (12th @ Сегодня, 12:23)
Да, все танки тягачами перевозятся.
И не важно сколько они жрут. Чинить дороги потом дороже будет стоить.

Да у нас как-бы тоже танки по дорогам особо не бегают)))
Цитата (fahed @ Сегодня, 12:27)
Различного масштаба - я так понимаю да. Пусть израильтяне поправят, если нет. И уж 50 с гаком лет несут боевое дежурство, коим ты пугаешь.

Именно боевого дежурства не несут. Караульную службу несут, патрулирование проводят, а вот боевого дежурства у них нет.Просто на словах это не понять, это послужить надо.
Цитата (fahed @ Сегодня, 12:27)
И чо, как там ИГил после столкновения с армиями белых людей в лице ВКС и КК?

Ну так он пока никуда не исчез.
Цитата (fahed @ Сегодня, 12:27)
Странно кстати, что в обсуждаемой Сирии по сути для игилок то и не нашлось особо много рекрутов, хардкорные игилки

Хммм, ты хочешь сказать, что в Ярмуке сейчас в основном иракцы, североафриканцы и понаехи их Европы?

Автор: oleg27 Май 13 2018, 12:36
Цитата (12th @ Сегодня, 12:40)
Да, на севере и учения и боевое дежурство круглый год. Как бы на всех границах боевое дежурство ведется постоянно.

В чем заключается боевое дежурство у вас поподробнее? Подразделение круглый год сидит в окопах и ждет атаки? Или же ходят патрули, а основная масса сидит в домиках на муцаве (ну есть там тревожный взвод, что побежит патруль выручать, но не весь батальон ломанется)? Так во втором варианте это ни хера не боевое дежурство. Учения какого рода проходят круглый год? Каждый день вы отрабатываете атаку батальоном, или просто ходите пострелять на стрельбище?

Автор: Pampa Май 13 2018, 12:37
Цитата (oleg27 @ Сегодня, 12:45)
боевого дежурства у них нет.Просто на словах это не понять, это послужить надо.


Цитата (oleg27 @ Сегодня, 12:51)
Каждый день вы отрабатываете атаку батальоном, или просто ходите пострелять на стрельбище?


KEK!

Автор: oleg27 Май 13 2018, 12:42
Цитата (Nechriste @ Сегодня, 12:45)
Вспомогательная Силовая Установка  Чтобы движок не гонять в "режиме ожидания".

Кек, расход топлива ВСУ 2С19 например около 50 литров в час. Оно конечно лучше чем движок гонять, для питания электропотребителей всяких (в той же 2С19 ЕМНИП их больше 200 и это не только лампочки, но и электроприводы наведения и механизма заряжания), но тоже недешево. На одной из модификаций Абрамса ВСУ решили заменить аккумуляторами, так их 12 ЕМНИП штук пришлось втыкать)))) И то хватает на пару часов не особо активного режима ЕМНИП, потом врубай движок опять заряжай.

Автор: fahed Май 13 2018, 12:42
Цирк какой 😀 🎪

Автор: 12th Май 13 2018, 13:06
Цитата (Nechriste @ Май 13 2018, 12:45)
pod_stolom.gif
Вспомогательная Силовая Установка smile.gif Чтобы движок не гонять в "режиме ожидания".

А, это не знаю. Я ж не танкист.

Автор: 12th Май 13 2018, 13:17
Цитата (oleg27 @ Май 13 2018, 12:51)
В чем заключается боевое дежурство у вас поподробнее? Подразделение круглый год сидит в окопах и ждет атаки? Или же ходят патрули, а основная масса сидит в домиках на муцаве (ну есть там тревожный взвод, что побежит патруль выручать, но не весь батальон ломанется)? Так во втором варианте это ни хера не боевое дежурство. Учения какого рода проходят круглый год? Каждый день вы отрабатываете атаку батальоном, или просто ходите пострелять на стрельбище?

В основном это взводные/ротные опорные пункты.Часть л/с находится дома на отдыхе, остальные патрулируют границу, занимаются охраной ОП, устраивают засады/наблюдательные пункты. На территориях добавляются задержания и зачистки в палестинских населенных пунктах.
Так что в домиках особенно никто не сидит.

Учения у резервистов раз в год 3-4 взводных тактических, 2-3 ротных, как минимум одно батальонное/бригадное. У срочников 4 месяца держат границу, 4 месяца учения.

Автор: 12th Май 13 2018, 13:18
Цитата (oleg27 @ Май 13 2018, 12:45)
Да у нас как-бы тоже танки по дорогам особо не бегают

Ну я не знаю как доставить танк из точки А в точку Б не по дороге.

Автор: oleg27 Май 13 2018, 13:22
Цитата (12th @ Сегодня, 13:32)
В основном это взводные/ротные опорные пункты.Часть л/с находится дома на отдыхе, остальные патрулируют границу, занимаются охраной ОП, устраивают засады/наблюдательные пункты. На территориях добавляются задержания и зачистки в палестинских населенных пунктах.
Так что в домиках особенно никто не сидит.

В общем обычная погранслужба.
Цитата (12th @ Сегодня, 13:32)
Учения у резервистов раз в год 3-4 взводных тактических, 2-3 ротных, как минимум одно батальонное/бригадное. У срочников 4 месяца держат границу, 4 месяца учения.

Учения у срочников проходят последовательно: индивидуальная подготовка, боевое слаживание отделений, ВТУ, РТУ, БТУ?

Автор: Juan Carlos Май 13 2018, 13:27
Цитата (oleg27 @ Май 13 2018, 11:49)
Хароший пример Афган. Ушли, оставили бандустан после себя, а трахаться потом пришлось долго... В том числе и вылазки в бандустан делать (силами погранцов, но приходилось). Так что бандустан у границы не есть хорошее удовольствие. Впрочем, если господа израильтяне в очередной раз хотят усложнить себе жизнь, то это их дело. Им это не впервой.

Пример такой же, как ты стратег-аналитик-артиллерист. То есть, говенный.
Афганистан в момент ввода туда пендociв и НАТЫ был сраным бантустаном, ведущим перманентную ГВ и войну племен уже более 10 лет. Ну, то есть, с момента выхода оттуда СА. То есть, более 10 лет та мне было государства, армии и т.д. Только НВФ.
Сирия сейчас это, всё же, государство. Хоть и на последнем издыхании, но с гос. институтами, гос. аппаратом, социальной структурой, остатками армии, способностью мобилизовать население. 10 лет назад всё было еще серьезнее, так как это было полноценное государство с многочисленной армией и четким политическим вектором. Антиизраильским.

На момент выхода из Афгана, там не поменялось кардинально вообще ничего. Марионеточное правительство не контролирует полностью даже правительственный квартал. Ну и да, американам насрать на Афган, он далеко от них, вообще ни на что не влияет.
А вот большая враждебная армия+враждебное государство, поддерживающее своих прокси и терров, прям на границе, это серьезная угроза Израилю. Была. Потому что теперь армии почти нет. Но есть остатки государства. Если войти и как следует их пошатнуть, то и эта угроза станет значительно меньшей.

Сдерживать же и контролировать НВФ намного проще, чем сидеть постоянно на измене, ожидая удара большой армии. Если раньше нужно было и за бандами и за армией следить, то теперь одни банды остаются. На них хватит погранпостов, дронов и адресного выпиливания ракетами. Тысячи солдафонов могут идти и работать, а не сидеть на границе. Это огромная экономия.
Прямым подтверждением этого тезиса является сокращение АОИ. Целые бригады упразднили на серийском направлении. Оставили только пограничную инфраструктуру. Даже Двенадцатого отправили домой, говорят, иди работай ленивый гой, хватит тут за госсчет прохлаждаться.

Автор: 12th Май 13 2018, 13:33
Цитата (oleg27 @ Май 13 2018, 13:37)
В общем обычная погранслужба.

Учения у срочников проходят последовательно: индивидуальная подготовка, боевое слаживание отделений, ВТУ, РТУ, БТУ?

1. Наверное. Если у обычных пограничников есть танковые роты и 155мм батареи, то да.
2. Да, плюс неделя отпуска, учебная неделя и еше чего нибудь.

Автор: oleg27 Май 13 2018, 13:54
Цитата (12th @ Сегодня, 13:48)
1. Наверное. Если у обычных пограничников есть танковые роты и 155мм батареи, то да.

Бывают. Но это ни хера не боевое дежурство в артиллерийских полукапонирах на дальнем востоке.
Цитата (12th @ Сегодня, 13:48)
2. Да, плюс неделя отпуска, учебная неделя и еше чего нибудь.

В общем обычный период боевой подготовки.
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 13:42)
Сдерживать же и контролировать НВФ намного проще, чем сидеть постоянно на измене, ожидая удара большой армии. Если раньше нужно было и за бандами и за армией следить, то теперь одни банды остаются. На них хватит погранпостов, дронов и адресного выпиливания ракетами. Тысячи солдафонов могут идти и работать, а не сидеть на границе. Это огромная экономия.

Кек, то то "Сигму" в 2003-м расформировали)))))

Автор: Juan Carlos Май 13 2018, 14:04
Цитата (oleg27 @ Май 13 2018, 14:09)
Кек, то то "Сигму" в 2003-м расформировали)))))

Чебурек. В обсуждении сирийско-израильских склок, вспоминать зачем-то про единичый неудачный опыт создания российского пограничного шпецназа.
Чо сказать-то этим хотел?

Автор: Corvax Май 13 2018, 14:09
Цитата (Pampa @ Май 13 2018, 10:49)

Друзей у Израиля и так не было.


Вот это наталкивает на нехорошие размышления. Вроде бы евреи и главная жертва Второй мировой, и Израиль жертва постоянных арабских агрессий. А друзей и искренне сочувствующих нет во всем мире, спасает только всемогущее еврейское лобби Америки. Каковы варианты объяснения этому феномену?
И существует ли предел, за который Израиль не пустят даже его покровители из США? Что это должно быть?

Автор: Сурт Май 13 2018, 14:11
Очень юмористический топик biggrin.gif
Ну вот с Афганом-то хороший пример. Сколько там войск хватило для того чтоб всю границу с сим огромным бантустаном держать? Одной МСД? Которая, хотя и воевала, но не то чтобы интенсивно?

Автор: Corvax Май 13 2018, 14:13
Цитата (Сурт @ Май 13 2018, 14:26)
Очень юмористический топик  biggrin.gif
Ну вот с Афганом-то хороший пример. Сколько там войск хватило для того чтоб всю границу с сим огромным бантустаном держать? Одной МСД? Которая, хотя и воевала, но не то чтобы интенсивно?

Ну, не совсем удачный пример. По каким-то причинам афганцы хотели исключительно выставить захватчика из страны, но через границу почти не рвались. С арабами немножко по-другому.

Если Израиль развернет нешуточное наступление на Дамаск с честными намерениями, вот тут полыхнет и ливанская граница, да и нет гарантий, что из Ирана не начнет прилетать. А до Ирана дотянуться (в товарном количестве) Израилю никак. Иерихоны не берем, во-первых, неизвестно, не самый ли это талантливый фейк 20 века, во-вторых, громыхнуть ими Израилю не даст НИКТО.

Автор: Сурт Май 13 2018, 14:18
Цитата (Corvax @ Май 13 2018, 14:28)
Ну, не совсем удачный пример. По каким-то причинам афганцы хотели исключительно выставить захватчика из страны, но через границу почти не рвались. С арабами немножко по-другому.

Чойта по-другому? Нынешние зеленые что, лезут на Голаны штурмовать? Вот оставить их и все. Пусть там резвятся, духовные скрепы крепят, строят традиционное общество, выясняют и дальше кто там мунафик. А вот желающих полезть надо убивать пока маленькие

Автор: Pampa Май 13 2018, 14:18
Цитата (Corvax @ Май 13 2018, 14:24)
Вот это наталкивает на нехорошие размышления. Вроде бы евреи и главная жертва Второй мировой, и Израиль жертва постоянных арабских агрессий. А друзей и искренне сочувствующих нет во всем мире, спасает только всемогущее еврейское лобби Америки. Каковы варианты объяснения этому феномену?
И существует ли предел, за который Израиль не пустят даже его покровители из США? Что это должно быть?

Это нормально ващет, у государств нет друзей. Да хоть посмотри на ядерную державу номер 2, нету друзей несмотря на духовность и скрепность, даже среди браццких народов.

Автор: 12th Май 13 2018, 14:21
Цитата (Corvax @ Май 13 2018, 14:28)
Ну, не совсем удачный пример. По каким-то причинам афганцы хотели исключительно выставить захватчика из страны, но через границу почти не рвались. С арабами немножко по-другому.

Если Израиль развернет нешуточное наступление на Дамаск с честными намерениями, вот тут полыхнет и ливанская граница, да и нет гарантий, что из Ирана не начнет прилетать. А до Ирана дотянуться (в товарном количестве) Израилю никак. Иерихоны не берем, во-первых, неизвестно, не самый ли это талантливый фейк 20 века, во-вторых, громыхнуть ими Израилю не даст НИКТО.

Ты сейчас полюбому в монитор кулаком грозил.

Автор: Бармалей Май 13 2018, 14:21
Цитата (Pampa @ Май 13 2018, 14:33)
Это нормально ващет, у государств нет друзей. Да хоть посмотри на ядерную державу номер 2, нету друзей несмотря на духовность и скрепность, даже среди браццких народов.

Номер 1, у России самый мощный ядерный потенциал.

Автор: 12th Май 13 2018, 14:23
Цитата (Corvax @ Май 13 2018, 14:24)

И существует ли предел, за который Израиль не пустят даже его покровители из США? Что это должно быть?

Да, всех россиян иудеями сделать нам не позволят. Все остальное можно.

Автор: Бармалей Май 13 2018, 14:25
А че не рассматриваем наступление хезболлы на Израиль?
По подземным туннелям отряды хезов просачиваются в город на границе . Затем что то вроде Буденовска Беслана. Тяжелое вооружение и авиацию применить неваозможно изза боязни задеть мирных жителей. Начинаются уличные бои с легким оружием. Звучит конечно фантастично, но я бы такой вариант не исключал.

Автор: oleg27 Май 13 2018, 14:26
Цитата (Сурт @ Сегодня, 14:26)
Ну вот с Афганом-то хороший пример. Сколько там войск хватило для того чтоб всю границу с сим огромным бантустаном держать? Одной МСД? Которая, хотя и воевала, но не то чтобы интенсивно?

Да побольше вообще-то войск там было. Ну а насчет того почему она не интенсивно воевала как-бы, вспоминаем что Северный Альянс там какой-то образовался с которым вполне дружили. А так рекомендую изучить вопрос.
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 14:19)
Чебурек. В обсуждении сирийско-израильских склок, вспоминать зачем-то про единичый неудачный опыт создания российского пограничного шпецназа.
Чо сказать-то этим хотел?

Чем он неудачный? Нормально работали люди. Просто расформировали их после того, как НАТОвцы пришли в Афган и они стали не нужны.

Автор: Сурт Май 13 2018, 14:28
Лол, Ираном может заняться Абу Иванка если уж на то пошло. У него есть чем достать, еще как. Иран вообще это бумажный тигр. Там население в крупных городах с цветами Абрамсы встречать будет есличо. Все, чем они сильны, это тыщи и тыщи тапочников.
Вопрос в другом - а зачем его угандошивать в ноль? Это вызовет дисбаланс в пользу саудов, а те опять начнут играть в игилки. Оно надо? Выгоднее его просто поддушить

Автор: oleg27 Май 13 2018, 14:28
Цитата (Сурт @ Сегодня, 14:33)
Нынешние зеленые что, лезут на Голаны штурмовать? Вот оставить их и все. Пусть там резвятся, духовные скрепы крепят, строят традиционное общество, выясняют и дальше кто там мунафик.

Проблема не в нынешних зеленых, но поскольку ты пытаешься глупо троллить, объяснять тебе это бессмысленно.

Автор: Nechriste Май 13 2018, 14:28
Цитата (Corvax @ Май 13 2018, 14:28)
Ну, не совсем удачный пример. По каким-то причинам афганцы хотели исключительно выставить захватчика из страны, но через границу почти не рвались. С арабами немножко по-другому.

Это почему еще? Арабы что, еще менее адекватны?
Как раз афганские боевики, вроде-как, вовсю через границу лезли - огромная протяженность границы (притом слабо прикрытой), по другую сторону - Таджикистан с родственным населением и нехилой территорией (можно "раствориться"), в котором тоже бардак, + наркотрафик (т.е. экономический интерес).
А какой интерес сирийским ополченцам/бандитам об израильские блокпосты убиваться? Даже если, каким-то чудом, они прорвут первую линию (или просочатся через нее) - что дальше? Тем более - на Голанах буферная зона, вроде как и не совсем Израиль...

Потенциальный Бантустан в Сирии бОльшую опасность представляет для других соседей - Иордании, Ирака, Ливана...

Автор: oleg27 Май 13 2018, 14:29
Цитата (Сурт @ Сегодня, 14:43)
Там население в крупных городах с цветами Абрамсы встречать будет есличо.

Уверен? Какой смешной троллинг.

Автор: atalex Май 13 2018, 14:30
Дык чо, пора карты со стрелочками выкладывать?

Автор: Сурт Май 13 2018, 14:31
Цитата (oleg27 @ Май 13 2018, 14:41)
Да побольше вообще-то войск там было. Ну а насчет того почему она не интенсивно воевала как-бы, вспоминаем что Северный Альянс там какой-то образовался с которым вполне дружили. А так рекомендую изучить вопрос.

Ну тк, а что мешает? Вон там всякие друзы и южные фронты. Надо не дать САА их разбить, как не дали северному альянсу сдохнуть, который был уже на грани полного поражения. И будет аналогия

Автор: Кот да Винчи Май 13 2018, 14:33
Цитата (Juan Carlos @ Май 13 2018, 13:42)
А вот большая враждебная армия+враждебное государство, поддерживающее своих прокси и терров, прям на границе, это серьезная угроза Израилю. Была. Потому что теперь армии почти нет. Но есть остатки государства. Если войти и как следует их пошатнуть, то и эта угроза станет значительно меньшей.

как плавно и аргументированно ты подвел к напрашивающемуся выводу что Израиль - союзник ИГИЛ

laugh.gif

Автор: fahed Май 13 2018, 14:36
Цитата (Pampa @ Май 13 2018, 14:33)
Это нормально ващет, у государств нет друзей. Да хоть посмотри на ядерную державу номер 2, нету друзей несмотря на духовность и скрепность, даже среди браццких народов.

НО КАК ЖЕ АБХАЗИЯ И ЮЖНАЯ ОСЕТИЯ?! biggrin.gif

Цитата (Сурт @ Сегодня, 14:46)
Вон там всякие друзы и южные фронты. Надо не дать САА их разбить, как не дали северному альянсу сдохнуть, который был уже на грани полного поражения. И будет аналогия


Что и будут делать. Цва даром Леванон №2, что нибудь типа Цва ха-Друзим. Ну или как там ).

Автор: Сурт Май 13 2018, 14:38
Цитата (oleg27 @ Май 13 2018, 14:44)
Уверен? Какой смешной троллинг.

Уверен. Все, что оттуда просачивается через цензуру, говорит о том, что городское население ведет двойную жизнь. То есть там ничего нельзя по исламским законам - но если хочется, то можно. Тех, кто будет рад если аятолл свергнут, там предостаточно.

Автор: fahed Май 13 2018, 14:41
Цитата (Сурт @ Май 13 2018, 14:53)
Уверен. Все, что оттуда просачивается через цензуру, говорит о том, что городское население ведет двойную жизнь. То есть там ничего нельзя по исламским законам - но если хочется, то можно. Тех, кто будет рад если аятолл свергнут, там предостаточно.

Даже порнуху снимают! Читал я как-то интересный репортаж о трудовых буднях иранских ГБшниках и порно... rolleyes.gif

А, вы не про Иран..

Автор: Pampa Май 13 2018, 14:44
Цитата (Бармалей @ Май 13 2018, 14:40)
А че не рассматриваем наступление хезболлы на Израиль?
По подземным туннелям отряды хезов просачиваются в город на границе . Затем что то вроде Буденовска Беслана. Тяжелое вооружение и авиацию применить неваозможно изза боязни задеть мирных жителей. Начинаются уличные бои с легким оружием. Звучит конечно фантастично, но я бы такой вариант не исключал.

Теоретически может быть.

Но стратегически не решает ничего.

Автор: oleg27 Май 13 2018, 14:45
Цитата (atalex @ Сегодня, 14:45)
Дык чо, пора карты со стрелочками выкладывать?

А зачем? Текущее положение дел более чем устраивает Израиль.

Автор: oleg27 Май 13 2018, 14:48
Цитата (Сурт @ Сегодня, 14:53)
Уверен. Все, что оттуда просачивается через цензуру, говорит о том, что городское население ведет двойную жизнь. То есть там ничего нельзя по исламским законам - но если хочется, то можно. Тех, кто будет рад если аятолл свергнут, там предостаточно.

То есть ты ни хера не знаешь, но уверен? Ваапще класс.

Автор: oleg27 Май 13 2018, 14:50
Цитата (Сурт @ Сегодня, 14:46)
Ну тк, а что мешает? Вон там всякие друзы и южные фронты. Надо не дать САА их разбить, как не дали северному альянсу сдохнуть, который был уже на грани полного поражения. И будет аналогия

Северный альянс в итоге подох.

Автор: 12th Май 13 2018, 14:54
Цитата (Бармалей @ Май 13 2018, 14:40)
А че не рассматриваем наступление хезболлы на Израиль?
По подземным туннелям отряды хезов просачиваются в город на границе . Затем что то вроде Буденовска Беслана. Тяжелое вооружение и авиацию применить неваозможно изза боязни задеть мирных жителей. Начинаются уличные бои с легким оружием. Звучит конечно фантастично, но я бы такой вариант не исключал.

Ну вообще то это реальный сценарий который отрабатывается на учениях. Будут большие потери среди гражданских и военных.
А потом в Ливан пойдут танки до Бейрута. И будет попытка уничтожить Хезбаллу не смотря на потери цахала и ливанских гражданских.
Аналог Буденовска/Беслана это одна из красных линий. После нее все очень жестко.
Но в принципе хезы в курсе поэтому должно случится что то сверхестественное что бы они пошли на такой шаг.

Автор: Nechriste Май 13 2018, 14:54
Я вообще сильно сомневаюсь в возможности сколь-либо длительного существования полноценного "бандустана" на территории Сирии...
Свято место пусто не бывает (с)
Уйдет Иран (а за ним Асад и Россия) - территории беспредела очень быстро возьмут под контроль другие игроки - турки, СДФ с белыми господами, или ЛАГ...

Автор: oleg27 Май 13 2018, 14:57
Цитата (Nechriste @ Сегодня, 15:09)
Уйдет Иран (а за ним Асад и Россия) - территории беспредела очень быстро возьмут под контроль другие игроки - турки, СДФ с белыми господами, или ЛАГ...

Ну вот есть Ливия, которая побогаче чем Сирия. И что там порядок? Или тот же Йемен,в котором по сути с 80-х перманентная гражданская война идет, то же Сомали. Территорию хаоса сделать быстро, а вот привести в порядок...

Автор: 12th Май 13 2018, 14:58
Цитата (fahed @ Май 13 2018, 14:51)
НО КАК ЖЕ АБХАЗИЯ И ЮЖНАЯ ОСЕТИЯ?! biggrin.gif



Что и будут делать. Цва даром Леванон №2, что нибудь типа Цва ха-Друзим. Ну или как там ).

Демократические повстанцы борящиеся с тиранией и диктатурой Асада. И религиозными фанатиками из ИГИЛ само собой. Помогать таким сам бог велел. Я удивлен почему мы из Европы деньги не получаем на это правое дело. Все за свой счет. Аж обидно.

Автор: poxmeliator Май 13 2018, 15:00
Цитата (Аарон @ Май 12 2018, 22:07)
Зачем же нам это делать? Достаточно разгромить несколько элитных частей САА и можно возвращаться. Зеленые и желтые опять будут драться с красными за территорию  как в 2015-16гг.

Дивизии и другие штатные части Вы конечно разгромите, приложив определеные силы. Но воевать Вам придеться с частными милициям, а они как бы есть и как бы их нету.

Во вторых я думаю как только вы начнете громить Сирию сразу начнут набегать на Израиль другие милиции палестинские и т.д.

Ну и в третех и самое главное думая у Израиля не получиться фин с ушами как у Турции, вбегаем окупируем територии с лозунгом типа борьба с ИГИЛ. Вспоминая прошлые операции в Палестине Европа первая Вас назовет агресором и политическии будет принуждать к прекрашению войны.

ИМХО все будет не так красиво. Завтрак взятие Дамаска возвращение с победой на ужин домой.

Автор: poxmeliator Май 13 2018, 15:04
Цитата (oleg27 @ Май 13 2018, 15:12)
Или тот же Йемен,в котором по сути с 80-х перманентная гражданская война идет, то же Сомали. Территорию хаоса сделать быстро, а вот привести в порядок...

А не с 60-х годовов там война?

Теория хаоса она конечно интересная факты под теорию ложаться, а теория под факты? А с Югославией как, с одной стороны теория хаоса а сдругой теорию хаоса полностью опровергает.

Автор: oleg27 Май 13 2018, 15:06
Цитата (12th @ Сегодня, 15:13)
Я удивлен почему мы из Европы деньги не получаем на это правое дело. Все за свой счет. Аж обидно.

Ну ты и юморист))))

Автор: Nechriste Май 13 2018, 15:07
Цитата (oleg27 @ Май 13 2018, 15:12)
Ну вот есть Ливия, которая побогаче чем Сирия. И что там порядок? Или тот же Йемен,в котором по сути с 80-х перманентная гражданская война идет, то же Сомали. Территорию хаоса сделать быстро, а вот привести в порядок...

У Ливии нет таких соседей... И все-таки имхо там не полноценный "бандустан" - несколько крупных группировок-псевдогосударств, которые контролируют территорию и ресурсы.
В Йемене воюют между собой внешние силы, и это тоже не "бандустан".
В Сирии, разумеется, навести порядок тоже будет не просто и не быстро. Я имел в виду, что полной анархии с тачанками и амирами там не будет (в смысле долго и на значительной территории). Будет несколько "протекторатов" под внешним управлением (как минимум частичным), без полноценных вооруженных сил. По пустыням/мелким поселкам будут шариться отдельные небольшие бандформирования, не представляющие ни для кого серьезной угрозы.
В принципе, для Израиля - почти идеальный вариант smile.gif
Главное чтобы не дали ИГ (или чему-то подобному) опять набрать силу, под шумок dry.gif

Автор: 12th Май 13 2018, 15:08
Цитата (poxmeliator @ Май 13 2018, 15:15)
Дивизии и другие штатные части Вы конечно разгромите, приложив определеные силы. Но воевать Вам придеться с частными милициям, а они как бы есть и как бы их нету.

Во вторых я думаю как только вы начнете громить Сирию сразу начнут набегать на Израиль другие милиции палестинские и т.д.

Ну и в третех и самое главное думая у Израиля не получиться фин с ушами как у Турции, вбегаем окупируем територии с лозунгом типа борьба с ИГИЛ. Вспоминая прошлые операции в Палестине Европа первая Вас назовет агресором и политическии будет принуждать к прекрашению войны.

ИМХО все будет не так красиво. Завтрак взятие Дамаска возвращение с победой на ужин домой.

По первым двум пунктам я б тебе рассказал да не могу. Но ты учитывай что у Израиля есть опыт наступления на грабли в виде Южного Ливана. Вот буквально недавно с Фахедом обсуждали. Выводы были сделаны

По третьему пункту легко догадаться что может вызвать необходимость сухопутной операции и при каком раскладе никто по этому поводу и не пикнет.

Автор: oleg27 Май 13 2018, 15:12
Цитата (poxmeliator @ Сегодня, 15:19)
Теория хаоса она конечно интересная факты под теорию ложаться, а теория под факты?


Теория хаоса есть бред упоротых конспирологов, ибо не стоит искать с микроскопом тайную ложу там, где ясно видна явная лажа. Собственно говоря к адептам этой религии у меня только один вопрос:
Ну допустим какая-то страна (США/Китай/Израиль/Мадагаскар нужное выбирайте по вкусу) обратит весь мир кроме себе в бандустан. А дальше что, ведь даже китайцев не хватит наставить блокпостов в тех местах где это будет необходимо. И с кем торговать?

Автор: Nechriste Май 13 2018, 15:13
Цитата (oleg27 @ Сегодня, 15:27)
Ну допустим какая-то страна (США/Китай/Израиль/Мадагаскар нужное выбирайте по вкусу) обратит весь мир кроме себе в бандустан.

А зачем?! wacko.gif

Автор: poxmeliator Май 13 2018, 15:14
Цитата (12th @ Май 13 2018, 15:23)
По первым двум пунктам я б тебе рассказал да не могу. Но ты учитывай что у Израиля есть опыт наступления на грабли в виде Южного Ливана. Вот буквально недавно с Фахедом обсуждали. Выводы были сделаны

По третьему пункту легко догадаться что может вызвать необходимость сухопутной операции и при каком раскладе никто по этому поводу и не пикнет.

На да. Поэтому ИМХО не кто не начнет войну, если конечно один или несколько участников регаты не совершат катастрафические ошибки.

Автор: fahed Май 13 2018, 15:15
Цитата (poxmeliator @ Сегодня, 15:19)
А не с 60-х годовов там война?

С самого начала 60-х, конечно ты прав.

Автор: oleg27 Май 13 2018, 15:17
Цитата (Nechriste @ Сегодня, 15:28)
А зачем?!

Согласно священным заветам адептов хаоса, для власти над миром hi.gif

Автор: poxmeliator Май 13 2018, 15:19
Цитата (oleg27 @ Май 13 2018, 15:27)

Теория хаоса есть бред упоротых конспирологов, ибо не стоит искать с микроскопом тайную ложу там, где ясно видна явная лажа. Собственно говоря к адептам этой религии у меня только один вопрос:
Ну допустим какая-то страна (США/Китай/Израиль/Мадагаскар нужное выбирайте по вкусу) обратит весь мир кроме себе в бандустан. А дальше что, ведь  даже китайцев не хватит наставить блокпостов в тех местах где это будет необходимо. И с кем торговать?

Полностью согласен.

Анегдот:
Золотая рубка слушай мужик выполню любое желание но сосед получит в два раза больше. Долго думал мужик а потом говорит. Выкали мне глаз сука.

Автор: Nechriste Май 13 2018, 15:23
Цитата (oleg27 @ Май 13 2018, 15:32)
Согласно священным заветам адептов хаоса, для власти над миром hi.gif

Дичь какаято...

Автор: oleg27 Май 13 2018, 15:29
Цитата (Nechriste @ Сегодня, 15:38)
Дичь какаято...

Упоротых всяких хватает.

Автор: Nechriste Май 13 2018, 15:39
Цитата (oleg27 @ Май 13 2018, 15:44)
Упоротых всяких хватает.


Автор: Legio_X Май 13 2018, 15:43
Выскажу свое совершенно не правильное и никаму не нуное мнение.

Не дай Один, начнись "большая сухопутная операция в Сирии" - ЦАХАЛь обоср.тся, нет конечно он все разбомбит что сможет, и будет это делать долго и упорно - насколько боеприпасов хватит, но в наземной части как только дойдет до боев на пересеченке и в плотной застройке, он умоется соплями, причем даже не кровавыми, а просто соплями, ровно как в 2006 - 2007г. Слишком много Бобриков и Леш К, слишком много Гиппопотамов маракешей и тому подобных нигр понаехавших для того чтобы сладко кушать и хорошо какать, а вовсе не для того чтобы дохнуть на передке. Тех ребят которые зная не по наслышке что такое желтые звезды и гетто - что дрались, да просто за свое право на жизнь в 48м, 67м и 73м, их нет уже давно, вышли в тираж, а Бобрики оне дааа .. навоюют.
В 2006 - 07 сук, в занюханом бл... Биробиджане, цены на недвигу в два раза почти взлетели, угадаете почему?

Автор: oleg27 Май 13 2018, 15:54
Цитата (Legio_X @ Сегодня, 15:58)
а Бобрики оне дааа .. навоюют.
В 2006 - 07 сук, в занюханом бл... Биробиджане, цены на недвигу в два раза почти взлетели, угадаете почему?

Ну что ты так строго? Вон 12-й бобрика защитит...

Автор: Pampa Май 13 2018, 15:54
Цитата (Legio_X @ Сегодня, 15:58)
В 2006 - 07 сук, в занюханом бл... Биробиджане, цены на недвигу в два раза почти взлетели


Пруф будь ласка.

Автор: Nechriste Май 13 2018, 15:57
Цитата (Legio_X @ Сегодня, 15:58)
В 2006 - 07 сук, в занюханом бл... Биробиджане, цены на недвигу в два раза почти взлетели, угадаете почему?

В 2006-2007 гг. во всем мире рынок недвижимости был на пике smile.gif

Автор: Legio_X Май 13 2018, 16:08
Цитата (Pampa @ Май 13 2018, 16:09)

Пруф будь ласка.

Я пруф, 2005 - 2007 подбирал квартиру старшей, и имел наблюдать все это в процессе.

Цитата

Nechriste
В 2006-2007 гг. во всем мире рынок недвижимости был на пике smile.gif


.... и сопровождалось это везде аномальным же ростом числа машин с דגל מדינת ישראל‏‎ на приборных панелях на дорогах laugh.gif
Да все в курсе были что молодеж призывного возраста прячут от греха подальше, Господи, никто секрета полишинеля из этого не делал, все местные были в теме этой движухи.

Автор: trololo Май 13 2018, 16:10
Цитата (Nechriste @ Май 13 2018, 16:12)
В 2006-2007 гг. во всем мире рынок недвижимости был на пике smile.gif

Ну теперь мы знаем причину! laugh.gif

Автор: trololo Май 13 2018, 16:12
Цитата (Legio_X @ Сегодня, 16:23)
Я пруф, 2005 - 2007 подбирал квартиру старшей, и имел наблюдать все это в процессе.

Гм, а что ты там делал? smile.gif

Цитата (Legio_X @ Сегодня, 16:23)
.... и сопровождалось это везде аномальным же ростом числа машин с דגל מדינת ישראל‏‎ на приборных панелях на дорогах laugh.gif

Что прям на машинах валили? Автопробег Хайфа-Биробиджан? ohmy.gif

Автор: Nechriste Май 13 2018, 16:16
Цитата (trololo @ Сегодня, 16:27)
Что прям на машинах валили? Автопробег Хайфа-Биробиджан? ohmy.gif

good.gif haha.gif

Автор: Legio_X Май 13 2018, 16:22
Цитата (trololo @ Май 13 2018, 16:27)
Гм, а что ты там делал? smile.gif



Ну какие дела могут быть у отца, в городе где имеет счастье проживать его дочь? Я прям в растерянности ...

Цитата
Что прям на машинах валили? Автопробег Хайфа-Биробиджан?


Ой вей .... biggrin.gif Но ЗОГчем? Если на вторичке в Ха можно взять весьма приличную Короллу, или даже ниссанчик кошкай за сущие копейки? laugh.gif

Автор: Шляхтич Май 13 2018, 16:27
Легио, ну не траль, будь ласка.

Автор: 12th Май 13 2018, 16:29
Два якись переляканих москаля решили удачно вложиться в 2006 в недвижимость в Бирике и на основании этого Легио закрывает проект Израиль.

Автор: Шляхтич Май 13 2018, 16:32
Я бы на месте БиБи устроил все покатушку в Сирию, отжал бы территорию - забрал Сувейду и Деръа, пододвинул бы границу к Димашку. Заодно бы и использовал кипиш, что поднимится на Берегу - ввод войск, новая стена, можно ужать их на 1/3 где-то, выселение палестинцов, путем строительства для них новых н.п. на оставшейся территории. Но для этого нужны яйца.

Автор: Гиппопотам Нильский Май 13 2018, 16:38
Цитата (Legio_X @ Май 13 2018, 15:58)
. Слишком много Бобриков и Леш К, слишком много Гиппопотамов маракешей и тому подобных нигр понаехавших для того чтобы сладко кушать и хорошо какать, а вовсе не для того чтобы дохнуть на передке. Тех ребят которые зная не по наслышке что такое желтые звезды и гетто - что дрались, да просто за свое право на жизнь в 48м, 67м и 73м, их нет уже давно, вышли в тираж, а Бобрики оне дааа .. навоюют.

Гипопотам, как приехал в Израиль, так как его первый раз на сборы призвали на 100 дней, в разгар интифады, так потом ещё 14 лет по несколько раз в год в армии был. Включая все операции, кроме последней в Газе.
Что правда не мешает мне и правда вкусно есть и наслаждаться жизнью. Что сказать то хотел. И да. Жена наоборот одет из двух квартир своих в Питере продала. Продала бы и вторую. Но там живут близкие. Так что все мимо

Автор: Pampa Май 13 2018, 16:46
Хорошее приданое, прям завидно. А патриоты вон детям хатки по двойной цене в Биробиджане должны покупать, поближе к вечной мерзлоте.

Автор: Аарон Май 13 2018, 16:48
Цитата (poxmeliator @ Май 13 2018, 15:15)


ИМХО все будет не так красиво. Завтрак взятие Дамаска возвращение с победой на ужин домой.

На хрен нам тот Дамаск? blink.gif Говорю же разгромить три-четыре сирийских дивизии ,ну максимум занять Кунейтру , нанести макмимальный удар по сирийскому ПВО и драпать оттуда с турбонадувом.

Автор: Аарон Май 13 2018, 16:58
Цитата (Гиппопотам Нильский @ Май 13 2018, 16:53)
Гипопотам, как приехал в Израиль, так как его первый раз на сборы призвали на 100 дней, в разгар интифады, так потом ещё 14 лет по несколько раз в год в армии был. Включая все операции, кроме последней в Газе.
Что правда не мешает мне и правда вкусно есть и наслаждаться жизнью. Что сказать то хотел. И да. Жена наоборот одет из двух квартир своих в Питере продала. Продала бы и вторую. Но там живут близкие. Так что все мимо

Он просто не понимает, что основу армии состаляют коренные израильтяне . И они будут драться за свою Родину, как дрались парни в 67,73 и в 2006. Кстати я поражаюсь тупости некторых г-д. За месяц б/д из которых по настоящему армия наступала, а не танцевала приграничное танго всего неделю, АОИ мало того , что порвала все настроенные за 6 леты УРы хезов, но и так порвала им задницу, что в августе этого года будет уже 12 лет, как хезы шипят , но в драку не лезут.

Автор: Corvax Май 13 2018, 17:05
Поцоны, а вот давайте реально глянем на международную реакцию в случае, если "отмобилизованный Израиль" перейдет границу и попрет уничтожать "несколько элитных дивизий САА" (а такие есть вообще?). Я кое-что напомню. Как Ирак шмалял Скадами по территории Израиля во время войны в заливе, в надежде на ответку. Сказать вам - зачем?
Тогда у евреев хватило мозгов не отвечать, а просто тупо сбивать (с переменным успехом) эти самые Скады ... Но вот сейчас сирийцы, оказавшиеся примерно в такой же ситуации, по мере fahed'а и Жуана, должны непременно по-пацански ответить - ну, шоб не заподло дворовым в глаза смотреть было ... Реальный пацан ведь всегда должен жить бодрячком. Стратегия и приоритет задач? Не, не слышали ...

Автор: Juan Carlos Май 13 2018, 17:13
Ух и насуют тебе тут сейчас хуёв полную ушанку за такой идиотский пример с Ираком и скадами.
Вообще же ситуация другая там была.

И да. Начни с того, что израиль скады не сбивал. Это за него делали заокеанские гои.

Автор: oleg27 Май 13 2018, 17:15
Цитата (Шляхтич @ Сегодня, 16:47)
Я бы на месте БиБи устроил все покатушку в Сирию, отжал бы территорию - забрал Сувейду и Деръа, пододвинул бы границу к Димашку. Заодно бы и использовал кипиш, что поднимится на Берегу - ввод войск, новая стена, можно ужать их на 1/3 где-то, выселение палестинцов, путем строительства для них новых н.п. на оставшейся территории. Но для этого нужны яйца.

Зачотно потралил. Впрочем, понимаю, после заявлений отдельных израильтян, что:"отмобилизованный Израиль вынесет всех и вся на Ближнем Востоке" так и вертится на языке один каверзный вопрос, но боюсь никто на него прямо не ответит)))))

Автор: Legio_X Май 13 2018, 17:27
Цитата (Шляхтич @ Май 13 2018, 16:42)
Легио, ну не траль, будь ласка.

Акта, вот из уважения лично к тебе, это мой последний пост в этой теме, и больше я сюда даже не заглядываю, во избежание и не допущение. rolleyes.gif

Цитата

Pampa
...А патриоты вон детям хатки по двойной цене в Биробиджане должны покупать, поближе к вечной мерзлоте.


Дата окончания процесса "2007", это намек. biggrin.gif Ну а вообще - вечная мерзлота и Бирик ... Бирик и вечная мерзлота ... laugh.gif Пампа, ты на Дальнем просто не был ни разу похоже : ) Это красивейшее, замечательное место, ничего даже близко подобного в мире ни где нет, это я как человек не мало поездивший. Нигдеесли бы еще ни эти блядские комары.

Цитата

Гиппопотам Нильский
... Продала бы и вторую. Но ... 

Все правильно. Иметь запасной аэродром это хорошо - как минимум детям к "вечной мерзлоте" ехать уже опять блядь поднимать ценникнипанадабица. Ришитильна одобряю. good.gif

Автор: валерий Май 13 2018, 17:51
Я слышал,шо некоторые китайцы в иудаизм подались и перешли на иврит.Кста,а сколько от Биробиджана до границы с Китаем?И ещё вопрос:кто нить мне объяснит,при чем тут азеровское звучание Би-ро-бид-жан и ЕАО (Еврейская автономная область)?

Автор: Кот да Винчи Май 13 2018, 17:57
Цитата (fahed @ Май 13 2018, 14:56)
Даже порнуху снимают! Читал я как-то интересный репортаж о трудовых буднях иранских ГБшниках и порно... rolleyes.gif

был репорт, бабы че там страшные
не ожидал...

Автор: Corvax Май 13 2018, 18:03
Цитата (Juan Carlos @ Май 13 2018, 17:28)
хуёв полную ушанку


OMG mda.gif Администрация форума ... Печально, девушки.

Цитата (Juan Carlos @ Май 13 2018, 17:28)
И да. Начни с того, что израиль скады не сбивал. Это за него делали заокеанские гои.


Так я жду эту самую ушанку.
Ирак пулял по евреям с целью дождаться ответки, а вместе с ней - и массового обурення мусульманского мира. Ибо любовь к Израилю общеизвестна, и никто не стал бы утомлять себя разбирательствами - "а кто начал?". Главное для правоверного - это то, что сионисты бьют по нашим единоверцам. Не зря ведь сейчас евреи при каждой своей перемоге так старательно подчеркивают, что выносят Иран, а не Асада. Бо иранцы - шииты, грязные люди (по утверждениям моих знакомых суннитов, крайне не любящих обсуждения темы суннитского терроризма). А суннит шииту волк. Ежели отмобилизованный Израиль скосплеит перемогу 1973 года, супротив суннитской Сирии - знаешь, сунниты очень быстро вспомнят, а хто же главный плохиш на улице. Так что необдуманно ты как-то про ушанку.

Автор: trololo Май 13 2018, 18:42
Для Олега...
государство
user posted image

бантустан
user posted image

государство
user posted image

бантустан
user posted image
user posted image

Автор: 12th Май 13 2018, 18:48
Цитата (Corvax @ Май 13 2018, 18:18)

OMG mda.gif Администрация форума ... Печально, девушки.



Так я жду эту самую ушанку.
Ирак пулял по евреям с целью дождаться ответки, а вместе с ней - и массового обурення мусульманского мира. Ибо любовь к Израилю общеизвестна, и никто не стал бы утомлять себя разбирательствами - "а кто начал?". Главное для правоверного - это то, что сионисты бьют по нашим единоверцам. Не зря ведь сейчас евреи при каждой своей перемоге так старательно подчеркивают, что выносят Иран, а не Асада. Бо иранцы - шииты, грязные люди (по утверждениям моих знакомых суннитов, крайне не любящих обсуждения темы суннитского терроризма). А суннит шииту волк. Ежели отмобилизованный Израиль скосплеит перемогу 1973 года, супротив суннитской Сирии - знаешь, сунниты очень быстро вспомнят, а хто же главный плохиш на улице. Так что необдуманно ты как-то про ушанку.

А ни че что алавиты это даже хуже чем шииты и типа угнетают суннитов в этой самой Сурии.

Автор: attilsa Май 13 2018, 19:08
Аарон что там порвал Израиль еще нужно уточнить ,хезболу вы явно не задавили а только усилили . Я не говорю что войну вы проиграете ,наоборот лещей вы там навешать можете и хизбале и ирану и Сирию короче всем кто вас окружает а вот уничтожить вы их не сможете . С другой стороны вы живете на землях дар-и-ислам и мира с вами у них не будет . С нам тоже кстати .

Автор: attilsa Май 13 2018, 19:14
12t там проблема не в алавитах и шиитах тем более не в сунитах. Израиль живет на землях на которых он не может жить ибо это земли ислама и управлять им должны мусульмане . И пока вы там вас будут хотеть уничтожить .

Автор: oleg27 Май 13 2018, 19:28
Цитата (attilsa @ Сегодня, 19:29)
12t там проблема не в алавитах и шиитах тем более не в сунитах. Израиль живет на землях на которых он не может жить ибо это земли ислама и управлять им должны мусульмане . И пока вы там вас будут хотеть уничтожить .

Да понимают они все прекрасно. Или ты думаешь Израиль втихаря в нынешнюю суннито-шиитскую свару бензинчика не наплескал?

Автор: Аарон Май 13 2018, 19:31
Цитата (attilsa @ Май 13 2018, 19:29)
12t там проблема не в алавитах и шиитах тем более не в сунитах. Израиль живет на землях на которых он не может жить ибо это земли ислама и управлять им должны мусульмане . И пока вы там вас будут хотеть уничтожить .

Тататарстан, Башкортастан, Севреный Кавказ, Южная Сибирь. Как там мусульмане под ввластью неверных? Испания, Греция, Балканы, Сицилия. Блин да у вас работы...
P.S. не забудьте Индию, все таки тоже дар-и-ислам. Здоровья хватит?

Автор: trololo Май 13 2018, 19:38
Цитата (Аарон @ Сегодня, 19:46)
Как там мусульмане под ввластью неверных?
Там мусульмане под властью мусульман.

Автор: 12th Май 13 2018, 19:39
Цитата (attilsa @ Май 13 2018, 19:23)
Аарон что там порвал Израиль еще нужно уточнить ,хезболу вы явно не задавили а только усилили . Я не говорю что войну вы проиграете ,наоборот лещей вы там навешать можете и хизбале и ирану и Сирию короче всем кто вас окружает а вот уничтожить вы их не сможете . С другой стороны вы живете на землях дар-и-ислам и мира с вами у них не будет . С нам тоже кстати .

Времена идут, мнения меняются
Наследник престола Саудовской Аравии принц Мохаммед бин Салман заявил о том, что жители Израиля "имеют право жить в мире на своей земле". Такой ответ он дал на вопрос американского издания The Atlantic о том, имеет ли право еврейское государство на существование.
https://www.svoboda.org/a/29142458.html

Главное что б шел мирный процесс.

Автор: 12th Май 13 2018, 19:40
Цитата (trololo @ Май 13 2018, 19:53)
Там мусульмане под властью мусульман.

Путин же еврей.

Автор: trololo Май 13 2018, 19:43
Цитата (12th @ Май 13 2018, 19:55)
Путин же еврей.

Кадыров горный еврей? А Миниханов, Хамитов,...

Автор: Аарон Май 13 2018, 19:48
Цитата (trololo @ Май 13 2018, 19:53)
Там мусульмане под властью мусульман.

Не серьезно. Над теми мусульманами вполне очевидная власть не мусульман.

Автор: attilsa Май 13 2018, 19:52
Олег ну а кто удержался бы находясь в их условиях ? Временно вывести Сирию из игры я бы на их месте и хизбалу почикал да и ирану бы постаралься навредить . Там момент выживания их государства . Кстати а мне память не изменяет вроде 5 корпусу и тиграм от евреев не доставалась ?

Автор: Juan Carlos Май 13 2018, 19:54
Цитата (12th @ Май 13 2018, 19:55)
Путин же еврей.

Криптоукр.

Автор: 12th Май 13 2018, 19:56
Цитата (trololo @ Май 13 2018, 19:58)
Кадыров горный еврей? А Миниханов, Хамитов,...

Вообще горские, но в данных случаях, да, горные.

Автор: trololo Май 13 2018, 19:59
Цитата (Аарон @ Сегодня, 20:03)
Над теми мусульманами вполне очевидная власть не мусульман

Почти над всеми есть чья то власть... на самом деле это не существенно.

Автор: attilsa Май 13 2018, 20:02
Аарон я сверху написал у нас такие же проблемы могут быть но все таки убрав Кавказ у нас ДАРУЛЬ-АМАНА .12t слова все слова а по делам напомни мне разрешен ли пролет израильских гражданских авиалинии через территорию Саудитов ? если память не подводить даже авайрика под запретом

Автор: Аарон Май 13 2018, 20:18
Цитата (attilsa @ Май 13 2018, 20:17)
Аарон я сверху написал у нас такие же проблемы могут быть но все таки убрав Кавказ у нас ДАРУЛЬ-АМАНА .12t слова все слова а по делам напомни мне разрешен ли пролет израильских гражданских авиалинии через территорию Саудитов ? если память не подводить даже авайрика под запретом

Израилю 70 лет. Кто мог во времена Шамиля подумать, что дагестанцы будут останавливать наступление мусульман без всякого приказа. Всего 15 лет назад, нас смешивали с грязбю все мусульманские СМИ, сегодня наши лидеры в открытую встречаются лидерами арабского мира. Во первых мы становимся сильнее, во вторых новое поколение мусульманских политиков все меньше зациклины на нас. Будем живы, здоровы поговорим об этом лет через 25.

Автор: oleg27 Май 13 2018, 20:21
Цитата (Аарон @ Сегодня, 20:33)
Кто мог во времена Шамиля подумать, что дагестанцы будут останавливать наступление мусульман без всякого приказа.

Дык останавливали. У того же Ермолова временных жен кумычек было....

Автор: Аарон Май 13 2018, 20:25
Цитата (oleg27 @ Май 13 2018, 20:36)
Дык останавливали. У того же Ермолова временных жен кумычек было....

Согласись все это не то. Время многое расставляет по местам. От казахского востания 1916 года до Панфиловмкой дивизии прошло только 25 лет. Говорю же поговорим об изменениях на БВ лет через 20. Сейчас никто ничего реально поосчитать не сиожет.

Автор: trololo Май 13 2018, 20:29
Цитата (Аарон @ Май 13 2018, 20:40)
Согласись все это не то. Время многое расставляет по местам. От казахского востания 1916 года до Панфиловмкой дивизии прошло только 25 лет. Говорю же поговорим об изменениях на БВ лет через 20. Сейчас никто ничего реально поосчитать не сиожет.

Время, безусловно, все расставит по своим местам... но ситуация с мусульманами в РФ сейчас это явная сова на известном предмете...

Автор: 12th Май 13 2018, 20:33
Цитата (attilsa @ Май 13 2018, 20:17)
Аарон я сверху написал у нас такие же проблемы могут быть но все таки убрав Кавказ у нас ДАРУЛЬ-АМАНА .12t слова все слова а по делам напомни мне разрешен ли пролет израильских гражданских авиалинии через территорию Саудитов ? если память не подводить даже авайрика под запретом

Не, воздушная блокада все еще действует. Хотя индусы вроде ее прорвали. Но мы не торопимся. Может иранцы еще пару Скадов по Эр Рияду запустят. Говорят очень помогает при принятии политических решений

Автор: Аарон Май 13 2018, 20:34
Цитата (trololo @ Май 13 2018, 20:44)
Время, безусловно, все расставит по своим местам... но ситуация с мусульманами в РФ сейчас это явная сова на известном предмете...

Ну сегодня да, хотя ФСБ не согласится с однозначностью такого вывода. А всего 15 лет назад никто не знал как это закончится.

Автор: oleg27 Май 13 2018, 20:44
Цитата (Аарон @ Сегодня, 20:49)
Ну сегодня да, хотя ФСБ не согласится с однозначностью такого вывода. А всего 15 лет назад никто не знал как это закончится.

Да в общем-то все знали.

Автор: LeonM Май 13 2018, 20:56
Цитата (12th @ Май 13 2018, 13:33)
Ну я не знаю как доставить танк из точки А в точку Б не по дороге.

Он намекает на ЖД но с нашим ракевет исраель танки доедут когда Голани дык уже будут холодный труп Асада пинать.
Вообще смешная картина, ЖД станция ТА университа, скучающие студентки и тут состав с морковками проносится обдавая всех негевской пылью

Кстати они этими тягачами затрахали...нормально на трассе Мицпе Рамон - Эйлат не разгонишся. Только сегодня всю дорогу за тягачами пер

Автор: LeonM Май 13 2018, 21:03
Цитата (oleg27 @ Май 13 2018, 14:09)
Бывают. Но это ни хера не боевое дежурство в артиллерийских полукапонирах на дальнем востоке.

В общем обычный период боевой подготовки.

Кек, то то "Сигму" в 2003-м расформировали)))))

Потому что если РА боевым дежурством не нагрузить то они там всю технику попали и друг друга перестреляют

Автор: LeonM Май 13 2018, 21:15
Цитата (Legio_X @ Май 13 2018, 17:42)
Акта, вот из уважения лично к тебе, это мой последний пост в этой теме, и больше я сюда даже не заглядываю, во избежание и не допущение. rolleyes.gif



Дата окончания процесса "2007", это намек. biggrin.gif Ну а вообще - вечная мерзлота и Бирик ... Бирик и вечная мерзлота ... lol.gif Пампа, ты на Дальнем просто не был ни разу похоже : ) Это красивейшее, замечательное место, ничего даже близко подобного в мире ни где нет, это я как человек не мало поездивший. Нигдеесли бы еще ни эти блядские комары.


Все правильно. Иметь запасной аэродром это хорошо - как минимум детям к "вечной мерзлоте" ехать уже опять блядь поднимать ценникнипанадабица. Ришитильна одобряю. good.gif

Я так понимаю евреи бежать будут только в Биробиджан, да?
Ну вот ты же сам сказал что хотим хорошо покушать и поспать и вот на хера тогда эти у черта на куличках???

Автор: LeonM Май 13 2018, 21:20
Цитата (attilsa @ Май 13 2018, 20:17)
Аарон я сверху написал у нас такие же проблемы могут быть но все таки убрав Кавказ у нас ДАРУЛЬ-АМАНА .12t слова все слова а по делам напомни мне разрешен ли пролет израильских гражданских авиалинии через территорию Саудитов ? если память не подводить даже авайрика под запретом

В Индию уже летаем. Определенной категории лиц пока запрещено

Автор: Nechriste Май 13 2018, 21:36
Цитата (LeonM @ Май 13 2018, 21:30)
Я так понимаю евреи бежать будут только в Биробиджан, да?
Ну вот ты же сам сказал что хотим хорошо покушать и поспать и вот на хера тогда эти у черта на куличках???

Ой, та зачем вам тот Биробиджан?!
Житомир, Бердичев, Умань - вэлкам, как говорится smile.gif

Автор: LeonM Май 13 2018, 21:45
Цитата (Nechriste @ Май 13 2018, 21:51)
Ой, та зачем вам тот Биробиджан?!
Житомир, Бердичев, Умань - вэлкам, как говорится smile.gif

Ну так я о чем? В 2006 году были лучше места свалить от здешнего пиздеца

Автор: Шляхтич Май 13 2018, 22:11
Сегодня в 24:00 по иерусалимскому времени эта тема будет закрыта.

Автор: Nechriste Май 13 2018, 22:22
Цитата (LeonM @ Май 13 2018, 22:00)
Ну так я о чем? В 2006 году были лучше места свалить от здешнего пиздеца

А реально был пиздец? huh.gif

Автор: LeonM Май 13 2018, 22:36
Цитата (Nechriste @ Май 13 2018, 22:37)
А реально был пиздец? huh.gif

Ну миграция на юга была немного. Кто мог уехал к родне подальше на юг страны, некоторые устроили себе незапланированные отпуска в Эйлате.
Ну так вот чтоб совсем пиздец нет
Не забывай что люди на севере годами жили со знанием что вот вот и начнется. А те кто постарше помнят времена обстрелов когда Цахаль ещё сидел в Ливаноне
Что самое интересное когда происходит заварушка в Газе, идёт обратная миграция.

Автор: poxmeliator Май 13 2018, 23:52
Цитата (Аарон @ Май 13 2018, 17:03)
На хрен нам тот Дамаск? blink.gif  Говорю же разгромить три-четыре сирийских  дивизии ,ну максимум занять Кунейтру , нанести макмимальный удар по сирийскому ПВО и драпать оттуда с турбонадувом.

С ПВО и так справляетесь нормально уже лет 7. Нет нет да шарахнете по ПВО. Набеги зачем устраивать, если кипеша особого нету?

P.S. Да и 4-ю дивизию жалко, где еще на различные обрешеточные танки посмотришь.

Автор: Шляхтич Май 13 2018, 23:56
Тема закрыта до следующего обострения.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)