Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
WAROFFLINE | Зрада чи Перемога: форум військових експертів > Современные конфликты > Манявiйна Иран VS США-Заливные Арапы-Паки.


Автор: fahed Июн 13 2019, 13:02
Биссмиллахи рахмани рахим. Ахлю сунна валь джамаа и Ко против рафидитов.

Автор: Pampa Июн 13 2019, 13:06
Прапор просил без штатов.

А за саудитов добавьте Рамзана К. Он обещал.

Автор: fahed Июн 13 2019, 13:24
Пришла пора напомнить как будет разворачиваться военный конфликт между арабо-пакистанской Коалицией и Ираном.


Все начинается с налёта с незаметного для рафидитского говноПВО войска дронов Винг Лонг и Предэйтор, с последующим ее выпиливанием. Ибо все эти С200/300 с Буками, ТОРами и прочей еще более древней сранью только и могут, что засекать и стрелять по летающим гробам уровня Сейбр-МиГ-17-китайский дрон с Али.

Дальше идет бомбардировка аэродромов с почерневшими от времени Су-24/27, Томкэтов -Ф-4-Ф-5 без запчастей и МиГ-29 + парочки смешных поделий иранского военпрома. Блохастые в панике тут же поднимают свои гробы в воздух. Некоторая часть из них рассыпаются еще на взлете, ибо последний их капремонт проводился еще при аятолле Хомейни - а то и вовсе при шахе. У других загораются двигатели прямо в воздухе, в виду того что ушлые офицеры авиационный керосин разбавляли ослиной мочой. Третьи же вообще не могут взлететь, ибо их детали уже давно выработали ресурс - а новых им конечно просто не поставлют.

Но не смотря на все лишения все-же половина истребительной авиации в воздухе. Вот тут и вмешиваются так нелюбимые шиитами и местными совкодрочерами Ф-16-Ф-18 последних модификаций и египетские Рафали, которые благодаря своим сверхсовременным БРЛ, сверхточными ракетами AMRAAM и MICA способны сражаться с ними в пропорциях 1 к 9 и даже больше.
Имеющие богатый боевой опыт эмиратские, саудовские и прочие заливные летчики начинают усиленно доминировать российский/китайский/американский времен Никсона гнилой скам. Уже через несколько дней ВВС Ирана не существует.

И это начало пиздеца. Затем настает очередь старых проверенных Ф-15, Ф-16, Миражей, Апачей. Те своими ракетами как консервные банки вспарывают броню Т-72 и всяких там Тип-69. Про т-62 и т-55 вообще молчу. К ним подбегают саудовские нацгвардейцы и вскрывают их броню стандартными армейскими ножами, достают оттуда перепуганных 18-летних танкистов, дают им обидные подсрачники и подзатыльники.

В Иран массово вводятся американские танки М1 Абрамс с толстенной урановой броней, мотопехотные части заливников на Рабданах, БМП-3 и Бредли, напичканных электроникой по самую макушку, самоходная артиллерия. Блохастые пытаются с М-1 бороться своими древними РПГ-7/16/18 60-70х годов, но те лишь немного портят им краску.

Попутно необучаемые призывники Басиджа реактивными струями выпиливают своих боевых товарищей, которые с открытым ртом стоят в полуметре позади гранатомётчиков.

Здоровенные перекаченные бойцы морского спецназа Египта, увидев это, подбегают к необученым иранским солдатам, дают кулаком по еблу и забирают эти ржавые мотыги. Делается это в первую очередь для безопасности самих необученых солдат-годичников.

Ровно через месяц армия, КСИР, Басидж перестает существовать.

Иранское плавучее говно уровня "война во Вьетнаме" топится как египетскими FREMM и ПЛ типа 209/1400 - так и просто унитожается попаданиями ПКР Гарпун саудовских, эмиратских и пакистанских ВМС. Тут ВНЕЗАПНО выясняется, что если просто стоять и верещать ЙА АЛИ, ЙА ЗАЙНАБ - то чуда не происходит и пущенная великолепными летчиками ВВС тех же Эмиратов ракета не самоликвидируется - а влетает прямо в разявленый в крике хавальник капитана на мостике.

Саудовские парашютисты 1 бригады ВДВ с великолепными АК 100-той серии и прицелами Рефлекс входят в Тегеран, окружают резиденцию аятоллы, дают пиздюлей Хатами, вывозят их в Эр-Риад, где после непродолжительного судебного процесса и под всеобщие аплодисменты вешают.

Автор: Juan Carlos Июн 13 2019, 13:26
Цитата (fahed @ Июн 13 2019, 13:24)
вешают.

на стреле подъемного крана

Автор: fahed Июн 13 2019, 13:27
Цитата (Juan Carlos @ Июн 13 2019, 13:26)
на стреле подъемного крана

Все как иранцы любят!

Автор: Juan Carlos Июн 13 2019, 13:28
Что мы знаем про иранские ВВС и ПВО?
Скока есть? Какие модели? Что из него летает?

И, самое интерсное, где какие авиабазы-аэродромы-позиции ПВО и радары?
Ведь они первыми получат топоров и разных джидамов.

Автор: fahed Июн 13 2019, 13:37
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 13:28)
Что мы знаем про иранские ВВС и ПВО?
Скока есть? Какие модели? Что из него летает?


Списко аб

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Iranian_Air_Force_bases

мапа и списочный состав (есть пару самолетов у КСИР - но там полнейшая хуйня, типа 5 кукурузников), самолетов ДРЛО вообще нет походу
https://postimages.org/

https://postimages.org/




РЛС
https://postimages.org/



ПВО
https://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_Republic_of_Iran_Air_Defense_Force

Автор: Juan Carlos Июн 13 2019, 13:52
Стратегический расклад для противостоятелей Большому Сотоне совсем паршивый.
Никакой системы предупреждения об ударах нет. Никаких средств противодействия КР нет. Никаких способов отражения налетов стелсов тоже нет. Самолеты качественно уступают противникам на одно-два поколения, в лучшем случае.

И, самое печальное, нет ни одной базы вне досягаемости вражеских КР и разных планирующих бомб. Те же арапы могут подниматься в воздух, из акватории залива пускать ракетты и уходить обратно. С территории Ирака и Турции американцы могут летать и стрелять скока хочут. Достаточно подтянуть какой-нить флот с кучей топоров, и можно, как в тире, выносить иранские базы и аэродромы.
Аятолла в ответ вряд ли сможет чо противопоставить, кроме старых литаков-камикадзе, катеров-камикадзе и примитивных БР тактического радиуса.

Автор: Juan Carlos Июн 13 2019, 13:58
А, Пампа просил без штатив.

Ну ок. Что есть у заливных пузанчиков из ВТО?
КР есть? Дальнобойные планирующие бомбы есть? Спутниковая разведка и ДРЛО?

Автор: Orlenard Июн 13 2019, 14:05
Цитата (Juan Carlos @ Июн 13 2019, 13:58)
Что есть у заливных пузанчиков из ВТО?

VBIED

Автор: Pampa Июн 13 2019, 14:09
У саудитов под 3 сотни боевых самолетов.

ДРЛО тоже есть.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8B_%D0%A1%D0%B0%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%90%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B8

Автор: Juan Carlos Июн 13 2019, 14:17
То есть, одни лишь Сауды могут легко выставить сотню Ф-15 разных модификаций + 50 Еврофайтеров.
И иметь всегда в резерве еще примерно 50 Ф-15 и 50 старичков типа Торнадо и Ф-5.
Ну и пяток литаков ДРЛО, это сразу +100500 баллов в плане контроля ридного неба.

Это очень немало. И нужно понимать, что потери литаков американцы им всегда компенсируют в кратчайшие сроки.

А что с летным составом? Скока есть и какого качества?

Автор: fahed Июн 13 2019, 14:20
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 13:58)
КР есть? Дальнобойные планирующие бомбы есть? Спутниковая разведка и ДРЛО?


У саудитов 7 самолетов ДРЛО, у египтян - 7. Спутниковой группировки нет - но она есть у США, информацию я думаю они будут передавать без тени сомнения.
дальнобойные планирующие бомбы вплоть до СДБ есть, КР различных типов авиационные - AGM-84 - Storm Shadow.

Автор: Andrey Июн 13 2019, 14:20
Нечем персам отразить воздушную агрессию.

Им бы 250 Су-30 и дивизионов 15 С-300 ))) Организовать самолетопад, по всему фронту атаки и пока опешивший от столь теплого приема враг, будет думать, что делать дальше, нанести удар 3я бригадами Искандеров по базам противников на аравийском п. о-ве ))) И чтоб обязательно корейцы по Японии на другом фланге херакнули )))

Автор: fahed Июн 13 2019, 14:23
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 14:17)
А что с летным составом? Скока есть и какого качества?


Эмираты (оказывается у них есть 2 самолета ДРЛо + 3 заказано)

https://postimages.org/



саудия

https://postimages.org/


Автор: fahed Июн 13 2019, 14:35
Египет

https://postimages.org/

Автор: 1239 Июн 13 2019, 14:39
Цитата (Juan Carlos @ Июн 13 2019, 13:28)
Что мы знаем про иранские ВВС и ПВО?
Скока есть? Какие модели? Что из него летает?

И, самое интерсное, где какие авиабазы-аэродромы-позиции ПВО и радары?
Ведь они первыми получат топоров и разных джидамов.

С этим к Юрию Лямину .
imp-navigator - как-то так

Автор: 1239 Июн 13 2019, 14:40
Цитата (Pampa @ Июн 13 2019, 13:06)
Прапор просил без штатов.

А за саудитов добавьте Рамзана К. Он обещал.

Кому обещал ? А то , если неверным - не считается

Автор: Juan Carlos Июн 13 2019, 14:42
Цитата (fahed @ Июн 13 2019, 14:23)

Эмираты (оказывается у них есть 2 самолета ДРЛо + 3 заказано)

https://postimages.org/


То есть, Эмираты, при желании, могут легко выставить 50 ударников, имея еще столько же в резерве и на всякий случай.
Аподнять в воздух два десятка современных литаков и пустить под сотню ракет одним залпом - ввобще как аллаху помолиться, совершенно ненапряжная акция.

Ну чо, мы видим, что только Саудия плюс Эмираты могут полностью парализовать все военные объекты по побережью заливов.
Совместно у них до 400 ударников + ДРЛО.

И основная масса литаков современные, с ВТО. Такого даже у РФ сейчас нету.
А потенциальные цели находятся рядом, хорошо известны и разведаны.

Автор: fahed Июн 13 2019, 14:45
Цитата (Juan Carlos @ Июн 13 2019, 14:42)
То есть, Эмираты, при желании, могут легко выставить 50 ударников, имея еще столько же в резерве и на всякий случай.
Аподнять в воздух два десятка современных литаков и пустить под сотню ракет одним залпом - ввобще как аллаху помолиться, совершенно ненапряжная акция.

Ну чо, мы видим, что только Саудия плюс Эмираты могут полностью парализовать все военные объекты по побережью заливов.
Совместно у них до 400 ударников + ДРЛО.

И основная масса литаков современные, с ВТО. Такого даже у РФ сейчас нету.
А потенциальные цели находятся рядом, хорошо известны и разведаны.

Ну как-то так. Так же следует учесть, что в отличие от иранцев у летчиков Эмиратов-Саудии-Египта есть боевой опыт.
Плюс то, что удар по Королевству двух Святынь вызовет не только бурление в США и Европе - но и среди сотен миллионов суннитов по всему миру. Тут иранская живая волна может разбится о суннитских риджаль каль джабаль - Мужчин -Скал. rolleyes.gif

Так что надо делать дуа, чтобы они мирно там все жили и не говняли нам настроение массовым пиздорезом.

Автор: Juan Carlos Июн 13 2019, 14:46
Цитата (Andrey @ Июн 13 2019, 14:20)
Нечем персам отразить воздушную агрессию.

Посмотреть бы спутниковые снимки персидских аэродромов и авиабаз.
Как выглядят саудовские, мы знаем - http://waroffline.org/index.php?showtopic=5&view=findpost&p=381084
Интересно, чо там у иранцев? Хоть литаки в бункерах и капонирах стоят? ИЛи в чистом поле, как у арапов?


Ведь у персов есть БР, которые могут достать до саудовских и эмиратовских аэродромов.
А там десятки литаков стоят под открытым небом. Если пустить сходу три-четыре десятка, то Пэтриоти всех ракет перехватить не смогут.

То есть, отразить агрессию нечем, но препятствовать ей, нанося удары по авиабазам противника, персы могут.

Автор: Juan Carlos Июн 13 2019, 14:55
Цитата (fahed @ Июн 13 2019, 14:45)
иранская живая волна может разбится о суннитских риджаль каль джабаль - Мужчин -Скал.

каким образом эта живая волна переправится через персидский залив, хотябэ, чтоб достигнуть тех самых мужчин-скал?
будут через заливы грозиться и швыряться ракетами, атаковать через иракскую или кувейтскую территорию персики вряд ли рискнут - тут уж ООН точно не стерпит и выпишет лицензию на отстрел
а тогда и США с натой может вмешаться, как бы Пампа не протестовал против этого

Автор: fahed Июн 13 2019, 15:01
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 14:46)
Ведь у персов есть БР, которые могут достать до саудовских и эмиратовских аэродромов.


У саудитов тоже есть БР. Кстати Эмираты производят ВТО в том числе и сами - например аль-тарик (кит для бомб весом от 500 до 2000 фунтов) с дальностью 120/200 км.


Но думаю аб иранские с капонирами, должен сказываться опыт ирано-иракской.

Автор: Juan Carlos Июн 13 2019, 15:20
ну вот, персам есть, чем ответить на коварный удар в спину

у них одних только Шахаб-3 под 600 штук: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D1%85%D0%B0%D0%B1-3
а это возможность достать любой саудовско-эмиратский объект из глубины Ирана, даже к побережью подвозить не нужно
отследить и уничтожить шахтные и мобильные комплексы заливные пузаны не сумеют вообще никак, такое только американцы и украинцы умеют

итого, на любой арапский удар по персидским объектам, аятолла сможет ответить сотнями пусков КР из глубины своей территории
и врядли Патриотi перехватят даже половину, если пустить массированно

карочи, заливные сами ничего против персов не начнут - зассут ответки

остаются паки
чо там у них?
есть ли причины бить персов за танкеры хуй знает где, и насколько обострены сейчас отношения?

Автор: fahed Июн 13 2019, 15:31
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 15:20)
ну вот, персам есть, чем ответить на коварный удар в спину

у них одних только Шахаб-3 под 600 штук: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%...5%D0%B0%D0%B1-3


Ну у саудитов тоже есть чо https://en.wikipedia.org/wiki/Royal_Saudi_Strategic_Missile_Force


Плюс в качестве ПРО в ОАЭ развернули THAAD. Да и Пэтриоты в общем то БР перехватывают довольно эффективно, как показала практика.


Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 15:20)
остаются паки
чо там у них?


А Египет? Это тоже ближайший союзник ОАЭ и КСА. Выше посмотри ,сколько там литаков. Да и ПВО +- приличное могут притащить.


ВВС Пакистана, плюс у них дохуя БР.
https://postimages.org/

Автор: Juan Carlos Июн 13 2019, 15:42
Блеать, Иран просто в кольце врагов. И на дальних подступах не отобъешься никак, хотя и пытаются.

Про Египет, нунизнаю. Нужно будет перебрасывать контингенты к союзникам. Это долго, хлопотно, дорого. Израиль просить, чтоб пропустил через свою территорию танковые колонны. Сам прикинь, какой счет эти евреи выставят своим семитским братьям за такое? Там каждый танк золотым станет.

Расчитывать можно только на Саудов-Эмиратов-Паков. Но и без египтян, качественно и количественно они превосходят персов в разы в плане вооруженных сил. И БР у них полно, и ВТО. Да еще и США на их стороне.
В принципе, персики даже умыть кровью своих врагов толком не сумеют. Хотя, если сходу дать сотню пусков БР по Эмиратам и САудам, но никакой Патриот и THAAD всех не перехватят. Десятки долетят до цели.

Может пакам такое и не страшно, а вот заливные арапы любят свою жизнь, им много чего есть, чего жалко терять. Хер они рискнут ударить по Ирану, зассут ответки, даже такой, в целом, некритичной.

Автор: Butthead Июн 13 2019, 19:47
Я тоже хочу в эксперты.

Ваши толстопузы, по тому как они воюют в Йемене, будут оккупированы вместе с их Ф15 и пэтриотами за пол-годика ордой хуситов, если иранцы не пожадничают и выдадут тем во временное пользование калашей, кирзовых сапогов, и нормальной еды вместо травы. Белые господа на саудовских авиабазах замаринуются, если сразу не драпанут, а паки сперва не успеют, а потом спасать будет некого.

Автор: Orlenard Июн 13 2019, 19:54
Цитата (Butthead @ Июн 13 2019, 19:47)
Я тоже хочу в эксперты.

Ваши толстопузы, по тому как они воюют в Йемене, будут оккупированы вместе с их Ф15 и пэтриотами за пол-годика ордой хуситов, если иранцы не пожадничают и выдадут тем во временное пользование калашей, кирзовых сапогов, и нормальной еды вместо травы. Белые господа на саудовских авиабазах замаринуются, если сразу не драпанут, а паки сперва не успеют, а потом спасать будет некого.

"...Джордж, твоих солдат здесь порвут на части. Двести пятьдесят тысяч отборррррных солдат Ирррака..."

Что-то вспомнилось.

Автор: Kaa Июн 13 2019, 20:22
Пакам и без Персов есть, чем заняться. Индусы момент воткнуть нож в спину не упустят.

Автор: Anti_V Июн 13 2019, 20:48
Цитата (Andrey @ Сегодня, 14:20)
15 С-300 )))

Это абсолютно мирная,пацифисткая система.Которая нигде и никак себя не проявила

Автор: Petrov-Vodkin Июн 13 2019, 21:34
Будет прикол если Эмираты, Паки, Египет и все остальные скажут Саудитам, что впишутся во всё это дело, а в самый последний момент кинут Королевство двух святынь и станут играть в нейтралитет и миротворцев.

Автор: Andrey Июн 13 2019, 21:50
Цитата (Anti_V @ Сегодня, 20:48)
Это абсолютно мирная,пацифисткая система.Которая нигде и никак себя не проявила

А была возможность ?

Автор: fahed Июн 13 2019, 21:55
Цитата (Andrey @ Июн 13 2019, 21:50)
А была возможность ?

В Сирии. Твой КО.

Автор: Andrey Июн 13 2019, 22:54
Цитата (fahed @ Сегодня, 21:55)
В Сирии. Твой КО.

На ком ?
На израильтянах что ли испытать ? Или на янки ?
Проще сразу самоубиться всем нарядом сил имеющимся на Хмеймим.

Автор: Накатим за Башарушку! Июн 13 2019, 23:35
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 15:20)
остаются паки
Вспомнив ирано-иракскую войну, Индию в тылу и кучу сепаратистов/исламистов внутри страны, руководство паков вежливо постоит в сторонке...

Автор: Rurouni Июн 14 2019, 00:06
Цитата (Andrey @ Июн 13 2019, 14:20)
Нечем персам отразить воздушную агрессию.

Им бы 250 Су-30 и дивизионов 15 С-300 ))) Организовать самолетопад, по всему фронту атаки и пока опешивший от столь теплого приема враг, будет думать, что делать дальше, нанести удар 3я бригадами Искандеров по базам противников на аравийском п. о-ве ))) И чтоб обязательно корейцы по Японии на другом фланге херакнули )))

Давайте тогда уж сразу звездный разрушитель Иранцам выдадим. Чо мелочиться?

Автор: Гяшуд Июн 14 2019, 00:11
Ребята, для экспертов слабо. Египет и Пакистан сразу минус. Воздушное пространство Турции минус. Воздушное пространство Ирака = теракты и атаки шиитов. Воздушное пространство Афганистана? Какой смысл, и к слову как тамошний американский контингент планирует защищаться? Либо усилить либо эвакуировать. У Ирана так то есть варианты, весь залив засыпать минами + простреливается. БР по базам США и монархий, а могут и по городам. Прокси активизируются, в Ирак придётся по новой солдат вводить. Обсудить тут будет что в общем

Автор: Agapit Июн 14 2019, 00:55
Иран несёт ответственность за нападение на два танкера в Оманском заливе. Об этом сегодня, 13 июня, заявил госсекретарь США Майк Помпео, выступая перед журналистами в Госдепартаменте.
user posted image
https://eadaily.com/ru/news/2019/06/13/ssha-obvinili-iran-v-atakah-na-neftetankery-v-omanskom-zalive
Был бы я израилетяниным, я бы сам танкеры топил.

Автор: Agapit Июн 14 2019, 01:06
Кстати, вчерась погорела и иранская добывающая платформа.
https://twitter.com/Milcolumnist/status/1139100593283375104

Автор: Tarantul Июн 14 2019, 06:19
Цитата (fahed @ Июн 13 2019, 14:35)
Египет

https://postimages.org/

Фахед, что то я лично сильно сомневаюсь что Египтяне побегут всерьез воевать с Ираном за Саудовские Интересы, в том же Йемене на сколько я помню Египтяне либо вообще не участвуют, либо их участие чисто символическое. При таком раскладе против Ирана окажутся КСА и Эмираты, при поддержке США, и все их авиабазы в зоне действия Иранских ракет, так что неизвестно чьи самолеты закончатся раньше, совсем недавно Иранцы опробовали свои ракеты на каком то курдском штабе в северном Ираке и результат был очень даже.

Автор: PLTV Июн 14 2019, 06:38
Цитата (Гяшуд @ Июн 14 2019, 00:11)
Ребята, для экспертов слабо. Египет и Пакистан сразу минус. Воздушное пространство Турции минус. Воздушное пространство Ирака = теракты и атаки шиитов. Воздушное пространство Афганистана? Какой смысл, и к слову как тамошний американский контингент планирует защищаться? Либо усилить либо эвакуировать. У Ирана так то есть варианты, весь залив засыпать минами + простреливается. БР по базам США и монархий, а могут и по городам. Прокси активизируются, в Ирак придётся по новой солдат вводить. Обсудить тут будет что в общем

Просто фэнбоям пузанов пришлось стянуть весь наряд сил в регионе , чтобы хоть что-то сделать с братской сестринской ИРИ. tongue.gif
Странно, что в операции не принимал участие украинский спецназ, перемогать - так всем миром

Автор: fahed Июн 14 2019, 09:43
Цитата (Andrey @ Вчера, 22:54)
На ком ?
На израильтянах что ли испытать ? Или на янки ?


Причем тут группировка ВС РФ? Сирийскими. Значит как из Панциря-бука-Веги хуярить по лiтакам АОИ - так тут о самоубийстве не думают. А как С-300 - так ой, это же опасно. Уже шиитские рупора задают прямо вопрос - зачем сирийцам С-300 - если они боятся его применять? Или вопрос в самом комплексе/рукожопости и надежней обстрелять цель Вегой? wink.gif

Автор: fahed Июн 14 2019, 09:48
Цитата (Гяшуд @ Июн 14 2019, 00:11)
Ребята, для экспертов слабо. Египет и Пакистан сразу минус. Воздушное пространство Турции минус. Воздушное пространство Ирака = теракты и атаки шиитов. Воздушное пространство Афганистана? Какой смысл, и к слову как тамошний американский контингент планирует защищаться? Либо усилить либо эвакуировать. У Ирана так то есть варианты, весь залив засыпать минами + простреливается. БР по базам США и монархий, а могут и по городам. Прокси активизируются, в Ирак придётся по новой солдат вводить. Обсудить тут будет что в общем

Почему это ближайший союзник КСА - Египет - минус? Если не миллиарды долларов из КСА-Кувейта-ОАЭ - экономике Сиси бы пиздец пришел. Влехкую впишется, народу у него много, литаков тоже. Любая БР по базе США приведет к тому, что Иран будут пиздить как собаку объединенные силы коалиции от США до Судана. Ты наивен как Саддам Хусейн.

Цитата (PLTV @ Сегодня, 06:38)
Просто фэнбоям пузанов пришлось стянуть весь наряд сил в регионе , чтобы хоть что-то сделать с братской сестринской ИРИ. 

просто шиитские фэнбои думают, что война Аравия vs Иран должна быть ПА ЧЕСНАМУ, НА НАЖАХ. А нихуя biggrin.gif - идя на перестрелку возьми все пушки и всех друзей с пушками. ССАГПЗ уже худо-бедно показал себя в нескольких конфликтах в регионе и за пределами, выступив единым щитом. А уж надеятся на то ,что в войне АРавия против Ирана США будут стоят в стороне.. Ну я хуй его знает, что должно быть в голове. Я не удивилюсь ,если под прикрытием тумана войны там и израильтяне что-нибудь разбомбят, а эмиратцы "будут не в курсе" например.

Автор: kremlebot Июн 14 2019, 09:54
Цитата (fahed @ Вчера, 13:24)
Пришла пора напомнить как будет разворачиваться военный конфликт между арабо-пакистанской Коалицией и Ираном.
...

Павел Филькингаер, перелогиньтесь ganj.gif

Автор: Juan Carlos Июн 14 2019, 09:55
Цитата (Гяшуд @ Июн 14 2019, 00:11)
Египет и Пакистан сразу минус. Воздушное пространство Турции минус.

Египет - да. А Турция почему? Захотят американы с Инджирлика и прочих баз летать, и чо, запретит им Султан? И они испугаются и убегут из Турции?

Цитата (Гяшуд @ Июн 14 2019, 00:11)
Ирака = теракты и атаки шиитов.

Ирак, кагбэ, уже разок воевал с Ираном. Долго воевал. Где были твои иракские шииты с их атаками? Так почему в этот раз они внезапно рванут в аатку?

Цитата (Гяшуд @ Июн 14 2019, 00:11)
Воздушное пространство Ирака = теракты и атаки шиитов.

Опять же, если американцы будут там летать с определенных баз, то им на теракты похер - защититься сумеют, ни один шиит не проникнет к базе и американским гражданам.

Цитата (Гяшуд @ Июн 14 2019, 00:11)
Воздушное пространство Афганистана?

А это зачем, если есть базы в ОАЭ, Саудии, Турции, Ираке?

Цитата (Гяшуд @ Июн 14 2019, 00:11)
Какой смысл, и к слову как тамошний американский контингент планирует защищаться? Либо усилить либо эвакуировать.

Ну а как он сейчас защищается? Так и планирует, наверное.

Цитата (Гяшуд @ Июн 14 2019, 00:11)
У Ирана так то есть варианты, весь залив засыпать минами + простреливается.

Залив простреливается и с обратной стороны. Как бы засыпальщики не начали тонуть еще до выхода в точку минирования.
У Ирана один вариант - сидеть и пассивно отбиваться в формате "Башар против Топоров и Евреёв", чтоб не спровоцировать Большого Сатану на широкомасштабную операцию по уничтожению режима.

Цитата (Гяшуд @ Июн 14 2019, 00:11)
БР по базам США и монархий, а могут и по городам. 

Базы можно прикрыть ПРО и ПВО. Ну а по городам, пусть попробуют. Тогда акция устрашения и показательной порки автоматически перерастет в полноценную войну и это конец Ирана.

Цитата (Гяшуд @ Июн 14 2019, 00:11)
  Прокси активизируются, в Ирак придётся по новой солдат вводить. 

Без финансовой и материальной подпитки они быстро деактивизируются. А в условиях блокады и бомбежек хер там аятолла своих проксей сможет содержать и кормить.

Автор: fahed Июн 14 2019, 09:58
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 09:55)
А это зачем, если есть базы в ОАЭ, Саудии, Турции?

А еще аль-Удейд, Бахрейн, Мувафак Салти в Иордании, АУГ, Диего-Гарсия.


Автор: kremlebot Июн 14 2019, 10:00
а сколько в Иране птицефабрик?

Автор: Anti_V Июн 14 2019, 10:54
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 09:55)

Без финансовой и материальной подпитки они быстро деактивизируются. А в условиях блокады и бомбежек хер там аятолла своих проксей сможет содержать и кормить.

Все даже проще,достатоочно захватить всего одну профинцию Хузестан,и можно сказать экономики в Иране не останется.

Автор: Juan Carlos Июн 14 2019, 11:20
Если начнется наземная операция, то режим аятолл не просуществует и трех дней.
Все же помнят прошлогодние майданы в Иране, когда по всей стране лодку раскачивали? Это говорит о том, что пятая колонна там есть, она многочисленная, несмотря на суровый режим - может мощно бунтовать. При любой западной интервенции эти демократические иранцы встретят освободителей хлебом-салом.

Ну, мы же помним, как американцы входили в Ирак. Как российские СМИ радостно предвкушали умывание кровью и героическое сопротивление. Кадры официальных СМИ, где стотысячные демонстрации за Саддама и клятвы умереть за вождя.
А потом, внезапно, хоп, и народ радуется приходу пендociв, иракцы валят статуи Саддама и пинают бронзового вождя по ебалу, армия разбегается, сам вождь прячется по подвалам и норам.

Забыли уже? Да? Ничо, Трамп может повторить.

Автор: fahed Июн 14 2019, 11:30
В Иране к тому же куча оппозиционных партий с множеством сторонников. Те же курды опять начали партизанскую войну. Можно еще кроме Хузестана начать раскачивать и азербайджанскую, белуджскую лодки (последняя и так бабахает). Да, режим держит ситуацию под контролем, но как в любой многонациональной и реакционной стране в Иране существует довольно много болевых точек. Пусть они и не слишком существенные - в комплексе они в теории могут значительно осложнить жизнь режиму мулл. В тот же Курдистан КСИР бронетехнику для поддержки silovikov вводит тоже не от хорошей жизни.

Автор: fahed Июн 14 2019, 11:34
Брейкинг ньюз! ВМС США опубликовали фото и видео, на которых запечатлены иранские КСИРовцы(диверсанты?), которые пытаются снять неразорвавшуюся магнитную мину с борта танкера Kokuka.

Дело пахнет керосином (авиационным).

Видео

https://twitter.com/USNavy/status/1139362655305641984


https://postimages.org/

https://postimages.org/

Автор: Duenyr Июн 14 2019, 11:36
Иранцам конечно ловить нечего.
Только какой от этого профит США?
Пока там есть "региональное пугало" которое как никак но является неким объединительным фактором, который способствует кроме всего прочего еще и продажам оружия.

А если это региональное пугало сметут?
Хммм...
Нефть иранская итак под санкциями.
Чет не вижу плюсов размочить Иран совершенно...

Автор: fahed Июн 14 2019, 11:38
Цитата (Duenyr @ Сегодня, 11:36)
Нефть иранская итак под санкциями.
Чет не вижу плюсов размочить Иран совершенно.


Вспомни иракскую кампанию. 1. Уничтожить тираристический рэжим (репутационный профит, заработать любовь арабов). 2. Присесть на иранскую нефть ,как присели на иракскую. 3. Контракты, контракты, контракты. Дело похоже на то, что сказал Бремер через 10 дней после падения режима Саддама - ГОСПОДА, ПОХОЖЕ МЫ ИМЕЕМ ДЕЛО СО СТРАНОЙ, КОТОРАЯ В СОСТОЯНИИ САМА ОПЛАТИТЬ СВОЕ ВОССТАНОВЛЕНИЕ. В глазах присутствующих начинают мелькать вожделенные контракты на миллиарды и миллиарды долларов. Прям как у Чейни с Халибертон в Ираке.

Кадило крутится- лавеха мутится. Что ты как маленький.

Автор: fahed Июн 14 2019, 11:43
А ну и да - военная машина в деле, колесики смазываются иранской нефтью и денежками корпораций, ЧВК охраняют, армия нового демократического режима массово перевооружается на американскую технику.. Эхх, блядь, вот бы там какой захудалый контрактик на миллионов 50 выхватить. rolleyes.gif

Автор: Ьелецкий Июн 14 2019, 11:50
Так а может будет (если будет) все-таки что-то типа операций 80-х годов: потопят пару корабликов и пару вышек? А то чот вы уже на наземку размахнулись.

Автор: Juan Carlos Июн 14 2019, 11:51
Опять же, оседлать иранскую нефть и прибрать иранский рынок, это сократить рынок сбыта того же оружия для КНР и немного урезать товарищу Си источник поставки недорогой нефти.

Разве это плохо? А демократия и либеральные реформы? Это же просто сказочно прекрасно!

Автор: fahed Июн 14 2019, 11:54
Цитата (Ьелецкий @ Июн 14 2019, 11:50)
Так а может будет (если будет) все-таки что-то типа операций 80-х годов: потопят пару корабликов и пару вышек? А то чот вы уже на наземку размахнулись.

У нас же тема - МАНЯВОЙНА. Эт мы еще ОМП и ТЯО не начали бабахать! cool.gif

Автор: Ьелецкий Июн 14 2019, 11:55
Цитата (fahed @ Июн 14 2019, 11:54)
У нас же тема - МАНЯВОЙНА. Эт мы еще ОМП и ТЯО не начали бабахать! cool.gif

А то я думаю - чего-то не хватает в теме.

Автор: Juan Carlos Июн 14 2019, 11:58
Мы тут пишем про демократическое освобождение народов Ирана от теократической мракобесной тирании, а этот питуноед Ьелецкий недоволен.
Ишь, охранитель братско-сестринских людоедских режимов.

Автор: fahed Июн 14 2019, 12:00
Цитата (Ьелецкий @ Июн 14 2019, 11:55)
А то я думаю - чего-то не хватает в теме.

Михалыч просто пока в бане.

Автор: Andrey Июн 14 2019, 12:05
Цитата (fahed @ Сегодня, 09:43)
Сирийскими.

Мне кажется это вообще без шансов на успех.

Цитата (fahed @ Сегодня, 09:43)
Уже шиитские рупора задают прямо вопрос - зачем сирийцам С-300 - если они боятся его применять? Или вопрос в самом комплексе/рукожопости и надежней обстрелять цель Вегой?

Не думаю, что в С-300.
Единая система ПВО страны, как таковая отсутствует. Да и уровень квалификации сирийских пвошников, судя по всему, оставляет желать лучшего. А печальный опыт арабо-израильских войн, однозначно намекает на возможные последствия для сирийцев. Так, что в каком то смысле действительно проще стрельнуть Вегой. Конечно как вариант могут и россияне отработать по противнику из сирийских комплексов, но зачем ? Впрягаться за них "по взрослому", как раньше, явно не входит в планы Кремля.
Ситуация такова, что имиджевые потери, обеспечены обеспечены Кремлю в любом случае.

Автор: Ьелецкий Июн 14 2019, 12:09
Цитата (Andrey @ Июн 14 2019, 12:05)
Мне кажется это вообще без шансов на успех.


Не думаю, что в С-300.
Единая система ПВО страны, как таковая отсутствует. Да и уровень квалификации сирийских пвошников, судя по всему, оставляет желать лучшего. А печальный опыт арабо-израильских войн, однозначно намекает на возможные последствия для сирийцев. Так, что в каком то смысле действительно проще стрельнуть Вегой. Конечно как вариант могут и россияне отработать по противнику из сирийских комплексов, но зачем ? Впрягаться за них "по взрослому", как раньше, явно не входит в планы Кремля.
Ситуация такова, что имиджевые потери, обеспечены обеспечены Кремлю в любом случае.

Так это все было понятно, зачем тогда был этот пафос с передачей комплексов, подготовкой расчетов и т.п.?

Автор: Juan Carlos Июн 14 2019, 12:10
Эй, хватит тут с сестрой-Сирией!
Мы здесь с Ираном воюем. Не все, конечно, кое-кто наоборот, за аятоллу топит.

Автор: Anti_V Июн 14 2019, 12:16
Цитата (Juan Carlos @ Июн 14 2019, 11:51)
Опять же, оседлать иранскую нефть и прибрать иранский рынок, это сократить рынок сбыта того же оружия для КНР и немного урезать товарищу Си источник поставки недорогой нефти.

Разве это плохо? А демократия и либеральные реформы? Это же просто сказочно прекрасно!

Ну и откровенно говоря спонсоров всяких братьев мусульман,тахриров станет меньше. Насколько я помню тут белорусский вилаят как-то подборку фактов выкладывал,как КСИР исламский терроризм спонсировал по всему БВ и Африке.

Автор: Orlenard Июн 14 2019, 12:17
Собственно Совок напару с ВБ уже имел опыт оккупации Персии.
Так-что изи могут повторить.

И вообще, Гилян и Мазендаран - исконно русская территория, незаконно и несправедливо отторгнутая от Московии.

Автор: Juan Carlos Июн 14 2019, 12:22
Цитата (Orlenard @ Июн 14 2019, 12:17)
И вообще, Гилян и Мазендаран - исконно русская территория, незаконно и несправедливо отторгнутая от Московии.

Ну так предъявите это Тегерану.
Чего ждёте? Или иранских БР ссыте?

Автор: fahed Июн 14 2019, 12:23
Цитата (Andrey @ Сегодня, 12:05)
Мне кажется это вообще без шансов на успех.


Вега же попадает. Единой системы нет (вернее она типа есть, ты что забыл все эти отчОты про единую системуСАА и Хмеймима?!) - но так ЗРС типа С-300 может вести автономную работу.

Цитата (Orlenard @ Сегодня, 12:17)
И вообще, Гилян и Мазендаран - исконно русская территория, незаконно и несправедливо отторгнутая от Московии.


Два мешка фиников этому красноармейцу.


Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 12:22)
Чего ждёте? Или иранских БР ссыте?

Ждут подходящего момента, чтобы спиздить на пожаре как Крым.

Автор: kremlebot Июн 14 2019, 12:25
Цитата (fahed @ Сегодня, 11:34)
Брейкинг ньюз! ВМС США опубликовали фото и видео, на которых запечатлены иранские КСИРовцы(диверсанты?), которые пытаются снять неразорвавшуюся магнитную мину с борта танкера Kokuka.

Дело пахнет керосином (авиационным).

вот щяз как устроят пресуху, как предъявят мину с клеймом made by big satan pleasantry.gif

Автор: Серый волк Июн 14 2019, 12:27
Цитата (Duenyr @ Июн 14 2019, 11:36)
Иранцам конечно ловить нечего.
Только какой от этого профит США?

Вот, ключевой вопрос..
Тут вот в теме товарищи начинают упоминать проводить аналогии с известными событиями в Ираке пятнадцатилетней давности.
Дармовая нефть,миллиардные контракты, ЧВК, Халибертон и все-все-все.
Давайте посмотрим, какой профит поимели Штаты с дармовой иракской нефти.
user posted image

Стремительный рост госдолга втрое за какие то пятнадцать лет, начавшийся именно с вторжения в Ирак - вот што я наблюдаю. Не буду спорить, каким оказался вклад собственно войны, но дармовая иракская нефть никаких проблем в США не решила.
И далеко не Иран является главной угрозой США.
Главная угроза гегемонии Штатов и главная цель Штатов - это Китай.
Великий могучий динамично развивающийся Китай, критично зависящий от поставок нефти из Залива...
user posted image

Автор: fahed Июн 14 2019, 12:27
Цитата (kremlebot @ Июн 14 2019, 12:25)
вот щяз как устроят пресуху, как предъявят мину с клеймом made by big satan pleasantry.gif

Made by Donald J. Trump ?! blink.gif

Автор: fahed Июн 14 2019, 12:30
Цитата (Серый волк @ Сегодня, 12:27)
Великий могучий динамично развивающийся Китай, критично зависящий от поставок нефти из Залива...


Below are the top 15 suppliers from which China imported the highest dollar value worth of crude oil during 2018. Within parenthesis is the percentage change in value for each supplier since 2014.

Russia: US$37.9 billion (up 51.9% from 2014)
Saudi Arabia: $29.7 billion (down -19.7%)
Angola: $24.9 billion (down -19.5%)
Iraq: $22.4 billion (up 8%)
Oman: $17.3 billion (down -23.6%)
Brazil: $16.2 billion (up 231.6%)
Iran: $15 billion (down -27.9%)
Kuwait: $11.9 billion (up 56.4%)
Venezuela: $7 billion (down -16.4%)
United States: $6.8 billion (up 679885900%) - ниплоха так
United Arab Emirates: $6.7 billion (down -26.5%)
Congo: $6.4 billion (up 22.9%)
Colombia: $5 billion (down -28.5%)
Malaysia: $4.8 billion (up 2453.7%)
Libya: $4.7 billion (up 573.5%)

Among the above countries, the fastest-growing suppliers of crude oil to China since 2014 were: United States (up 679,885,900%), Malaysia (up 2,454%), Libya (up 573.5%) then Brazil (up 231.6%).

Countries that experienced declines in the value of their crude oil supplied to Chinese importers included: Colombia (down -28.5%), Iran (down -27.9%), United Arab Emirates (down -26.5%) and Oman (down -23.6%).



Цитата (Серый волк @ Сегодня, 12:27)
Давайте посмотрим, какой профит поимели Штаты с дармовой иракской нефти.

Госдолг то конечно огого. Но профит поимели американские кампании, динамику их прибыли (и соответственно отчислений) ты смотрел? А госдолг растет по многим другим причинам. Например за последние 10 лет огромный рост долга за образование. Связано ли это с Ираком? думаю вообще нет.

Автор: fahed Июн 14 2019, 12:32
Но Волк прав в том ,что перерезать Китаю южную ветку нового шелкового пути - это конечно было бы очень полезно.

Автор: Juan Carlos Июн 14 2019, 12:49
Цитата (fahed @ Июн 14 2019, 12:23)
Ждут подходящего момента, чтобы спиздить на пожаре как Крым.

Вот, фото нового главы Гилянской и Мазендаранской областей.
В Кремле уже утвердили.
[Показать/Скрыть]
user posted image

Автор: fahed Июн 14 2019, 12:59
Цитата (Juan Carlos @ Июн 14 2019, 12:49)
Вот, фото нового главы Гилянской и Мазендаранской областей.
В Кремле уже утвердили.
[Показать/Скрыть]
user posted image

Пфф, что это за лох и урод?

Вон, на царствование надо ставить Ахмеда, шиита из Багдада.

[Показать/Скрыть]


https://vk.com/id169160378

https://postimages.org/

https://postimg.cc/CZrtgGGC

https://postimg.cc/V0nHn234



Автор: fahed Июн 14 2019, 13:03
Умнейший парень к тому же, посмотрите сами. 3 госэкзамена - 10 из 10.
Акта бы вообще мог с ним подружится rolleyes.gif laugh.gif ну чтобы Ахмед нам годноту какую из Ирака подгонял. Да и знакомый врач всегда не лишний.

https://postimg.cc/14dqqfHW

https://postimg.cc/yWxRxFFg

https://postimg.cc/p55yZJZs

Автор: Juan Carlos Июн 14 2019, 13:03
Да, он хорош. Думаю, Путин утвердит. А этого, с автоматом, назначат президентом Белоруссии.

Автор: fahed Июн 14 2019, 13:04
Цитата (Juan Carlos @ Июн 14 2019, 13:03)
Да, он хорош. Думаю, Путин утвердит. А этого, с автоматом, назначат президентом Белоруссии.

Этого с автоматом назначит президентом Ичкерии. Вместо Рамзана Ахматовича.

Автор: Juan Carlos Июн 14 2019, 13:05
Цитата (fahed @ Июн 14 2019, 13:04)
Этого с автоматом назначит президентом Ичкерии. Вместо Рамзана Ахматовича.

а Рамзана тогда в Беларусь президентом

Автор: fahed Июн 14 2019, 13:05
Цитата (Juan Carlos @ Июн 14 2019, 13:05)
а Рамзана тогда в Беларусь президентом

В Сирию. Да и вообще - ты забыл, что Рамзану за Саудию воевать еще, он обещал же.

Автор: acta publica Июн 14 2019, 13:06
В случае воздушной операции и Ирана нет шансов. Они конечно смогут приземлить пару литаков. Но вариантов для них нет никаких.

ЗЫ. Пора, пора, пора ... бомбить.


Автор: Juan Carlos Июн 14 2019, 13:06
Цитата (fahed @ Июн 14 2019, 13:05)
В Сирию.

В Сирии уже есть. Легитимный. А у вас - тиран.

Автор: Andrey Июн 14 2019, 13:11
Цитата (fahed @ Сегодня, 12:23)
Вега же попадает.

Что то меняется ? Американцы или израильтяне летать перестали ?
Цитата (Ьелецкий @ Сегодня, 12:09)
Так это все было понятно, зачем тогда был этот пафос с передачей комплексов, подготовкой расчетов и т.п.?

Для внутреннего потребления.
Цитата (fahed @ Сегодня, 12:23)
так ЗРС типа С-300 может вести автономную работу

После чего, огребут.
Имиджевые потери в случае применения, будут еще больше, чем в случае бездействия.

Автор: Spark Июн 14 2019, 13:11
Цитата (fahed @ Июн 14 2019, 11:38)
.  В глазах присутствующих начинают мелькать вожделенные контракты на миллиарды и миллиарды долларов. Прям как у Чейни с Халибертон в Ираке.

Кадило крутится-  лавеха мутится. Что ты как маленький.

Так это, если мне память не изменяет, западные ТНК по ряду причин мимо иракской нефти со свистом пролетели. Там корейцы, ангольцы, норвеги, голландцы, японцы, китайцы и даже лукойл, но штатов почти нет.
Вообще американская кампания просто замечательные результаты имела, если вобщем посмотреть - в итоге то получилась страна с многовекторной политикой в которую китайцы и русские вон оружие продают, раньше такого быть не могло.

А еще объясните мне нахера иранцам вешать мины на японский танкер??

Автор: fahed Июн 14 2019, 13:11
Цитата (Juan Carlos @ Июн 14 2019, 13:06)
В Сирии уже есть. Легитимный. А у вас - тиран.

Ой не ври. Вон американцы и европейцы ездят, теперь тиран в России - а у нас небольшие перегибы. Тирану никогда бы не доверили проводить Европейские Игры - которые кстати доверили провести Беларуси, после того как это право забрали у мордорской России.


Автор: Duenyr Июн 14 2019, 13:14
Цитата (acta publica @ Июн 14 2019, 13:06)
В случае воздушной операции и Ирана нет шансов. Они конечно смогут приземлить пару литаков. Но вариантов для них нет никаких.

ЗЫ. Пора, пора, пора ... бомбить.

Да, если честно именно к иранцам никаких симпатий нет...
Пущай. Нечего было из светского государства в исламонутость вдарятся.

Но вот то что потом в 70-и милионном разъебаном государстве появятся миллионы новоиспеченных головорезов ака ИГ только про шиитов - это конечно не есть гут...
Американцы прекрасны когда против них есть сконцентрированная сила, по которой они могут смачно жахнуть.
Но вот с разбежавшимся муравейником работать - у них плохо получается...

Автор: Andrey Июн 14 2019, 13:14
Так , кто нибудь уже нашел ответ на главный вопрос, зачем Ирану, надо было минировать и подрывать танкеры ?

Автор: acta publica Июн 14 2019, 13:15
Кстати, очень многие про властные фигуры в Иране, ездят рожать детей в Канадчину и прочие Европы. Так сказать паспорт "Большого Сотоны" в хозяйстве вещь не лишняя biggrin.gif Пятая колона уже в наличии wink.gif

Автор: Серый волк Июн 14 2019, 13:16
Цитата (fahed @ Сегодня, 12:30)
Russia: US$37.9 billion (up 51.9% from 2014)
Saudi Arabia: $29.7 billion (down -19.7%)
Angola: $24.9 billion (down -19.5%)
Iraq: $22.4 billion (up 8%)
Oman: $17.3 billion (down -23.6%)
Brazil: $16.2 billion (up 231.6%)
Iran: $15 billion (down -27.9%)
Kuwait: $11.9 billion (up 56.4%)
Venezuela: $7 billion (down -16.4%)
United States: $6.8 billion (up 679885900%) - ниплоха так
United Arab Emirates: $6.7 billion (down -26.5%)
Congo: $6.4 billion (up 22.9%)
Colombia: $5 billion (down -28.5%)
Malaysia: $4.8 billion (up 2453.7%)
Libya: $4.7 billion (up 573.5%)


В сумме 216 биллионов.
Из Залива тащат в сумме 103 биллиона. Половина поставок нефти! Saudi Arabia+ Iraq+Oman+ Iran+ Kuwait+ United Arab Emirates Даже с учетом саудовского нефтепровода на Красное море сорок процентов.
Если я в чем ошибся, не обижусь, ежели поправите.
Никто - ни РФ, ни Венесуэла, ни Ангола с Ливиями не в состоянии в короткий срок компенсировать такое количество нефти для Китая.
А в Китае кстати продажи автомобилей в мае рухнули на 16% Звоночки то один за одним. Самое время мутить чонить душераздирающее...

Нащот халибертонов - это да, халибертоны на иракской нефти хорошо погрели ручки.
Но - двадцать два триллиона американского госдолга обслуживают не халибертоны, а омериканское гусударство. И именно к омериканскому гусударству сейчас подкрадывается Большой Писдос. И нежели этот БП случится, то и халибертонам станет очень грустно.
Я канешн не берусь штолибо утверждать. Чтобы утверждать, нужны факты и пруфы, коих я естессно не имею. Но исходя из общей картины, силЬно сомневаюсь, что войнушка с иранчегами - даже скороточная, что не факт - в состоянии спасти отца русской демократии Юэсэй от приближающегося бадабума.

Автор: fahed Июн 14 2019, 13:16
Цитата (Andrey @ Сегодня, 13:11)
Что то меняется ?


Слушай, это ты задал вопрос - был ли шанс проверить С-300 где то. Я тебе указал где. Вопрос отсутствия яиц - это уже не ко мне. Хотя вангую тут вопрос отсутствия яиц у россиян, которые не дают сирийцам применить - другие же комплексы сирийцы применяют и каждый раз пытаются противодействовать.
А имидживые потери у российских комплексов - именно С-300 - и так постоянные. Все эти шутки про кривизну земли и тому подобное. Только и остается, что натяжно "шутить" про Пэтриоты, которые доказали свою эффективность на деле и не один раз.

Автор: fahed Июн 14 2019, 13:17
Цитата (acta publica @ Июн 14 2019, 13:15)
Кстати, очень многие про властные фигуры в Иране, ездят рожать детей в Канадчину и прочие Европы. Так сказать паспорт "Большого Сотоны" в хозяйстве вещь не лишняя biggrin.gif Пятая колона уже в наличии wink.gif

О как.

Автор: S_S Июн 14 2019, 13:35
Цитата (acta publica @ Сегодня, 13:06)
В случае воздушной операции и Ирана нет шансов. Они конечно смогут приземлить пару литаков. Но вариантов для них нет никаких.

ЗЫ. Пора, пора, пора ... бомбить.

Ну, разбомбить американцам есть чем. Это даже не интересно.

Интересно, что потом. В смысле, после победы над Ираном, если таковая случится. Вот где раздолье для пророков и всевозможных ванг.

Автор: Arqus Июн 14 2019, 13:37
Цитата (Andrey @ Июн 14 2019, 13:14)
Так , кто нибудь уже нашел ответ на главный вопрос, зачем Ирану, надо было минировать и подрывать танкеры ?

И к тому же вопрос-какой массы должна быть мина, у танкера наверняка двойной борт? Как технически обеспечить установку?

Автор: Anti_V Июн 14 2019, 14:33
Цитата (Arqus @ Июн 14 2019, 13:37)
И к тому же вопрос-какой массы должна быть мина, у танкера наверняка двойной борт? Как технически обеспечить установку?

user posted image
Например эта пробивает 150мм брони,а масса ее 1кг

Автор: Anti_V Июн 14 2019, 14:41
Цитата (S_S @ Июн 14 2019, 13:35)
Ну, разбомбить американцам есть чем. Это даже не интересно.

Интересно, что потом. В смысле, после победы над Ираном, если таковая случится. Вот где раздолье для пророков и всевозможных ванг.

Свободу арабскому Хузестану,который сразу ОАЭ станет с такими-то запасами нефти. Образование Курдистана как минимум)

Автор: Juan Carlos Июн 14 2019, 15:25
Цитата (Anti_V @ Июн 14 2019, 14:41)
Свободу арабскому Хузестан

свободу и демократию!
чтоб независимые СМИ, многопартийность и гейпарады в обязательном порядке

Автор: Andrey Июн 14 2019, 15:55
Цитата (fahed @ Сегодня, 13:16)
Слушай, это ты задал вопрос - был ли шанс проверить С-300 где то. Я тебе указал где. Вопрос отсутствия яиц - это уже не ко мне. Хотя вангую тут вопрос отсутствия яиц у россиян, которые не дают сирийцам применить - другие же комплексы сирийцы применяют и каждый раз пытаются противодействовать.

Если хочешь, это даже не вопрос, а утверждение.
Сирия не тот случай. За Асадом, руси. Собьют (промахнуться) асадиты, отвечать все одно Кремлю.
Что там, отсутствие яиц или прагматизм, не готов ответить. Мне вообще политика Кремля, кажется какой то сумбурной и не продуманной. Говорят одно, делают другое.
Имидживые потери у российских комплексов постоянные, как раз потому, что действия рос. военных и политиков, сумбурны и не последовательны. Рыба тухнет с головы. Так вот в Кремле уже все сгнило до нельзя. ИМХО

Автор: Juan Carlos Июн 14 2019, 16:07
Цитата (acta publica @ Июн 14 2019, 13:15)
Кстати, очень многие про властные фигуры в Иране, ездят рожать детей в Канадчину и прочие Европы. Так сказать паспорт "Большого Сотоны" в хозяйстве вещь не лишняя biggrin.gif Пятая колона уже в наличии wink.gif

А кто в Европах даёт гражданство по месту рождения, как пендoci?
По крайней мере, у немцев, голландцев, французев, бельгийцев, австрияков это только в случае, если родителм - резиденты страны. Про Бриташку не знаю.

Мне кажется, ты клевещешь на иранских патриотив. Еще скажи, что российские властные фигуры ездят рожать в страны НАТО, посмеемся вместе, ххахахаха.

Автор: Arqus Июн 14 2019, 16:23
Цитата (Anti_V @ Июн 14 2019, 14:33)
user posted image
Например эта пробивает 150мм брони,а масса ее 1кг

user posted image
Там, мне кажется , дело не в толщине металла.

Автор: Andrey Июн 14 2019, 17:04
fahed
А у персов же есть С-300.
РФ же им несколько лет назад продавала. Только сколько не помню.
Так, что возможно скоро и увидим в реальном деле.

Автор: Tarantul Июн 14 2019, 17:07
Цитата (Anti_V @ Июн 14 2019, 12:16)
Ну и откровенно говоря спонсоров всяких братьев мусульман,тахриров станет меньше. Насколько я помню тут белорусский вилаят как-то подборку фактов выкладывал,как КСИР исламский терроризм спонсировал по всему БВ и Африке.

Уважаемый, ты ничего не перепутал????? "Братья Мусульмане" и "Тахриры" это ребята Турции и заливников, и если у них не будет противовеса в лице Иранцев и их Шиитских прокси, то их будет только больше!

Автор: 1239 Июн 14 2019, 17:18
Цитата (fahed @ Сегодня, 13:16)
Только и остается, что натяжно "шутить" про Пэтриоты, которые доказали свою эффективность на деле и не один раз.

Это верно - один раз по F-16 и один - по F-18 . А F-16 по Пэтриоту - только раз .

Автор: 1239 Июн 14 2019, 17:18
Цитата (fahed @ Сегодня, 13:16)
Только и остается, что натяжно "шутить" про Пэтриоты, которые доказали свою эффективность на деле и не один раз.

повтор

Автор: PLTV Июн 14 2019, 17:25
Цитата (1239 @ Июн 14 2019, 17:18)
Это верно - один раз по F-16 и один - по F-18 . А F-16 по Пэтриоту - только раз .

Саудиты тактический хлам хуистов регулярно сбивали, чекни йеменскую ветку

Автор: kremlebot Июн 14 2019, 18:07
кстате, а в чём сакральный смысл лепить мины выше ватерлинии?
(ну, кроме облегчения документирования преступлений злых аятолл))
неужели под водой магнит не магнитит и лип не липнет?
в ветку призываются експерти по таким минам

Автор: Andrey Июн 14 2019, 18:50
Цитата (kremlebot @ Сегодня, 18:07)
кстате, а в чём сакральный смысл лепить мины выше ватерлинии?

В чем сакральный смысл, самого нападения ? Мины, торпеды, выше или ниже, третично.

Автор: fahed Июн 14 2019, 19:01
Цитата (PLTV @ Июн 14 2019, 17:25)
хуистов

Однозначно в мемы! Даже не смотря на возможную опечатку.

Автор: fahed Июн 14 2019, 19:10
Цитата (1239 @ Июн 14 2019, 17:18)
Это верно - один раз по F-16 и один - по F-18 . А F-16 по Пэтриоту - только раз .

Как жирно то. Торнадо забыл, сирийские Су-22 и Су-24, БПЛА в Газе, на Голанах, Йемене. Ну про хуситские ракеты и без меня напомнили. Что такое - память подводит, патриот? biggrin.gif

Автор: Гяшуд Июн 14 2019, 22:40
Цитата (fahed @ Июн 14 2019, 09:48)
Почему это ближайший союзник КСА - Египет - минус? Если не миллиарды долларов из КСА-Кувейта-ОАЭ - экономике Сиси бы пиздец пришел. Влехкую впишется, народу у него много, литаков тоже. Любая БР по базе США приведет к тому, что Иран будут пиздить как собаку объединенные силы коалиции от США до Судана. Ты наивен как Саддам Хусейн.

Да это ты наивен, если думаешь, что пиздить результативно Иран, получится как то иначе чем "как собаку". Либо впрячься на полную катушку, сша + монархии, с тотальной авиа компанией и повторной оккупацией Ирака, либо никак. А в таком случае Иран ответит в полную меру своих, пусть и скромных, возможностей - по танкерам, БР по базам, прокси начнут рыпаться до того до чего дотянутся, может по городам пульнут если совсем кукухой тронутся.
А наземная оккупация Ирана? это просто лол

Автор: fahed Июн 14 2019, 22:45
Не надо шутить с войной. Здесь другие ребята. Это не Германия, это не Афганистан. Джордж, твоих солдат здесь порвут на части. 250 тысяч отборных солдат...

Автор: Andrey Июн 14 2019, 23:01
Цитата (Гяшуд @ Сегодня, 22:40)
А в таком случае Иран ответит в полную меру своих, пусть и скромных, возможностей - по танкерам, БР по базам, прокси начнут рыпаться до того до чего дотянутся, может по городам пульнут если совсем кукухой тронутся.
А наземная оккупация Ирана? это просто лол

Все тоже самое, говорили в 1991.
Как мне кажется, у Ирака на тот момент, была полноценная ПВО и мощные ВВС и, что самое главное, с опытом широкомасштабных БД, в течение 8 лет. За три месяца и ценой сотни ЛА, их перемололи.
Состояние ВВС Ирана, как мне кажется, плачевно. ПВО, вообще не известно, что из себя представляет. Но не думаю, что представляет угрозу большую, чем иракское в в свое время. Скорее хуже. Единственная опасность, ОТРК. Все таки лететь до заливников, много ближе, чем иракским СКАД, до земли обетованной. Но не думаю, что персы по ним зарядят. Зачем ? А уж свои базы, янки прикрыть смогут ИМХО

Вот если бы Москва и Кремль много ранее заключили какой никакой союз и РФ поставила им в товарных кол-ах ЛА, ЗРК, помогла создать создать систему ПВО, военспецов и т.п., могли бы и отбиться учитывая прямую границу через Каспий и возможность быстро восполнять потери и получать помощь.

Автор: Spark Июн 14 2019, 23:05
Ну выкинуть пару десятков старых мин на оба фарватера пролива Иран сможет при любых условиях, и это уже создаст серьёзные проблемы. А если использовать мины чуть поновее - конечно квикстарйков у них нет, но крепкий уровень 70х - наверняка - неконтактные донные, реактивно-всплывающие, кассетные авиационной поставновки и прочее.

Автор: Anti_V Июн 14 2019, 23:12
Англичанка тоже нагнетает:
Ответственность за атаки на танкеры в Оманском заливе лежит на иранском Корпусе стражей исламской революции. Об этом говорится в заявлении Министерства иностранных дел Великобритании.

«Никто другой, поддерживаемый государством или нет, не может нести за это ответственность. <...> Мы уверены, что Иран несет ответственность за это нападение», — заключили в Форин-офисе.

Автор: Andrey Июн 14 2019, 23:12
Цитата (Spark @ Сегодня, 23:05)
Ну выкинуть пару десятков старых мин на оба фарватера пролива Иран сможет при любых условиях, и это уже создаст серьёзные проблемы.

Не критично.
За период с 1985 по 1988 кажется, в заливе были потоплены и сильно повреждены более 300 танкеров. Не считая ударов по нефтяным объектам и платформам. А тут пара десятков старых мин.
Не серьезно.
Цитата (Spark @ Сегодня, 23:05)
кассетные авиационной поставновки

Что то мне кажется, их авиация даже подняться не сможет. Не то, что какие то авиационные постановки осуществить.

Вообще, что бы "сломать" последних "монстров" типа КНДР и Ирана, уже можно и не напрягаться, как в 1991 и не собирать каких то невиданных группировок. Что бы погасить любые поползновения их авиации, закрыть наглухо небо, методично выбивая военные объекты, достаточно пары АУГ и относительно небольшой сухопутной группировки где то не вдалеке.

Автор: fahed Июн 14 2019, 23:15
Цитата (Andrey @ Сегодня, 23:01)
от если бы Москва и Кремль много ранее заключили какой никакой союз и РФ поставила им в товарных кол-ах ЛА, ЗРК, помогла создать создать систему ПВО, военспецов и т.п., могли бы и отбиться учитывая прямую границу через Каспий и возможность быстро восполнять потери и получать помощь.


Но Иран на данном этапе (хорошем) и то - лишь попутчик Москвы. И то - совсем не по всем вопросам. Даже в Сирии сколько разногласий. В другие времена - региональный соперник, не только региональный причем. Москве нет резона что-то там строить - типа ПВО иранцев, продать и заработать денег - да.


Цитата (Spark @ Сегодня, 23:05)
Ну выкинуть пару десятков старых мин на оба фарватера пролива Иран сможет при любых условиях, и это уже создаст серьёзные проблемы. А если использовать мины чуть поновее - конечно квикстарйков у них нет, но крепкий уровень 70х - наверняка - неконтактные донные, реактивно-всплывающие, кассетные авиационной поставновки и прочее.

Поднасрать конечно могут. В целом операция в теории должна напоминать ливийскую - разъебать без оккупации, потом наблюдать на местную грызню.

Автор: Andrey Июн 14 2019, 23:24
Цитата (fahed @ Сегодня, 23:15)
Москве нет резона что-то там строить - типа ПВО иранцев, продать и заработать денег - да.

Опрометчивый вывод.
База на юге Ирана, с прямым выходом в Индийский океан, куда важнее, чем какой то там порт в СМ и аб под спорадическими обстрелами.
А можно ведь и проект канала из Каспия в Персиан гольф возродить, жд с севера на юг провести, курортную зону для россиян забабахать ))) Ну в качестве бреда )

Автор: fahed Июн 14 2019, 23:43
Цитата (Andrey @ Июн 14 2019, 23:24)
Опрометчивый вывод.
База на юге Ирана, с прямым выходом в Индийский океан, куда важнее, чем какой то там порт в СМ и аб под спорадическими обстрелами.
А можно ведь и проект канала из Каспия в Персиан гольф возродить, жд с севера на юг провести, курортную зону для россиян забабахать ))) Ну в качестве бреда )

Андрей, мой вывод основан на многовековых отношениях Ирана и РФ. Иран - вечный противник России на южном направлении, к тому же с чрезмерно развитым чувством собственного величия. Иран самолёты на дозаправку не допускает, какая нахуй база в Аравийском море?

Автор: Spark Июн 14 2019, 23:47
Цитата (Andrey @ Июн 14 2019, 23:12)
Не критично.
За период с 1985 по 1988 кажется, в заливе были потоплены и сильно повреждены более 300 танкеров. Не считая ударов по нефтяным объектам и платформам. А тут пара десятков старых мин.
Не серьезно.

Что то мне кажется, их авиация даже подняться не сможет. Не то, что какие то авиационные постановки осуществить.

Вообще, что бы "сломать" последних "монстров" типа КНДР и Ирана, уже можно и не напрягаться, как в 1991 и не собирать каких то невиданных группировок. Что бы погасить любые поползновения их авиации, закрыть наглухо небо, методично выбивая военные объекты, достаточно пары АУГ и относительно небольшой сухопутной группировки где то не вдалеке.

Во-первых во время танкерной войны мины ставили только очень ограниченно и в отдельных известных местах. Во-вторых в первую кампанию иракские мины вдоль побережья кувейта потом год тралили, а в ходе самой кампании - высадиться так и не удалось. Современная мина - она вообще херово тралится, причем эксплуатация всех этих тральщиков-дрононосителей стоит космических денег, поэтмоу их все строят штучно. Ставить эти мины можно с чего угодно - от рыбацких лодок до мини-субмарин. Иран конкретно минами очень плотно занимается, именно на такой случай

Автор: Retwizan Июн 14 2019, 23:57
Цитата (Andrey @ Сегодня, 18:50)
В чем сакральный смысл, самого нападения ?

Ну дык в качестве повода.
Никто после того, как потряс пробиркой, фарш назад не провернул в исходное.

Автор: kremlebot Июн 14 2019, 23:57
Цитата (Andrey @ Сегодня, 18:50)
В чем сакральный смысл, самого нападения ? Мины, торпеды, выше или ниже, третично.

ну как, Иран бяка же, враги Свободы и Демократии, творят зло ради самого зла rolleyes.gif

Автор: Andrey Июн 15 2019, 00:10
Цитата (fahed @ Вчера, 23:43)
Иран - вечный противник России на южном направлении

Вечный и вековой противник на южном направление Турция.
Но в целом и персы не подарок. Ты прав конечно.
Цитата (fahed @ Вчера, 23:43)
Иран самолёты на дозаправку не допускает, какая нахуй база в Аравийском море?

После дебильных заявлений некоторых политических "гениев". Не хрен было верещать на весь свет и лететь впереди паровоза.
А касательно базы, как я уже писал выше и до этого, ты прав конечно, но не все так трагично. Вон и Турция развернулась к ВВП лицом а к Вашингтону задом. Если обе стороны убавят амбиции все может быть.

Пы.Сы.
Написал же - в порядке бреда. Помечтать уже нельзя (((

Автор: Spark Июн 15 2019, 00:25
Ракеты у иранцев херовые, большее их количество – даже с неотделяемыми головными частями. Ракеты эти достаточно эффективно перехватываются. Однако все упирается в количество ибо нет такой ПВО которую нельзя было бы насытить. Вон на тихом океане никто пэтриоты в расчёт вообще не принимает, потому что типовой наряд поражения завалящей базы на окинаве у китайцев – 100-120 баллистических ракет залпом в первой волне. Иранцы придерживаются китайских принципов использовании ракетного оружия
У иранцев всяких дериваций твердотопливных простых Фатехов – тысячи, считается что только Хизбале во второй половине 10х передали несколько сотен. Производить их на подземных заводах можно в диких количествах, имеются также противокорабельные версии с тепловым наведением, возможно и с АР ГСН. Для последних по результатам учений заявлена КВО 8 метров при скорости в 3 маха на терминальном участке. А есть к примеру Фатех противорадиолокационный, чтобы по излучающим РЛС лупить. Пускается это все с китайских грузовиков ваньшань, в последних модификациях дальность заявлена в 1000 км. При залповой стрельбе – можно чего-нибудь и утопить. А это скандал. Нахер никому не надо.
Вот если одна сраная крылатая, уже крылатая - ракета собранная криворукими хуистами из отдельных блоков в горах с помощью молотка и такой то матери и запущенная с ишака – способна хоть и со второго раза, но пролететь 1000 километров по территории с радиолокационным покрытием – и попасть в здание саудовского аэропорта – а чо если 30 таких ракет будет запущенно по базе ВВС?
Ну и имеются более серьезные ракеты, сколько никто не знает, но по опубликованным фоткам с подземных производств – кажется что дохуя.

Автор: Agapit Июн 15 2019, 06:15
катер КСИР Ирана
user posted imageuser posted imageuser posted image

Автор: Petrov-Vodkin Июн 15 2019, 08:58
А вдруг штатовские стратеги обчитались Сунь-Цзы и сейчас будут нагнетать вокруг Ирана, а операцию начнут против КНДР, просто по стратегии обмана и неожиданности, использовав лишь наличный состав сил на Дальнем Востоке и случайно проходящий авианосец.

Автор: Anti_V Июн 15 2019, 09:39
КСИРовцы пытались сбить дрон во время атаки на танкеры.CNN
https://edition-m.cnn.com/2019/06/14/politics/us-drone-tracked-iranian-boats/index.html?r=https%3A%2F%2Fwww.rbc.ru%2Fpolitics%2F15%2F06%2F2019%2F5d0466279a794750c66a0116%3Ffrom%3Dfrom_main

Автор: fahed Июн 15 2019, 10:23
Цитата (Spark @ Сегодня, 00:25)
Вот если одна сраная крылатая, уже крылатая - ракета собранная криворукими хуистами из отдельных блоков в горах с помощью молотка и такой то матери и запущенная с ишака – способна хоть и со второго раза, но пролететь 1000 километров по территории с радиолокационным покрытием – и попасть в здание саудовского аэропорта – а чо если 30 таких ракет будет запущенно по базе ВВС?


У хуистов вообще то есть нормальные ракетные войска, доставшиеся от армии. Так что никто там на коленке в горах ничего не собирает. Плюс контрабанда из Ирана.

Автор: Anti_V Июн 15 2019, 10:40
Цитата (Spark @ Сегодня, 00:25)
Иранцы придерживаются китайских принципов использовании ракетного оружия
– а чо если 30 таких ракет будет запущенно по базе ВВС?

А кто им даст?

Автор: Spark Июн 15 2019, 10:40
Цитата (fahed @ Июн 15 2019, 10:23)

У хуситов вообще то есть нормальные ракетные войска, доставшиеся от армии. Так что никто там на коленке в горах ничего не собирает. Плюс контрабанда из Ирана.

Это да, я утрирую, но! Конкретно КРБД НБ дважды пущенная - доставлялась в Йемен специально для полевых испытаний, тащили ее по частям, в условиях блокады, подобного оружия в мире вообще немного, и ничем подобным Йемен не обладал раньше, это свежак . Ракета - продукт реверс-инжиниринга X-55, попавших из Украины, к которой приделан твёрдотопливный бустер для наземного старта. Причем - если иранские ракеты пускаются все с тех же воньшаней - йеменская стартует с явно импровизированной установки, под все те же крики про исраэль и прочее. Ну видимо специалистов иран тоже как-то поставил, блок наведения под заданную цель программировался еще в Иране, но сам факт запуска такого оружия и в таких условиях - говорит о многом. Еще больше говорит факт попадании в цель.

Автор: Spark Июн 15 2019, 10:45
Цитата (Anti_V @ Июн 15 2019, 10:40)
А кто им даст?

Ну, хуистам то как-то дают, это при полном господстве коалиции в воздухе. И Ирана все вообще на грузовичках, можно пускать из застройки, из капониров, с импровизированных конструкций из говна и палок, поднимающихся платформю Часть пусковых вообще под контейнеровозы замаскирована.

Автор: Anti_V Июн 15 2019, 10:49
Цитата (Spark @ Июн 15 2019, 10:45)
Ну, хуистам то как-то дают, это при полном господстве коалиции в воздухе. И Ирана все вообще на грузовичках, можно пускать из застройки, из капониров, с импровизированных конструкций из говна и палок, поднимающихся платформю Часть пусковых вообще под контейнеровозы замаскирована.

Так с хуситами саудовцы воюют,а не НАТО. К тому же есть большие вопросы к стойкости КСИР,который вроде как порядком ненавидят в самом Иране. А это может привести к саботажу,помните как были выпелены ученые ядерщики?

Автор: S_S Июн 15 2019, 10:49
Цитата (kremlebot @ Вчера, 18:07)
кстате, а в чём сакральный смысл лепить мины выше ватерлинии?
Цитата (kremlebot @ Вчера, 18:07)
кстате, а в чём сакральный смысл лепить мины выше ватерлинии?
(ну, кроме облегчения документирования преступлений злых аятолл))
неужели под водой магнит не магнитит и лип не липнет?

Мои предположения:

1. Взрыв выше ватерлинии с большей вероятностью вызовет пожар даже от небольшой мины.
2. Мину выше ватерлинии проще устанавливать с катера. (так же как её снимали). Конечно, если бы её тайно устанавливали подводные пловцы, то проще было бы установить ниже ватерлинии.

Не исключены технические моменты
3. Возможно, мина хуже держится на подводной части и может быть снесена набегающим потоком воды, если магниты слабые.
4. Если мина радиоуправляемая, то под водой радиосвязь затруднена.

Автор: Spark Июн 15 2019, 11:06
Цитата (Anti_V @ Июн 15 2019, 10:49)
Так с хуситами саудовцы воюют,а не НАТО. К тому же есть большие вопросы к стойкости КСИР,который вроде как порядком ненавидят в самом Иране. А это может привести к саботажу,помните как были выпелены ученые ядерщики?

Так и с Ираном арабокоалиция будет, если будет - разбираться. У Трампа выборы скоро, риски слишком велики. А воинственной риторики было много и раньше

Автор: Andrey Июн 15 2019, 14:54
Цитата (Petrov-Vodkin @ Сегодня, 08:58)
А вдруг штатовские стратеги обчитались Сунь-Цзы и сейчас будут нагнетать вокруг Ирана, а операцию начнут против КНДР, просто по стратегии обмана и неожиданности, использовав лишь наличный состав сил на Дальнем Востоке и случайно проходящий авианосец.

Хорошо бы было.
С режимом КНДР давно пора решать. И так слишком затянули.
Риск удара по Сеулу с гигантскими разрушениями и жертвами, как мне кажется, слишком преувеличен.
Потерь конечно не избежать. Война есть война. Вон и у Ирака, насколько помню, по янки в КСА, что то прилетало.

Автор: Prefect Июн 15 2019, 15:32
У Ирана граница с РФ по Каспийскому морю. Им достаточно поманить морковкой(,новые АЭС,нефть, инфраструктурные проекты и т.д) перед ВВП и его друзьями, американцам и арабо-американской коалиции будет нечего ловить.Санкциями больше, санкциями меньше. Наземное вторжение же, вообще из области фантастики. Тем более Европа совсем не на стороне США. А есть еще Китай, который тоже не будет стоять в стороне(хотя бы по внутриполитическим причинам). Нет у Трампушки методов.... Только санкции.

Автор: Andrey Июн 15 2019, 18:15
Цитата (Prefect @ Сегодня, 15:32)
У Ирана граница с РФ по Каспийскому морю. Им достаточно поманить морковкой(,новые АЭС,нефть, инфраструктурные проекты и т.д) перед ВВП и его друзьями, американцам и арабо-американской коалиции будет нечего ловить.Санкциями больше, санкциями меньше.

Аллилуйя !
Вот нечто подобное, я и пытался донести.
Оба государства, обложили, словно флажками на охоте, а их руководство, банально загоняют. Не берясь судить о том насколько подобные действия справедливы со стороны США и их союзников, то тема отдельного разговора, союз между Тегераном и Москвой, напрашивается в принципе, уже достаточно давно. Да, и те, и другие амбициозны, в какой то степени региональные противники, но выхода то другого, не у одних, ни у вторых, нет. Ну разве, что проследовать путем уже павших диктаторов и режимов. Вынужденный союз РФ и Ирана, продлит жизнь и дарит шанс на спасение.
Как то то так.

Автор: Papagalo Июн 15 2019, 19:02
Цитата (Andrey @ Июн 15 2019, 18:15)
Аллилуйя !
Вот нечто подобное, я и пытался донести.
Оба государства, обложили, словно флажками на охоте, а их руководство, банально загоняют. Не берясь судить о том насколько подобные действия справедливы со стороны США и их союзников, то тема отдельного разговора, союз между Тегераном и Москвой, напрашивается в принципе, уже достаточно давно. Да, и те, и другие амбициозны, в какой то степени региональные противники, но выхода то другого, не у одних, ни у вторых, нет. Ну разве, что проследовать путем уже павших диктаторов и режимов. Вынужденный союз РФ и Ирана, продлит жизнь и дарит шанс на спасение.
Как то то так.

Еще туда можно Китай добавить.

Автор: Papagalo Июн 15 2019, 19:03
Цитата (Agapit @ Июн 15 2019, 06:15)
катер КСИР Ирана
user posted imageuser posted imageuser posted image

Это типа запечатлен процесс минирования?

Автор: Gleb Июн 15 2019, 21:34
Цитата (Papagalo @ Июн 15 2019, 19:03)
Это типа запечатлен процесс минирования?

Вообще, диверсионные мины ставятся на подводную часть судна, а не на борт, чтобы там красоваться biggrin.gif Мины учтанавливают в портах и на стоянках, а не на ходу в открытом море

Автор: Agapit Июн 16 2019, 10:18
user posted image

Автор: Spark Июн 16 2019, 21:01
Я сегодня вернулся из леса почитал что пишут нормальные штатовские аналитики (включая достаточно радикальных ребят из фабрик мысли окормляемых республиканцами) и вот чего можно кратенько суммировать:

Уровень скепсиса по информации озвученной Помпео среди высших госчиновников США – крайне высокий. Вообще прямо непосредственно к войне призывает один Болтон – причем скорее всего это какие-то тактические ходы сложных балансных внутриамериканских раскладов.
Конгресс в общем в настоящий момент ляжет костьми чтобы не допустить втягивание вооруженных сил США в заваруху. Выкормыши Бжезинского из Центра глобальной безопасности и стратегии – отрицают саму возможность начала войны в данных условиях.
В рэнд продолжают считать что вариант с продолжением изоляции Ирана, вводом санкций и выходом из Сделки – самый худший изо всех возможных и необходимо немедленно садиться за переговоры.

Вопрос которым тут мы тоже задаемся - что побуждает Иран действовать таким образом? – вероятно стремление инициировать очередной тур переговоров в максимально выгодной тактической конфигурации, это все та же «эскалация ради деэскалации» только на региональный неядерный манер. Подмечается что таким образом обычно предпочитает играть с Трампом Китай (неудавшийся гамбит Си по размену несозданного СевКореей ядерного оружия на базы США в Южной Корее), и скорее всего аятолл действовать таким макаром науськивают именно китайцы, которые вероятно знают нимношк больше простых граждан и уверены, что горячего варианта не будет – при этом им крайне необходимо форсировать переговорный процесс по Ирану.
Наиболее оптимальный вариант непосредственной реакции за США на все это дело – инициировать переговоры при посредничестве Германии и Швейцарии.
Трансформация Ирана под удобоваримый для штатов формат – дело многих лет, возможно десятков лет. Чистую военную силу придется применять если Иран передавит и ахуев в атаке начнет эскалировать, тогда просто другого выхода не останется. И это самый худший вариант из всех, с принципиально непросчитываемыми последствиями. Но Иран этого делать не будет.

Автор: Pampa Июн 16 2019, 21:13
А что Ирану могут сделать? Посбивать литаки, утопить флот. Наземная операция малореальна.

Опять же внутренние проблемы решаются войной с внешним врагом, все затягивают пояса и сплачиваются.


Автор: Spark Июн 16 2019, 21:29
Цитата (Pampa @ Июн 16 2019, 21:13)
Опять же внутренние проблемы решаются войной с внешним врагом, все затягивают пояса и сплачиваются.

В маня-мечтах, ага)) Никаких пиф-паф - не будет. Никаких флотов и литаков. Будут переговоры и поиск компромисса. Выдыхайте.

Автор: Arqus Июн 17 2019, 09:12
Не понял, что за источник.

""Фактически это означало, что Россия могла бы разделить доли по своему усмотрению. Она собиралась принести пользу своему союзнику Казахстану, отдав ему долю в 28,9%, и потенциальному союзнику Азербайджану с его 21%-й долей. При этом доля России увеличилась до 21%, доля Туркменистана снизилась до 17,225%, доля Ирана сократилась до 11,875%. Это падение с 50% до 11% означает, что Иран потеряет не менее $3,2 трлн доходов от стоимости энергоносителей", ─ сказал иранский источник.

Подробнее: https://www.vestifinance.ru/articles/120882

Автор: 1239 Июн 17 2019, 13:25
Цитата (fahed @ Июн 14 2019, 19:10)
Как жирно то. Торнадо забыл, сирийские Су-22 и Су-24, БПЛА в Газе, на Голанах, Йемене. Ну про хуситские ракеты и без меня напомнили. Что такое - память подводит, патриот?  biggrin.gif

Про Торнадо забыл ohmy.gif . Сирийские Су-24 и С-22 летели в режиме пассажирского литака и в мыслях не имели атаковать/маневрировать .Один так вроде вообще летел сдаваться . БПЛА - это который пропустили ? Про хуситские ракеты сам же напоминатель написал - старый хлам .
А что так за Пэтриот обиделся , патриот ?

Автор: fahed Июн 17 2019, 13:28
Самолет в условиях БД в мыслях даже не допускал, что его могут сбить нечестные израильтяне. БПЛА были разные и много где (Газа, Голаны, Саудия). Кого то не сбили - кого то сбили.
Я не обиделся, я просто освежил тебе память (раз ты чудесным образом забыл о тех же 2 литаках, сбитых вашим ПВО совсем недавно) ). Чтобы ты больше не забывал существенных деталей - а я тебя за это сгоряча не помножил на 0. Компрендо, амиго?

Автор: PLTV Июн 17 2019, 14:15
Цитата (1239 @ Сегодня, 13:25)
Про хуситские ракеты сам же напоминатель написал - старый хлам .

Но ведь сбивают?


Автор: 1239 Июн 17 2019, 15:02
Цитата (fahed @ Сегодня, 13:28)
Компрендо, амиго?

Ле хиванти - чье это ПВО ? И что , непонятно , что стрельба по своим - это , вообще-то говоря , плохо ? даже вне зависимости от прочих показателей .
И какого-такого БД ? Кто-то летел бомбить именно израильтян ?
Последнее - кто и как меня собирается множить на ноль ? Как это делали хамы с вороньего лая , я знаю . Здесь тем же манером ?

Автор: 1239 Июн 17 2019, 15:04
Цитата (PLTV @ Июн 17 2019, 14:15)
Но ведь сбивают?

Конечно , сбивают . Вопрос именно в том ,какой % сбивают , с каким расходом ракет и прочая статистика

Автор: fahed Июн 17 2019, 15:27
Цитата (1239 @ Сегодня, 15:02)
. Здесь тем же манером ?


Еще хуже и быстрее.

Цитата (1239 @ Сегодня, 15:02)
И какого-такого БД ? Кто-то летел бомбить именно израильтян ?

Между вами и соседями до сих пор нет мирного договора, обстрелы и налеты каждый год. Сирийские летчики летают у израильской границы, где ПВО АОИ регулярно открывает огонь по всему, что пытается залететь в воздушное пространство Израиля и не думают о том, что их тоже могут обстрелять? Ну тогда слабоумие и отвага их девиз.

Цитата (1239 @ Сегодня, 15:04)
Вопрос именно в том ,какой % сбивают , с каким расходом ракет и прочая статистика


Со слов саудовских военных процент перехватов довольно высок и саудиты заявляли перехват больше чем 100 ракет (всего к июню 2019 хуситы осуществили по крайней мере 135 пусков по целям вне Йемена).
Но основные типы ракет у саудитов ПАК 2, и зачастую после подрыва БЧ ЗУР БЧ самой БР продолжает лететь по направлению к цели. Именно поэтому саудиты в прошлом или позапрошлом году озаботились закупкой PAC-3 с возможностью direct hit, чтобы гарантированно поражать йеменские ракеты. Cама за себя говорит и другая статистика - у саудитов практически нет жертв от ударов БР ,ЕМНИП первый убит - в прошлом году фрагментами сбитой ракеты и вообще он египтянин.

Вот табличка по перехватам (удачным и нет) от Missle Threat.
https://postimages.org/

Автор: Juan Carlos Июн 17 2019, 16:04
Итого, мы видим, что иранские БР, это, плюс-минус уровень "Скад" времен Вийны в заливе. В те времена Пэтриот их более-менее сбивал, не все, но таки да. Перехватывал, испытывался в условиях реальных БД.
На настоящий момент Пэтриот серьезно модернизирован, по сравнению с 1991 годом, а вот персидские БР, судя по тому, что летает в Йемене и над Израилем, остались на том же уровне- Фау-2, Скад и так далее. То есть, современные Пэтриоты их смогут ловить достаточно эффективно. Если, конечно, не будет единовременных пусков по 100 БР на одну цель.

Что и как может ловить С300 не знает никто. В боевых условиях она еще применялась. Может она лучше Пэтритота, а может и нет.

Автор: Spark Июн 17 2019, 16:15
В настоящий момент известно что хуситы пускали по военным базам, аэропортам и собственно Эр-Рияду:

Ракеты Кахер, до 5 штук залпом – они являются модификациями ЗУР С-75, вероятно это иранский комплекс Тонадр разработки конца 80х.

Ракеты Буркан-1 и Буркан-2 которые являются деривацией Р-17 - ОТРК изевестен во всем мире как Scud.

Варитеты БР Квам, которая отличается от собственно иранских Р-17 материалом корпуса, в целях облегчения и увеличения дальности – использован аллюминий.

КРБД НБ

Все эти ракеты собирались из частей привезенных из Ирана в кустарных условиях – о чем к прмиеру свидетельствуют грубые сварные швы на стыках.
Еще использовались ОТРК Точка первых версий, это то что осталось от старой армии.
Как видим за исключением Точек – Хуситы не использовали ни одной баллистической ракеты современного иранского производства. Не использовали даже твердотопливные ракеты Фатех с увеличенной дальностью – которых у персов вероятно несколько тысяч. Иранцы поставляли хуситам только устаревшие системы. Исключение составляет только крылатая ракета, о которой я подробно написал на прошлой странице.

То есть что касается перехватов – тут говорить нечего, такие ракеты перехватываются и первыми Патриотами. А вот дозвуковую крылатую ракету относительно современной идеологии – перехватить уже не могут.

Автор: acta publica Июн 17 2019, 18:24
Насколько я помню, Иран стрелял несколько раз со своей территории по целям в Сирии в 2017 и 2018 года, результаты были не очень впечатляющими, так что им остается только массированное применение по большим целям - заводы нефтепереработки, опреснительные станции, порты, фабрики и т.п.

Но ответка будет очень жесткой, достаточно вспомнить ту интенсивность авиаударов по Йемену, которую Саудовская коалиция поддерживает уже не первый год. И если учесть, что в ответ на удары по гражданским объектам в Иране сметут всю гражданскую инфраструктуру, то все становится очень пичально.

Автор: Вуду Июн 17 2019, 20:45
Цитата (Andrey @ Июн 15 2019, 18:15)
Цитата (Prefect @ Сегодня, 15:32)
У Ирана граница с РФ по Каспийскому морю. Им достаточно поманить морковкой(,новые АЭС,нефть, инфраструктурные проекты и т.д) перед ВВП и его друзьями, американцам и арабо-американской коалиции будет нечего ловить.Санкциями больше, санкциями меньше.

Аллилуйя !
Вот нечто подобное, я и пытался донести.
Оба государства, обложили, словно флажками на охоте, а их руководство, банально загоняют. Не берясь судить о том насколько подобные действия справедливы со стороны США и их союзников, то тема отдельного разговора, союз между Тегераном и Москвой, напрашивается в принципе, уже достаточно давно. Да, и те, и другие амбициозны, в какой то степени региональные противники, но выхода то другого, не у одних, ни у вторых, нет. Ну разве, что проследовать путем уже павших диктаторов и режимов. Вынужденный союз РФ и Ирана, продлит жизнь и дарит шанс на спасение.
Как то то так.

- Путину никогда столько не выпить, чтобы заключить с Ираном договор "о взаимной военной помощи, в случае если одно из государств подвергнется агрессии". Он совсем не идиот.

Автор: Juan Carlos Июн 18 2019, 09:09
Цитата (Вуду @ Июн 17 2019, 20:45)
- Путину никогда столько не выпить, чтобы заключить с Ираном договор "о взаимной военной помощи, в случае если одно из государств подвергнется агрессии". Он совсем не идиот.

Ну, предположим, Питун не пьёт. Ему дипломатическим литаком привезут полтонны кокса из Бразилии, или откуда там МИД кокс возил?
И вуаля, бля! Готово! Питун и Шойгун подписывают с аятоллой договор о союзничестве против США, НАТЫ, Израиля и их арапских прихлебателей.

Дальше-то чо? Это как-то остановит США от удара по Ирану, если тот начнет не в меру выёбываться? Нет. Не остановит. Вон, у Сирии и РФ есть такой договор, и что, это как-то удерживает США или даже Турцию с Израилем от военного вмешательства в серийские дела? Никак не удерживает, как бомбили, так и бомбят. Несмотря на все С300 и Панцыри. ЕЩе и российские самолеты сбивают, при случае. А Израиль вообще - Голаны отобрал, взад не отдает и Россию - великого союзника Сирии - не боится.
Так почему ж все эти товарищи должны перепугаться Россию, если та впишется за Иран?

Автор: fahed Июн 18 2019, 09:21
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 09:09)
полтонны кокса из Бразилии, или откуда там МИД кокс возил?


АРГЕНТИНА.

Автор: Pampa Июн 18 2019, 09:55
От кокса похмелья не бывает.

З.Ы. Штаты посылают на БВ еще тыщу солдат.

Автор: fahed Июн 18 2019, 14:43
U.N. OFFICIALS: U.S. PLANNING A 'TACTICAL ASSAULT' IN IRAN
The military action under consideration would be an aerial bombardment of an Iranian facility linked to its nuclear program, the officials further claimed

https://www.jpost.com/Middle-East/Iran-News/UN-officials-US-is-planning-a-tactical-assault-in-Iran-592832

Автор: Orlenard Июн 18 2019, 14:54
Хм, кстати, товарищи эксперты, а может ли Юса с подсосами без наземной операции гарантировать остановку иранских ядерной и ракетной программ?

Автор: Pampa Июн 18 2019, 15:09
Скорее да чем нет.

Правда союзникам придется пережить ракетные удары по своей территории.

Автор: Juan Carlos Июн 18 2019, 15:30
До России или Израиля персики могут дострелить?
Что у них есть неконвенционального? Зоман, зарин? VX?

Автор: Pampa Июн 18 2019, 15:37
Грязная бомба с ураном например.

Автор: Pampa Июн 18 2019, 15:38
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 15:30)
До России или Израиля персики могут дострелить?


Могут.

Но этим хезы скорее всего займутся.

Автор: fahed Июн 18 2019, 15:40
Цитата (Juan Carlos @ Июн 18 2019, 15:30)
До России или Израиля персики могут дострелить?
Что у них есть неконвенционального? Зоман, зарин? VX?

Могут

Вот их арсенал и радиус поражения
https://postimg.cc/5QJJbntY


Но и саудиты их накрывают гарантированно своими БР, про в мире давно ходит подозрение, что эти самые БР могут - конечно в теории - быть оснащены пакистанскими боеголовками с мощностью в 250 кт.
https://postimg.cc/GBBdQ4N2


Пакистан, на всякий случай.
https://postimg.cc/jwPTpGRY





Автор: fahed Июн 18 2019, 15:44
Цитата (Pampa @ Июн 18 2019, 15:38)

Могут.

Но этим хезы скорее всего займутся.

Поддержу, иранцы будут конечно отмахиваться со своей территории, но активные БД будут вести чужими руками - в случае чего активных пиздюлей эти прокси и будут получать. Иракцы, ливанцы, хуситы. ИМО основная стратегия будет максимально минимизировать ущерб и пиздюлины по своей территории.

Автор: Juan Carlos Июн 18 2019, 15:51
Ого.
Да их срочно нужно бомбить. Пока не началось.
Стянуть побольше авиации, всю НАТО подтянуть, евреев и арапов разъярить и бомбить, бомбить, бомбить. В сухопутку не суваться. Еще и Россию подключить - пусть Питун побомбит радикальных исламистских шиитов. В обмен на снятие санкций и потепление.

Автор: Rurouni Июн 18 2019, 17:06
Цитата (Juan Carlos @ Июн 17 2019, 16:04)
Итого, мы видим, что иранские БР, это, плюс-минус уровень "Скад" времен Вийны в заливе. В те времена Пэтриот их более-менее сбивал, не все, но таки да. Перехватывал, испытывался в условиях реальных БД.
На настоящий момент Пэтриот серьезно модернизирован, по сравнению с 1991 годом, а вот персидские БР, судя по тому, что летает в Йемене и над Израилем, остались на том же уровне- Фау-2, Скад и так далее. То есть, современные Пэтриоты их смогут ловить достаточно эффективно. Если, конечно, не будет единовременных пусков по 100 БР на одну цель.

Что и как может ловить С300 не знает никто. В боевых условиях она еще применялась. Может она лучше Пэтритота, а может и нет.

А вот не совсем уровня СКАД. Для баллистических ракет есть три параметра, определяющих сложность их перехвата:

1) Дальность, а следовательно - скорость. Чем более дальнобойная ракета, тем сложнее ее перехватить. До 500 км - это одна история. А 2000км - совсем другая.

2) отделяемая БЧ. Она сильно снижает заметность и усложняет поражение цели за счёт малых размеров. У СКАДа БЧ неотделяемая. У Иранчегов вроде есть с отделяемой.

3) Манёвры и перегрузки на траектории. Если это что-то типа Искандер-Б, то надежно перерхватывать такое даже Руси не умеют. Но у Ирана таких нет кажись.

В целом pac-2 что у Саудов довольно хреново работает по баллистике посложнее СКАДа (с отделяемой БЧ и/или с большой дальностью). Им нужен pac-3 с ERINTом, и THAAD в придачу.

Автор: Anti_V Июн 18 2019, 18:59
Цитата (fahed @ Июн 18 2019, 15:40)
Могут

Вот их арсенал и радиус поражения

Чем-то напомнило могучие круги С300 и С400 в Сирии,результат самых пацифистких систем мы все видели.У С400 возможно Ил20 на счету.Фахед ты так тонко тролишь?

Автор: Spark Июн 19 2019, 00:14
Цитата (Juan Carlos @ Июн 18 2019, 15:51)
Ого.
Да их срочно нужно бомбить. Пока не началось.
Стянуть побольше авиации, всю НАТО подтянуть, евреев и арапов разъярить и бомбить, бомбить, бомбить. В сухопутку не суваться. Еще и Россию подключить - пусть Питун побомбит радикальных исламистских шиитов. В обмен на снятие санкций и потепление.

Я предлагаю - ну ежели уж штаты отказываются наотрез бомбить Иран - побомбить его чутка Германии, типа вспомнить то время когда гордо реяли алые флаги и фсе такое)))))

Автор: Juan Carlos Июн 19 2019, 00:17
Цитата (Spark @ Июн 19 2019, 00:14)
побомбить его чутка Германии, типа вспомнить то время когда гордо реяли алые флаги и фсе такое)))))

user posted image

Автор: 1239 Июн 19 2019, 13:37
Цитата (Rurouni @ Июн 18 2019, 17:06)
А вот не совсем уровня СКАД. Для баллистических ракет есть три параметра, определяющих сложность их перехвата:

1) Дальность, а следовательно - скорость. Чем более дальнобойная ракета, тем сложнее ее перехватить. До 500 км - это одна история. А 2000км - совсем другая.

2) отделяемая БЧ. Она сильно снижает заметность и усложняет поражение цели за счёт малых размеров. У СКАДа БЧ неотделяемая. У Иранчегов вроде есть с отделяемой.

3) Манёвры и перегрузки на траектории. Если это что-то типа Искандер-Б, то надежно перерхватывать такое даже Руси не умеют. Но у Ирана таких нет кажись.

В целом pac-2 что у Саудов довольно хреново работает по баллистике посложнее СКАДа (с отделяемой БЧ и/или с большой дальностью). Им нужен pac-3 с ERINTом, и THAAD в придачу.

https://imp-navigator.livejournal.com/154220.html
Про Киам-раз пишут - новая отделяемая БЧ .
А про Саджиль и Шахаб-3 даже вика пишет об отделяемой
А тут и вовсе ужосы
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D1%85%D0%B0%D0%B1-3
Точность (КВО):
Шахаб-3а — 200 м
Шахаб-3б — 30 м (ИНС на лазерных гироскопах с коррекцией GPS)[5]
Ракета может совершать противозенитные манёвры. В комплекс входит 1 СПУ и 2 ТЗМ с 2 ракетами на каждой

Автор: fahed Июн 19 2019, 14:04
Цитата (Rurouni @ Вчера, 17:06)
В целом pac-2 что у Саудов довольно хреново работает по баллистике посложнее СКАДа (с отделяемой БЧ и/или с большой дальностью). Им нужен pac-3 с ERINTом, и THAAD в придачу.


THAAD как раз с 2016- 2017 как развернут ОАЭ (2 батареи, по 6 ПУ в каждой, итого 98 ЗУР). Так же не далее чем в мае 2019 США одобрили поставке в Эмираты 452 ракет PAC-3 MSE, способных кроме прочего и в прямой кинетический перехват тактических баллистических ракет. До этого так же закупалась партия PAC-3 и ракет GEM-T в несколько сотен штук - всего у ОАЭ 9 батарей ЗРС Пэтриот. Кстати, что в вопросе THAAD - что PAC-3 - Эмираты стали первой страной, которые поставили их на боевое дежурство после США. Кроме этого, эмиратцы были первые ,кто поставил на боевое дежурство (после США) и радары AN/TPY-2 (2 шт) - естественно вместе со своими 2 батареями THAAD .
Cаудовские THAAD (44 ПУ и 360 ЗУР) уже запущены в производство с весны этого года после получения первого транша от КСА в миллиард долларов. Так же в прошлом году США одобрили поставку 600 ракет типа PAC-3 и PAC-3 MSE, соглашение на поставку первых 320 штук подписано в конце 2018.

К угрозе аятолл в Заливе относятся более чем серьезно.

Автор: Вуду Июн 20 2019, 01:55
Цитата (Juan Carlos @ Июн 18 2019, 09:09)
Так почему ж все эти товарищи должны перепугаться Россию, если та впишется за Иран?

- Её никто не перепугается. Это Россия перепугается "по полной" вписываться за Иран. В Кремле умных нет давно, - поизвели, но полностью ебанутых на всю голову - тоже нет. России новые санкции от Запада "нужны, как зайцу - триппер"...

И в Кремле отлично понимают, что тайные поставки чего бы то ни было в Иран обязательно будут выявлены разведками США и Израиля и потом ими "ткнут в морду", уличат, объявят вторым после Ирана врагом прогрессивного человечества и будут дальше гнобить. Что бы там не говорили российские пропагандоны, "насколько санкции поднимают народное хозяйство и самостийность российских технологий", да только это всё жуткое враньё.

Автор: sulik Июн 20 2019, 06:55
Военно-воздушные силы Корпуса стражей исламской революции (КСИР) сбили беспилотный разведывательный аппарат США. Об этом сообщает Press TV.(с)
Без пруфалинка.

Автор: Agapit Июн 20 2019, 10:06
Fox News: в Пентагоне подтверждают, что иранцы сбили БПЛА MQ-4C Triton
http://newsru.co.il/mideast/20jun2019/fox_iran_107.html

Автор: Spark Июн 20 2019, 10:56
Цитата (Вуду @ Июн 20 2019, 01:55)
- Её никто не перепугается. Это Россия перепугается "по полной" вписываться за Иран. В Кремле умных нет давно, - поизвели, но полностью ебанутых на всю голову - тоже нет. России новые санкции от Запада "нужны, как зайцу - триппер"...

И в Кремле отлично понимают, что тайные поставки чего бы то ни было в Иран обязательно будут выявлены разведками США и Израиля и потом ими "ткнут в морду", уличат, объявят вторым после Ирана врагом прогрессивного человечества и будут дальше гнобить. Что бы там не говорили российские пропагандоны, "насколько санкции поднимают народное хозяйство и самостийность российских технологий", да только это всё жуткое враньё.

Да не переживай ты так, хуй с ним с этим Путеным, право слово))
Под Бандер-Аббасом через два-три года будет опорная база ВМФ НОАК при четырех 054х, двух 052х и 075 УДК, а також ПВО, МЛРС и подземных ангарах. И китайцы ни у кого спрашивать чего им поставлять а чего нет – разумеется не будут.

Автор: fahed Июн 20 2019, 11:06
О, подтигорники подтянулись. Никакой китайской базы - уж точно в ближайшие пару лет/обозримом будущем - в Иране не будет конечно же. Она нахуй просто не нужна.
Свою опорную базу ВМФ (и авиации) Китай собирается строить в районе залива Дживани в своей анальной кукле - Пакистане. Это примерно 500 км от Ормузского залива и проект этот в рамках "активной обороны" КНР гораздо более реалистичен (особенно учитывая китайскую реконструкция находящегося в 60 км огромного коммерческого пакситано-китаййского порта Гвадар, который венчает Китайско-пакистанский экономический коридор).

апд - Ах да, это уж не говоря о том, что Дживани прекрасно вписывается т.с. по расстоянию на пути из Китая в Африку - район Аравийского полуостров. Ланкийская Хамбантота - Дживани - Джибути.

Автор: Spark Июн 20 2019, 11:33
Цитата (fahed @ Июн 20 2019, 11:06)
О, подтигорники подтянулись. Никакой китайской базы - уж точно в ближайшие пару лет/обозримом будущем - в Иране не будет конечно же. Она нахуй просто не нужна.
Свою опорную базу ВМФ (и авиации) Китай собирается строить в районе залива Дживани в своей анальной кукле - Пакистане. Это примерно 500 км от Ормузского залива и проект этот в рамках "активной обороны" КНР гораздо более реалистичен (особенно учитывая китайскую реконструкция находящегося в 60 км огромного коммерческого пакситано-китаййского порта Гвадар, который венчает Китайско-пакистанский экономический коридор).

апд - Ах да, это уж не говоря о том, что Дживани прекрасно вписывается т.с. по расстоянию на пути из Китая в Африку - район Аравийского полуостров. Ланкийская Хамбантота - Дживани - Джибути.

Базы в Омане и Пакистане позволяют оспаривать контроль на Аравийском море, однако база в Бандер-Аббасе - дает непосредственный контроль над воротами, над самим Ормузским проливом, что крайне важно. Подобную базу - с постами, подземными укрытиями, двойными полосами, волноломом и прочим - китайцы ставят за год. Иран и Китай являются естественными союзниками, но пока китайцы себе таких резких движений позволить не могут, нужно подождать когда еще несколько бригад с DF-41 подопрут своим наличием подобные инициативы. И все будет.

Автор: fahed Июн 20 2019, 11:41
Да конечно нихуя не будет. Ормузский пролив может перекрыть любая сторона, равно ка квыписать пиздюлей по такой пробки а-ля страшная база - может любая (мы говорим о сильных) сторона.
Поэтому будет Дживани и никакого Бендер-Аббаса, особенно-то с китайским прагматизмом.
Повторюсь - можете скринить.

Автор: Spark Июн 20 2019, 11:46
Цитата (fahed @ Июн 20 2019, 11:41)
Да конечно нихуя не будет. Ормузский пролив может перекрыть любая сторона, равно ка квыписать пиздюлей по такой пробки а-ля страшная база - может любая (мы говорим о сильных) сторона.
Поэтому будет Дживани и никакого Бендер-Аббаса, особенно-то с китайским прагматизмом.
Повторюсь - можете скринить.

В мире имеется несколько ключевых для китайцев точек и этот пролив - одна из них. Наличие базы в непосредственной близости от места где пролив логичнее и проще всего перекрыть - безусловно способствует усложнению планов по его перекрытию. А выписывание пиздюлей по такой базе - это уже потеря темпа для противостоящей стороны и выигрыш времени для китайцев в случае развития ситуации по крайне неблагоприятному сценарию дальней морской блокады.

Автор: acta publica Июн 20 2019, 11:52
Конституция Ирана запрещает размещение иностранных баз на своей территории, не?

Автор: fahed Июн 20 2019, 11:55
Цитата (acta publica @ Июн 20 2019, 11:52)
Конституция Ирана запрещает размещение иностранных баз на своей территории, не?

Да. Но это тема манявойна - тут соответственно и манямечты о китайских базах в Иране через пару лет.

Автор: Gurza Июн 20 2019, 12:07
Цитата (Agapit @ Июн 20 2019, 10:06)
Fox News: в Пентагоне подтверждают, что иранцы сбили БПЛА MQ-4C Triton
http://newsru.co.il/mideast/20jun2019/fox_iran_107.html

Американский беспилотный летательный аппарат (БПЛА) был сбит иранской ракетой в международном воздушном пространстве. Об этом в четверг передает агентство Reuters со ссылкой на представителя вооруженных сил США:

Цитата
Iran shoots down U.S. military drone in Gulf region


https://www.reuters.com/article/us-mideast-iran-usa/iran-shoots-down-u-s-military-drone-in-gulf-region-idUSKCN1TL07P

Автор: Spark Июн 20 2019, 12:50
Самое интересное - в чьем пространстве он находился

Автор: fahed Июн 20 2019, 14:13
КСИР сообщил ,что БПЛА американцев был сбит совсем не похожим на Бук исконно иранским комплексом Хордад -3 - http://waroffline.org/index.php?showtopic=258&view=findpost&p=382565

Автор: Gurza Июн 20 2019, 19:29
Цитата
ВАШИНГТОН, 20 июня. /ТАСС/. Президент США Дональд Трамп заявил в четверг, что Иран совершил "очень большую ошибку".

"Иран совершил очень большую ошибку!" - написал глава Белого дома в Twitter.


https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/6573632

Цитата
МОСКВА, 20 июн - РИА Новости. Президент США Дональд Трамп на вопрос, готовят ли США удары по Ирану, заявил, что скоро это станет известно, передает агентство Рейтер.
"Скоро узнаете", - приводит агентство ответ Трампа.


https://ria.ru/20190620/1555760444.html

Автор: fahed Июн 20 2019, 22:19
Цитата (fahed @ Июн 20 2019, 14:13)
КСИР сообщил ,что БПЛА американцев был сбит совсем не похожим на Бук исконно иранским комплексом Хордад -3 - http://waroffline.org/index.php?showtopic=258&view=findpost&p=382565

Хордад-3 по БПЛА американцев.

Автор: Orlenard Июн 20 2019, 22:24
Не, ну за такое Резкий Топор обязан уебать!

Автор: Spark Июн 21 2019, 10:19
NYT пишет https://www.nytimes.com/2019/06/20/world/middleeast/iran-us-drone.html
Трамп вчера одобрил удары по Ирану (я так понимаю чисто демонстративно побомбить пару объектов ПВО на побережье и браво отрапортовать, для Трампа это лучший вариант) но атака отменена в последний момент. Конгресс уперся рогом))
Трамп хочет по видимому чтобы от него все отъебались с этим БВостоком, у него на Тихом океане проблемы. Но в америках просто так сидеть на двух стульях не дадут. Поэтому единственный выход, если уж и сам не может, и заливники ссутся - инициировать переговоры, режим Рухани достаточно договороспособен.

Мне хотелось бы конечно посмотреть на удар с ограниченными целями в исполнении Хель Авир, в любом случае ничего глобально бы не изменилось, а вот лулзов - что от раздолбанных позиций с китайско-белорусскими фар, что от сбитого евролитака - можно словить массу!

Автор: 12th Июн 21 2019, 10:44
Цитата (Spark @ Июн 21 2019, 10:19)

Мне хотелось бы конечно посмотреть на удар с ограниченными целями в исполнении Хель Авир, в любом случае ничего глобально бы не изменилось, а вот лулзов - что от раздолбанных позиций с китайско-белорусскими фар, что от сбитого евролитака - можно словить массу!

Это нереально. Нет на данный момент такой угрозы или теракта за который необходимо отомстить что бы Израиль мог себе позволить потерять некоторое количество пилотов погибшими или что еще хуже пленными.

Автор: Spark Июн 21 2019, 10:52
Цитата (12th @ Июн 21 2019, 10:44)
Это нереально. Нет на данный момент такой угрозы или теракта за который необходимо отомстить что бы Израиль мог себе позволить потерять некоторое количество пилотов погибшими или что еще хуже пленными.

Это понятно, тут ты прав

Автор: Kaa Июн 21 2019, 11:37
Цитата (Spark @ Июн 21 2019, 10:19)
Мне хотелось бы конечно посмотреть на удар с ограниченными целями в исполнении Хель Авир, в любом случае ничего глобально бы не изменилось, а вот лулзов - что от раздолбанных позиций с китайско-белорусскими фар, что от сбитого евролитака - можно словить массу!

Без американских заправщиков это не реально, а у Трампа не все так однозначно с Ираном.

Автор: Juan Carlos Июн 21 2019, 11:42
неужто Трамп снова зассал?

Толстого Кима - зассал.
Аятоллу - зассал.
Похоже, он только против Асада и Питуна смелый - 100500 топоров над головами российских военных и по серийским объектам, это было красиво.

Автор: Spark Июн 21 2019, 12:19
Цитата (Juan Carlos @ Июн 21 2019, 11:42)

Толстого Кима - зассал.

Кима на хромой кобыле не объедешь, у него, в отличие от Трампа, который в академии мячи пинал, европейское образование и степень по физике, и вообще это выдающийся ум современности

Автор: wowka Июн 21 2019, 13:18

Автор: wowka Июн 21 2019, 13:18
Иранцы утверждают шо беспилотные вторгся в их воздушное пространство И говорят обломки уже нашли.

Автор: Juan Carlos Июн 21 2019, 13:23
Отлично!
Дали Большому Сатане по рогам.

Фахед, и прочие шииты, скажите, а когда в последний раз персики ломали что-то американское? Ну, там, литак сбивали или кораблиу атаковали?

Автор: fahed Июн 21 2019, 13:43
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 13:23)
Фахед, и прочие шииты, скажите, а когда в последний раз персики ломали что-то американское? Ну, там, литак сбивали или кораблиу атаковали?


Пару лет назад группу американцев захватили в плен, БПЛА у себя захватывали в году 2011.

Автор: Juan Carlos Июн 21 2019, 13:54
ну, тогда американы могут и зассать дальше эскалацию устраивать
поругаются, эмбарго еще какое-нибудь введут да и всё на этом

эти персики, я смотрю, решительные ребята - отвечают в любом случае, не терпят и не боятся авторитетов

Автор: Juan Carlos Июн 21 2019, 14:05
Вот тут парой страниц выше были посты, где експерти писали об очень могучих характеристиках иранских БР.
Я испужался и пошел в ветки про Армию Ирана - у нас их много.
И нифига не впечатлился - на парадах демострируется какая-то адская кустарщина, в строю древние железки из 70-х годов ХХ века без модернизации и апгрейда, производится нечто, перепиленное с устаревших образцов оружия СССР и США, всё более-менее новое, что реально может годно стрелять - куплено у РФ или КНР.

А так, техническая осталость от НАТЫ огромная, лет на сорок, не меньше. Любая война будет катастрофой для ВС Ирана.
Единственное, что могут аятоллы - успеть пустить пару сотен БР с неконвенциональными БЧ.
Больше пары сотен им пустить никто не даст - выбомбят. Но и этого заливники и США боятся, потому что трусливые.



Автор: S_S Июн 21 2019, 15:14
Цитата (wowka @ Июн 21 2019, 13:18)

Какое-то стрёмное видео.

1. У них все ПУ ПВО постоянно на камеру снимают - вдруг какой беспилотник границу нарушит?
2. Ракета летела по какой-то извилистой траектории.
3. Взрыв слишком близко от камеры. А ведь беспилотник должен был лететь далеко и высоко.

В общем, подозреваю, что видео с каких-нибудь учений.

Автор: 12th Июн 21 2019, 15:43
Цитата (Juan Carlos @ Июн 21 2019, 13:54)

эти персики, я смотрю, решительные ребята - отвечают в любом случае, не терпят и не боятся авторитетов

Э, Хуан, ты так то персов с арабами не путай. Персы ваще то четкие пацанчики. Истинные арийцы и все такое...

Автор: Juan Carlos Июн 21 2019, 15:54
Цитата (12th @ Июн 21 2019, 15:43)
Э, Хуан, ты так то персов с арабами не путай. Персы ваще то четкие пацанчики. Истинные арийцы и все такое...

да не путаю я
вся история показывает, что с персиками нормально можно разговаривать, только если их сначала как следует отпинать
ну это еще со времен 300 спаранцев и Александра Македонского так
и во все времена потом, то же самое - то граф-великоукр Паскевич, то совместная оккупация СССР+США
лишь в таких случаях персики становятся вменяемыми

поэтому нужна война, непременно!
годное бомбурдування!
но Трамп трусишка, а нового Паскевича сейчас взять негде...

Автор: Pampa Июн 21 2019, 15:57
ВО!!! Они еще за Леонида должны ответить!!!

Автор: Gurza Июн 21 2019, 17:02
Командующий воздушно-космическими силами иранского Корпуса стражей исламской революции (КСИР) Амир Али Хаджизе заявил, что военные не стали сбивать американский самолет, летящий рядом с их беспилотником.

По словам Хаджизе, рядом с иранским БПЛА летел патрульный противолодочный самолет P8, на борту которого находилось около 35 человек, а траектория его полета пересекала границу воздушного пространства государства.  По его словам, военнослужащие могли сбить аппарат, однако в качестве предупреждения нанесли удар по беспилотнику.

Американский лидер Дональд Трамп, комментируя произошедшее, заявил, что иранская сторона совершила большую ошибку. Он добавил, что США ответят на эти действия со всей жестокостью. Чуть позднее он переменил свою позицию и выразил мнения, что БПЛА был сбит непреднамеренно....

Источник: https://politexpert.net/156084-ksir-poshadil-letyashii-za-iranskim-bpla-amerikanskii-samolet

Автор: Andrey Июн 21 2019, 17:47
Цитата (Gurza @ Сегодня, 17:02)
Командующий воздушно-космическими силами иранского Корпуса стражей исламской революции (КСИР) Амир Али Хаджизе заявил, что военные не стали сбивать американский самолет, летящий рядом с их беспилотником.

Великодушно smile.gif
А, зачем самолету, лететь рядом с БПЛА ?

Автор: Gurza Июн 21 2019, 21:40
Цитата (Andrey @ Июн 21 2019, 17:47)
Великодушно smile.gif
А, зачем самолету, лететь рядом с БПЛА ?


Погонять захотел.)) Зато пiндосi в благодарность сами снисходительно пожалели персов:

Цитата
Президент США Дональд Трамп заявил, что остановил удар Вооруженных сил США по Ирану за 10 минут до того, как он должен был произойти. Об этом он рассказал у себя в Twitter.

По словам президента, американские военные были готовы атаковать сразу три различных объекта в Иране, но он отменил атаку, когда узнал от одного из генералов, что в результате нее погибнут примерно 150 человек. Трамп решил, что такой шаг будет непропорциональным ответом на уничтожение беспилотного летательного аппарата.



https://lenta.ru/news/2019/06/21/stop_right_now/

smile.gif

Автор: Agapit Июн 22 2019, 01:19
Цитата (Juan Carlos @ Июн 21 2019, 14:05)
в строю древние железки из 70-х годов ХХ века без модернизации и апгрейда,

Таки может для беспилотника такого достаточно?

Автор: Мизантроп Июн 22 2019, 12:09
Цитата (Pampa @ Июн 21 2019, 15:57)
ВО!!! Они еще за Леонида должны ответить!!!

Карсса, Валериана и Юлиана Отсутпника не забудь.

Автор: wowka Июн 22 2019, 12:55
Цитата (Мизантроп @ Июн 22 2019, 12:09)
Карсса, Валериана и Юлиана Отсутпника не забудь.

Грибоедов еще

Автор: wowka Июн 22 2019, 18:06
Вот куски БЛА показали


Цитата (S_S @ Вчера, 15:14)
. У них все ПУ ПВО постоянно на камеру снимают - вдруг какой беспилотник границу нарушит?


Возможно он не раз там летал, ждали

Автор: Мизантроп Июн 22 2019, 20:20
На желтом выложил Chupacabra. Клип про иранскую бомбу на известный мотивчик Тома Джонса. Огонь!
The Iranian bomb - The song
https://youtu.be/wuEhhPbAAdA

Автор: Andrey Июн 22 2019, 21:40
Цитата (wowka @ Сегодня, 18:06)
Вот куски БЛА показали

как то они его в куски порвали.
не опознать.
клонировать не получится.

Автор: 1239 Июн 23 2019, 12:59
Цитата (Pampa @ Июн 21 2019, 15:57)
ВО!!! Они еще за Леонида должны ответить!!!

Если только за Леонида Ильича .
Потому , что тот , первый , Леонид бросил персидских послов в колодец . Это уже вааще беспредел

Автор: Pampa Июн 23 2019, 13:11
Цитата (1239 @ Сегодня, 12:59)
Леонид бросил персидских послов в колодец


Только в кино. В Спарту и Афины персы послов не посылали.

Автор: Накатим за Башарушку! Июн 23 2019, 16:20
Цитата (Pampa @ Июн 23 2019, 13:11)

Только в кино. В Спарту и Афины персы послов не посылали.

По первоисточнику их уже до этого бросали, так что решили не тратить послов понапрасну. "133. В Афи­ны же и в Спар­ту Ксеркс не отпра­вил гла­ша­тая с тре­бо­ва­ни­ем зем­ли [и воды], и вот по какой при­чине. Когда Дарий преж­де отпра­вил туда послов, тре­буя покор­но­сти, то афи­няне сбро­си­ли их в про­пасть, а спар­тан­цы — в коло­дец и веле­ли им оттуда при­не­сти [царю] зем­лю и воду. Поэто­му-то Ксеркс теперь и не послал к ним гла­ша­та­ев с тре­бо­ва­ни­ем покор­но­сти. Какое несча­стье постиг­ло афи­нян за их посту­пок, я не могу ска­зать, кро­ме того, что их зем­ля и сам город были разо­ре­ны. Впро­чем, мне дума­ет­ся, опу­сто­ше­ние [Атти­ки] про­изо­шло не из-за это­го."

Автор: Mortem Июн 23 2019, 19:50
https://lentachel.ru/news/2019/06/23/sbityy-amerikanskiy-bespilotnik-iran-reshil-otdat-rossii.html

Автор: Spark Июн 25 2019, 17:14
Пррэ-л-э-эсно

перевод НЙТ http://waronline.org/fora/index.php?threads/%D0%93%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%B5%D1%82-%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0-%D1%81-%D0%98%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BC-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5.21/page-270

"Военные чиновники уже давно заявляют, что не ищут конфликта с Ираном. Они были обеспокоены возможными людскими потерями и также обеспечением того, что любой вариант удара был пропорциональным, но они также были обеспокоены возможным ответом Ирана. По словам ряда официальных лиц, присутствие американских военных в регионе за прошедшие годы сократилось, и никто не хотел ввалиться в конфликт имея вооруженные силы, действующие с ограниченными возможностями.
Мистер Помпео поддерживал удары на завтраке, но также демонстрировал большее понимание неохоты, которое другие ощущали со стороны Министерства обороны, администрации и чиновников Белого дома. По словам этих чиновников, вице-президент Майк Пенс поддержал удары на заседании по национальной безопасности позднее тем утром, а затем поддержал решение президента остановить их."

Всосал не Трамп, всасывает походу весь политический истеблишмент. Слишком быстро идет переброска сил и средств на Тихий океан, уже по персам ссутся навернуть, мол как бы чего не вышло

Автор: oleg27 Июн 25 2019, 17:58
Цитата (Spark @ Сегодня, 17:14)
Слишком быстро идет переброска сил и средств на Тихий океан, уже по персам ссутся навернуть, мол как бы чего не вышло

Чего там перебрасывать то? Только в Южной Корее ЕМНИП 30 000 женатых на коричневой Бэс.

Автор: Gurza Июн 25 2019, 19:32
Трамп: сбив беспилотник, Иран послал США сигнал о желании начать переговоры

https://ria.ru/20190623/1555832777.html

biggrin.gif


Автор: Gurza Июн 25 2019, 19:40
Есть и такая точка зрения:

Цитата
Отмена ракетно-бомбовой атаки на Иран стала шоком для значительной части заокеанской политической и медийной элиты, ибо Дональд Трамп опять спутал все карты сторонникам начала очередной американской войны на Ближнем Востоке. После того как в американских СМИ появились сообщения о том, что президент США "развернул бомбардировщики в воздухе", Трамп решил внести ясность и предложил общественности свою версию произошедшего. Как сообщает The New York Times, "в пятницу утром президент Трамп заявил, что Вооруженные силы Соединенных Штатов были "взведены и заряжены" для удара по Ирану в четверг вечером, но он отменил его за десять минут до начала, после того как (некий) генерал объяснил ему, что удар приведет к гибели 150 иранцев".

Объяснение американского президента выглядит по-своему логичным: убивать 150 человек за сбитый беспилотник (который хотя и стоит 130 миллионов долларов, но все-таки не является "солдатом" в прямом смысле слова) — могло показаться чрезмерным даже вспыльчивому американскому лидеру. Возможно, на него оказал влияние и тот факт, что иранцы (по не полностью проверенным данным) поступили по-джентльменски и, выбирая между возможностью сбить дорогой американский беспилотник или пилотируемый военный самолет США, предпочли обойтись без человеческих жертв.

С другой стороны, в большой политике (особенно в исполнении американских высокопоставленных политиков любой идеологической ориентации) редко бывает так, чтобы решения принимались исходя из гуманистических или джентльменских соображений. Эта оценка вдвойне верна в тех случаях, когда речь идет о решениях, принятых наперекор серьезному давлению со стороны американских высокопоставленных дипломатов и генералов. Соответственно, американские СМИ, инфлюенсеры и эксперты начали искать, находить и публиковать альтернативные объяснения произошедшему.

Пожалуй, самая забавная версия из тех, которые сейчас циркулируют в американском сегменте соцсетей, принадлежит популярному в узких кругах любителей конспирологии "инфлюенсеру" Джею МакКензи, который пришел к однозначному выводу: Дональд Трамп отменил атаку на Иран, так как Владимир Путин заявил, что война с Ираном была бы катастрофой.

Еще одна версия, которая стала до такой степени популярной, что Тегерану ее пришлось даже опровергать на официальном уровне, заключается в том, что у Дональда Трампа сорвались закулисные переговоры с иранским руководством. Агентство Рейтер со ссылкой на своих инсайдеров в правительстве Ирана утверждает, что в пятницу Тегеран получил переданное через власти Омана сообщение от президента Дональда Трампа с предупреждением о неминуемой атаке США на Иран.

"В своем сообщении Трамп сказал, что он против любой войны с Ираном и хотел поговорить с Тегераном по различным вопросам, <...> он дал короткий период времени, чтобы получить наш ответ, но немедленный ответ Ирана заключался в том, что это зависит от верховного лидера Хаменеи, (который) должен решить этот вопрос", — заявил агентству Рейтер один из чиновников на условиях анонимности.

Официальная версия Тегерана, изложенная RT, никак не стыкуется с информацией от Рейтер: "США никакого послания через Оман не отправляли", — сообщил журналистам телерадиокорпорации IRIB представитель Высшего совета национальной безопасности Ирана Кейван Хосрави".

В этой ситуации открываются настоящие бездны возможных интерпретаций случившегося, но есть как минимум одна, которая идеально объясняет ситуацию с учетом американской специфики: Трамп собирался блефовать и добиться переговоров с Тегераном под угрозой бомбового удара, а потому попросил Госдеп передать свои предложения (то есть ультиматум) иранской стороне. С учетом того, что в Госдепе есть достаточно желающих спровоцировать именно войну с Ираном, этого сделано не было, а последующий вброс через Рейтер — это попытка показать Трампу, что на самом деле его не попытались обмануть.
Кстати, если верить самому Трампу (и есть шанс, что в этом случае он говорит правду), он сам узнал о реальных последствиях предлагаемого ему удара, то есть о возможных человеческих жертвах, за десять минут до его начала. Что может указывать на то, что американского президента изначально использовали втемную: ему врали о якобы отправленных в Тегеран предложениях о переговорах и о последствиях ракетно-бомбового удара с очевидной целью — довести ситуацию именно до настоящей войны. Возможно, американский президент, о политическом чутье которого ходят легенды, почувствовал подвох и решил все отменить.
Даже медийные враги Трампа из влиятельного продемократического издания Vox косвенно подтверждают эту версию, подчеркивая в своем обзорном материале по конфликту с Ираном, что советник по национальной безопасности Болтон и госсекретарь (экс-руководитель ЦРУ) Помпео "являются давними сторонниками смены режима в Иране. Болтон, в частности, превратил продвижение удара США по Ирану в нечто вроде личной путеводной звезды".

В условиях почти тотальной информационной изоляции (ибо почти все источники информации президента проходят или через Помпео, или через Болтона, или через бывших подчиненных Помпео) Трамп, вероятно, вынужден прибегать к неконвенциональным способам принятия решений и обращаться к необычным аналитическим ресурсам. The New York Times со ссылкой на свои источники в Белом доме предлагает интересную (и по-своему унизительную для США) версию произошедшего:

"Президент услышал мнения генералов и дипломатов. Законодатели и советники высказали свои позиции. Но самым мощным голосом для президента Трампа оказался голос одного из его любимых ведущих телеканала Fox News: Такера Карлсона. В то время как советники по национальной безопасности призывали к военному удару против Ирана, мистер Карлсон <...> убеждал мистера Трампа, что реакция на провокации Тегерана с применением силы была бы безумием. По его словам, "ястребы" не действуют в интересах президента. И если мистер Трамп вступит в войну с Ираном, он точно поставит жирный крест на своих шансах переизбрания".
Если источники The New York Times говорят правду, то Трампу не позавидуешь: едва ли не единственный человек в его окружении, который его реально поддерживает, а не использует, — это всего лишь (пускай влиятельный и очень известный) автор и ведущий самой популярной политической программы на американском телевидении. Маловероятно, что Такер Карлсон действительно единственный сторонник вменяемой внешней политики из окружения Трампа, но остальных не видно в публичном пространстве.

Получается, что единственные адекватные советчики Трампа по внешней политике — это Владимир Путин и Такер Карлсон. Только они говорят ему правду, и это в некотором смысле печально.

История с отменой ракетного удара по Ирану не может не вселять определенный пессимизм в отношении будущих американских действий в ключевых международных конфликтах. Трампа однозначно ведут к большой войне, пытаясь одновременно лишить его шансов на переизбрание. Пару раз он уже подходил к точке невозврата — один раз это было в контексте конфликта в Сирии, и вот сейчас буквально чудо предотвратило вероятную войну с Ираном.
Плохо, когда вокруг президента США всем заправляют кровожадные безумцы, ибо рано или поздно их очередной план может сработать. Вдвойне плохо то, что в 2020 году у них будет шанс полностью захватить власть в США.
Но есть и позитивный момент: чем больше таких инцидентов становится достоянием гласности, тем сильнее мотивация у остального мира отставить в сторону свои внутренние конфликты и начать сообща решать "американскую проблему", руководствуясь даже не какими-то высокими идеалами, а банальным инстинктом самосохранения.


https://ria.ru/20190624/1555834293.html

Автор: Aryaman Сен 3 2019, 20:13
Цитата (Мизантроп @ Июн 22 2019, 12:09)
Карсса, Валериана и Юлиана Отсутпника не забудь.

Есть предположение, что Юлиана свои же и уработали в суматохе боя, без помощи персов.

Автор: fahed Сен 4 2019, 10:12
США совершили кибератаку на Иран. Это повлияло на возможность иранцев атаковать танкеры.

U.S. Cyberattack Hurt Iran’s Ability to Target Oil Tankers, Officials Say
https://www.nytimes.com/2019/08/28/us/politics/us-iran-cyber-attack.html?action=click&module=Top%20Stories&pgtype=Homepage

Автор: Juan Carlos Сен 16 2019, 19:43
Ну чо, после удара КР по саудовским нефтепромыслам, будет чо, или все утрутся и зассут шиитов?

Ведь реально, казус, хвала Аллаху, белли!
Иран нанес первый удар, красиво, мощно, жостко. И совершенно без потерь: http://waroffline.org/index.php?showtopic=5&view=findpost&p=402565

Это намного более впечатляет, чем пуски российских Калибров, да и американских Топоров в Сирии. Дым - аж из космоса видать: http://waroffline.org/index.php?showtopic=5&view=findpost&p=402481
user posted image


Так красиво персы еще ни разу не выступали, за последние полвека, точно.


Автор: Pampa Сен 16 2019, 19:51
Чото вахабиты которые дали миру бинЛадена ссутся.

Автор: Juan Carlos Сен 16 2019, 19:55
А ведь мы считали железки и потенциал сторон. Иран сильно уступает заливным.
И на тебе - такой красивый ход. Не шантаж уровня толстого Кима, а реально, взяли и уебали прям по подопечнм большого сотоны.

С нетерпением жду продолжения. Хватит у пузатых носителей ночнушек и полотенец дать ответ? Или без дяди Сэма они никто?

Автор: Agapit Сен 16 2019, 19:55
Ой, да пусть стреляюцца.

Российские миллиардеры оказались в числе лидеров по росту состояний, случившемуся после атаки на объекты саудовской нефтяной компании Saudi Aramco, свидетельствуют данные Forbes.
Состояние Вагита Алекперова выросло на $511 млн, состояние Леонида Михельсона — на $414 млн, состояние Геннадия Тимченко, — на $393 млн. Это обеспечило им второе, третье и четвертое места в списке лидеров наживы на "хуситах".

Автор: Juan Carlos Сен 16 2019, 20:01
Я, волею Майдана и Биндеры, всецело зв скорейшую эскалацию и полномасштабное взаимное долбоебание арапов и персиков.
Нефтюшка сразу пидскочит, як великоукр на майдани. Рубль тоже попрет вверх. Россияне станут богаче и стабильнее.

Надеюсь, Израиль тоже поучаствует и кого-нибудь там побомбит.
На месте правительства Израиля я бы срочно Дядю Мишу призвал. Дал ему хороший самый Фантом из запасников и побольше ФАБ-100. И чтоб он слетал к Тегерану или Эль-Рияду, да проутюжил их с 60 метров!!!!!!

Автор: rannev Сен 16 2019, 21:06
Цитата (Juan Carlos @ Сен 16 2019, 20:01)
Я, волею Майдана и Биндеры, всецело зв скорейшую эскалацию и полномасштабное взаимное долбоебание арапов и персиков.
Нефтюшка сразу пидскочит, як великоукр на майдани. Рубль тоже попрет вверх. Россияне станут богаче и стабильнее.

Надеюсь, Израиль тоже поучаствует и кого-нибудь там побомбит.
На месте правительства Израиля я бы срочно Дядю Мишу призвал. Дал ему хороший самый Фантом из запасников и побольше ФАБ-100. И чтоб он слетал к Тегерану или Эль-Рияду, да проутюжил их с 60 метров!!!!!!

Без Дяди Миши тут точно не обойтись.
У него безпрециндентный опыт метания не бетонных болванок а настоящихь фаб-100 с 60 м
Да шоб в кабине бахало.
Это вам не патроны к подствольного сбрасываемые с магазинных Дронов
на НПЗ где и курить нельзя.
А вообще Карл можно влажно помечтать о расширении суннитскошиитской войны.
Хотя осень но мухи ещё летают-гадят на стекла. А ты клылашки оторви да посади в ванной сам знаешь на что....
И сбудутся влажные грёзы.


Автор: Вуду Сен 16 2019, 21:38
- Стоило Трампу убрать Болтона и начать болтать, "что он хочет встретиться с президентом Ирана на сессии ООН", как тут же:
1. Из Ирана прозвучало заявление, что президент Ирана на сессии генеральной ассамблеи ООН с Трампом встречаться не намерен (читай: Трампа официально из Тегерана послали на хуй).
2. Иран нанёс мощнейший удар по главному арабскому союзнику США в регионе - Саудовской Аравии (ещё одна оплеуха Трампу). И это удар по экономике США - рост цен на нефтепродукты вызовет там рост безработицы и падение уровня жизни, спровоцирует экономический кризис, - в следующий год. годв президентских выборов это Трампу - как "серпом по яйцам".

Резюме: "Восток дело тонкое" и ценят там только силу. Чуть дашь слабину - потом будешь об этом долго жалеть. Иран нужно "мочить", никаких других способов вбить его в нужные рамки просто не существует. А когда у него будет ядерное оружие, тогда все вопросы по его усмирению будут проблематичнее на порядки...

Автор: Samars Сен 17 2019, 12:29
Цитата (Gurza @ Сегодня, 00:10)
Итого: за 5 лет в Ираке убито более 8 тыс. пiндосов.

Не за 5 лет, но это неважно, тут речь вообще не о партизанке шла. Операцию по разгрому армии Ирака янки провели блестяще, в лучших традициях подвижных войск. Но потом началась партизанщина в многомиллионом Ираке (это тебе не Хаттаба с его племенем гонять вокруг трёх деревьев). Да и хули толку, хоть бы их там и 80 тысяч погибло что это для 300 миллионных США? Ничто. У них население растёт и растёт (и кстати, от нас туда народ съёбывают уже больше 25 лет, а с евреями из СССР так и того поболее). Не говоря уже о том что любые потери нужно смотреть на фоне врага. Мой бывший 81-й полк был разъёбан в хлам за сутки (потеряв вполне возможно больше людей чем янки за весь разгром непобедимой армии Ирака), боюсь что янки ни в 1991 ни в 2003 ничего подобного себе не позволяли и SWAT у них кишлаки с джихадистами не штурмовал (как у нас в Комсомольском куда притащили даже спецназ минюста). В общем и нам, и уж тем более персам до них ой как далеко, у янки куда более слаженая боевая машина способная решать любые задачи на другом конце мира а не только у границы Ставрополья Мексики.

Кстати, персы привозили своих солдатиков в Сурию (и не пехоту а каких-то элитных), никого они там они не впечатлили (даже на фоне их же иракских проксей), больше туда не возят.

Автор: Samars Сен 17 2019, 12:41
Цитата (Аргань @ Сегодня, 00:29)
Думаю, этот сценарий не актуален до тех пор, пока нынешний Иран жизнеспособен как система. Иранские азеры в последнюю очередь займутся обрубанием сучьев, на которых сидят!

Так я там выше и писал о причинах, причинах вот таких:



которые могут привести к взрыву в Иране ибо там хватает сеператизма у нацменов.

Азеры в случае сценария аля охота на аятоллу на Хусейна вполне могут заинтересоваться созданием некого единого государства с другим своим куском.

Другой вопрос что сейчас как никогда ранее операция США против Ирана моловероятна, на что масса причин как внутри США так и в заливе где теперь основной импортёр нефти - китайцы.

Автор: Spark Сен 17 2019, 12:48
Цитата (Вуду @ Сен 16 2019, 21:38)


Резюме: "Восток дело тонкое" и ценят там только силу. Чуть дашь слабину - потом будешь об этом долго жалеть. Иран нужно "мочить", никаких других способов вбить его в нужные рамки просто не существует. А когда у него будет ядерное оружие, тогда все вопросы по его усмирению будут проблематичнее на порядки...

Совершенно верно, в мире может цениться только и исключительно сила. Иран просто чуть-чуть приоткрыл свои возможности. И разумеется это вызвало реакцию, причем именно такую, на которую собственно персы и рассчитывали. И нет, она разумеется совсем не про «мочить»))))

Беглое изучение редакционных статей на основных воен-аналитических ресурсах штатов принесло немалое удовлетворение, товарищи невразумительно мамлят про инфляцию эры господства США в Персидском заливе, окончание монополии на точные удары и предлагают «серезным образом» задуматься о последствиях каких либо резких движений в отношении Ирана, под жалкое … the seriousness of the questions is now all too obvious. The answers are not. Ответов у них, видите ли, нет, ахаха

Автор: Samars Сен 17 2019, 12:52
Цитата (Spark @ Сегодня, 12:48)
Беглое изучение редакционных статей на основных воен-аналитических ресурсах штатов принесло немалое удовлетворение, товарищи невразумительно мамлят про инфляцию эры господства США в Персидском заливе, окончание монополии на точные удары и предлагают «серезным образом» задуматься о последствиях каких либо резких движений в отношении Ирана, под жалкое … the seriousness of the questions is now all too obvious. The answers are not. Ответов у них, видите ли, нет, ахаха

У янки просто нет больше цели для такой операции. Что им она может дать сейчас? Ещё одну медийную картинку? Уничтожение Ирана только ещё больше погрузит регион в хаос, его и так после 2003 никак в порядок не приведут.
Да от этого выиграют заливники, только вот США там сейчас не основной импортёр нефти, ну а если Китаю не нравится что нефть растёт в цене от иранских пакостей то этого уже его проблемы.

Автор: Spark Сен 17 2019, 12:58
Цитата (Samars @ Сен 17 2019, 12:52)
У янки просто нет больше цели для такой операции. Что им она может дать? Уничтожени Ирана только ещё больше погрузит регион в хаос. Ну да от этого выиграют заливники, толкьо вот СШа там сейчас не основнйо импортёр нефти, если Китаю не нравится что нефть растёт в цене то этого уже его проблемы.

Фактические возможности есть, никто не спорит. Политические возможности - и собственно практическая целесообразность отсутствуют полностью. Операция невозможна, заливники сами не рыпнутся, момент когда это нужно было додать - 2007-08, упущен безвозвратно

Автор: Samars Сен 17 2019, 12:59
Цитата (Spark @ Сегодня, 12:58)
Фактические возможности есть, никто не спорит. Политические возможности - и собственно практическая целесообразность отсутствуют полностью. Операция невозможна, заливники сами не рыпнутся, момент когда это нужно было додать - 2007-08, упущен безвозвратно

Про политику лучше вообще не вспоминать, политика Трампа это один сплошной квест. Туповатый Билли младший был куда более предсказуем. Одно ясно что в играх Трампа нет места таким дорогостоящим операциям, там явно понадобится больше войск чем в операции против Ирака. Половина СМИ против него, плюс крайне сильная оппозиция только и ждёт чтобы он во что-нибудь вляпался. А профит нулевой, точнее весь цимус достанется заливным толстазадам.

Автор: Arqus Сен 17 2019, 13:23
Цитата (Samars @ Сен 17 2019, 12:59)
Про политику лучше вообще не вспоминать, политика Трампа это один сплошной квест. Туповатый Билли младший был куда более предсказуем. Одно ясно что в играх Трампа нет места таким дорогостоящим операциям, там явно понадобится больше войск чем в операции против Ирака. Половина СМИ против него, плюс крайне сильная оппозиция только и ждёт чтобы он вляпался во где-нибудь. А профит нулевой, точнее весь цимус достанется заливным толстазадам.

Трамп прежде всего бизнесмен. Поэтому все диванные эксперты и бессильны в оценке его решений.

Автор: fahed Сен 17 2019, 13:32
Цитата (Samars @ Сегодня, 13:17)
Он же только по высотным целям, думаю против КР идущих у земли вообще бесполезен.

Цитата (Samars @ Сегодня, 13:17)
Там нечто вроде NASAMS нужно, но такое саудиты вроде не покупали.


Поэтому саудиты озаботились MICA VL - http://waroffline.org/index.php?showtopic=441&view=findpost&p=382593

Цитата (Samars @ Сегодня, 12:29)
элитных


Батальон NOHED. Получили пиздюлей в первом же бою и уехали. smile.gif

Автор: Spark Сен 17 2019, 13:46
Цитата (Samars @ Сен 17 2019, 12:59)
Про политику лучше вообще не вспоминать, политика Трампа это один сплошной квест. Туповатый Билли младший был куда более предсказуем.

Мне кажется Трамп в о многом вынужден разгребать то чего наворотили его предшественники. Ввязавшись в бесконечную хуерагу на Ближнем востоке после 11 сентября – и не получив ничего, вообще ничего по итогам – штаты зевнули взлет Красного Дракона, дав ему два десятка лет спокойного развития, да и вообще всеми силами прогревая его яйцо. Продолжать в том же ключе сейчас – просто глупо. Их политика времен Pаx Americana вообще крайне рефлексивна и лишена стратегической глубины, все 90е топтать поверженных русских – чтобы получить в итоге крайне невразумительный, но агрессивный и предельно милитаризированный режим Путина, и это при том что антизападный потенциал населения страны еще сдерживается самим этим Путиным..
Хотя думается, что, к сожалению, не дотоптали, если бы русские тогда были бы ввергнуты совсем уж в полное ничтожество, могла бы повториться схема Веймарская республика – Третий рейх, и сейчас разговор с Западом был бы совсем с других позиций.

Автор: S_S Сен 17 2019, 14:09
Цитата (Spark @ Сегодня, 13:46)
Хотя думается, что, к сожалению, не дотоптали, если бы русские тогда были бы ввергнуты совсем уж в полное ничтожество, могла бы повториться схема Веймарская республика – Третий рейх, и сейчас разговор с Западом был бы совсем с других позиций.


Третий рейх "зевнули", надеясь на его взаимоуничтожение с СССР. Если бы Россию "дотоптали", то "Третий рейх" не повторился бы.

Автор: Samars Сен 17 2019, 14:34
Цитата (fahed @ Сегодня, 13:32)
Поэтому саудиты озаботились MICA VL

Хех, выходит кто-то там рубит фишку. Они ещё не прибыли в оплот ваххабизма?

Автор: Samars Сен 17 2019, 14:43
Цитата (Spark @ Сегодня, 13:46)
Мне кажется Трамп в о многом вынужден разгребать то чего наворотили его предшественники. Ввязавшись в бесконечную хуерагу на Ближнем востоке после 11 сентября – и не получив ничего, вообще ничего по итогам – штаты зевнули взлет Красного Дракона, дав ему два десятка лет спокойного развития, да и вообще всеми силами прогревая его яйцо. Продолжать в том же ключе сейчас – просто глупо. Их политика времен Pаx Americana вообще крайне рефлексивна и лишена стратегической глубины, все 90е топтать поверженных русских – чтобы получить в итоге крайне невразумительный, но агрессивный и предельно милитаризированный режим Путина, и это при том что антизападный потенциал населения страны еще сдерживается самим этим Путиным..

То что разгребать это однозначно, почти во всех сферах администрация Обамы оставила дурнопахнущие сюрпризы. Так или иначе Трампу пришлось сосредоточиться на проблемах внутри страны (включая целые кампании по его травле) ибо оппозиция у него ох какая борзая. Ну а дракона янки сами с руки выкармливали все эти годы постепенно развёртывая и расширяя сотрудничество с дешёвой китайской рабсилой. Не случайно Трамп сразу же указывал что торговая война не имеет смысла если продолжать размещать заказы в Китае. biggrin.gif Впрочем выводить производство из Китая начали ещё до него (но по другим причинам), дешёвая китайская рабсила стала дорожать, оказалось проще вывести часть производства в тот же Вьетнам.

Цитата (Spark @ Сегодня, 13:46)

Хотя думается, что, к сожалению, не дотоптали, если бы русские тогда были бы ввергнуты совсем уж в полное ничтожество, могла бы повториться схема Веймарская республика – Третий рейх, и сейчас разговор с Западом был бы совсем с других позиций.

В смысле к власти пришли бы некие Баркашовы? Читал недавно книгу Петра Авена о Березовском и том времени не увидел там не единого шанса для таких. Для меня удивительными оказалось описания Ельцина, он был совсем не тот человек которого я представлял.

Автор: Samars Сен 17 2019, 15:06
Цитата (Gurza @ Сегодня, 14:55)
Явно не дотягивает до соотношения потерь Вьетнамской войны. Я лично склоняюсь к более консервативным цифрам.

Вьетнаммцы воевали получше арабов, да и местность там более удачная для партизанки. Плюс играло роль то что янки насытили войска различными плюшками о коих в 60-е и не мечтали (у них и армия тогда была ещё призывная). JDAM, тепловизоры повсюду, по настоящему ночная авиация и пр., сие ох и сильно добавило проблем боевикам, куча отрядов погибли застигнутые ночными охотниками. Самой большой проблемой для янки стали мины и фугасы (а их количество при такой плотности населения было просто огромным), в общем-то похоже на то что происходило в Чечне после 2001, только совсем в других масштабах.

Автор: fahed Сен 17 2019, 15:34
Saudi and US investigators have determined "with very high probability" that the weekend attack on the Saudi oil industry was launched from an Iranian base in Iran close to the border with Iraq, according to a source familiar with the investigation.

https://edition.cnn.com/2019/09/17/middleeast/saudi-attack-iran-base-intl/index.html?utm_medium=social&utm_content=2019-09-17T11%3A21%3A22&utm_term=link&utm_source=twCNNi

Автор: Retwizan Сен 17 2019, 23:03
Цитата
Пенс вслед за Трампом заявил о боевой готовности войск США
Вашингтон предупредил, что предпримет все необходимые меры для защиты своих союзников после атаки на нефтяные объекты в Саудовской Аравии


Почалося?

Автор: Prefect Сен 17 2019, 23:49
Цитата (Retwizan @ Сен 17 2019, 23:03)

Почалося?

Идеальный вариант...Для нас.. Развяжет руки,везде. Янки не дураки-сильно вряд ли.

Автор: Juan Carlos Сен 17 2019, 23:51
Да! Рубль начал расти!
Официально прошу аятоллу и короля ебануть друг по другу от души. И продолжать, пока рубль с евро не сравняется в курсе.

Автор: Retwizan Сен 18 2019, 00:07
Цитата (Juan Carlos @ Вчера, 23:51)
И продолжать, пока рубль с евро не сравняется в курсе.

Назад мигрируешь? biggrin.gif

Автор: Samars Сен 18 2019, 00:42
Цитата (Stainless_Steel @ Вчера, 18:06)
Не всех, даги оказались ему не по зубам, а компания по покорению "страны гор" разорила казну и истощила ресурсы государства.

Кампаний было аж две, и обе неудачные. Всё же роль личности решает, для войны в горах (сложнейший вид БД, тем более для армий из жителей равнин) талант полководца крайне необходим, числом там много не навоюешь. Через 100 лет в места куда пытался прорваться Надир Шах пришёл Алексей Ермолов и тут же и со всех сторон понеслось: "сына Шайтана идёт", "мы вауще неувиноватые, жи есть ради Аллаха не трогай нас!"
Примерно в тот же период у Персии был отняты территории будущего Азербайджана (почему азеры и оказались разделены на "персидских" и "российских").

Как тут не вспомнить примечательный момент где даже местный старожил удивился исключительно наглым и успешным операциям Ермолова (противник зачастую просто бежал от него), совершенно микроскопичесими силами на фоне вторжений армий Надир Шаха.

Торжество победы омрачено было лишь одним незначительным, в сущности, но неприятным эпизодом. В числе депутатов находился седой старый кадий селения Макачу (Мекеги). Что привлекло его сюда — трудно сказать. Но в ту минуту, когда все пало ниц перед Ермоловым, он вышел вперёд и, остановившись в нескольких шагах, в самых дерзких выражениях стал говорить о том, что победа русских ничтожна, что акушинцы сильны, как прежде, и что Аллах пошлёт им победу. «Взгляни,- сказал он,- на эти горные тропы и утесы и вспомни, что это те самые места, в которых была разбита и уничтожена нашими предками многочисленная армия государя, в десять раз сильнейшего против русского царя. Так можешь ли ты, после Надир-шаха, с горстью твоих солдат предписать нам законы…» biggrin.gif Глаза его, как глаза дикого зверя, наливались кровью, рука судорожно дрожала, хватаясь за рукоять кинжала. "Я стоял ближе всех к генералу, — рассказывает Бегичев, — и опасаясь, чтобы фанатик в исступлении не бросился на него с кинжалом, вынул пистолет и держал его со взведённым курком наготове; многие также невольно положили руки на шашки. Ужас и недоумение выразились на лицах акушинских депутатов, не ожидавших ничего подобного. Но Ермолов остался спокойным и, опершись на саблю, слушал дерзкую речь изувера. Когда тот закончил, Ермолов грозно сдвинул брови и крикнул: «Взять его под арест!» Акушинцы схватили старого кадия. "Судите и накажите его сами, " — сказал Ермолов. Народный суд был недолог: озлобленные старшины тут же повалили кадия на землю и избили нагайками. Говорят, что кадий через несколько дней умер.

Автор: fahed Сен 18 2019, 14:30
Власти Саудовской Аравии приняли решение присоединиться к международной коалиции по обеспечению безопасности морского судоходства в районе Персидского залива.

Автор: Pampa Сен 18 2019, 18:33
Сауды показывают остатки беспилотников и ракет


Автор: Мамаша Кураж Сен 18 2019, 21:32
Цитата (Pampa @ Сен 18 2019, 18:33)
Сауды показывают остатки беспилотников


Судя по повреждениям беспилотники просто упали в конце пути .
Это не ударные а из магазина.
Да и зачем Ирану обострять.
Что до надувания щек то США это престиж вынуждает.
Вопрос с Ираном можно решить лишь смещением режима но тот с 1979г так окреп.
Словом ругайте Картера который просрал возможность. И это повлекло гекатомбу ирако-иранской войны
И Войну в Заливе...…И ИГИЛ на территории Ирака....
А теперь лишь локоток кусайте.
Вот так же в будущем русские могут помянуть ВВП просравщего Украину в весну 2014.
Прошлое еще аукнется.
….
Сейчас Иран может перекрыть с берега нефть в Европу. Так что не дышите сильно иранцам в лицо.
И ветры в теме не пускайте-если зайдут то могут обидится.

Автор: Spark Сен 18 2019, 21:52
Влажные мрии с жевтого продолжают доставлять - концентрированно:
"Интересно ударит ли США по Ирану..? Во вском случае Израиль и подконтрольная ему администрация Белого Дома делают все возможное для этого.
Ибо цена вопроса - существование еврейского государства на Ближнем Востоке
Посему война с Ираном неизбежна...."

Ссыкливые мечтатели, подчеркивающие "многозначительность" своих высеров четырьмя точками никак не привыкнут к новой нормальности. Но ничего, это дело поправимое

Автор: Pampa Сен 18 2019, 21:59
Клевещут саудовские ВВС бомбили иранских прокси у Абукамаля

user posted image

Автор: Дарт Троцкий Сен 18 2019, 23:14
Цитата (Rurouni @ Сен 17 2019, 20:41)
Может, 9м96 называется. На стандартную ПУ вместо одной 48н6 можно влепить пакет из 4х 9м96.

Руроуни, представь что ты арабский шейх (я бы гарем сразу завел).

Накидай пожалуйста ПВО здорового человека для саудов. С учетом многочисленной нефтяной инфраструктуры, в деньгах ты ессесенно не ограничен.

Автор: Rurouni Сен 19 2019, 00:11
Цитата (Дарт Троцкий @ Сен 18 2019, 23:14)
Руроуни, представь что ты арабский шейх (я бы гарем сразу завел).

Накидай пожалуйста ПВО здорового человека для саудов. С учетом многочисленной нефтяной инфраструктуры, в деньгах ты ессесенно не ограничен.

Давайте начнём с того, чем нас будут бить. Ежели сие Иран, то махаться с нами в честном воздушном бою он не сможет, будет закидывать разного рода ракетами. Баллистическими и крылатыми. С баллистикой ладно, подождём THAAD, а вот с КР надо что-то делать. Полностью я конечно не буду рассказывать, прикину на пальцах вариант для одного объекта. Для страны считать надо, карты изучать... долго и муторно, лень.

Итак, что делаем против КР. Для начала, выставляем «пэтриоты» на Avito, пишем - «продам недорого или обменяю на pac-3 с ERINT-ами». ERINT хоть против баллистики нормально может, а Pac-2 нам вообще не нужен.
Хоки сдаем на вторсырьё. Мы хоть и богатые, но нужно же куда-то эту рухлядь деть?

Бежим целовать ножки Владимиру, говорим что всегда мечтали о руси вэпон. Желаем ему править до 100 лет, клянёмся в вечной дружбе и затариваем С-300ПМ2/С-400 - смотря что продадут. Четырёхсотка конечно лучше, но и ПМ2 нам сойдёт. Нам нужна именно П-серия трёхсотки, от предложений С-300В4 вежливо отказываемся. Сколько затариваем? На здоровый объект типа атакованного Иранцами минимум (!) полковой комплект - то бишь три батареи. Зачем так много, спросите вы? Скоординированная атака КР выглядит как приход трёх-четырёх десятков целей в пределах пары минут. Да ещё и «звездой». От всего этого надо успеть отмахаться, тут боевая производительность ОЧЕНЬ важна. В состав полка ОБЯЗАТЕЛЬНО берём опциональные вышки под РПН и ВВО (тоже с вышкой). На этом экономить нельзя.

На дострел покупаем... панцири. Вы меня ща тут наверное пинать будете, рассказывая что Тор стреляет круче Панциря, и это правда. Но... Тор не может работать 24/7, а Панцирь - может. От предложений типа ЖК еврейцев отмахиваемся тапком - нас будут бить баллистикой и КР, а не сраными самодельными градами. ЗРК СД нам в принципе не особо нужен, все равно в основном отстреливать КР будут С-300/400.

Едем дальше. Нам нужно РЭБ. Нахрена, спросите вы? Радиовысотомеры давить, чтоб КР повыше летели и сбивать их проще было. Все вот эти сказочные 40 метров возможны только при работающем РВ. Покупаем наземные у Руси/Амов/Еврейцев. Сложные не надо, нам только РВ забить.

АСУ. Тут понятно, просто покупаем сколько надо. Берём у Руси.

Ещё нам желательно обнаруживать чем-то КР на дальних подступах. Тут конечно все плохо, я не очень представляю как в масштабах КСА это сделать. Если у Россиюшки куча разных РЛС понатыкана и усе повязано АСУ разных уровней, то тут что-то мудрить придется. В идеале что-то типа «контейнера» купить, но хрен руси его продадут в ближашие лет 5-10. С моречка понятное дело можем «подсолнухами» прикрыться, но к нам же ещё и с суши залетать могут.

Автор: sulik Сен 19 2019, 05:07
Цитата (Rurouni @ Сегодня, 00:11)
Давайте начнём с того, чем нас будут бить. Ежели сие Иран, то махаться с нами в честном воздушном бою он не сможет, будет закидывать разного рода ракетами. Баллистическими и крылатыми. С баллистикой ладно, подождём THAAD, а вот с КР надо что-то делать. Полностью я конечно не буду рассказывать, прикину на пальцах вариант для одного объекта. Для страны считать надо, карты изучать... долго и муторно, лень.
\

С Вашего позволения уволок к себе.

Автор: Samars Сен 19 2019, 06:20
Цитата (oleg27 @ Сегодня, 04:33)
Пруфф или Макс Брутто?

Ого, неужели нефтяной спецназ России появился. biggrin.gif Ну как, уже победил Израиль?

Мы сейчас вот здесь осбсуждаем будни российских пропоганданов:
http://waroffline.org/index.php?showtopic=1132&st=240&#entry403269

Автор: Samars Сен 19 2019, 06:42
Цитата (oleg27 @ Сегодня, 04:33)
Прекратить пиздеть. Где это в Чечне полк терял 800 человек за сутки?

Во первых прекрати пиздеть ты, я понимаю что это твоя работа но ты хотя бы попытайся, тут тебе не твоя помойка на ГА. Второе, я там не писал что какой-то "полк терял 800 человек", указал что были такие кои теряли боеспособность за сутки, к примеру 81-й полк (общие потери от 300 до 350 человек, из них убитых и пропавших от 140 до 200 человек, была потеряна большая часть танков). Я сомневаюсь что за последние лет 30 янки хоть где-то несли такие потери за сутки. Если ты знаешь где они могли понести такие суточные потери (от 140 до до 200 убитых и пропавших и 25 одних только танков) то расскажи. Причём это потери только одного "полка" по численности активных штыков скорее напоминавшего батальон (из полка чуть более 400 человек в Грозный ввели), а ведь потери в те сутки несла и вся "северная группировка" (помимо 81-го туда входили ещё "майкопка" и 276-й смешной полк), и другие группировки...

Такие потери как гибель 20-40 каких-нибудь спецназовцев (типа гибели группы бойцов 2 бригады ГРУ у Харсеноя за каких-то полчаса...) я вообще не считаю за потери, обычная боевая работа ВС РФ.

Автор: Samars Сен 19 2019, 06:59
Цитата (Spark @ Вчера, 21:52)
Влажные мрии с жевтого продолжают доставлять - концентрированно:

Хех, ну так форум израильский и любые проблемы Ирана жизненно необходимы для обсуждений. Не нужно так же забывать мощное израильское лобби в США (у того же Трампа родственники евреи а дочь даже стала стала иудейкой), были периоды когда правительство США называли ЕМНИП "израильская бейсбольная команда". biggrin.gif Это как в рунете обсуждать вторжение ВС РФ в Израиль или скажем в Польшу, rolleyes.gif позволяет немного отстраниться от потопа где-нибудь в Иркутской области.

Автор: Samars Сен 19 2019, 07:09
Цитата (Rurouni @ Сегодня, 00:11)
Бежим целовать ножки Владимиру, говорим что всегда мечтали о руси вэпон. Желаем ему править до 100 лет, клянёмся в вечной дружбе и затариваем С-300ПМ2/С-400 - смотря что продадут.

Зачем? Они вполне могут купить западные системы, и купят их (THAAD, MICA VL и т.д.).

Автор: oleg27 Сен 19 2019, 07:54
Цитата (Samars @ Сен 19 2019, 06:42)
Во первых прекрати пиздеть ты, я понимаю что это твоя работа но ты хотя бы попытайся, тут тебе не твоя помойка на ГА. Второе, я там не писал что какой-то "полк терял 800 человек", указал что были такие кои теряли боеспособность за сутки, к примеру 81-й полк (общие потери от 300 до 350 человек, из них убитых и пропавших от 140 до 200 человек, была потеряна большая часть танков). Я сомневаюсь что за последние лет 30 янки хоть где-то несли такие потери за сутки. Если ты знаешь где они могли понести такие суточные потери (от 140 до до 200 убитых и пропавших и 25 одних только танков) то расскажи. Причём это потери только одного "полка" по численности активных штыков скорее напоминавшего батальон (из полка чуть более 400 человек в Грозный ввели), а ведь потери в те сутки несла и вся "северная группировка" (помимо 81-го туда входили ещё "майкопка" и 276-й смешной полк), и другие группировки...

Такие потери как гибель 20-40 каких-нибудь спецназовцев (типа гибели группы бойцов 2 бригады ГРУ у Харсеноя за каких-то полчаса...) я вообще не считаю за потери, обычная боевая работа ВС РФ.

Прекращает пиздеть. Чтобы полк потерял боеспособность он должность потерять треть личного состава. В мотострелковой полку по штату больше 2500 человек. "Потерявший боеспособность" полк потом ещё воевал во время штурма того же Грозного.

Автор: oleg27 Сен 19 2019, 08:01
Цитата (Samars @ Сен 19 2019, 07:09)
Зачем? Они вполне могут купить западные системы, и купят их (THAAD, MICA VL и т.д.).

Зачем это говно?

Автор: Samars Сен 19 2019, 08:51
Цитата (oleg27 @ Сегодня, 08:01)
Зачем это говно?

Затем что это разработки технологически развитых стран пользующихся плодами разработок силиконовой долины, а не тех кто не может даже ударный БПЛА сделать.

Автор: Samars Сен 19 2019, 08:54
Цитата (oleg27 @ Сегодня, 07:54)
Прекращает пиздеть. Чтобы полк потерял боеспособность он должность потерять треть личного состава. В мотострелковой полку по штату больше 2500 человек. "Потерявший боеспособность" полк потом ещё воевал во время штурма того же Грозного.

Прекращай пиздеть ты. Т.е. по твоему "северная группировка" (как раз поболее развёрнутого полка - 4000 бойцов) при штурме Грозного не потеряла боеспобность и способна была уже 2 января 1995 выполнять некие задачи? blink.gif Поразительное открытие, а мне вот те кто там лично присутствовали говорили что из нашего 81-го полка вышло здоровыми дай Бог 80 человек, я одного лично знаю, человек слегка того стал при том что был в штабной КШМ.

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 07:54)
"Потерявший боеспособность" полк потом ещё воевал во время штурма того же Грозного.

Ты про пополнения что-нибудь слышл вообще?

Автор: Pampa Сен 19 2019, 08:56
Цитата (Spark @ Вчера, 21:52)
никак не привыкнут к новой нормальности


На БВ новая нормальность каждые несколько месяцев.

Автор: Spark Сен 19 2019, 09:49
Цитата (Samars @ Сен 19 2019, 08:51)
Затем что это разработки технологически развитых стран пользующихся плодами разработок силиконовой долины, а не тех кто не может даже ударный БПЛА сделать.

Это хорошо, это верно, мне очень интересно как тэд отработает по современной промежуточной БР китайского дизайна c AMaRV. Пока прогнозы американских спецов по тихоокеанскому ТВД можно свести к простому "наши замечательные плоды силиконовой долины сосут с присвистом", но надо же технологии отрабатывать на третьих странах)

Автор: Spark Сен 19 2019, 09:53
Цитата (Pampa @ Сен 19 2019, 08:56)

На БВ новая нормальность каждые несколько месяцев.

За это мы его и любим!

Автор: fahed Сен 19 2019, 10:02
ПАЛЕЦ ВВЕРХ!

Автор: Samars Сен 19 2019, 10:32
Цитата (Spark @ Сегодня, 09:49)
Это хорошо, это верно, мне очень интересно как тэд отработает по современной промежуточной БР китайского дизайна c AMaRV.

Надеюсь мы всё это увидим. Нечего саудитам отсиживаться и гадить с нефтяных денег по всему миру.

Цитата (Spark @ Сегодня, 09:49)
Пока прогнозы американских спецов по тихоокеанскому ТВД можно свести к простому "наши замечательные плоды силиконовой долины сосут с присвистом", но надо же технологии отрабатывать на третьих странах)

Меня больше волнует как "сосут" наши технологии, у нас то вообще мрак с ними, одно очковтирательство. wink.gif Пока никаких великих побед наши ЗРК в Сурии не показали, евреи как летали так летают (несмотря на грозные речи Шойгу и Ко после сбитого непонятно кем разведчика) хотя рунет все их ВВС уже раз 10 уничтожил.
Янки могут хотя бы заехать чай попить в IBM, Intel, Fairchild Semiconductor, Texas Instruments и прочие обители IT и полупроводниковой промышленности, а куда ехать нашим инженерам? К айфончику и Рогозину с их нанопетухами? Вот поэтому у нас и нет ударных БПЛА, JDAM, нормальных тепловизоров для авиации (я это всё по теме Сурии ну в крайнем случае разборок с ВСУ, отнюдь не для войны с Китаем), и много чего ещё крайне полезного для истребления различных злобных чучмеков.

Автор: fahed Сен 19 2019, 11:04
Дорогой ты наш ахи Рурони. А можно тебя попросить представить, что ты теперь саудовский шейх-русофоб, который не хочет покупать российское и израильское вооружение и планируешь закупиться свистоперделками из сверы РЭБ и ПВО в Европе. Ну и в США немношк. Но лучше в европе, Асер же тоже может Скады всякие перехватывать.
Заранее спасибо.

Автор: Rurouni Сен 19 2019, 11:07
Цитата (Samars @ Сен 19 2019, 07:09)
Зачем? Они вполне могут купить западные системы, и купят их (THAAD, MICA VL и т.д.).

Ну меня же спросили как отбивать атаки, я и расписал. Не, пожалуйста, пусть покупают хоть MICA VL хоть THAAD. Но потом после каждой атаки КР придётся опять рассказывать как «даже лучшие в мире системы ПВО не всегда перехватывают цели». Я брал то, что может перехватывать. У Амов и Европейсов ничего похожего в сухопутном варианте нет.

Автор: Rurouni Сен 19 2019, 11:12
Цитата (oleg27 @ Сен 19 2019, 08:01)
Зачем это говно?

Попрошу, «говно» можно сказать разве что про MICA VL, но не про THAAD. Тхаад свои задачи по перехвату баллистики вполне выполняет и прикрывает большую территорию. То что ему приписывают какую-то левую мифологию чуть ли не про перехват межконтиненталок, а некоторые юзеры не читают мануалы и не знают разницы между БР и КР - не проблема самого комплекса.

Автор: fahed Сен 19 2019, 11:18
Цитата (Rurouni @ Сегодня, 11:07)
Я брал то, что может перехватывать. У Амов и Европейсов ничего похожего в сухопутном варианте нет.


Точно-точно? SAMP-T (Астер) ЕМНИП изначально под это задачу и пилился (как одна из приоритетных задач - перехват именно КР и ПКР), в батарее - 6 ПУ, каждая ПУ выпускает 8 ЗУР за 10 секунд, наведение до 16 ЗУР на одну цель (по данным Вестник ПВО - 10 - Система обеспечивает круговой обстрел воздушных целей и обладает минимальным временем реакции и высоким темпом стрельбы (8 ракет могут быть запущены за 10 секунд), одновременно сопровождает до 10 целей, встроенной системой самопроверки и управляется экипажем из 2 человек.).

Автор: Samars Сен 19 2019, 11:26
Цитата (Rurouni @ Сегодня, 11:07)
Ну меня же спросили как отбивать атаки, я и расписал. Не, пожалуйста, пусть покупают хоть MICA VL хоть THAAD. Но потом после каждой атаки КР придётся опять рассказывать как «даже лучшие в мире системы ПВО не всегда перехватывают цели». Я брал то, что может перехватывать. У Амов и Европейсов ничего похожего в сухопутном варианте нет.

Ну так речь о том что реально, сауды естественно купят (точне уже закупают) некие западные ЗРК. И с чего бы у западных стран не найдётся ЗРК для работы по КР??? Выбор же есть. Те же норвежские (разработка совместно с Ратеон), французские системы. Сомневаюсь что они хуже наших, хотя не дай Бог конечно это проверять, пусть лучше саудиты на своей жопе проверят, ну а мы будем считать что у нас даже лучше.

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 11:12)
Попрошу, «говно» можно сказать разве что про MICA VL

Неужели французы умудрились сделать нечто даже хуже Панциря?! Такое ощущение что это они у нас Мистрали заказывали и это они у нас матрицы для теппловизоров закупали. Чудеса.

Автор: fahed Сен 19 2019, 11:26
Вот тут кстати ребята с Факела нахваливают Астер - http://pvo.guns.ru/book/fakel/new_gen.htm

На испытаниях Астер так же успешно поражал низколетящие малозаметные цели, в частности Экзосет.


Цитата (Rurouni @ Сегодня, 11:12)
«говно» можно сказать разве что про MICA VL


Разве 2 варианта ГСН Мики не обеспечивает как раз таки - далее цитата -
Цитата
Радиолокационная ГСН обеспечивает всепогодность комплекса и эффективно применяется против боевых средств противника с низкой ИК-сигнатурой (например, управляемые авиационные бомбы). Тепловизионному варианту отдается предпочтение при использовании для поражения целей с малой эффективной поверхностью рассеивания, в т.ч. небольших скоростных надводных целей.


На испытания MICA так же удачно поражала те же ПКР.

Автор: Rurouni Сен 19 2019, 11:37
Цитата (fahed @ Сен 19 2019, 11:26)
Вот тут кстати ребята с Факела нахваливают Астер - http://pvo.guns.ru/book/fakel/new_gen.htm

На испытаниях Астер так же успешно поражал низколетящие малозаметные цели, в частности Экзосет.




Разве 2 варианта ГСН Мики не обеспечивает как раз таки - далее цитата -

На испытания MICA так же удачно поражала те же ПКР.

Проблема не в ракете. Ракеты-то есть для перехвата. Проблема в построении ЗРК. Вечером распишу как будет время.

Автор: fahed Сен 19 2019, 11:40
Цитата (Rurouni @ Сегодня, 11:37)
Проблема в построении ЗРК. Вечером распишу как будет время.


Напиши напиши. А то ладно там с Микой - но на Астер/SAMP-T уж больно хорошие отзывы и от российских специалистов. Только долго не томи, АТО сам понимаешь ,какое у меня состояние - вдруг ты зря сказал, что у европейцев нечем перехватывать - а Астер то может. Если уж и ты ошибся - то мой мир окончательно рухнет. Только тебе и оставалось верить, все остальные ж врут.

smile.gif

А про Астер хорошо отзывались

Болотов Евгений Георгиевич - заместитель главного конструктора МКБ "Факел", начальник проектного отдела, заслуженный машиностроитель РФ
Мизрохи Владимир Яковлевич - начальник бригады ракетодинамики и управления МКБ "Факел", лауреат премии Правительства РФ, профессор, доктор техн. наук

Автор: Вуду Сен 19 2019, 12:05
Цитата (Rurouni @ Сегодня, 00:11)
Цитата (Дарт Троцкий @ Сен 18 2019, 23:14)
Руроуни, представь что ты арабский шейх (я бы гарем сразу завел).
Накидай пожалуйста ПВО здорового человека для саудов. С учетом многочисленной нефтяной инфраструктуры, в деньгах ты ессесенно не ограничен.

Давайте начнём с того, чем нас будут бить. Ежели сие Иран, то махаться с нами в честном воздушном бою он не сможет, будет закидывать разного рода ракетами. Баллистическими и крылатыми. С баллистикой ладно, подождём THAAD, а вот с КР надо что-то делать. Полностью я конечно не буду рассказывать, прикину на пальцах вариант для одного объекта. Для страны считать надо, карты изучать... долго и муторно, лень.

Итак, что делаем против КР. Для начала, выставляем «пэтриоты» на Avito, пишем - «продам недорого или обменяю на pac-3 с ERINT-ами». ERINT хоть против баллистики нормально может, а Pac-2 нам вообще не нужен.
Хоки сдаем на вторсырьё. Мы хоть и богатые, но нужно же куда-то эту рухлядь деть?

Бежим целовать ножки Владимиру, говорим что всегда мечтали о руси вэпон. Желаем ему править до 100 лет, клянёмся в вечной дружбе и затариваем С-300ПМ2/С-400 - смотря что продадут. Четырёхсотка конечно лучше, но и ПМ2 нам сойдёт. Нам нужна именно П-серия трёхсотки, от предложений С-300В4 вежливо отказываемся. Сколько затариваем? На здоровый объект типа атакованного Иранцами минимум (!) полковой комплект - то бишь три батареи. Зачем так много, спросите вы? Скоординированная атака КР выглядит как приход трёх-четырёх десятков целей в пределах пары минут. Да ещё и «звездой». От всего этого надо успеть отмахаться, тут боевая производительность ОЧЕНЬ важна. В состав полка ОБЯЗАТЕЛЬНО берём опциональные вышки под РПН и ВВО (тоже с вышкой). На этом экономить нельзя.

На дострел покупаем... панцири. Вы меня ща тут наверное пинать будете, рассказывая что Тор стреляет круче Панциря, и это правда. Но... Тор не может работать 24/7, а Панцирь - может. От предложений типа ЖК еврейцев отмахиваемся тапком - нас будут бить баллистикой и КР, а не сраными самодельными градами. ЗРК СД нам в принципе не особо нужен, все равно в основном отстреливать КР будут С-300/400.

Едем дальше. Нам нужно РЭБ. Нахрена, спросите вы? Радиовысотомеры давить, чтоб КР повыше летели и сбивать их проще было. Все вот эти сказочные 40 метров возможны только при работающем РВ. Покупаем наземные у Руси/Амов/Еврейцев. Сложные не надо, нам только РВ забить.

АСУ. Тут понятно, просто покупаем сколько надо. Берём у Руси.

Ещё нам желательно обнаруживать чем-то КР на дальних подступах. Тут конечно все плохо, я не очень представляю как в масштабах КСА это сделать. Если у Россиюшки куча разных РЛС понатыкана и усе повязано АСУ разных уровней, то тут что-то мудрить придется. В идеале что-то типа «контейнера» купить, но хрен руси его продадут в ближашие лет 5-10. С моречка понятное дело можем «подсолнухами» прикрыться, но к нам же ещё и с суши залетать могут.

- Фигня, вообще-то... Против БР нужны PAC-3, в достаточных количествах, а против КР единственное эффективное средство на сегодня - самолёты ДРЛОиУ + истребители F-15 c теми же AIM-120C7/D, причём E-3C - в режиме круглосуточного дежурства, а истребители - в готовности №1. Самолёты ДРЛОиУ в Саудовской Аравии есть, истребителей F-15 также до хрена, и ракет много.
Вопрос там только в распорядительности и организации...

Автор: Samars Сен 19 2019, 12:05
Цитата (Rurouni @ Сегодня, 11:37)
Проблема не в ракете. Ракеты-то есть для перехвата. Проблема в построении ЗРК. Вечером распишу как будет время.

Хех, ну здесь саудиты всем "фору" дадут. biggrin.gif Ты их хоть чем вооружи всё равно Аллах наводить будет.

Я вот уже какой год наблюдаю как саудиты применяют Апачи в Йемене, такое ощущение что у пустынных ваххабитов они какие-то другие, не такие как у янки или бритов. В Афгане моджики только от одного звука где-то летящих индейцев срутся в свои портки, в Йемене же идут многочасовые бои (!) на фоне чего-то там летающих по каким-то своим делам саудистких AH-64.

Цитата (Вуду @ Сегодня, 12:05)
а против КР единственное эффективное средство на сегодня - самолёты ДРЛОиУ + истребители F-15 c теми же AIM-120C7/D, причём E-3C - в режиме круглосуточного дежурства, а истребители - в готовности №1. Самолёты ДРЛОиУ в Саудовской Аравии есть, истребителей F-15 также до хрена, и ракет много.

Если пилоты F-15 у садитов такие же как их вертолётчики то я бы на них сильно не полагался. wink.gif Специализированные ЗРК для работы по низколетящим целям тоже не помешают, они у стран НАТО есть и саудиты их купят.

Цитата (Вуду @ Сегодня, 11:56)
- Зачем Израилю рост цен на топливо? Мы нефть покупаем, а не продаём... Чем они там думают...

Того гляди напишут что это Вован по дружбе Беню попросил...

Автор: Вуду Сен 19 2019, 13:24
Цитата (Samars @ Сегодня, 12:05)
Если пилоты F-15 у садитов такие же как их вертолётчики то я бы на них сильно не полагался.

- Вертолётчики у них нормальные, только сцут сильно, поэтому глубоко в опасные зоны не лезут. А для лётчиков F-15 при атаке на КР опасности нет никакой абсолютно, поэтому и проблем с этими лётчиками не может быть, даже если они сильно сцущие отпрыски королевской династии...
Цитата
  Специализированные ЗРК для работы по низколетящим целям тоже не помешают, они у стран НАТО есть и саудиты их купят.

- Любые наземные ЗРК имеют смысл только тогда, когда КР заблаговременно обнаружена. А толком это сделать можно только с воздуха, только с самолёта ДРЛОиУ, особенно это касается новейших стелс-КР, с ЭПР менее 0.01 м2.
Что касается российских С-400 - эти ближневосточные бараны, включая Пердогана, не понимают, ЧТО они хватают. А им бы просто попросить один американский самолёт РЭБ, EA-18G, и протестировать любой комплекс С-400. В Турции это сделать - раз плюнуть.
Представляю выражение их морд по результатам подобного теста! Их изумление будет неописюемым!.. biggrin.gif laugh.gif

Автор: Samars Сен 19 2019, 13:44
Цитата (Вуду @ Сегодня, 13:24)
- Вертолётчики у них нормальные, только сцут сильно, поэтому глубоко в опасные зоны не лезут.

С чего такой вывод вообще? Из того что я лично видел по Йемену пришёл к выводу что вертолётчики у них исключительно убогие, кружат над полем боя (а иногда и где-то рядом) занимаясь непонятно чем, этакое звукое сопровождение с воздуха.

Цитата (Вуду @ Сегодня, 13:24)
А для лётчиков F-15 при атаке на КР опасности нет никакой абсолютно, поэтому и проблем с этими лётчиками не может быть, даже если они сильно сцущие отпрыски королевской династии...

Если бы да кабы, да в саудии росли грибы маслята. Но в итоге всё на что они могут рассчитывать это то что им помогут белые люди. Оставлять их один на один с Ираном (с любым оружием, воюет не оружие а люди) это 100% взвинтить цены на нефть. Хотя может этого и добиваются. rolleyes.gif

Цитата (Вуду @ Сегодня, 13:24)
- Любые наземные ЗРК имеют смысл только тогда, когда КР заблаговременно обнаружена. А толком это сделать можно только с воздуха, только с самолёта ДРЛОиУ, особенно это касается новейших стелс-КР, с ЭПР менее 0.01 м2.

Да кто же спорит, если заблоговременно то совсем прекрасно, а то пока их обнаруживают когда они уже влетают в толстую задницу какой-нибудь саудовской тётки.

Цитата (Вуду @ Сегодня, 13:24)
Что касается российских С-400 - эти ближневосточные бараны, включая Пердогана, не понимают, ЧТО они хватают. А им бы просто попросить один американский самолёт РЭБ, EA-18G, и протестировать любой комплекс С-400. В Турции это сделать - раз плюнуть.
Представляю выражение их морд по результатам подобного теста! Их изумление будет неописюемым!..

Главное что вы-то всё это уже знаете, даже и тесты не нужны. biggrin.gif

Автор: bayrin Сен 19 2019, 13:51
Цитата (Prefect @ Сен 17 2019, 23:46)
Интересно,очень. А размеры приблизительно? 9М96 не меньше пары метров,значит что-то новое. С РЭБ, помехами не перепутал?

Точно не новое) у нас полигон учебный, а не испытательный. Просто в этой бригаде вперемешку С-300 и С-400, а ракет много полетело во все стороны света: я и озадачился...

Автор: bayrin Сен 19 2019, 14:04
Мне срочно нужна помощь психиатра - я вижу то чего https://bmpd.livejournal.com/3777077.html. Пропеллерная хрень, к тому же отягощенная пороховым ускорителем, построенная по далеко не идеальной для дальности и грузоподъемности схеме, прошла патриот и скайгард, нанесла ущерб эквивалентный 50 кило ВВ, с КВО около 3 метров...

Автор: Сергей-1982 Сен 19 2019, 14:44
https://www.nytimes.com/2003/06/19/international/middleeast/a-poor-mans-air-force.html
Если верить статье,то в 2003 году Ирак использовал переделанные ПКР HY-2 для удара по наземным целям,было выпущено 5 ракет не одна не была сбита.

Про ДРЛОУ и борьбу ИА с КР.В 1991 году ДРЛОУ и ИА коалиций ни как не смогли помешать перелету более 150 самолетов Ирака в Иран.

Автор: fahed Сен 19 2019, 14:50
Цитата (Сергей-1982 @ Сегодня, 14:44)
В 1991 году ДРЛОУ и ИА коалиций ни как не смогли помешать перелету более 150 самолетов Ирака в Иран.


Если бы такая задача была (сильно сомневаюсь, потому что лучше 150 самолетов в Иране - чем на поле боля в Ираке, так что думаю еще и удачи пожелали).

Автор: Samars Сен 19 2019, 15:05
Цитата (Сергей-1982 @ Сегодня, 14:44)
Про ДРЛОУ и борьбу ИА с КР.В 1991 году ДРЛОУ и ИА коалиций ни как не смогли помешать перелету более 150 самолетов Ирака в Иран.

И зачем тогда нужны самолёты ДРЛО и истребители с прекрасно подготовленными пилотами??? Скорее всего перелёт (137 самолётов) совершался далеко от районов работы истребителей коалиици, бои-то шли у границы с Кувейтом.

Автор: fahed Сен 19 2019, 15:26
Цитата (Samars @ Сен 19 2019, 15:05)
И зачем тогда нужны самолёты ДРЛО и истребители с прекрасно подготовленными пилотами??? Скорее всего перелёт (137 самолётов) совершался далеко от районов работы истребителей коалиици, бои-то шли у границы с Кувейтом.

+1

и вообще, пuндосам иракцы так дали ПОСОСАТЬ, что храбрые иракские летчики смело съебались в Иран по приказу руководства страны. О це перемога - а ведь могли трусливо повоевать.

Автор: Rurouni Сен 19 2019, 15:45
Цитата (Вуду @ Сен 19 2019, 13:24)
- Вертолётчики у них нормальные, только сцут сильно, поэтому глубоко в опасные зоны не лезут. А для лётчиков F-15 при атаке на КР опасности нет никакой абсолютно, поэтому и проблем с этими лётчиками не может быть, даже если они сильно сцущие отпрыски королевской династии...

- Любые наземные ЗРК имеют смысл только тогда, когда КР заблаговременно обнаружена. А толком это сделать можно только с воздуха, только с самолёта ДРЛОиУ, особенно это касается новейших стелс-КР, с ЭПР менее 0.01 м2.
Что касается российских С-400 - эти ближневосточные бараны, включая Пердогана, не понимают, ЧТО они хватают. А им бы просто попросить один американский самолёт РЭБ, EA-18G, и протестировать любой комплекс С-400. В Турции это сделать - раз плюнуть.
Представляю выражение их морд по результатам подобного теста! Их изумление будет неописюемым!.. biggrin.gif lol.gif

Ровно наоборот. ЗРК имеет возможность самостоятельного обнаружения целей, РЛС куда мощнее истребительных. Время реакции обычно не превышает 15 секунд и многие могут вести дежурство 24/7. Боевая производительность... самолетам и не снилось, разница на порядок.

А вот самолетам как раз критически важно ОЧЕНЬ сильно заранее обнаружить цель. Если цель будет обнаружена за 5 минут до подлёта - на ЗРК можно успеть выйти перекурить, а самолёт не успеет перехватить из положения «на аэродроме»

Автор: fahed Сен 19 2019, 15:55
Цитата (Rurouni @ Сегодня, 15:47)
Астер - морской ЗРК. Поэтому его, как и Иджис, я не рассматривал. Прикрыть подходы с суши они не могут.


Знакомься. ЗРС Aster-30 SAMP-T.



https://postimages.org/
https://postimg.cc/5j8VqGY1

https://postimages.org/

Автор: Samars Сен 19 2019, 16:07
Цитата (fahed @ Сегодня, 15:55)
Знакомься. ЗРС Aster-30 SAMP-T.

Серьёзная штука, не впопыхах разработана аж с 80-х история идёт. Судя по всему достаточно всеядная (видимо потому что для флота разрабатывали). Интересно будет глянуть как оно в реальной работе.
В общем идти на поклон к царю Володимиру не нужно.

Автор: fahed Сен 19 2019, 16:20
Цитата (Samars @ Сегодня, 16:07)
Серьёзная штука, не впопыхах разработана аж с 80-х история идёт. Судя по всему достаточно всеяная (видимо потому что для флота разрабатывали). Интересно будет глянуть как оно в реальной работе.


Что мне больше всего нравится в Астер - он красивый. Реально, вот умеют европейцы делать красивое оружие. От Беретты Арми Рома - до SAMP, Saab Viggen и так далее. Прочел кстати, что Aster может в Важным качеством ракет класса АСТЕР является их способность поражения приоритетных целей прямым попаданием (hit-to-kill), это ИМО очень важно для работы по тем же баллистическим ракетам. Несколько лет назад были испытания именно в плане ПРО - и Аспер успешно осуществлял перехват баллистических целей.

на самом деле ЗРК в Европе есть, те же немцы выкатили наземный IRIS-T, МБДА кроме Астера приготовила пикрелейтед - https://www.mbda-systems.com/product/emads/

https://postimages.org/https://postimages.org/

Автор: Сергей-1982 Сен 19 2019, 16:37
Цитата (fahed @ Сегодня, 14:50)
Если бы такая задача была (сильно сомневаюсь, потому что лучше 150 самолетов в Иране - чем на поле боля в Ираке, так что думаю еще и удачи пожелали).
Цитата (Samars @ Сегодня, 15:05)
И зачем тогда нужны самолёты ДРЛО и истребители с прекрасно подготовленными пилотами??? Скорее всего перелёт (137 самолётов) совершался далеко от районов работы истребителей коалиици, бои-то шли у границы с Кувейтом.

Цитата
В первые же дни операции "Буря в Пустыне" пять иракских Су-24 были уничтожены авиацией многонациональных сил в своих железо-бетонных укрытиях, ещё двадцать четыре сумели перелететь в Иран и только один, c бортовым №24635, остался на авиабазе из-за технической неисправности. Американские истребители F-15C пытались помешать перелёту, атаковав в том числе и один Су-24МК, но иракцу удалось избежать попаданий ракет. Гораздо опаснее истребителей коалиции оказалась посадка в Иране, когда многим летчикам не удалось найти крупных авиабаз и пришлось садиться на небольшие аэродромы или просто на участки автострад, в результате такой посадки в Керманшахе один Су-24МК 119-й эскадрильи разбился, а его летчик капитан Мухаммад Али Абдулла Мафраджи (в41) погиб.
Цитата
25 января первые семь иракских самолетов пересекли воздушную границу с Ираном и благополучно приземлились на иранской территории. Большинство иракских самолетов в зависимости от мест базирования и маршрутов следования приземлялись на трех основных аэродромах Ирана: Тебриз, Хамадан-Шахроки и Дизфуль-Вахдати, расположенных в глубине иранской территории на расстоянии 75-280 км. Командование ВВС коалиции организовало воздушное патрулирование над северо-восточной частью Ирака с целью предотвращения переброски иракских самолетов в Иран.

Патрулирование оказалось недостаточно эффективным, в результате чего за все время операции «Буря в пустыне» из Ирака в Иран перелетело 148 самолетов, в том числе 115 боевых и 33 пассажирских. Некоторые самолеты удавалось перехватить. 6 февраля 1991 г., вскоре после восхода, американским воздушным патрулем в составе пары истребителей F-15C (заводские номера 79-0078 и 84-0019) из состава 53-й иаэ 36-го тактического авиакрыла ВВС США в Западной Европе, дислоцировавшегося в Битбурге, был выполнен перехват группы иракских самолетов (два МиГ-21 и два Су-25), перебазировавшихся в Иран. Ведущий пары (борт 79-0078) уничтожил оба МиГ-21, а ведомый ракетами AIM-9 «Сайдуиндер» сбил два штурмовика Су-25, которые упали на иракской территории.

Автор: Samars Сен 19 2019, 16:46
Цитата (fahed @ Сегодня, 16:20)
а самом деле ЗРК в Европе есть, те же немцы выкатили наземный IRIS-T, МБДА кроме Астера приготовила пикрелейтед

Ну в них можно не сомневаться, если немцам приспичит то сделают всё что угодно. Хотя им бы вместо ЗРК лучше сделать какую-нибудь добротную арабобойку.

Цитата (Сергей-1982 @ Сегодня, 16:37)
25 января первые семь иракских самолетов пересекли воздушную границу с Ираном и благополучно приземлились на иранской территории. Большинство иракских самолетов в зависимости от мест базирования и маршрутов следования приземлялись на трех основных аэродромах Ирана: Тебриз, Хамадан-Шахроки и Дизфуль-Вахдати, расположенных в глубине иранской территории на расстоянии 75-280 км. Командование ВВС коалиции организовало воздушное патрулирование над северо-восточной частью Ирака с целью предотвращения переброски иракских самолетов в Иран.

Ну понятно, "северо-восток Ирака" это самый дальний угол от зоны операции коалиции. Кто там мог "патрулировать" (оставим на совести автора) это большой вопрос. Да и зачем, сваливают и ладно.

Автор: fahed Сен 19 2019, 16:48
Цитата (Samars @ Сен 19 2019, 16:46)
Ну в них можно не сомневаться, если немцам приспичит то сделают всё что угодно. Хотя им бы вместо ЗРК лучше сделать какую-нибудь добротную арабобойку.


Ну понятно, северо-восток Ирака это самый дальнйи угол от зоны операции.

Куда с Инджирлика могли долететь. Видно значит перегоняли где то в центре.

Автор: Samars Сен 19 2019, 16:50
Цитата (fahed @ Сегодня, 16:48)
Куда с Инджирлика могли долететь. Видно значит перегоняли где то в центре.

А толку туда лететь с дальних баз, покружился и свалил. Это нужно реальное патрулирование устраивать с постоянными группами машин (причём над кучей участков) ибо если к примеру ДРЛО засекут кого-то то его ещё нужно догнать и сбить, что при такой ситуации архисложно, они же убегают. КР же наоборот летят в зону работы ДРЛО и истребителей, тут обратная ситуация поэтому к чему он привёл этот пример со сбежавшими иракцами я не понял.

Автор: Сергей-1982 Сен 19 2019, 16:52
Цитата (fahed @ Сегодня, 15:55)
SAMP-T.
Цитата
Многофункциональная РЛС ARABEL X-диапазона позволяет осуществлять обзор пространства, обнаружение и сопровождение целей, а также наведение ракет на цель путем передачи команд управления на ее борт. Реализация такого многофункционального режима работы РЛС обеспечивается мощными вычислительными средствами комплекса. РЛС просматривает азимутальное пространство вкруговую и от -5° до +90° в угломестной плоскости за время одного оборота полотна антенны, осуществляемого за 1с. Размеры электронного луча составляют 2°. Дальность обнаружения целей до 80км. Количество одновременно обнаруживаемых целей - до 130, количество одновременно сопровождаемых трасс целей - 10. Для РЛС ARABEL характерны высокая степень управления режимами излучения, мгновенная перестройка частоты зондирующего сигнала, адаптивная обработка принятого отраженного сигнала и различное время облучения цели, узкие размеры зондирующего луча. В состав многофункциональной РЛС может быть добавлена система госопознавания ( IFF / NIS ), которая интегрируется с многофункциональной РЛС либо имеет свой тракт излучения и приема сигнала.

Завязка на одну МФРЛС,обзорника нет,как нет и ВВО.
Ну и вопросу по АСУ ПВО,могут ли европейцы предложить что не будь в этом .

Автор: fahed Сен 19 2019, 17:04
Цитата (Сергей-1982 @ Сегодня, 16:52)
Ну и вопросу по АСУ ПВО,могут ли европейцы предложить что не будь в этом .


В смысле? АСУ ПВО у тех же французов еще с 50-тых были.

Цитата (Сергей-1982 @ Сегодня, 16:52)
Завязка на одну МФРЛС,обзорника нет,как нет и ВВО.


На то она и многофункциональная. Но - .
Цитата
Комплекс ПВО SAMP-T в состоянии действовать самостоятельно, в составе интегрированной системы ПВО или с получением целеуказаний от РЛС дальнего обнаружения и сопровождения целей. Также существует возможность интеграции в состав комплекса других оптоэлектронных средств разведки.


Как в С-350 МФРЛС -УХ, ЗОЕБИСЬ ЗДЕЛОЛИ, как у европейцев - А ЧО ТОЛЬКО МФРЛС?

Автор: Samars Сен 19 2019, 17:21
Цитата (fahed @ Сегодня, 17:04)
Как в С-350 МФРЛС -УХ, ЗОЕБИСЬ ЗДЕЛОЛИ, как у европейцев - А ЧО ТОЛЬКО МФРЛС?

На жёлтом лет 8 назад всё это обсуждали, в итоге кое-кто пришёл к выводу что уже и от китайцев могли отстать (ну что там наноРогозинцы могут предложить), как раз С-400 обсуждали. Кстати там Рурони и Вуду очень активно светились (всё те же персонажи wink.gif ), несли свет истины так сказать.

Тогда ещё никто из поцеров не видел бенефиса чугунины в стиле "Кафр-Набудда 2015" и все думали что ух мы сейчас, ух мля могучим ударом и т.д.

Автор: Сергей-1982 Сен 19 2019, 17:25
Цитата (Samars @ Сегодня, 16:50)
А толку туда лететь с дальних баз, покружился и свалил.
Ну так на минусы ИА и ДРЛОУ Рурони и указал,что не могут 24/7 и производительность не та,как и возможности РЛС.
Цитата (Samars @ Сегодня, 16:50)
КР же наоборот летят в зону работы ДРЛО и истребителейЮ тут обратная ситуация поэтоум к чему это пример со сбежавшими иракцами я не понял.
Ну и зря что не поняли,для контроля ВП маленького Ирака в 1991 году в режиме 24/7 пришлось привлечь больше 10 Сентри ,чтоб была возможность держать одновременно 3 Сентри в воздухе,ну и то как видно были проблемы и иракцы летали.
Сколько надо ДРЛОУ и истребителей чтоб прикрыть ВП Аравии с опасных направлений?

Автор: Samars Сен 19 2019, 17:26
Цитата (Сергей-1982 @ Сегодня, 17:25)
Ну так на минусы ИА и ДРЛОУ Рурони и указал,что не могут 24/7 и производительность не та,как и возможности РЛС.

Ну так я и дописал что там тоже не идиоты и собираются в дополнение ко всей этой воздушной армаде купить ЗРК (ну и наверное не только их, РЛС и пр.). Тем не менее авиации куда проще работать когда летят на тебя а не от тебя (да ещё хрен знает где, вдали от зон работы авиации), куда попроще.

Цитата (Сергей-1982 @ Сегодня, 17:25)
Ну и зря что не поняли,для контроля ВП маленького Ирака в 1991 году в режиме 24/7 пришлось привлечь больше 10 Сентри ,чтоб была возможность держать одновременно 3 Сентри в воздухе,ну и то как видно были проблемы и иракцы летали.
Сколько надо ДРЛОУ и истребителей чтоб прикрыть ВП Аравии с опасных направлений?

Я вообще о другом, о том что иракцы сбегали в самой дальней точке Ирака, куда истребители просто так по щелчку пальцев не подгонишь. Здесь же будет ровно обратная ситуация, да ещё к истребителям добавятся флотские и наземные РЛС, ЗРК.
Ну и конечно же нельзя вечно стеречь мирное небо оплота ваххабизма, это для саудов в копеечку влетит. Видимо будут и что-то иное придумывать, дорогая нефть хороша для тех у кого она есть, но таких счастливцев не так много. Тому же Китаю (который закупается и у Ирана, и у саудитов) это может очень не понравиться. Янки эта ситуация видимо по барабану.

Автор: Сергей-1982 Сен 19 2019, 17:30
Цитата (fahed @ Сегодня, 17:04)
АСУ ПВО у тех же французов еще с 50-тых были.
Ну значит я не в теме,Вам не составит труда привести что там сейчас у них и что они предлагают на экспорт?
Цитата (fahed @ Сегодня, 17:04)
На то она и многофункциональная

Ну так МФРЛС есть и в С-400,но тем не менее ни кто не отменял обзорники и ВВО.
Цитата (fahed @ Сегодня, 17:04)
Как в С-350 МФРЛС -УХ, ЗОЕБИСЬ ЗДЕЛОЛИ, как у европейцев - А ЧО ТОЛЬКО МФРЛС?

По С-350 тот же Рурони говорил о проблеме завязке на одну МФРЛС.
Кстати по С-350 до сих пор не известно ее место в составе ПВО РФ,есть мнение что они поидут в качестве третьего ЗРДН в ЗРП к С-400.
Цитата (fahed @ Сегодня, 17:04)
существует возможность интеграции в состав комплекса других оптоэлектронных средств разведки.
Прекрасная фраза,дающая волю фаназии для маневра,только бы хотелось конкретики ,как там в реале у лягушатников и макараников т.к.SAMP-T только у них.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)