Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
WAROFFLINE | Зрада чи Перемога: форум військових експертів > Современные конфликты > Российско-Украинская война Z #18


Автор: Pampa Апр 21 2023, 15:10

...

Автор: Nechriste Апр 21 2023, 15:16
Цитата (vox @ Сегодня, 13:45)
Нужны, например возить министра МВД на совещания чтобы не стоять в пробках (карма, такая сука).
Если использовать технику для хуйни - проблема не в технике, и даже не в ее покупателе, а в пользователе.

Цитата (vox @ Сегодня, 13:45)
Но 55 штук это как-то перебор.
Разные классы, разные задачи, разные ведомства. Как для трех ведомств и трех типов ЛА (и на 40 миллионную страну площадью 600К км.кв. - 55 не так уж много.

Цитата (vox @ Сегодня, 13:45)
По альтернативам, я сейчас не найду, не специалист. Но встречал статью где описывались варианты условно гражданских веторлетов на которые можно подвешивать контейнеры.
Теоретически оборудование для целеуказания и пуска хеллфайров можно присобачить на почти любой вертолет, т.ч. и эти аваковские "пумы" (да и на 145е наверно, а может и на 125е) - но делают это не только лишь все, мало кто умеет это делать (и может поставить соответствующее оборудование). И где (в реалиях до 24.02.22) брать сами ракеты - тоже большой вопрос

Цитата (vox @ Сегодня, 13:45)
Шоколадный барыга конечно ше виноват в факапе. Примерно на 25%, примерно столько у него было голосов в раде которая утверждала бюджет МВД.
Конечно виноват, хотя прям "факапом" я этот случай не считаю.
Во-первых у пети была парламентская коалиция, как минимум формально. Во-вторых, президент имеет право ветировать законы, т.ч. бюджет. В третьих, он прямо или косвенно контролирует РНБО, СБУ, частично правительство и прокуратуру - соответственно может легко заблокировать подобную мегазакупку, если она вызывает малейшие подозрения или просто не нравится.

Автор: Kharkovchanin59 Апр 21 2023, 15:17


Таки не шлепок?

Автор: vox Апр 21 2023, 15:20
Цитата
Я конечно не особый спец, но вертолеты применяемые полицией во всем мире в основном идут гражданские. А Ми-8/Ми-35 нам только РФ продать может. Да и использвоать например для патруля над городом Ми-8 это уже перебор. Там двухместные машины используются.

Жаль что не найдешь альтернативку, но даже интересно что там было. Потому что хелфайры требуют +оператора, соотвествующего оборудования и чтобы его применять могли гражданские машину уж очень сомнительно.

Цитата
Шоколадный барыга конечно ше виноват в факапе. Примерно на 25%, примерно столько у него было голосов в раде которая утверждала бюджет МВД.

Там скорее вопрос к правительству, потому что кредит дают под его гарантию. В любом случае у Авакова и 25% не было. Так что отвественность снимать не стоит.

при этом саму закупку гражданских бортов я привесттвую и не считаю проблемной. Для планировавшихся задач они лучше подходят. Вопрос только цены и тех состояния. Но у тебя то другие претензии...


МВД это ведь не только полиция но и ГСПСУ и НГУ.
И претензии не столько к факту а скорее к размеру.
Исстратить средства в объеме около 10% от годовых расходов на всех силовиков для покупки невооруженных (и главное - невооружаемых) вертолетов.

Скатываясь в офтоп по Шоколадному Барыге.
В отличие от СН с монобольшинством у него никогда небыло возможности принимать единоличные решения. Чтобы чего-то продвинуть что-то интересующее его, ему надо было искать союзников и заключать политические сделки. В которых он был не слильно разборчив.
Вертолеты в частности, и МВД на откуп Авакову - очевидно один из примеров таких сделок.

Так что претензии вполне валидны.

Автор: Playboy Апр 21 2023, 15:23





Автор: Nechriste Апр 21 2023, 15:28
Цитата (vox @ Сегодня, 15:20)
Исстратить средства в объеме около 10% от годовых расходов на всех силовиков для покупки невооруженных (и главное - невооружаемых) вертолетов.

Они тратились не единовременно, а на протяжении нескольких лет, + емнип французы давали льготный кредит на это дело.
А еще - невооружаемых вертолетов не бывает.

З.ы. если уж говорить за реальный факап (причем Петя к нему действительно не имеет отношения) - то это заказ на турецкие корветы. Вот тут уж точно трата диких сумм на как минимум несвоевременную и неактуальную технику.
Надеюсь эта сделка имела какие-то политические или эконмические причины, а не только удовлетворение иррациональных хотелок адмиралов без флота...

Автор: Playboy Апр 21 2023, 15:34



Автор: Pampa Апр 21 2023, 15:43

Это что то подсознательное


Автор: Pampa Апр 21 2023, 15:53

Танчик

https://t.me/brat_pp/43


Автор: Pampa Апр 21 2023, 15:56

Танчик с тралом

https://t.me/ua_dshv/1108


Автор: vox Апр 21 2023, 15:57
Цитата (Nechriste @ Апр 21 2023, 15:28)
Они тратились не единовременно, а на протяжении нескольких лет, + емнип французы давали льготный кредит на это дело.
А еще - невооружаемых вертолетов не бывает.

З.ы. если уж говорить за реальный факап (причем Петя к нему действительно не имеет отношения) - то это заказ на турецкие корветы. Вот тут уж точно трата диких сумм на как минимум несвоевременную и неактуальную технику.
Надеюсь эта сделка имела какие-то политические или эконмические причины, а не только удовлетворение иррациональных хотелок адмиралов без флота...

Давайте с другой стороны.

А они реально сейчас как-то применяются эти вертолеты? Я вот не могу ни всмопнить не найти. Только что-то типа - "они очень нужны для доставки чиновников на фронт". Для чего их в основном и покупали я так думаю.
Можно например днюху Ермака в конце 21 вспомнить.

Даже для медэвака я только упоминаниле Ми-2 и Ми-17 встречал. Хотя тут казалось бы сам бог велел.


С корветами согласен. Но скорее с той стороны что в 21 это было поздно делать.
с

Автор: serafim Апр 21 2023, 15:58

Автор: sas1975r Апр 21 2023, 15:58
Цитата (vox @ Апр 21 2023, 15:20)

МВД это ведь не только полиция но и ГСПСУ и НГУ.
И претензии не столько к факту а скорее к размеру.
Исстратить средства в объеме около 10% от годовых расходов на всех силовиков для покупки невооруженных (и главное - невооружаемых) вертолетов.

Скатываясь в офтоп по Шоколадному Барыге.
В отличие от СН с монобольшинством у него никогда небыло возможности принимать единоличные решения. Чтобы чего-то продвинуть что-то интересующее его, ему надо было искать союзников и заключать политические сделки. В которых он был не слильно разборчив.
Вертолеты в частности, и МВД на откуп Авакову - очевидно один из примеров таких сделок.

Так что претензии вполне валидны.

ГПСУ согласен. НГУ это уже другой коленкор. У них оснащение должно быть военным вертолетами. Так что тут надо смотреть обоснование. Я бы им закупал совместно с ВСУ.

Просто смотри:
1) 55 вертолетов для нашей страны это мало
2) ударные возможности сильно удорожают их снижая основной функционал
3) нам никто бы не поставил ракеты. И не провел обучение. А французы не поставили бы вертолеты с возможностью их применения. Где еще искать богтаньких буратин?
4) Все равно это был бы эрзац слабо приспособленный для БД.


Т.е. твоя претензия ИМХО не в тему. Чтобы ни купил Аваков, оно было бы без ракет и вряд ли смогло участвовать в текущей войне.

По Порошенко - ты ж сам поднял тему зрады. Как ты там гвооришь - 10% силового бюджета это не важный вопрос? Тут уж определись. Либо важно и зрада, и тогда почему Порошенко допустил. Либо не зрада.

П.С. Я не считаю закупку гражданских вертолетов зрадой. И потому нет предьяв ни к Авакову, ни к Порошенко. Отдельный вопрос с их тезническим состоянием.

И глобальный - что с вертолетами для ВСУ. Тут в любом случае нужно с кем-то сотрудничать. Как минимум по частичной локализации. А идеале совместном проекте. Ми-2 от Мотор Сичи фигня конечно, но имея производство движков можно было с теми же поляками и итальянцами замутить совместный проект.

И все подобные контракты должны идит с учетом этогой стратегии. И насколько эта покупка согласуется с ней. Но за неимением стратегии, говорить не очем...

Автор: sas1975r Апр 21 2023, 16:04
Цитата (Nechriste @ Апр 21 2023, 15:28)

З.ы. если уж говорить за реальный факап (причем Петя к нему действительно не имеет отношения) - то это заказ на турецкие корветы. Вот тут уж точно трата диких сумм на как минимум несвоевременную и неактуальную технику.
Надеюсь эта сделка имела какие-то политические или эконмические причины, а не только удовлетворение иррациональных хотелок адмиралов без флота...

Но-но. море не трож!

Там программа на десяток лет, и весьма сбалансированный флот по весьма умеренной цене. В отличие от всех остальных видов войск тут все шло ИМХО хорошо. Британцы (за ПКР только для катеров стремно было) + турки - получалось ИМХО весьма неплохо.

Ну и учитывай что корветы шли в рамках развития сотрудничества ВПК двух стран, наверняка общим пакетом с Байрактарами.

Автор: sas1975r Апр 21 2023, 16:07
Цитата (vox @ Апр 21 2023, 15:57)
Давайте с другой стороны.

А они реально сейчас как-то применяются эти вертолеты? Я вот не могу ни всмопнить не найти. Только что-то типа  - "они очень нужны для доставки чиновников на фронт". Для чего их в основном и покупали я так думаю.
Можно например днюху Ермака в конце 21 вспомнить.

Даже для медэвака я только упоминаниле Ми-2 и Ми-17 встречал. Хотя тут казалось бы сам бог велел.


Это отдельный вопрос. Вот за это действительно стоит и спросить. Там как-то уж сильно растянутая поставка по времени и мне помнится буквально несколько бортов поставленных...

Автор: vox Апр 21 2023, 16:10
Цитата (sas1975r @ Апр 21 2023, 16:04)
Но-но. море не трож!

Там программа на десяток лет, и весьма сбалансированный флот по весьма умеренной цене. В отличие от всех остальных видов войск тут все шло ИМХО хорошо. Британцы (за ПКР только для катеров стремно было) + турки - получалось ИМХО весьма неплохо.

Ну и учитывай что корветы шли в рамках развития сотрудничества ВПК двух стран, наверняка общим пакетом с Байрактарами.

Раз вы эксперт еще и по флоту, то интересно ваше мнение по поводу как предполагается обеспечить выход этих красивых корветов в море. При наличии хотя бы береговых и воздушных пкр орков.

Автор: Juan Carlos Апр 21 2023, 16:18
Цитата (serafim @ Апр 21 2023, 15:58)

ого
так это, выходит, противобункерная бомба, которая сначала закапывается в землю-матушку, и потом пидрывается

как я и говорил: ВКС уничтожили подземный штаб ВСУ.

Автор: Urbanus Апр 21 2023, 16:25
Мда sad.gif


Автор: Nechriste Апр 21 2023, 16:30
Цитата (vox @ Сегодня, 16:10)
Ну и учитывай что корветы шли в рамках развития сотрудничества ВПК двух стран, наверняка общим пакетом с Байрактарами.

Вот это единственный нюанс, который отчасти оправдывает эту покупку.
А в целом корветы были ну не то чтобы совсем не нужны, но на ближайшие лет 10-15 - точно не в приоритете. Ракетные катера - еще куда ни шло.

Автор: sas1975r Апр 21 2023, 16:32
Цитата (vox @ Апр 21 2023, 16:10)
Раз вы эксперт еще и по флоту, то интересно ваше мнение по поводу как предполагается обеспечить выход этих красивых корветов в море. При наличии хотя бы береговых и воздушных пкр орков.

Я не эксперт. Я флотофил.

Для текущей войны более-менее подходят ракетные катера. Хотя и они по большому счету не жильцы. Как и авиация, на которую бы я бы делал ставку в первую очередь.

Корветы нужны для мирной жизни и для конвенциональных конфликтов. С румынами за шельф пободаться и т.п. В море на катере очень не уютно. Плюс демонстрация флага, что делал Сагайдачный. И вопрос в том что это самый минимум. У них КОН был бы не больше 0,5. При четырех корветах один был был постоянно в ремонте. Один в базе. Максимум два в море.

Так что с учетом времени поставки там все неплохо выглядело (плюс очевидно это входило в пакет соглашений по другим видам вооружений, типа Байрактара).

Автор: Auson Апр 21 2023, 16:36
Рассмотрев снимок и карту как квалифицированный мамкин баллистик, могу ответственно утверждать, с ограниченной вероятностью, что горизонтальный вектор падения бомбы был направлен по стрелке. Если это так, то борт, уронивший изделие, в момент схода шёл в сторону РФ примерно по линии Сумы-Белгород.



[attachmentid=16624]

Автор: sas1975r Апр 21 2023, 16:37
Цитата (Nechriste @ Апр 21 2023, 16:30)
Вот это единственный нюанс, который отчасти оправдывает эту покупку.
А в целом корветы были ну не то чтобы совсем не нужны, но на ближайшие лет 10-15 - точно не в приоритете. Ракетные катера - еще куда ни шло.

Не единственный. Еще тот вопрос что у нас была бы локализация производства. Учитывая что турки неплохо клепают коробки, а мы компетенции растеряли (чего стоит только эпопея с фрегатом Владимир Великий), это дало бы толчок развитию и нашего кораблестроения.

Програма была на десяток лет. Так что вполне акутально. За тот же десяток лет и ВВС собирались поднять. Так что ИМХО все было в тему. Не слишком дорого, но весьма эффективно.

Другой вопрос что рукводствуясь текущим послезнанием вкладываться надо было по другому.

Автор: Pampa Апр 21 2023, 16:47


Автор: Pampa Апр 21 2023, 16:47


Автор: Urbanus Апр 21 2023, 16:58
Неужто таки решили бульбаша шугнуть?


Автор: vox Апр 21 2023, 17:03
Цитата (Auson @ Апр 21 2023, 16:36)
, то борт, уронивший изделие, в момент схода шёл в сторону РФ примерно по линии Сумы-Белгород.

На воронеж шел?

Автор: Zigzaur Апр 21 2023, 17:04

Автор: serafim Апр 21 2023, 17:12
как я понял, это было уничтожение дрг с минимального расстояния laugh.gif

Автор: Playboy Апр 21 2023, 17:19

Автор: Playboy Апр 21 2023, 17:37
Цитата (Pampa @ Апр 21 2023, 15:43)
Это что то подсознательное


Наколенники у него плохие.
Надо такие:
https://www.ebay.com/itm/145045122304?hash=item21c55ced00:g:GNQAAOSwdclkQdCt&amdata=enc%3AAQAIAAAA4I%2BNXONTEv%2FX5o9%2BMAs4FijZ8whrBTQGHFkS8Mm7WV%2FAk1s%2FcjevnkMvRlb01jAxPVYiBkk%2BasZXRP82AHvV3yJ%2FUOJo0NysHppMDmE1jjI2uxKJD%2FPMm4CQ%2Bw%2BaxVsmls1Nz5bFnX9QqtWQJJvYBBZUaB%2FU7tw%2BNlLfW3t0utCsulH2I8yT4UIhE0pEcHtFfQlYHNh1VSeDO%2FTGo469JETAn%2Fa48SrbowIC3NDfI7rx2fHKD5drcw6Swln1yJo7qKpx53tLk4AlfHpHqgQu5a5NYCYh2WV89l2m%2BcZ4yxon%7Ctkp%3ABk9SR6DDz8P0YQ
user posted image

Автор: Juan Carlos Апр 21 2023, 17:46
Цитата (Auson @ Апр 21 2023, 16:36)
Рассмотрев снимок и карту как квалифицированный мамкин баллистик, могу ответственно утверждать, с ограниченной вероятностью, что горизонтальный вектор падения бомбы был направлен по стрелке. Если это так, то борт, уронивший изделие, в момент схода шёл в сторону РФ примерно  по линии Сумы-Белгород. 



[attachmentid=16624]

думаю, ты не совсем прав.
помнишь, российское минобороны объявляло, что разработали какой-то новейшую суперточную и ужасающую систему вооружения под названием Бумеранг.

предполагаю, что очень годный СУ-35 поколения 4++++++ шел маршрутом Белгород-Сумы и выпустил по хохлам Бумеранг.
как и положено бумерангу, он вернулся и упал примерно там, где его и запустили.

Автор: Наблюдатель Апр 21 2023, 18:08
Высокоточка.
https://t.me/mysiagin/21006

Автор: Urbanus Апр 21 2023, 19:25
Красивое


Автор: Playboy Апр 21 2023, 19:49
Цитата (Urbanus @ Апр 21 2023, 19:25)
Красивое


Pizza-Tank
Glogauer Str. 34, 10999 Berlin, Германия
Закрыто навсегда
https://www.google.com/maps/place/Pizza-Tank/@52.4948091,13.4386941,62m/data=!3m1!1e3!4m14!1m7!3m6!1s0x47a84fb2bbf03575:0xf88a04304fbda85f!2sPizza-Tank!8m2!3d52.4948095!4d13.4389108!16s%2Fg%2F11c52byfny!3m5!1s0x47a84fb2bbf03575:0xf88a04304fbda85f!8m2!3d52.4948095!4d13.4389108!16s%2Fg%2F11c52byfny

Автор: NNharly Апр 21 2023, 19:52

Автор: Auson Апр 21 2023, 20:15
Небольшое продолжение того фейсбучного поста, где женщина из Украины спрашивала, куда можно устроиться работать её сыну. И в котором на неё окрысились местные нищеброды и мизерабли, за то, что отнимают работу у всех остальных коренных старательных трудоголиков.
Ездил менять колёса в большой шинный сервис, пока ждал, наблюдал, как несколько парней, натужно пыхтя, не то водружают, не то снимают мотоцикл со специальной подставки. Один по завершении удовлетворённо сообщил по-русски остальным: "любишь кататься, люби и саночки возить". Я спросил манагера, не украинец ли это, и получил подтверждение, что да, взяли его на работу через тот пост в фейсбуке. Ну и слава богу.

Автор: Zigzaur Апр 21 2023, 21:15

Автор: Zigzaur Апр 21 2023, 21:17
Какое-то фантастическое описание...

Автор: anarxi Апр 21 2023, 21:55
Нове дослідження Центру стратегічних і міжнародних досліджень у Вашингтоні підтвердило те, про що незалежні аналітики говорили місяцями. Танкам та іншій сучасній бронетехніці потрібно багато шарикопідшипників, і Росії їх не вистачає.

https://minfin.com.ua/ua/2023/04/21/104432518/

Автор: anarxi Апр 21 2023, 22:04
Цитата (Auson @ Апр 21 2023, 16:36)
Рассмотрев снимок и карту как квалифицированный мамкин баллистик, могу ответственно утверждать, с ограниченной вероятностью, что горизонтальный вектор падения бомбы был направлен по стрелке. Если это так, то борт, уронивший изделие, в момент схода шёл в сторону РФ примерно по линии Сумы-Белгород.



[attachmentid=16624]

ну, если пишут, что он почувствовал,как его облучают наши радары, то он в ужасе помчался назад совершая противоракетный маневр потерял портки бимбу.
rolleyes.gif

Автор: Pampa Апр 21 2023, 22:04


Автор: Pampa Апр 21 2023, 22:19

https://t.me/petrlundstrem/13568




Автор: Багник Апр 21 2023, 23:22
Цитата (sas1975r @ Сегодня, 16:32)
Я не эксперт. Я флотофил.


Самые страшные люди - шиплаверы. (с)

Сам такой

Автор: Juan Carlos Апр 21 2023, 23:28
Цитата (anarxi @ Апр 21 2023, 22:04)
он почувствовал,как его облучают наши радары

А потомушта шапочку из фольги нужно носить. Через неё лучи не проходют.
Вот тупые кацапы. Ещё тупее тупых хохлов.

Автор: anarxi Апр 22 2023, 00:07
Цитата (Juan Carlos @ Апр 21 2023, 23:28)
А потомушта шапочку из фольги нужно носить. Через неё лучи не проходют.
Вот тупые кацапы. Ещё тупее тупых хохлов.

дык, он же в шлЁме, понимать надо.
а вот проклятущая мизандрия российская ему в шлеме так и говорит :
внимание пидар, надроченный хуй готов поразить тебя в рот или в жёпу, выбирай.
ну пилот так плотно булки сжал, что разжались держатели на бимбе и она стремительным домкратом обрушилась на Белгород.

Автор: Наблюдатель Апр 22 2023, 06:49
Российский танк гоняет украискую пехоту по окопам.
https://www.youtube.com/watch?v=WolwOhFJaEM

Автор: Наблюдатель Апр 22 2023, 06:52
Противотанкисты ВСУ подбили БМП.
https://www.youtube.com/watch?v=rOQfkPI_4OQ

Автор: Playboy Апр 22 2023, 08:02


Автор: Наблюдатель Апр 22 2023, 08:58
Ланцет разбивает украинскую САУ.
https://www.youtube.com/watch?v=e9RK4Cer65c

Автор: Auson Апр 22 2023, 09:02
Цитата (Pampa @ Апр 21 2023, 22:04)

Вы не поверите, но вчера практически слово в слово мне всё это рассказывал местный "русофил". Вот блять один в один. Они чё, СМС-ки друг другу пересылают с текстами?

Причём парень неплохой вроде, как многие, хотел у меня выяснить как у гражданина одной из сторон - "ну что там с войной", а после получения краткого и ёмкого описания и однозначной оценки действующих лиц и сил как-то странно и ловко съехал на Бидона, Ирак, Иран, Сирию, Венесуэлу, блять и на что только ещё не. На скупку американцами всего и вся, на "ничем не обеспеченные бумажки", на огромный госдолг США, на вот это вот всё.
А вы говорите - "российская пропаганда". Тут-то чем их пропагадонят?

Автор: Pampa Апр 22 2023, 10:18
Цитата (Auson @ Сегодня, 09:02)
Тут-то чем их пропагадонят?


Мы же не знаем где это тут.

Автор: Pampa Апр 22 2023, 10:19


Автор: Pampa Апр 22 2023, 10:28


Автор: sas1975r Апр 22 2023, 10:33
Цитата (Pampa @ Апр 22 2023, 10:18)

Мы же не знаем где это тут.

Болгария, судя по последним репликам...

Автор: Auson Апр 22 2023, 11:01
Его Лукашенко покусал.




Цитата (Pampa @ Апр 22 2023, 10:19)


Автор: Auson Апр 22 2023, 11:05
Цитата (Pampa @ Апр 22 2023, 10:18)

Мы же не знаем где это тут.

В Болгарии.
Я уже про такой феномен писал - большая часть здешнего русофильства - это не русофильство как принятие стороны РФ, а русофильство в пику США. Какая-то обида, что вот во всех бедах Болгарии виноваты США.


Автор: Auson Апр 22 2023, 11:08
Цитата
выдвинуло кандидата на пост президента Квачкова


Ему 75 лет. Таких мухоморов вообще близко к первым постам нельзя подпускать. Они уже ясно понимают, что жить осталось считанные годы, и в случае чего можно нахуевертить любых делов, хоть ядерных, хоть репрессивных, не особо размышляя над будущим. Прецеденты есть.
Нахер.

Автор: Zigzaur Апр 22 2023, 11:10
Цитата (Pampa @ Апр 22 2023, 10:19)

Что то как то трудно себе представить, как Квачков и неудачники из клуба рассерженных идиотов увеличивают население до миллиарда.

Автор: Pampa Апр 22 2023, 11:10
Цитата (Auson @ Апр 22 2023, 11:05)
В Болгарии.
Я уже про такой феномен писал - большая часть здешнего русофильства - это не русофильство как принятие стороны РФ, а русофильство в пику США. Какая-то обида, что вот во всех бедах Болгарии виноваты США.


Для восточной Европы нормально.

Автор: Pampa Апр 22 2023, 11:14

Хуан был прав, попали по штабу

https://t.me/vatnoeboloto/8592


Автор: Pampa Апр 22 2023, 11:17


Автор: LeonM Апр 22 2023, 11:39
Цитата (Pampa @ Апр 22 2023, 11:17)

Он спросил "это наши" - не услышал ему что ответили?

Автор: LeonM Апр 22 2023, 12:00
Не помогла сетка


Автор: Playboy Апр 22 2023, 12:09

Автор: Pampa Апр 22 2023, 12:27

Русско-бурятского медведя взяли из 5отбр

https://t.me/volodymyrzolkin/8436


Автор: LeonM Апр 22 2023, 12:33
Такой себе косплей
Захотели повторить так повторили но есть нюанс



Автор: Old_Henri Апр 22 2023, 12:40
Цитата
Офицерское собрание, есть такое в россии, если кто не знал, выдвинуло кандидата на пост президента Квачкова.

А это какая то серьеезная и массовая организация объединяющая вышедших в отствку офицеров страы или что то типа кружка все члены которого умещаются на одной фотографии ?

Автор: Juan Carlos Апр 22 2023, 13:27
Цитата (Pampa @ Апр 22 2023, 11:14)
Хуан был прав, попали по штабу


это было очевидно любому експерту и патриоту

Автор: Juan Carlos Апр 22 2023, 13:29
Цитата (Auson @ Апр 22 2023, 11:05)
В Болгарии.

для болгарина ты как-то ты не особенно активно восхищаешься

что с тобой не так?
ротшильдам продался и англосаксам?

Автор: dogmatik Апр 22 2023, 13:38
Цитата (Pampa @ Апр 22 2023, 10:19)

О том , что в ближайшем будущем в Московии к власти придут "черные полковники", об этом даже с 2018 годка , вещали вполне не глупые росияныны на подобие Д.Потапенко и иные недобитые экономисты-росбружуины.

Вопрос же всегда лежал в практической плоскости - как вот это все будет работать?!
И таки работает, только в весьма ограниченной социальной ячейке - типа секты в основе которой стоит культ чего либо, но по факту все ништяки все равно перепадают "патрициям". Да и Московия с самого ее основания, совок и нонешняя РФ существует в той же парадигме - секты (это общинно-вотчинный уклад), самой большой в мире кстати. Так что пропаганда, тут скорее вторичный инструмент, хоть и важный.

Ведь еще в 1866 г. Фёдор Тютчев сформулировал вполне четкую формулу существования "Московии-России"

Умом — Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить.

1866 г.
Как только перестали верить России и в РФ - она и закончится, как страшный сон, это же просто симулякр и наваждение, что-то наподобие Кинговского "Оно", питается тупо человеческим страхом и не более

Автор: Саша Белый Апр 22 2023, 14:00
Несколько лет подряд в рунете ( и тут тоже)- исполняли армии что дескать вот воту ВСУ все ракеты кончатся,снаряды сгниют, стволы расстреляют, а взять негде и никто не даст.... Тупые тарасики не могут танк или зенитку починить.
Боролись за каждый тезис как неверия мой больной борется за онкологию.
Теперь вот поехали волшебные т-54 на фронт, а на лостике открываются глаза - что пушки можно перествршииь, даже в полевых условиях, что в рез округах СССР были какие никакие щапксыя и что взять есть где , и поддержка Украины почему то ( но почему?) поддержка на порядки больше.
Т к дичкоср с лостиками- нефашистами потер поддержку, от и перешли на какое то книвосделанное чат- поделие уровня начала00, где нет ссылок
Даю целиком цитату
Цитата


SkyGuard
около 2 часов назад
https://t.me/rian_ru/200561

Специалисты ЦВО освоили способы ремонта и восстановления арторудий, а также замены неисправных стволов в полевых условиях в зоне спецоперации, сообщили РИА Новости в Минобороны России
Меняют стволы арты в полевых мастерских. 2 часа на замену.



Attachment
skeptik
около 2 часов назад
Значит и укры так или почти так могут. Ждать что их орудия выйдут из строя сами-собой не приходится ...

Rostislav Chayka
около 1 часа назад
Так у них с орудиями проблемы скорее, а не с их заменой

WadiAra
около 1 часа назад
На 203 и 152 украина новые стволы не от куда взять. А 155 они к партнёрам везут.

mrArt .
около 1 часа назад
Процедура перестволовки штатная. Тут важнее сам запас стволов. Если укры научатся материализовать новые стволы из воздуха - да, они смогут так же.

skeptik
около 1 часа назад
А если они их с каких-нибудь складов материализуют? Возможно даже с не [или не только] украинских?

Вот у нас, например сильно вряд ли развернутое производство 203-мм стволов на момент СВО имелось, Пионы с 1990 года не призводятся. Теоретически конечно могли и восстановить производство сейчас, но так и у словаков, например производство 152-мм орудий когда-то было и у румынов тоже. А готовых 152-мм у НАТО и приравненых к ним (бывыший ОВД, Албания, Финляндия) так вообще теоретически четырех значное число было. Что осталось, хотя вероятно они далеко не все исправны, но можно хотя бы стволы взять, да и какойц-то запас самих стволов для ремонта вероятно был.

CraZzyJoker
Инквизитор
33 минуты назад
"теоретически", "вероятно", "когда-то", "можно хотя бы" и т.д.

пока не налажена модерация теоретически ты можешь и дальше страдать херней, но, надеюсь, недолго.

skeptik
27 минут назад
У тебя "синдром вахтера" в терминальной стадии и в целом в общую картину личности, которая будучи вроде как "своим" приносит вреда больше чем иной враг, эта черта вполне вписывается.

CraZzyJoker
Инквизитор
21 минуту назад
бггг

skeptik
10 минут назад
Вот чего ты по своей тупизне понять не хочешь - так это что что в случае проигрыша, нас убъют всех, и меня и тебя и всех наших близких и всех кто нам дорог или хотя бы просто знаком. Да-да и тебя тоже. И тогда тебе не пригодятся деньги, которые тебе платят за вылизывание начисто вечно обосранных начальственных жоп, чтобы эти жопы могли и дальше занимать места, котрые они занимают.

skeptik
20 минут назад
И да, "теоретически", "вероятно", "когда-то", "можно хотя бы" - это довоенные рассуждения Клоча о том, что у кров стволы расстреляны и снаряды 152-мм кончаются, а взять их негде, тогда они мне тоже казались убедительными. А практически - укроарта работает до сих пор, причем в сводках уничтоженных 152-мм встречается чаще чем 155-мм. Значит проблемы с растрелянными стволами они решают "точно", "наверняка", и "вне всяких сомнений". И неплохо бы этот факт принимать во внимание при планировании

Автор: Juan Carlos Апр 22 2023, 14:01
Цитата (Pampa @ Апр 22 2023, 10:19)

до чего же тупые эти российские офицеры

олигархов нельзя раскулачить, потому что они не кулаки.
олигархов можно только разолигаршить.

Автор: Auson Апр 22 2023, 14:38
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 13:29)
для болгарина ты как-то ты не особенно активно восхищаешься


Не болгарин я, болгарином так просто не станешь. Способности нужны, том числе уметь восхищаться.


Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 13:29)
ротшильдам продался и англосаксам?


Да я бы рад, так ведь не покупают. Хотя как тут все считают - всё тут уже скуплено ими. Похоже, один я оплот независимости остался. Непокобелимый.

Автор: Juan Carlos Апр 22 2023, 15:16
Так шо, на Белгород не одна, а две бонбы упали?
У нас сообщили, что вторую нашли примерно там же, но она не сдетонировала.

Всё же до чего же крутые эти ВКС. Мастера - моё почтение.
Одной бомбой точно по штабу ВСУ. А вторая - контрольная. Но так как штаб уже уничтожен, она и не взорвалась.

Я восхищён ВКС. Работайте братья. Вечного полёта.

Автор: Багник Апр 22 2023, 15:31
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 15:16)
вторая - контрольная. Но так как штаб уже уничтожен, она и не взорвалась.


Подкрасят, крылышки подравняют и ещё по одному штабу. Ваша НАТА ещё опыт перенимать будет.

Автор: Багник Апр 22 2023, 15:38
Действительно вторую нашли. ФАБ-500. Это массовый неконтролируемый сход. Так бывает?

Автор: Pampa Апр 22 2023, 15:39


Автор: Playboy Апр 22 2023, 16:21

Автор: Playboy Апр 22 2023, 16:23
Цитата (LeonM @ Апр 22 2023, 12:33)
Такой себе косплей
Захотели повторить так повторили но есть нюанс


Автор: Juan Carlos Апр 22 2023, 16:25
Цитата (Багник @ Апр 22 2023, 15:38)
Действительно вторую нашли. ФАБ-500. Это массовый неконтролируемый сход. Так бывает?

значит и первая тоже была пятисотка

сомнения експертив по поводу величины воронки и силе пидрыва полностью пидтвердились

Автор: Juan Carlos Апр 22 2023, 16:32
Цитата (Багник @ Апр 22 2023, 15:31)

Подкрасят, крылышки подравняют и ещё по одному штабу. Ваша НАТА ещё опыт перенимать будет.

никакой наты скоро не будет
в наших новостях обсуждают какое-то выступление рогозина, который вчера пригрозил повесить столтенберга и распустить нату

типа, у медведева появился достойный конкурент и теперь нате не поздоровится

Автор: 12th Апр 22 2023, 17:05
Прикольно
user posted image
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Caroline_Nordengrip
https://instagram.com/nordengrip?igshid=YmMyMTA2M2Y=
ее знакомство с украинской бюрократией
user posted image




Автор: Nechriste Апр 22 2023, 17:16
Цитата (Багник @ Апр 22 2023, 15:38)
Действительно вторую нашли. ФАБ-500. Это массовый неконтролируемый сход. Так бывает?

Теоретически мог быть какой-то сбой в аналоговнетных системах самолета, но кмк более вероятен косяк пилота - или просто не туда нажал, или действительно обосрался при сигнале об рл-облучении и избавился от груза не думая.

Автор: Playboy Апр 22 2023, 17:44

Автор: anarxi Апр 22 2023, 18:05
Цитата (Nechriste @ Апр 22 2023, 17:16)
Теоретически мог быть какой-то сбой в аналоговнетных системах самолета, но кмк более вероятен косяк пилота - или просто не туда нажал, или действительно обосрался при сигнале об рл-облучении и избавился от груза не думая.

там же толстый петух, сразу написал ,что летчику сотню свечей поставить надо, что бомба так нелепо упала...
то есть это было решение пилота о сбросе.

Автор: Auson Апр 22 2023, 18:19
Цитата (Nechriste @ Сегодня, 17:16)
обосрался при сигнале об рл-облучении и избавился от груза не думая.



Не думаю, что это причина.


Облучение облучению рознь. Он и со ста километров узнает, что его облучают. Чтобы была причина обосраться, самолёт должен оказаться в захвате, а бортовая СПО указать, кто захватил, и на какой дальности - тогда летун ясно представит вероятность пуска по удалению, типу и интенсивности сигнала.

Ну и вряд ли он нёс только две пятисотки. Если так резко и круто запахло жареным, он бы сбросил всё, что есть - какой смысл скидывать только одну тонну при общем весе под сорок тонн?

Короче, как в том анекдоте - одну сломал, одну потерял.

Автор: Juan Carlos Апр 22 2023, 18:38
Цитата (Auson @ Апр 22 2023, 18:19)

Ну и вряд ли он нёс только две пятисотки. Если так резко и круто запахло жареным, он бы сбросил всё, что есть - какой смысл скидывать только одну тонну при общем весе под сорок тонн?

В Сирии они вовсю носили по две пятисотки. И мы все тоже задавались вопросом - какой смысл летать бомбить штабы игил с двумя бомбами, если такой великолепный самолет может нести десять тонн?
Внятного ответа от российских экспертов-авиаторов так и не получили.

На украинской войне та же история - на всех фотках и видосах, где есть питунские соколы перед вылетом или даже в репортажах росСМИ, там к ним привязано по паре бомб. Ни разу не было, чтоб прям внушающий обвес был на не имеющем аналогов Су-35 поколения 4++++++ или хотя бы на Су-24.

Автор: h13 Апр 22 2023, 18:45
Цитата (Juan Carlos @ Апр 22 2023, 18:38)
В Сирии они вовсю носили по две пятисотки. И мы все тоже задавались вопросом - какой смысл летать бомбить штабы игил с двумя бомбами, если такой великолепный самолет может нести десять тонн?
Внятного ответа от российских экспертов-авиаторов так и не получили.

На украинской войне та же история - на всех фотках и видосах, где есть питунские соколы перед вылетом или даже в репортажах росСМИ, там к ним привязано по паре бомб. Ни разу не было, чтоб прям внушающий обвес был на не имеющем аналогов Су-35 поколения 4++++++ или хотя бы на Су-24.

Если вдруг самолет собьют, чтобы потерять поменьше бомб smile.gif
Ну или списывают украденное - "на бумаге" отбомбились и списали на 10 тонн, а по факту сбросили 1 тонну.

Автор: Auson Апр 22 2023, 18:46
Цитата (Juan Carlos @ Апр 22 2023, 18:38)
В Сирии они вовсю носили по две пятисотки. И мы все тоже задавались вопросом - какой смысл летать бомбить штабы игил с двумя бомбами, если такой великолепный самолет может нести десять тонн?
Внятного ответа от российских экспертов-авиаторов так и не получили.

На украинской войне та же история - на всех фотках и видосах, где есть питунские соколы перед вылетом или даже в репортажах росСМИ, там к ним привязано по паре бомб. Ни разу не было, чтоб прям внушающий обвес был на не имеющем аналогов Су-35 поколения 4++++++ или хотя бы на Су-24.

Странно. К нему наверное тонн десять ништяков можно подвесить. Чтоб два раза не вставать, так сказать.
В магазинах к калашам бойцов наверное тоже по три патрона. Чтоб легче перемещаться.

Автор: Playboy Апр 22 2023, 18:48

Бред и ложь дурака из Эрэфии.

Автор: 12th Апр 22 2023, 18:49
А может все проще? Показывали ж блокноты сбитых российских пилотов где координаты ударов ручкой написаны. Че то не так записал, может после вчерашнего был, летели ночью, отбомбился по координатам и полетел домой похмеляться.

Автор: Pampa Апр 22 2023, 18:58
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 18:38)
Ни разу не было, чтоб прям внушающий обвес был на не имеющем аналогов Су-35 поколения 4++++++ или хотя бы на Су-24.


Скорее всего заявленные характеристики не соответствуют реальным.

Пилоты так себе.

Ну и ресурс берегут.

Автор: Auson Апр 22 2023, 18:58
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 18:38)
Внятного ответа от российских экспертов-авиаторов так и не получили.


Есть идея такая - просто не хотят усложнять вылеты. Больше бомб - больше заходов надо выполнить. При различном типе подвесов - ещё и различные методы захода и возможно разные цели. Один раз сбросил - засветился, обьнаружился, набегут хипсторы с ПЗРК, начнут ракетами стращать, зачем это. Кинул пару бомб да домой полным ходом.
И да - квалификация пилотов, похоже, увы.

Автор: Pampa Апр 22 2023, 19:06

... и мне повезло


Автор: 12th Апр 22 2023, 19:14
На фоне бывшей депутатши шведского парламента записавшейся в ЗСУ предлагаю экипажу опрос: кто из европейцев больше всего удивил за последний год войны.
1. Поляки. Зная все непростое польско-украинское прошлое.
2. Североблондины АКА датчане, норвеги, шведы, финны и примкнувшие к ним немцы. Эти лично у меня всегда ассоциировались исключительно гей-парадами
3. Прибалты. Я лично думал что украинцы для них это хохлопрапорщики/мичмана из советской оккупации, а тут блин чуть ли не последние штаны снимают для ЗСУ.
4. Свой вариант.

Автор: Pampa Апр 22 2023, 19:30

Словакию и Словению занесите в список.

Автор: Zigzaur Апр 22 2023, 19:38
Цитата (12th @ Апр 22 2023, 19:14)
На фоне бывшей депутатши шведского парламента записавшейся в ЗСУ предлагаю экипажу опрос: кто из европейцев больше всего удивил за последний год войны.
1. Поляки. Зная все непростое польско-украинское прошлое.
2. Североблондины АКА датчане, норвеги, шведы, финны и примкнувшие к ним немцы. Эти лично у меня всегда ассоциировались исключительно гей-парадами
3. Прибалты. Я лично думал что украинцы для них это хохлопрапорщики/мичмана из советской оккупации, а тут блин чуть ли не последние штаны снимают для ЗСУ.
4. Свой вариант.

Англичане.

В поляках никогда не сомневался, добрые русофобы со стажем.

Шведы с датчанами ничего такого удивительного не сделали, вполне себе среднеевропейское поведение продемонстрировали.

Немцы только после подрыва потоков начали шевелиться.

А сэры с самого начала были образцом решительности и благородства, за которыми не поспевали остальные старые европейцы. Хотя казалось бы, гейропейцы не меньше немцев с французами, но характер не протух.

Автор: Auson Апр 22 2023, 19:42
Болгария - удивитель №1, вне всякого сомнения.

Как недавно выяснилось, аж с апреля около 50 % всего выходящей с Лукойловского (!) НПЗ под Бургасом соляры уходило в Украину на нужды ВСУ. Вот это поворот!

Кроме того, тогда же и какое-то вооружение уже погнали из Болгарии в Украину через Польшу и Румынию. Понятно, оплачивали его англосаксы, но всё равно, машина снабжения работала, пока европа беззубо шамкала, путинферштеела и призывала сохранить путину лицо.
Братушки, ёпта!

Автор: Nechriste Апр 22 2023, 19:46
Цитата (12th @ Сегодня, 19:14)
На фоне бывшей депутатши шведского парламента записавшейся в ЗСУ предлагаю экипажу опрос: кто из европейцев больше всего удивил за последний год войны.
Шведы и финны. Особенно шведы.
Ну и немцы с французами тоже, с определенного момента.
Чехи, словаки, поляки и прибалты порадовали, но не удивили - они-то прекрасно понимают, чем пахнет попустительство нацистам.
А вот венгры неприятно удивили - с Орбаном-то все понятно, но он же не диктатор...

З.ы. а еще приятно удивили казахи (хоть и не Европа, но тем не менее)...

Автор: Playboy Апр 22 2023, 19:51


Автор: LeonM Апр 22 2023, 19:52
Цитата (Nechriste @ Апр 22 2023, 19:46)
Шведы и финны. Особенно шведы.
Ну и немцы с французами тоже, с определенного момента.
Чехи, словаки, поляки и прибалты порадовали, но не удивили - они-то прекрасно понимают, чем пахнет попустительство нацистам.
А вот венгры неприятно удивили - с Орбаном-то все понятно, но он же не диктатор...

Недавно вернулся из Будапешта разговорились с водилой такси - они орбана называют не диктатор а виктатор...

Автор: Juan Carlos Апр 22 2023, 20:00
Цитата (12th @ Апр 22 2023, 19:14)
На фоне бывшей депутатши шведского парламента записавшейся в ЗСУ предлагаю экипажу опрос: кто из европейцев больше всего удивил за последний год войны.

4. Свой вариант.

Гермашечка.
20 лет плодотворного зарабатывания на Россиюшке, процветающие гешефты на сотни миллиардов и ни одного факапа со стороны дорогих российских партнеров за всё время, только услужливое понимание и готовность подставлять шмоньку и далее.
Тогда как хохлы всё это время выступали в роли могучей кучи говна на пути немецко-российской любви. То газ пиздят, то какие-то нелепые претензии выкатывают. Тогда как сами из себя вообще ничего не представляют - такая же точно россия, только без нефтегаза, а потому бессмысленная и бесполезная, застрявшая в девяностых.

И вот, внезапно, 20 лет любви забыты, россиюшке выписана отставка, все связи разорваны, экономика теряет немыслимые деньги, граждане стоят в очередях за дефицитной туалетной бумагой и мукой - такого не было со времен ВМВ. Склады бундесвера опустошаются, военных грузов на миллиарды поставляется бесплатно и в кратчайший счрок.
А кому? Да Украине. Той самой Украине, о которой десятилетиями говорили только плохое, которая выступала во всех сми не иначе, как логовом бандитов, страной коррумпированной власти, ублюдочных олигархов и меккой секс-туризма, крадущей наш газ, да еще и целующей в жопу нацистских выродков - для нынешних немцев это очень дико.
Теперь это всё в момент забыто. Словно пелена с глаз спала, и немецкие СМИ видят: Украина - самая прекрасная страна галактеки, там самая демократичная демократия, а про нацистов и биндеров - да это всем просто померещилось.

И вот, гейропская страна, больше всех и теснее всех связанная с россией, теперь сильнее всех вкладывается в войну против россии. Никто так не участвует экономически и технически, как гермашка.
Сто процентов, в кремле были уверены, что уж немцы-то точно будут за питуна. Ну блин, такие бабки же на россиюшке делают, вы чо, не бросят же они столько миллиардов ради каких-то хохлов.
А они бросили.

Автор: Nechriste Апр 22 2023, 20:00
Цитата (LeonM @ Сегодня, 19:52)
не диктатор а виктатор...
и что это значит?🤔

Автор: Juan Carlos Апр 22 2023, 20:06
Цитата (Zigzaur @ Апр 22 2023, 19:38)
Немцы только после подрыва потоков начали шевелиться.

на момент подрыва они приняли миллион человек, отправили менгатоны военных грузов, стали экономическим и техническим тылом украины - с самых первых дней.
не американцы с англичанами, а именно немцы.

без еды, медицины и снабжения давайте, повоюйте.

ну и оружие - начиная с советских образцов, и заканчивая чешскими-болгарскими-словацкими БТТ - это передается под гарантии гермашки, что возместят немецкой техникой.
без немецких гарантий сотни БМП и танков так и стояли бы на базах, и хохлы воевали бы на абрамсах, которые вообще непонятно когда приедут.

Автор: Zigzaur Апр 22 2023, 20:09
Цитата (Juan Carlos @ Апр 22 2023, 20:00)
Гермашечка.
20 лет плодотворного зарабатывания на Россиюшке, процветающие гешефты на сотни миллиардов и ни одного факапа со стороны дорогих российских партнеров за всё время, только услужливое понимание и готовность подставлять шмоньку и далее.
Тогда как хохлы всё это время выступали в роли могучей кучи говна на пути немецко-российской любви. То газ пиздят, то какие-то нелепые претензии выкатывают. Тогда как сами из себя вообще ничего не представляют - такая же точно россия, только без нефтегаза, а потому бессмысленная и бесполезная, застрявшая в девяностых.

И вот, внезапно, 20 лет любви забыты, россиюшке выписана отставка, все связи разорваны, экономика теряет немыслимые деньги, граждане стоят в очередях за дефицитной туалетной бумагой и мукой - такого не было со времен ВМВ. Склады бундесвера опустошаются, военных грузов на миллиарды поставляется бесплатно и в кратчайший счрок.
А кому? Да Украине. Той самой Украине, о которой десятилетиями говорили только плохое, которая выступала во всех сми не иначе, как логовом бандитов, страной коррумпированной власти, ублюдочных олигархов и меккой секс-туризма, крадущей наш газ, да еще и целующей в жопу нацистских выродков - для нынешних немцев это очень дико.
И вот, это всё в момент забыто. Словно пелена с глаз спала, и немецкие СМИ видят: Украина - самая прекрасная страна галактеки, там самая демократичная демократия, а про нацистов и биндеров - да это всем просто померещилось.

И вот, гейропская страна, больше всех и теснее всех связанная с россией, теперь сильнее всех вкладывается в войну против россии. Никто так не участвует экономически и технически, как гермашка.
Сто процентов, в кремле были уверены, что уж немцы-то точно будут за питуна. Ну блин, такие бабки же на россиюшке делают, вы чо, не бросят же они столько миллиардов ради каких-то хохлов.
А они бросили.

Какое ещё внезапно? Американцы чуть ли не силой отодрали немецкие губы от задницы Путина. Вот только когда американцы подорвали потоки и показали, что дальше заниматься бесстыжей любовью с русскими не получится - только тогда твое "внезапно" и случилось.

Автор: Pampa Апр 22 2023, 20:10

После того как Евгений Викторович рассказал про сына Пескова в вагнере, пропагандисты побежали



Автор: Zigzaur Апр 22 2023, 20:17
Цитата (Juan Carlos @ Апр 22 2023, 20:06)
на момент подрыва они приняли миллион человек, отправили менгатоны военных грузов, стали экономическим и техническим тылом украины - с самых первых дней.
не американцы с англичанами, а именно немцы.

без еды, медицины и снабжения давайте, повоюйте.

ну и оружие - начиная с советских образцов, и заканчивая чешскими-болгарскими-словацкими БТТ - это передается под гарантии гермашки, что возместят немецкой техникой.
без немецких гарантий сотни БМП и танков так и стояли бы на базах, и хохлы воевали бы на абрамсах, которые вообще непонятно когда приедут.

Беженцев приняли. И гуманитаркой толерантно помогали великолепно.

А что за мегатонны оружия они отправили до подрыва потоков? Дай ссылку

Возместят перднные другими странами бесплатно или на основании коммерческих контрактов? Если первое, ооо ещё хотеть как то с натяжкой можно подтянуть.

Автор: Juan Carlos Апр 22 2023, 20:17
Цитата (Zigzaur @ Апр 22 2023, 20:09)
Какое ещё внезапно? Американцы чуть ли не силой отодрали немецкие губы от задницы Путина. Вот только когда американцы подорвали потоки и показали, что дальше заниматься бесстыжей любовью с русскими не получится - только тогда твое "внезапно" и случилось.

просто посмотри, когда началась война, когда сломали трубу, и когда в германии начали принимать украинцев и посылать хохлам оружие, еду и деньги.
труба еще не взорвана, а немцы уже поставляют хохлам ИРИС и Гепарды - немыслимое дело для ФРГ, поставлять свое оружие в воюющие страны, да еще бесплатно.

так-то у гермашки нет границы с украиной, могла закрыться и сказать - да не наше дело, сами разбирайтесь и нахуй все пошли, нам важнее благосостояние немецкого избирателя и гражданина, а не какая-то там украина.


Автор: Zigzaur Апр 22 2023, 20:22
Цитата (Juan Carlos @ Апр 22 2023, 20:17)
просто посмотри, когда началась война, когда сломали трубу, и когда в германии начали принимать украинцев и посылать хохлам оружие, еду и деньги.
труба еще не взорвана, а немцы уже поставляют хохлам ИРИС и Гепарды - немыслимое дело для ФРГ, поставлять свое оружие в воюющие страны, да еще бесплатно.

так-то у гермашки нет границы с украиной, могла закрыться и сказать - да не наше дело, сами разбирайтесь и нахуй все пошли, нам важнее благосостояние немецкого избирателя и гражданина, а не какая-то там украина.

Потоки подорваны 26 сентября.

Первые ириски поставлены в октябре. Я что то путаю или ты?

Автор: Zigzaur Апр 22 2023, 20:24
Цитата (Juan Carlos @ Апр 22 2023, 20:17)
так-то у гермашки нет границы с украиной, могла закрыться и сказать - да не наше дело, сами разбирайтесь и нахуй все пошли, нам важнее благосостояние немецкого избирателя и гражданина, а не какая-то там украина.

Могла. Речь же не о том что не имела права. Речь о том, что никакого удивительного "внезапно" немцы не сделали - только после вразумляющего подсрачника от амеров поняли, что как раньше не вариант уже.

Автор: Juan Carlos Апр 22 2023, 20:30
Цитата (Zigzaur @ Апр 22 2023, 20:17)
А что за мегатонны оружия они отправили до подрыва потоков? Дай ссылку


В профильных ветках тут всё это есть.
Трубу сломали осенью. А к маю все немецкие склады с ГДРским наследием были вычищены полностью. А это мегатонны боеприпасов. Это более сотни зенитных установок (Осы и Стрелы). Это советская артиллерия. Это советская стрелковка + немецкая стрелковка.
Ну и чисто натовские штучки. И панцерфаусты отправили (они в Мариуполе светились вовсю), и джавелины, и пулеметы немецкие, и связь, и радары.

Но главное - еда, медицина, полевые госпитали, ГСМ. Сколько этого отправили, не знает никто, но в гермашке весной был временный дефицит муки и дизеля, например. То есть, со своих складов вычистили всё.
Больше никто подобных жертв ради хохлов не нёс. Когда весной ездили за хохлами через польшу, то с удивлением видели, что там есть бензин и дизель, и они намного дешевле, чем у нас. Что там в магазинах есть мука, а у нас за ней очереди, потому что всё отправили украинцам. Что все польские автобаны забиты немецкими грузовыми фурами, идущими на восток.

Автор: Juan Carlos Апр 22 2023, 20:32
Цитата (Zigzaur @ Апр 22 2023, 20:22)
Потоки подорваны 26 сентября.

Первые ириски поставлены в октябре. Я что то путаю или ты?

Операторов на ириски начали учить еще летом. В полной тайне и секрете. А иначе как бы их взяли и поставили?
Точная дата поставки, кстати, тоже загадка - никто не скажет точно. В октябре заявили, что ириски уже есть и работают.

Автор: Nechriste Апр 22 2023, 20:33
Цитата (Zigzaur @ Сегодня, 20:22)
Потоки подорваны 26 сентября.

Первые ириски поставлены в октябре. Я что то путаю или ты?
Так до ирисок еще много чего было.
ПЗХ2000 поставили еще в начале лета, + были поставки из наследия ГДР, + МЛРС, да и много чего еще.
А панцерфаусты и МГ-3 пошли практически с самого начала.

Автор: Pampa Апр 22 2023, 20:33
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 20:30)
полевые госпитали


Не только полевые, но и воздушные с доставкой в Германию.

Автор: Nechriste Апр 22 2023, 20:34
Смотреть со звуком smile.gif

Автор: Playboy Апр 22 2023, 20:36


39:09 минометы или крупнокалиберная артиллерия, что эффективнее против мясных штурмов наших позиций?

Автор: Zigzaur Апр 22 2023, 20:38
Цитата (Juan Carlos @ Апр 22 2023, 20:30)
В профильных ветках тут всё это есть.
Трубу сломали осенью. А к маю все немецкие склады с ГДРским наследием были вычищены полностью. А это мегатонны боеприпасов. Это более сотни зенитных установок (Осы и Стрелы). Это советская артиллерия. Это советская стрелковка + немецкая стрелковка.
Ну и чисто натовские штучки. И панцерфаусты отправили (они в Мариуполе светились вовсю), и джавелины, и пулеметы немецкие, и связь, и радары.

Но главное - еда, медицина, полевые госпитали, ГСМ. Сколько этого отправили, не знает никто, но в гермашке весной был временный дефицит муки и дизеля, например. То есть, со своих складов вычистили всё.
Больше никто подобных жертв ради хохлов не нёс. Когда весной ездили за хохлами через польшу, то с удивлением видели, что там есть бензин и дизель, и они намного дешевле, чем у нас. Что там в магазинах есть мука, а у нас за ней очереди, потому что всё отправили украинцам. Что все польские автобаны забиты немецкими грузовыми фурами, идущими на восток.

насчёт гуманиатрки, как я уже сказал, немцы большие молодцы и это никто и не думает умалять. Собственно, что в этой части немцы будут активно помогать никто не сомневался - поэтому и не удивиили тоже. Потому что помощь гуманитаркой не сильно рассорит с любимейшими русскими и не помешает потом обратно в десны.

Но насчёт вооружения - я бы хотел увидеть ссылку на эти "мегатоннны воображения" до подрыва потоков с описанием номенклатуры.

Автор: Juan Carlos Апр 22 2023, 20:40
Цитата (Zigzaur @ Апр 22 2023, 20:24)
Могла. Речь же не о том что не имела права. Речь о том, что никакого удивительного "внезапно" немцы не сделали - только после вразумляющего подсрачника от амеров поняли, что как раньше не вариант уже.

Совершенно внезапно.
Через неделю после начала войны уже помощь шла полным ходом. А через два дня после начала правительство и все фракции курултая единогласно приняли решение помогать хохлам. После чего начали заставлять всех в европарламенте делать то же самое. Включая разрыв экономических связей. Потоки перестали работать сразу же, после начала. Даже без подрывов.

По той скорости, с какой всё завертелось после 23 февраля, я вообще уверен, что всё было немцами спланировано заранее. Знали, что вторжение будет и готовились помогать. Ну нереально за неделю мобилизовать всю страну, включая все крупные концерны. Да на такое одних переговоров только год нужен.
Был лишь один неизвестный фактор - масштаб войны. Большая война или ограниченная операция. И вот тут немцы не угадали - война началась настолько большая, что временами запланированных ресурсов по логистике не хватало.

Автор: 12th Апр 22 2023, 20:41
Цитата (Zigzaur @ Апр 22 2023, 19:38)
Англичане.

В поляках никогда не сомневался, добрые русофобы со стажем.

Шведы с датчанами ничего такого удивительного не сделали, вполне себе среднеевропейское поведение продемонстрировали.

Немцы только после подрыва потоков начали шевелиться.

А сэры с самого начала были образцом решительности и благородства, за которыми не поспевали остальные старые европейцы. Хотя казалось бы, гейропейцы не меньше немцев с французами, но характер не протух.

Зиг, ну блин. Вроде ж тут на форуме писали. Или то я где то в интернетах прочитал. Когда какого то киви или австралийца спросили «А нафига вы шлете хрен знает куда своих мужиков что бы они помирали за хрен знает что?», то он ответил что то типа «Великобритания, США, Канада, Австралия, Новая Зеландия это как 5 пальцев кулака.» Поэтому англосаксы вообще не могут удивлять. У них если решение принято, то все эти 5 наций идут рубиться беспощадно.

Автор: Juan Carlos Апр 22 2023, 20:42
Цитата (Zigzaur @ Апр 22 2023, 20:38)
Но насчёт вооружения - я бы хотел увидеть ссылку на эти "мегатоннны воображения" до подрыва потоков с описанием номенклатуры.

ты в теме сидишь с самого начала, всё видишь и читаешь.
значит - видел и ссылки с таблицами.
их постил и я, и украинские товарищи.

можешь даже сам в википедии поискать.
а то, как про сорокодневное празднование пасхи он ищет и находит такое, что сами православнутые удивляются, а про хохлов и немцев - не может.

Автор: Zigzaur Апр 22 2023, 20:46
Цитата (Nechriste @ Апр 22 2023, 20:33)
Так до ирисок еще много чего было.
ПЗХ2000 поставили еще в начале лета, + были поставки из наследия ГДР, + МЛРС, да и много чего еще.
А панцерфаусты и МГ-3 пошли практически с самого начала.

Да, про 7 pzh2000 летом я помню.
Остальное было на уровне стрелковки и ПТРК - то что те же англичане поставляли ещё до вторжения. Именно англичане и заслуживают лавров, немцы максимум плелись по уже протоптанной англичанами тропе.

Автор: 12th Апр 22 2023, 20:51
Цитата (Auson @ Апр 22 2023, 19:42)
Болгария - удивитель №1, вне всякого сомнения.

Как недавно выяснилось, аж с апреля около 50 % всего выходящей с Лукойловского (!) НПЗ под Бургасом соляры уходило в Украину на нужды ВСУ. Вот это поворот!

Кроме того, тогда же и какое-то вооружение уже погнали из Болгарии в Украину через Польшу и Румынию. Понятно, оплачивали его англосаксы, но всё равно, машина снабжения работала, пока европа беззубо шамкала, путинферштеела и призывала сохранить путину лицо.
Братушки, ёпта!

Ну тут чистый бизнес, не? Я просто не знаю как у вас это работает, но насколько я слышал от «Бешенного Пса» с вола все достаточно современно. Типа если бизнес работает в рамках правового поля, государственного и общеевропейского, то все ровно и четко, и к владельцу заводов, газет, пароходов внезапно болгарская гебешечка не нагрянет с вопросами «ну да, все по закону, ну ты ж понимаешь….» А че б не срубить капусточку на жирных контрактах

Автор: Juan Carlos Апр 22 2023, 20:51
Цитата (Nechriste @ Апр 22 2023, 20:33)
ПЗХ2000 поставили еще в начале лета, + были поставки из наследия ГДР, + МЛРС, да и много чего еще.
А панцерфаусты и МГ-3 пошли практически с самого начала.

тут главное - логистика, гуманитарка, беженцы и экономический удар

по величине экономического ущерба, которое нанесли россии страны ЕС, гермашка первая - на нее было завязано почти всё, почти все каналы поставок в гейропу, и не только нефтегазов.
даже в гермашке не ждали, что власть пойдет на полный разрыв - а она пошла.
да, себя гермашка лишила сотен миллиардов, но и россию лишила сотен миллиардов и многих высокотехнологичных продуктов, без которых самолеты не летают и искандеры не смеются.

какая еще страна ради хохлов пошла на такие жертвы?
и это был колоссальный сюрприз для питуна, россиянцы не верили, что немцы откажутся от денег.
взрыв потока был просто жирной точкой, последним экономическим гвоздем в гроб россии, потому что всё и так было разорвано уже к середине лета.

Автор: Auson Апр 22 2023, 20:55
Цитата (Nechriste @ Апр 22 2023, 20:00)
и что это значит?🤔

У нго имя Виктор.

Автор: Nechriste Апр 22 2023, 20:58
Цитата (Zigzaur @ Сегодня, 20:46)
Именно англичане и заслуживают лавров, немцы максимум плелись по уже протоптанной англичанами тропе.
Ну мы же не про "лавры", а про "удивили".
Позиция британцев была понятна давно, да и активно помогать они начали еще до полномасштабки.
А вот немцы всегда занимали умиротворительную позицию, + дичайшие экономические связи с РФ - поэтому они и удивили.
Как и французы, на фоне бесконечных звонков Макрона пыне и задушевных разговоров с людоедом - но у французов хоть экономическая связь с РФ была не настолько существенной.

Автор: Nechriste Апр 22 2023, 20:59
Цитата (Auson @ Апр 22 2023, 20:55)
У нго имя Виктор.

А, ясно... А чо ж они его не того, не переизберут? huh.gif

Автор: Zigzaur Апр 22 2023, 21:11
Цитата (Nechriste @ Апр 22 2023, 20:58)
Ну мы же не про "лавры", а про "удивили".
Позиция британцев была понятна давно, да и активно помогать они начали еще до полномасштабки.
А вот немцы всегда занимали умиротворительную позицию,  + дичайшие экономические связи с РФ - поэтому они и удивили.
Как и французы, на фоне бесконечных звонков Макрона пыне и задушевных разговоров с людоедом - но у французов хоть экономическая связь с РФ была не настолько существенной.

Когда давно? Решительная, ястребиная позиция британцев не на словах, а на деле стала очевидной за несколько месяцев до вторжения. Ну вот когда они узнали о практически принятом русскими решении, тогда же и заявили прямо и с ходу что будут гадить россиюшке в лучших английских традициях. Тут же в числе первых подогнали джавелины, прилетели в Мордор и сказали что это только цветочки, и если русские решатся, то будут еще и ягодки.

Кто еще так делал? И разве это не удивительно, что далёкий островок вот так вписался за Украину, с которой у него даже "нет общих границ", как говорит хуан? Причем ещё за месяцы до самого вторжения.

Автор: Playboy Апр 22 2023, 21:13

Автор: LeonM Апр 22 2023, 21:23
Цитата (Nechriste @ Апр 22 2023, 20:00)
и что это значит?🤔

Ну типа по имени Виктор и не дорос до диктатора

Автор: Juan Carlos Апр 22 2023, 21:31
Меня, например, во всей этой войне удивило поведение ряда типа свободолюбивых народцев, которые типа стонут под пятою москвы. Причем, типа стонут веками.

Уже полгода, как российская армия и все силовички твердо сидят на украинском фронте и несут просто очешуительные потери в людях и техники. Людей и техники им явно не хватает.
В РФ есть Дагестан, Чечня, Тыва, Татарстан или Якутия, которые всегда любили поныть про гнет империи, свои страдания от русских, порассказывать о том, как они хочут свободы и как готовы за нее бороться при любом удобном случае.

Ну, так вот, удобный случай наступил примерно 8 - 10 месяцев назад. Когда стало ясно, что гэбушечка, военные и прочие силовички обделались по полной и не победят хохлов, а лишь влезли в противостояние со всем миром. Да еще и влезли неудачно.
Империя получает пизды, все войска у нее где-то далеко, денег всё меньше, настрой западных противников всё строже и союзников нет вообще.
Такой шанс выпадает раз в сто лет. Именно сейчас и должны проснуться все свободные люди, все национально-освободительные движения, все антиимперские силы. Ведь если полыхнет на кавказе, то москва даже толком войск туда прислать не сможет - оголять украинский фронт нельзя, иначе уже белгород войдет в состав украины.

Но нет. Все свободолюбивые типа сепаратисты засунули свои языки в свои же задницы и молчат. Ни выступлений, ни протестов, ни борьбы. Даже наоброт - дагестан, чеченя и татарстан на первых местах в количестве поставок мяса на украину. Да еще и мяса добровольного.

Вот это, и правда, удивительно. То, что немчура, верная натовской солидарности, давит москалей, это нормально, они выполняют свои обязательства.
А вот то, что типа такие все героические и свободолюбивые кавказцы сидят, как ссыкливые крысы в норке, или - наоборот - как злобные крысы лезут грабить и жечь Украину, это, действительно, вызывает удивление.

Автор: Juan Carlos Апр 22 2023, 21:34
Цитата (Pampa @ Апр 22 2023, 20:10)
После того как Евгений Викторович рассказал про сына Пескова в вагнере, пропагандисты побежали



но это же сын порошенки на фото

зачем ты дезинформироваешь патриотов?

Автор: Zigzaur Апр 22 2023, 21:38
Цитата (Juan Carlos @ Апр 22 2023, 21:31)
Меня, например, во всей этой войне удивило поведение ряда типа свободолюбивых народцев, которые типа стонут под пятою москвы. Причем, типа стонут веками.

Уже полгода, как российская армия и все силовички твердо сидят на украинском фронте и несут просто очешуительные потери в людях и техники. Людей и техники им явно не хватает.
В РФ есть Дагестан, Чечня, Тыва, Татарстан или Якутия, которые всегда любили поныть про гнет империи, свои страдания от русских, порассказывать о том, как они хочут свободы и как готовы за нее бороться при любом удобном случае.

Ну, так вот, удобный случай наступил примерно 8 - 10 месяцев назад. Когда стало ясно, что гэбушечка, военные и прочие силовички обделались по полной и не победят хохлов, а лишь влезли в противостояние со всем миром. Да еще и влезли неудачно.
Империя получает пизды, все войска у нее где-то далеко, денег всё меньше, настрой западных противников всё строже и союзников нет вообще.
Такой шанс выпадает раз в сто лет. Именно сейчас и должны проснуться все свободные люди, все национально-освободительные движения, все антиимперские силы. Ведь если полыхнет на кавказе, то москва даже толком войск туда прислать не сможет - оголять украинский фронт нельзя, иначе уже белгород войдет в состав украины.

Но нет. Все свободолюбивые типа сепаратисты засунули свои языки в свои же задницы и молчат. Ни выступлений, ни протестов, ни борьбы. Даже наоброт - дагестан, чеченя и татарстан на первых местах в количестве поставок мяса на украину. Да еще и мяса добровольного.

Вот это, и правда, удивительно. То, что немчура, верная натовской солидарности, давит москалей, это нормально, они выполняют свои обязательства.
А вот то, что типа такие все героические и свободолюбивые кавказцы сидят, как ссыкливые крысы в норке, или - наоборот - как злобные крысы лезут грабить и жечь Украину, это, действительно, вызывает удивление.

Может быть потому что восстания и партизанское движение раздавлены и утоплены в крови и так сходу новые силы не материализуются?

Кстати, в начале 20-го века национально освободительные движения тоже не появились просто от того, что "был удобный момент" когда армия империи оказалась втянута в неудачную войну где-то далеко. И вела эту войну 3 года. Зато по ее итогам вся движуха и началась.

Автор: Nechriste Апр 22 2023, 21:40
Цитата (Zigzaur @ Сегодня, 21:11)
Кто еще так делал? И разве это не удивительно, что далёкий островок вот так вписался за Украину, с которой у него даже "нет общих границ", как говорит хуан? Причем ещё за месяцы до самого вторжения.

Ну, у Британии отношения с РИ/РФ всегда были непростыми (хотя в большинстве войн они были союзниками) - мему "англичанка гадит" уже сильно больше сотни лет. После распада Британской империи оно где-то иррационально, но традиции есть традиции - не знаю как с британской стороны, но с российской эта скрепа всегда была непоколебима. По институтским временам помню - вроде и мир-дружба, и британские корабли во владик заходили (я даже бухал на набережной с ихними моряками, под соусом языковой практики smile.gif ), но отдельные преподы все-равно вещали про коварных англосаксов.
Дополнительно отношения осложнились после отравления Шмыгаля...
+ Британия является одним из гарантов по будапештсокому меморандуму, в отличие от ФРГ.
Ну и экономика ихняя на россию не завязана, в отличие от немецкой.
Так что позиция и помощь британцев конечно очень радует, но особо не удивляет.
А вот немцы, на фоне их-же поведения до 24.02 - реально удивили.

Автор: Pampa Апр 22 2023, 21:45
Цитата (Juan Carlos @ Апр 22 2023, 21:34)
но это же сын порошенки на фото

зачем ты дезинформироваешь патриотов?


Как видим, теперь Евгений Викторович решает чей сын служил и значит он за народ, а кто патриот только на словах.

Песков значит абсолютный патриот.

Автор: Juan Carlos Апр 22 2023, 21:45
Цитата (Zigzaur @ Апр 22 2023, 21:38)
Может быть потому что восстания и партизанское движение раздавлены и утоплены в крови и так сходу новые силы не материализуются?

Эти силы отлично материализовались там, где платили по 200 000.
То есть, убивать хохлов за деньги для кремлевской бляди - вы готовы, только в путь.
А за свою свободу пойти (ведь вам оружие дали и вы достаточно сплоченные) - это нет, за свободу же не платят по 200 000.
Ну и да, не секрет, что вы русских ненавидите - именно поэтому их не осталось на кавказе. Но за их деньги готовы даже на убийство идти.
Получается, в крови их утопили хохлы, набив тысячи кавказско-бурятско-татарский мразоты.


Автор: Juan Carlos Апр 22 2023, 21:47
Цитата (Zigzaur @ Апр 22 2023, 21:38)
Кстати, в начале 20-го века национально освободительные движения тоже не появились просто от того, что "был удобный момент" когда армия империи оказалась втянута в неудачную войну где-то далеко. И вела эту войну 3 года. Зато по ее итогам вся движуха и началась.

Я очень надеюсь, что по итогам этой войны страны кавказа и часть стран, входящих сейчас в РФ, получат независимость.
Не послушался меня ельцин в 95, не дал независимость кавказу. Надеюсь, послепитунская россия окажется более вменяемой.

Автор: 12th Апр 22 2023, 21:48
Цитата (Juan Carlos @ Апр 22 2023, 20:00)
Гермашечка.
20 лет плодотворного зарабатывания на Россиюшке, процветающие гешефты на сотни миллиардов и ни одного факапа со стороны дорогих российских партнеров за всё время, только услужливое понимание и готовность подставлять шмоньку и далее.
Тогда как хохлы всё это время выступали в роли могучей кучи говна на пути немецко-российской любви. То газ пиздят, то какие-то нелепые претензии выкатывают. Тогда как сами из себя вообще ничего не представляют - такая же точно россия, только без нефтегаза, а потому бессмысленная и бесполезная, застрявшая в девяностых.

И вот, внезапно, 20 лет любви забыты, россиюшке выписана отставка, все связи разорваны, экономика теряет немыслимые деньги, граждане стоят в очередях за дефицитной туалетной бумагой и мукой - такого не было со времен ВМВ. Склады бундесвера опустошаются, военных грузов на миллиарды поставляется бесплатно и в кратчайший счрок.
А кому? Да Украине. Той самой Украине, о которой десятилетиями говорили только плохое, которая выступала во всех сми не иначе, как логовом бандитов, страной коррумпированной власти, ублюдочных олигархов и меккой секс-туризма, крадущей наш газ, да еще и целующей в жопу нацистских выродков - для нынешних немцев это очень дико.
Теперь это всё в момент забыто. Словно пелена с глаз спала, и немецкие СМИ видят: Украина - самая прекрасная страна галактеки, там самая демократичная демократия, а про нацистов и биндеров - да это всем просто померещилось.

И вот, гейропская страна, больше всех и теснее всех связанная с россией, теперь сильнее всех вкладывается в войну против россии. Никто так не участвует экономически и технически, как гермашка.
Сто процентов, в кремле были уверены, что уж немцы-то точно будут за питуна. Ну блин, такие бабки же на россиюшке делают, вы чо, не бросят же они столько миллиардов ради каких-то хохлов.
А они бросили.

А почему вам это кажется удивительным Пан Сотник? Почему вас не удивляет то что такая мощная финансово , промышленно и социально страна, не может проводить свою силовую политику четко, ясно и без раскачки. Зачем нужны вот эти тайные телодвижения в виде «секретных» поставок и т.д. Захотели и выдали ЗСУ 100500 леопардов, а кому не нравится, то те пусть сосут писю. А так и «100500 условных леопардов дали» и товарищ Зиг потом пишет «та гермашка нихуя не делала в критические для Украины моменты». И глубинный хохол потом так же скажет.

Автор: anarxi Апр 22 2023, 21:49
Цитата (12th @ Апр 22 2023, 19:14)
На фоне бывшей депутатши шведского парламента записавшейся в ЗСУ предлагаю экипажу опрос: кто из европейцев больше всего удивил за последний год войны.
1. Поляки. Зная все непростое польско-украинское прошлое.
2. Североблондины АКА датчане, норвеги, шведы, финны и примкнувшие к ним немцы. Эти лично у меня всегда ассоциировались исключительно гей-парадами
3. Прибалты. Я лично думал что украинцы для них это хохлопрапорщики/мичмана из советской оккупации, а тут блин чуть ли не последние штаны снимают для ЗСУ.
4. Свой вариант.

Германия и Болгария

Автор: anarxi Апр 22 2023, 21:51
ответил сразу,а уж потом пошел читать дальше.
прошу поверить
rolleyes.gif

Автор: anarxi Апр 22 2023, 21:53
Цитата (Nechriste @ Апр 22 2023, 20:00)
и что это значит?🤔

ну он же виктор,а не диктор
rolleyes.gif

Автор: Juan Carlos Апр 22 2023, 22:00
Цитата (Nechriste @ Апр 22 2023, 21:40)
А вот немцы, на фоне их-же поведения до 24.02 - реально удивили.

Зато теперь бегут впереди паровоза.
Типа, раз уж у нас всё к хуям рухнуло, то и остальных заставим с россией дружбу прекратить.

Их очень сильно удивил питун. Просто пиздец, как удивил. Такого масштабного уебанства от него не ждали до последнего и готовы были до конца бороться за восстановление отношений, ведь столько денег там крутилось.
И, сто процентов, они питуна предупреждали о последствиях. А если немцы предупреждают, значит точно исполнят предупреждение если чо.
Они, традиционно, считали питуна адекватным. Ну и вот. Он им такую свинью подложил, так их подставил, что теперь у них обида просто дичайшая. И настрой очень твердый - наказать россиюшку так, чтобы следующая власть была сговорчивой и понятливой. И стоила подешевле, чем питун. Потому что после победы они будут снова работать с новой россией и зарабатывать на северных папуасах.

Автор: Juan Carlos Апр 22 2023, 22:11
Цитата (12th @ Апр 22 2023, 21:48)
А почему вам это кажется удивительным Пан Сотник? Почему вас не удивляет то что такая мощная финансово , промышленно и социально страна, не может проводить свою силовую политику четко, ясно и без раскачки. Зачем нужны вот эти тайные телодвижения в виде «секретных» поставок и т.д. Захотели и выдали ЗСУ 100500 леопардов, а кому не нравится, то те пусть сосут писю. А так и «100500 условных леопардов дали» и товарищ Зиг потом пишет «та гермашка нихуя не делала в критические для Украины моменты». И глубинный хохол потом так же скажет.

а немцам на голубиных хохолов и зига наплевать.
это сущности из другой галактики, они немцам никто.
зато местная политическая гамадрилья-камарилья очень важна для актуального правительства.
тут нужно понимать немецкую психологию и скрепы.

после ВМВ любое немецкое правительство ссыт быть замешанным в войне или военных делах, не касающихся натовских обязательств.
потому что война кончится, все помирятся, а вот немцев будут звать фашистами и гитрелами, и звать их так будут не хохлы или зиги, а их политические конкуренты, и можно так выборы просрать-с, да-с.
а нахуя это надо? ради зига и хохлов? сирьёзна?

избиратель тут тоже искренне считает, что его страна не имеет права лезть в чужие войны, если только это не по линии наты, типа хватит с нас, диды навоевали так, что до сих пор отмываемся и каемся, нахуй нахуй с вашим милитаризьмом.

ну и да - далеко не сразу вся ната решила приезжать в рамштайн и напрямую, сообща, участвовать в этом процессе.
как только вся ната подписалась, немцы сразу щелкнули каблуками - яволь, мы готовы!
пока был разнобой - британцы за себя, американы за себя, а не вся ната, то и немцы не активничали.

Автор: Zigzaur Апр 22 2023, 22:16
Цитата (Juan Carlos @ Апр 22 2023, 21:45)
Эти силы отлично материализовались там, где платили по 200 000.
То есть, убивать хохлов за деньги для кремлевской бляди - вы готовы, только в путь.
А за свою свободу пойти (ведь вам оружие дали и вы достаточно сплоченные) - это нет, за свободу же не платят по 200 000.
Ну и да, не секрет, что вы русских ненавидите - именно поэтому их не осталось на кавказе. Но за их деньги готовы даже на убийство идти.
Получается, в крови их утопили хохлы, набив тысячи кавказско-бурятско-татарский мразоты.

Там за 200 тысяч материализовались те силы, которые и во время чеченских войн и во время борьбы с дагестанским подпольем шестерили на тебя и твоих коллег. Их никто не подавлял и в крови их восстание не давил, если ты не в курсе.

И да хохлы в то время воевали с тобой, тебе подобными дивидишниками и вот такими вот вашими прислужниками. А сейчас те же чеченцы, которым помогали хохлы, помогают хохлам делать то же самое, но уже в Украине. Алаверды, так сказать. И все те же действующие лица - твои коллеги дивидишники, их черные прислужники. С тобой вот только случился транспереход, плюнул на своих и стал немцем и помогаешь теперь хохлам и чеченцам в войне против своих бывших коллег.

Автор: anarxi Апр 22 2023, 22:18
Цитата (Zigzaur @ Апр 22 2023, 21:11)
Когда давно? Решительная, ястребиная позиция британцев не на словах, а на деле стала очевидной за несколько месяцев до вторжения. Ну вот когда они узнали о практически принятом русскими решении, тогда же и заявили прямо и с ходу что будут гадить россиюшке в лучших английских традициях. Тут же в числе первых подогнали джавелины, прилетели в Мордор и сказали что это только цветочки, и если русские решатся, то будут еще и ягодки.

Кто еще так делал? И разве это не удивительно, что далёкий островок вот так вписался за Украину, с которой у него даже "нет общих границ", как говорит хуан? Причем ещё за месяцы до самого вторжения.

э-э, тут как бы британцы много и красиво говорят, но по оружию больше на словах.
вон самоходки ,доехали ли ?, старстрик х.з где он ну и далее - далее.

Автор: Juan Carlos Апр 22 2023, 22:19
Цитата (Pampa @ Апр 22 2023, 21:45)

Как видим, теперь Евгений Викторович решает чей сын служил и значит он за народ, а кто патриот только на словах.

Песков значит абсолютный патриот.

а почему фото порошенковского сынули?
неужели его в вагнер мобилизовали?

оно конечно, у папы в россии были заводы и бизнес, но это же не повод ребенка теперь в петушиную дивизию забирать.

Автор: Juan Carlos Апр 22 2023, 22:20
Цитата (Zigzaur @ Апр 22 2023, 22:16)
Там за 200 тысяч материализовались те силы, которые и во время чеченских войн и во время борьбы с дагестанским подпольем шестерили на тебя и твоих коллег.

мне очень стыдно, что я только сейчас узнал, как на меня шестерили дагестанцы.
готов попросить у народа длагестана прощения.
правда, извините, я об этом не знал, я об этом не просил, зря вы это делали.

Автор: Zigzaur Апр 22 2023, 22:22
Цитата (Juan Carlos @ Апр 22 2023, 21:47)
Я очень надеюсь, что по итогам этой войны страны кавказа и часть стран, входящих сейчас в РФ, получат независимость.
Не послушался меня ельцин в 95, не дал независимость кавказу. Надеюсь, послепитунская россия окажется более вменяемой.

Да помню я это твое надеюсь. В 95-м ты вроде тоже воевал за то что бы чеченцы не отделились, надеясь что они отделятся. Загадочная русская душа, жи есть.

Автор: anarxi Апр 22 2023, 22:24
Цитата (Nechriste @ Апр 22 2023, 20:59)
А, ясно... А чо ж они его не того, не переизберут? huh.gif

дык у них же попаболь от потерянной империи.

Автор: Zigzaur Апр 22 2023, 22:25
Цитата (Juan Carlos @ Апр 22 2023, 22:20)
мне очень стыдно, что я только сейчас узнал, как на меня шестерили дагестанцы.
готов попросить у народа длагестана прощения.
правда, извините, я об этом не знал, я об этом не просил, зря вы это делали.

Что ты не знал? Что на стороне федералов воевали в том числе солдаты и омоновцы из Дагестана? Что чеченские коллаборанты тоже были ты не знал?

Автор: Juan Carlos Апр 22 2023, 22:28
Цитата (Zigzaur @ Апр 22 2023, 22:16)
И да хохлы в то время воевали с тобой, тебе подобными дивидишниками и вот такими вот вашими прислужниками.

это очень сильно раздутый миф.
раздутый российскими сми в ходе дружбы с украиной.
ну и да, нужно же было на кого-то списать проёбы и поражения - выдумали хохлов и белые колготки эстонских снайперов, которых там было раз два и всё.

русских перебежчиков, татар и принявших ислам славян было в бандитских отрядах во много раз больше, чем каких-то там хохлов.

сейчас, кстати, этот же миф российские сми раздувают по новой, но вместо хохлов уже поляки, американцы и прочие.

Автор: Juan Carlos Апр 22 2023, 22:30
Цитата (Zigzaur @ Апр 22 2023, 22:22)
Да помню я это твое надеюсь. В 95-м ты вроде тоже воевал за то что бы чеченцы не отделились, надеясь что они отделятся. Загадочная русская душа, жи есть.

Там я восстанавливал порядок и гонял по горам бандитов.
Иначе как возможно отделение, если там уголовники людей терроризируют?

Автор: Zigzaur Апр 22 2023, 22:34
Цитата (Juan Carlos @ Апр 22 2023, 22:30)
Там я восстанавливал порядок и гонял по горам бандитов.
Иначе как возможно отделение, если там уголовники людей терроризируют?

Как это как? Дали тебе пиздюлей и отделились же. Исполнили твое желание несмотря на твое старательное сопротивление

Автор: Urbanus Апр 22 2023, 22:34
А БНР все никак не угомонится


Автор: Juan Carlos Апр 22 2023, 22:34
Цитата (Zigzaur @ Апр 22 2023, 22:25)
Что ты не знал? Что на стороне федералов воевали в том числе солдаты и омоновцы из Дагестана? Что чеченские коллаборанты тоже были ты не знал?

Раз такие были, то может там не всё однозначно? Может они правы и боролись за свободу своего народа и против дудаевских бандитов?
Зачем ты их обзываешь коллаборантами? Может они и есть истинные сыны своего народа и патриоты.

Автор: Zigzaur Апр 22 2023, 22:35
Цитата (Juan Carlos @ Апр 22 2023, 22:28)
это очень сильно раздутый миф.
раздутый российскими сми в ходе дружбы с украиной.
ну и да, нужно же было на кого-то списать проёбы и поражения - выдумали хохлов и белые колготки эстонских снайперов, которых там было раз два и всё.

русских перебежчиков, татар и принявших ислам славян было в бандитских отрядах во много раз больше, чем каких-то там хохлов.

сейчас, кстати, этот же миф российские сми раздувают по новой, но вместо хохлов уже поляки, американцы и прочие.

Масштабы раздуты, но сам факт имел место быть.

Автор: Old_Henri Апр 22 2023, 22:36
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 18:38)
Внятного ответа от российских экспертов-авиаторов так и не получили.

Объяснил какой то генерал.
Типа там стоит СВП-24 Гефест который по точности сравним с JDAM. И если ранее на цель уходило 4-бомбы то теперь с такой точностью 2. А меньше нагрузка, больше дальность.

Автор: Zigzaur Апр 22 2023, 22:37
Цитата (Juan Carlos @ Апр 22 2023, 22:34)
Раз такие были, то может там не всё однозначно? Может они правы и боролись за свободу своего народа и против дудаевских бандитов?
Зачем ты их обзываешь коллаборантами? Может они и есть истинные сыны своего народа и патриоты.

Ну вон и в Украине сейчас дофига сторонников русского мира. Может и там нифсетакадназеачна? Может они правы и борются против клоунов и наркоманов хохлонацистской хунты?

Автор: Juan Carlos Апр 22 2023, 22:41
Цитата (Zigzaur @ Апр 22 2023, 22:34)
Как это как? Дали тебе пиздюлей и отделились же. Исполнили твое желание несмотря на твое старательное сопротивление

в том и проблема, что мне - не дали.
поэтому я уезжал оттуда счастливый и довольный.
да и я не особо-то дал, если честно - бегал по горам, а толку-то ноль, почти никого там не встречал, а если и встречал, то они убегали, как-то так.
и на момент моего уезда там всё было неопределенно в плане отделения, даже, скорее, нет, чем да.
а что было потом - тоже меня не обрадовало.
ну вот отделились, и вместо развития и строительства нации, сразу нырнули в кровавое дерьмо, из которого до сих пор вынырнуть не могут.

проклятое место, честное слово.
даже я там порядок навести не смог, а уж сами вы и подавно, не сможете.

Автор: Pampa Апр 22 2023, 22:42
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 22:19)
а почему фото порошенковского сынули?


Ошиблись. Потому что один народ. Смотри как похожи.


Автор: Juan Carlos Апр 22 2023, 22:44
Цитата (Zigzaur @ Апр 22 2023, 22:37)
Ну вон и в Украине сейчас дофига сторонников русского мира. Может и там нифсетакадназеачна? Может они правы и борются против клоунов и наркоманов хохлонацистской хунты?

нет.
там - другое.
будешь спорить - зобаню за антиукраинские настроения и дискредитацию.

хохлы однозначно показали, что они-то умеют в мир и дружбу, а вот пришельцы наоборот, только в бандитизм умеют.
на кавказе же наоборот - бандитизм ваша обычная реальность, а мира и дружбы у вас, без надзора пришельцев, не было никогда в истории.

Автор: Juan Carlos Апр 22 2023, 22:45
Цитата (Pampa @ Апр 22 2023, 22:42)

Ошиблись. Потому что один народ. Смотри как похожи.


о, вот теперь всё понятно.
спасибо за разъяснение.

Автор: Juan Carlos Апр 22 2023, 22:46
Цитата (Zigzaur @ Апр 22 2023, 22:35)
Масштабы раздуты, но сам факт имел место быть.

естественно имел место.
с этим-то никто и не спорит.

Автор: Zigzaur Апр 22 2023, 22:50
Цитата (Juan Carlos @ Апр 22 2023, 22:41)
в том и проблема, что мне - не дали.
поэтому я уезжал оттуда счастливый и довольный.
да и я не особо-то дал, если честно - бегал по горам, а толку-то ноль, почти никого там не встречал, а если и встречал, то они убегали, как-то так.
и на момент моего уезда там всё было неопределенно в плане отделения, даже, скорее, нет, чем да.
а что было потом - тоже меня не обрадовало.
ну вот отделились, и вместо развития и строительства нации, сразу нырнули в кровавое дерьмо, из которого до сих пор вынырнуть не могут.

проклятое место, честное слово.
даже я там порядок навести не смог, а уж сами вы и подавно, не сможете.

Ты то нигде порядок навести не смог, ни у чеченцев в горах, ни у себя в Питере и прочей России. Все провалил, переехал на готовенький порядок и приобщившись к высокой немецкой культуре поучаешь унтерменшей, как у них не получилось и как надо было.

При всем при этом я без тени иронии отдаю тебе должное в том что ты адекватно расценил ситуацию и оставил то, чему хоть и отдал не мало своих сил, но в чем разочаровался. Способность принимать трезвые решения - украшение мужчины.

Автор: Zigzaur Апр 22 2023, 22:55
Цитата (Juan Carlos @ Апр 22 2023, 22:44)
нет.
там - другое.
будешь спорить - зобаню за антиукраинские настроения и дискредитацию.

хохлы однозначно показали, что они-то умеют в мир и дружбу, а вот пришельцы наоборот, только в бандитизм умеют.
на кавказе же наоборот - бандитизм ваша обычная реальность, а мира и дружбы у вас, без надзора пришельцев, не было никогда в истории.

Так и у чеченцев смотри какой мир дружба и даже союз с украинцами. Интересно, правда? С украинцами получается, а с русскими нет. Причем не только у кавказцев не получается но и у всех

Автор: dogmatik Апр 22 2023, 23:09
Цитата (Juan Carlos @ Апр 22 2023, 21:47)
Я очень надеюсь, что по итогам этой войны страны кавказа и часть стран, входящих сейчас в РФ, получат независимость.
Не послушался меня ельцин в 95, не дал независимость кавказу. Надеюсь, послепитунская россия окажется более вменяемой.

Там все туманно с послепитунской росией.
И , Москва вообще никому и никогда не давала независимости, могла лишь на время согласиться, как например в 91-м и то лишь из-за отсутствия ресурса. Потом же снова начинала вертать все взад.


По поводу Кавказа да и не только, никаких проблем нет превратить в фанатиков -людоедов любую захваченную территорию, что мы и наблюдали в Донецке и Луганске. А что-что, превращать людей в быдло и людоедов, московиты умеют лучше всяких гитлеров и африканских шаманов.
Вот вам небольшой научный эксперимент, доказывающий, что и абсолютно среднего человека легко можно сделать садистом и убийцей

Эксперимент Милгрэма

Является одним из наиболее известных психологических экспериментов. Впервые поставлен в 1963 г. психологом Стэнли Милгрэмом из Йельского университета. Первоначально Милгрэм пытался выяснить, как обычные граждане Германии, не склонные к садизму, могли участвовать в уничтожении миллионов людей в годы нацизма.

Суть эксперимента: выяснить, сколько страданий обычные люди готовы причинить другим, если это входит в их рабочие обязанности. Участниками эксперимента были испытуемые и заранее подготовленные актёры, также изображавшие испытуемых. Первоначально Мигрэм использовал 40 взрослых мужчин, затем эксперимент был повторён с участием женщин. По легенде один из участников, которого изображал актёр, должен был запомнить длинный список слов, а другой (ничего не подозревающий испытуемый) — проверять память первого, "наказывая" его за неправильный ответ ударом тока. Актёра привязывали к креслу с электродами, а испытуемый, находясь в другой комнате, должен был постепенно увеличивать напряжение с 45 до 450 (!) вольт. На самом деле актёр только делал вид, что его бьёт током, но делал это очень убедительно: при 150 вольтах кричал, что выбывает из экперимента, и умолял выпустить, при более высоком напряжении - издавал душераздирающие "предсмертые" крики, а после замолкал.

Результаты: Практически все участники эксперимента продолжали увеличивать напряжение, несмотря на крики "умирающего" подопытного. Большинство испытуемых (26 из 40) дошли до 450 вольт, т.е. "убили" актёра. Повиновение авторитету (в данном случае - учёному, предлагавшему увеличить напряжение) было выше моральных сомнений. Так что нацисты с успехом могли бы набрать целую армию палачей в любом американском городке. Впрочем, не только американском - позднее эксперимент был повторён в Германии, Италии, Испании и других странах, с аналогичным результатом.


Кавказ и прочие регионы пока не ударились в бунты, лишь потому, что внутри имеется мощный репрессивный аппарат, и в Украине вроде положили вертухаев разных мастей не больше 2-х полков, а всего по РФ вроде насчитывается около миллиона всяких полицаев, и их пока особо не отправляют на могилизацию. Все прекрасно понимают, что при любом раскладе (даже если бы случилась удача блицкринжа 2022) - движуха внутри РФ неизбежна, вытираны так или иначе вернутся, кто останется. Однако к внутренней движухе готовятся все - РФ не утилизирует вертухаев, буржуи сроят стены и копают рвы, всякие группки внутри РФ от гиркина и пригожина, до всяких там черносотенцев готовятся поднимать знамена и брать власть и рублевские котеджи.
Главное, что буржуи уже не опасаются кринжа в послепитунской РФ, а просто готовятся к различным развитиям событий.

Автор: serafim Апр 22 2023, 23:52
Цитата (12th @ Апр 22 2023, 19:14)
На фоне бывшей депутатши шведского парламента записавшейся в ЗСУ предлагаю экипажу опрос: кто из европейцев больше всего удивил за последний год войны.
1. Поляки. Зная все непростое польско-украинское прошлое.
2. Североблондины АКА датчане, норвеги, шведы, финны и примкнувшие к ним немцы. Эти лично у меня всегда ассоциировались исключительно гей-парадами
3. Прибалты. Я лично думал что украинцы для них это хохлопрапорщики/мичмана из советской оккупации, а тут блин чуть ли не последние штаны снимают для ЗСУ.
4. Свой вариант.

голландцы.

Автор: Juan Carlos Апр 22 2023, 23:54
Цитата (Zigzaur @ Апр 22 2023, 22:50)
Ты то нигде порядок навести не смог, ни у чеченцев в горах, ни у себя в Питере и прочей России. Все провалил

При мне в Питере был порядок. Был доллар по 32, евро по 37, все границы открыты, уважение во всем мире и дружба с Украиной.
При мне российский президент сосал у украинского леденец.

А как уехал, так и покаталась россиюшка в норку турбогана.

Автор: Kharkovchanin59 Апр 22 2023, 23:54
Цитата (Auson @ Апр 22 2023, 18:46)
Странно. К нему наверное тонн десять ништяков можно подвесить. Чтоб два раза не вставать, так сказать.
В магазинах к калашам бойцов наверное тоже по три патрона. Чтоб легче перемещаться.

Я думаю, что на большее не отводят времени. Прилетел, по одной точке отбомбился и назад, пока не сбили.

Автор: Zigzaur Апр 23 2023, 00:00
Цитата (Juan Carlos @ Апр 22 2023, 23:54)
При мне в Питере был порядок. Был доллар по 32, евро по 37, все границы открыты, уважение во всем мире и дружба с Украиной.
При мне российский президент сосал у украинского леденец.

А как уехал, так и покаталась россиюшка в норку турбогана.

Ты забыл указать главное - внезапно.

Автор: Juan Carlos Апр 23 2023, 00:07
Цитата (Zigzaur @ Апр 23 2023, 00:00)
Ты забыл указать главное - внезапно.

Совершенно внезапно.
Никто не ждал и не предчувствовал захват Крыма. Это случилось внезапно. После чего и началось.

Автор: Juan Carlos Апр 23 2023, 00:09
Только что услышал анекдот про Белгород.

"А, пофиг, всё равно, один народ" - подумал пилот Су-34 и нажал на кнопку.

Автор: Zigzaur Апр 23 2023, 00:16
Цитата (Juan Carlos @ Апр 23 2023, 00:07)
Совершенно внезапно.
Никто не ждал и не предчувствовал захват Крыма. Это случилось внезапно. После чего и началось.

Я и без захвата Крыма знал, что почти все в стране - фикция, и ничего жизнеспособного и имеющего перспективу в ней ожидать не приходится. В 2010-м я это знал по тому как был организован учебный процесс в одном из лучших юридических вузов страны.
К 2013 году знал, уже поработав в нескольких компаниях и увидев как государство пытается (небезуспешно) отжать "своим" те немногие рабочие и перспективные бизнесы, которые кому то удалось организовать. Да и не только это.

Ничего у тебя не было в порядке, было только много нефтедолларов, которые позволяли маскировать бардак.

Автор: 12th Апр 23 2023, 00:43
Цитата (Nechriste @ Апр 22 2023, 19:46)
Шведы и финны. Особенно шведы.
Ну и немцы с французами тоже, с определенного момента.
Чехи, словаки, поляки и прибалты порадовали, но не удивили - они-то прекрасно понимают, чем пахнет попустительство нацистам.
А вот венгры неприятно удивили - с Орбаном-то все понятно, но он же не диктатор...

З.ы. а еще приятно удивили казахи (хоть и не Европа, но тем не менее)...

А че тебя поляки не удивили? Если есть родня/близкие/знакомые с Западной Украины поинтересуйся про взаимоотношения между поляками и украинцами 1920-1939. Там с одной стороны колонизация была (лучшие куски земли полякам-колонистам нарезали, например), а с другой стороны невероятная жестокость со стороны бандеровцев-аборигенов (ну например вырезать глаза почтальону в 1943 на глазах семьи только за то что у него фамилия польская, с 19 века как бы. При том что я общался в селе и с потомками пострадавшего, и с потомками преступников)

Автор: 12th Апр 23 2023, 00:46
Цитата (Juan Carlos @ Апр 22 2023, 22:11)
а немцам на голубиных хохолов и зига наплевать.
это сущности из другой галактики, они немцам никто.
зато местная политическая гамадрилья-камарилья очень важна для актуального правительства.
тут нужно понимать немецкую психологию и скрепы.

после ВМВ любое немецкое правительство ссыт быть замешанным в войне или военных делах, не касающихся натовских обязательств.
потому что война кончится, все помирятся, а вот немцев будут звать фашистами и гитрелами, и звать их так будут не хохлы или зиги, а их политические конкуренты, и можно так выборы просрать-с, да-с.
а нахуя это надо? ради зига и хохлов? сирьёзна?

избиратель тут тоже искренне считает, что его страна не имеет права лезть в чужие войны, если только это не по линии наты, типа хватит с нас, диды навоевали так, что до сих пор отмываемся и каемся, нахуй нахуй с вашим милитаризьмом.

ну и да - далеко не сразу вся ната решила приезжать в рамштайн и напрямую, сообща, участвовать в этом процессе.
как только вся ната подписалась, немцы сразу щелкнули каблуками - яволь, мы готовы!
пока был разнобой - британцы за себя, американы за себя, а не вся ната, то и немцы не активничали.

Ну вроде логично. А как сам думаешь, Дiд Бисмарк гордился бы такой политикой?

Автор: 12th Апр 23 2023, 00:55
Цитата (Zigzaur @ Апр 22 2023, 22:55)
Так и у чеченцев смотри какой мир дружба и даже союз с украинцами. Интересно, правда? С украинцами получается, а с русскими нет. Причем не только у кавказцев не получается но и у всех

Зиг, без обид, но ты ж понимаешь что Северный Кавказ для всех других людей выглядит примерно вот так

Автор: 12th Апр 23 2023, 01:14
Цитата (serafim @ Апр 22 2023, 23:52)
голландцы.

Торговцы жи есть. Думают что все можно решить только деньгами
https://www.government.nl/topics/russia-and-ukraine/dutch-aid-for-ukraine#anker-2-dutch-aid-for-ukraine-in-2022

Они хоть хатку дочки Питуна арестовали или там на допросы всех соседей вызвали?

Автор: anarxi Апр 23 2023, 01:15
Цитата (12th @ Апр 23 2023, 00:43)
А че тебя поляки не удивили? Если есть родня/близкие/знакомые с Западной Украины поинтересуйся про взаимоотношения между поляками и украинцами 1920-1939. Там с одной стороны колонизация была (лучшие куски земли полякам-колонистам нарезали, например), а с другой стороны невероятная жестокость со стороны бандеровцев-аборигенов (ну например вырезать глаза почтальону в 1943 на глазах семьи только за то что у него фамилия польская, с 19 века как бы. При том что я общался в селе и с потомками пострадавшего, и с потомками преступников)

дык все было, тут если пораспрашивать то и немцы местами были неплохи, а на практике и мы и поляки нужны друг другу.
Междуморье , как бы это стратегическая цель.
cool.gif

Автор: 12th Апр 23 2023, 01:30
Цитата (anarxi @ Апр 23 2023, 01:15)
дык все было, тут если пораспрашивать то и немцы местами были неплохи, а на практике и мы и поляки нужны друг другу.
Междуморье , как бы это стратегическая цель.
cool.gif

Ну ИМХО в 2023 проект «Междуморье» выглядит как что то фантастическое без атаки Белоруссии и создании Беларуси.

Автор: Zigzaur Апр 23 2023, 01:55
Цитата (12th @ Апр 23 2023, 00:55)
Зиг, без обид, но ты ж понимаешь что Северный Кавказ для всех других людей выглядит примерно вот так

Для кого для других? Я тоже другой? Ну, учитывая, что он и для меня выглядит так?
Наглядный пример того, что есть Россия на Кавказе. Была бы там власть, которой не посрать на интересы дагестанцев, наведение порядка в дорожном движении было бы в числе первых пунктов в списке ее радикальных мер. Хотя бы потому что в этом пункте добиться успеха легче, чем во всех остальных.

Автор: Саша Белый Апр 23 2023, 02:18
Интервью , зарисовка , депутата Олега Барны незадолго до гибели ( он вролде в 68 б-р служил, более менее спокойный участок, а вот догнало все же)


Зы
Погиб у с. Павловка, где стык 68 бригады и ее соседа (35?) , в боях у Угледара (видимо сводная группа что собрана напротив наступлений российских войск)
В СМИ сообщают что тело ещё на поле боя осталось.
Цитата
Семья Барны заявила, что его тело ещё не найдено, поэтому близкие сохраняют надежду на то, что он может оказаться жив.


Цитата
У коментарі Суспільному пресофіцер 68-ої окремої єгерської бригади імені Олекси Довбуша Мирослав Семенюк повідомив, що офіційно він не вважається загиблим, тому що тіло ще не евакуювали з поля бою.

"Але все вказує на те, що він загинув", — сказав Семенюк.


С учётом сообщаемых деталей - возможно 68 бригада сформирована а т.ч и и сиспользовпнием охранных батальонов аптбригад ( их позаводили по опыту 2014, чтобы спецназ и тюдлюбители бойко попрыгать покорить укроп не харасили позиции артилерии), по крайней мере 44 абр
Цитата
З початком російського вторгнення в Україну 2022 року пішов добровольцем у військкомат, а з 25 лютого вже був зарахований на посаду командира гранатометного відділення.

Цитата
Із першого дня повномасштабного вторгнення рф вже на наступний день вирушив добровольцем на фронт у складі 44-ої артилерійської бригади ім. Данила Апостола, де був сержантом, а потім продовжив службу у званні сержанта у 68 окремій єгерській бригаді

Автор: anarxi Апр 23 2023, 08:22
Цитата (12th @ Апр 23 2023, 01:30)
Ну ИМХО в 2023 проект «Междуморье» выглядит как что то фантастическое без атаки Белоруссии и создании Беларуси.

я об этом писал некоторое время назад здесь и вот смотрю, люди тоже обсуждают ( в частности на желтом)вариант деокупации Беларуси силами беларуских полков .
rolleyes.gif
там интересный момент, что есть президент, как бы легитимный Тихановская.

Автор: Playboy Апр 23 2023, 09:24


Автор: Juan Carlos Апр 23 2023, 09:58
Цитата (12th @ Апр 23 2023, 00:46)
Ну вроде логично. А как сам думаешь, Дiд Бисмарк гордился бы такой политикой?

Не гордился бы, потому что первым делом думал о процветании своей пруссии и германии.
Наш старик Бисмарк, если б он мог стать годным попаданцем, точно не допустил бы ПМВ и ВМВ. Всё бы сделал, лишь бы не влезать в большую войну - одно днло данию или австрию бить, совсем иное - воевать против всего мира на два фронта. И он бы жэстачайшэ карал за нацизм и зверства на почве расизма и т.д. Томущо був прагматик, а вся эта ебанина с геноцидами только вредит.
Если бы он был канцлером вместо шредера-меркели-шольца, он точно не стал бы так тупо и однобоко перестраивать энергетику страны в пользу русского газа. Ну блять, уничтожить все АЭС и полностью подсесть на газпром, это, конечно, выгодно конкретным людям и дало какие-то преференции экономике в короткий период, но в перспективе-то опасно для страны.
А в войне он бы точно не участвовал и хохлам бы не помогал вообще никак - это если б гермашка была одна.
Если бы всё было, как сейчас, и гермашка член наты, то леопарды уже стояли бы под Тамбовом.

Автор: Juan Carlos Апр 23 2023, 10:08
Цитата (Zigzaur @ Апр 22 2023, 22:55)
Так и у чеченцев смотри какой мир дружба и даже союз с украинцами. Интересно, правда? С украинцами получается, а с русскими нет.

какой мир и какая дружба?
если ты про тех чеченцев, которые сейчас в батальонах имени дудаева, то вся дружба от того, что они полностью зависимы от украинской власти, и не имеют ни денег ни силы, чтоб этой властью манипулировать, вот и мирно дружат.
как только ситуация немношк меняется и чеченцы ощущают себя в обычном обществе, тут же начинается вот что:
https://ua.news/ru/capital/video-u-tsentri-kyyeva-pidlitky-pobyly-lezhachogo-cholovika
https://inforesist.org/podrostkov-chechentsev-kotorye-izbivali-muzhchinu-v-kieve-nashli-aktivisty-oni-izvinilis/
https://inosmi.ru/20180504/242143859.html
https://gazeta.ua/articles/np/_rozshukuyut-zlochinciv-yaki-vikrali-lyudinu/857876
https://ua.korrespondent.net/city/kiev/3638304-u-kyievi-zlodii-chechentsi-vidstriluivalysia-pry-zatrymanni
и так далее, и тому подобное, без конца и края.
мир.
и дружба.

ну и да, мы видим чеченские мир и дружбу на примере крыма - все эти восимь лет туда приезжают гости из чечни и пресуют местных так, как никогда ранее не бывало.
а ведь там украинцы, обычные украинцы, но чото не получается мира и дружбы.

еще есть, буча, мариуполь и прочее - везде засветились дружелюбные и мирные чеченцы, которые против армии ничего не могут, зато отлично воюют против мирных хохлов, дружно и мирно.
то же самое относится и к дагестанцам - просто украинские хохлы, в отличие от меня, вас не различают, но помнят вашу дружбу и мир.

так что, мир с вами получается только там, где вы находитесь под пристальным наблюдением и контролем строгой власти.
стоит контролю чуть ослабнуть, и всё, начинается ваш обычный бандитизм, традиция такая.

Автор: Juan Carlos Апр 23 2023, 10:22
Цитата (Zigzaur @ Апр 23 2023, 01:55)
Наглядный пример того, что есть Россия на Кавказе. Была бы там власть, которой не посрать на интересы дагестанцев, наведение порядка в дорожном движении было бы в числе первых пунктов в списке ее радикальных мер. Хотя бы потому что в этом пункте добиться успеха легче, чем во всех остальных.

в дагестане нет ни одного русского сотрудника ГИБДД или МВД, нет ни одного русского депутата, мэра, пэра или просто чиновника, там даже русский язык в школах преподают местные.
там вся власть сугубо местная, из своих.
никто вам не мешает навести порядок вообще во всем, и на дорогах, и в головах.
ведь не стоит же за каждым махачкалинским ментом питун со шваброй и не приказывает каждую минуту: вреди дагестану, жи есть, вреди дагестану, щайтан, а то я тибя атататат, ежжи!

так же точно в черкесии, осетии, адэгее и прочей чечне.
а в чечне и вовсе, было целых три года, когда даже номинальной русской власти не было, была полная независимость.
никто не мешал и можно было офигенный порядок навести, а они чото навели только резню и дичь, друг друга резали, соседей похищали, а потом к тебе пришли и так шуганули, что гордые дагестанцы поползли на пузе к москалям, умолять о спасении от братьев.

жи есть, от души говорю, из всего многообразия моих знакомых и друзей, из всего моего опыта общения с кавказом, я знаю лишь одного приличного дагестанина, приличного настолько, что его можно отлить в платине, как эталон хорошего человека, и всем равняться на него.
но, увы, он такой всего один на весь ваш кавказ, а на всю россию, думаю, таких меньше десятка вообще.
а всё остальное это кацапско-кавказско-бурятские нелюди, щайтаны, черти жи есть.

Автор: Urbanus Апр 23 2023, 10:31

Автор: Саша Белый Апр 23 2023, 10:36
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 09:58)
Наш старик Бисмарк, если б он мог стать годным попаданцем, точно не допустил бы ПМВ и ВМВ. Всё бы сделал, лишь бы не влезать в большую войну - одно днло данию или австрию бить, совсем иное - воевать против всего мира на два фронта.

При Бисмарке и так три войны вышло с участием сразу Франции (2войны ), Италии (1) , Австрии (2) - участнмкоа дальнейшей ПМВ, и много стран поменьше в разных коалициях...
В 1878 году на Россию крошил булку без масла ( Берлинский конгресс), мудрил союзы императоров с хитрыми вормулиповками ( другие не вмешиваются если один куда-то вступить в войну ) и т.д.
Так что влез, и влез бы по полной, что называется - не сидел на месте человек : " а ты Парамоша азартен"
В 1914 все тоже ждали что кто то ссыканет, как раньше, и будем
толпою лупить кого то послабее и а одиночку..

Автор: Juan Carlos Апр 23 2023, 10:42
Цитата (Саша Белый @ Апр 23 2023, 10:36)
При Бисмарке и так три  войны вышло с участием сразу Франции (2войны ), Италии (1) , Австрии (2) и много стран поменьше в разных коалициях.
В 1878 году на Россию крошил булку без масла ( Берлинский конгресс), мудрил союзы императоров с хитрыми вормулиповками ( другие не вмешиваются если один куда-то вступить в войну ) и т.д.
Так что влез, и влез бы по полной, что называется - не сидел на месте человек : " а ты Парамоша азартен"
В 1914 все тоже ждали что кто то ссыканет, как раньше, и будем
толпою  лупить кого то послабее и а одиночку..

так заметь, какие были войны и как были обставлены.
дид Бисмарк таки сумел в то, что в эти разборки никто не вмешался - ни англия, ни россиюшка, и он спокойно смог побить французов и австрияков, и датчан поделить.
а ведь он так хотел сначала устроить союз между пруссией, францией и россией, но потом бросил эту глупую идею дружить с москалями и смог грамотно договариваться с англичанами - главной силой европы того времени.
сейчас он бы смог отлично договариваться с сша и выбирать наиболее удобный путь.
и заметь, как много он занимался экономикой и промышленностью, а не геополитикой.

и уж точно он бы не стал ссориться с англией и францией сразу, чтоб ради венценосного мудачества ввязываться в бойню ради какой-то сербии.
а уж ВМВ точно ему была не нужна никак, и упоротый нацизм тоже - дед был очень толерантным и прагматиком, если уж воевать, то не за мировое господство, и нужно непременно развивать свою страну, а не только жрать питательное у соседей.

Автор: Urbanus Апр 23 2023, 10:45
Зачем глушитель синей изолетной перематывать?


Автор: Juan Carlos Апр 23 2023, 10:47
Цитата (Urbanus @ Апр 23 2023, 10:45)
Зачем глушитель синей изолетной перематывать?

может быть много причин.
1. желтая закончилась.
2. зеленую не завезли.
3. глушитель треснул и это попытка его хоть как-то зафиксировать в полевых условиях.

Автор: Саша Белый Апр 23 2023, 10:52
1. Чего это он бросил " глупую затею"- два раза союз императоров пытался сделать ( кайзер бунд, или как там его).
Зы: при этом за почти 30 лет успел подружиться одними против других, потом другими против третьих, третьими против первых ад прямо перла политическая гибкость ...

2. В войны его не то чтобы вмешивались, но союзные и политические интересы срабатывали , и военные действия ( или участие в них).охватывали страны вполне значительные участки Европы ( выше перечислены страны, тем или иным способом и так побывавшие в пмв). Это его отнюдь не смущало, с чего ты не стал вдруг смущаться в 1914 , буде он уверен в своих силах и планах? А в 1914 уверенности было аж через край..

3. А собирание германских земель жи есть. Все эти громкие лозунги про величие как у дидов..Новый немецкий союз, но но на большом пути , и вот это вот все...
Кроме кцл и т.д- можно сказать ещё один Бисмарк, только Адольф, а не Отто ( да и то- всякие гаечки и Отто любил закручивать ).

Автор: Juan Carlos Апр 23 2023, 11:08
Цитата (Саша Белый @ Апр 23 2023, 10:52)
1. Чего это он бросил " глупую затею"- два раза союз императоров пытался сделать ( кайзер бунд, или как там его).
Зы: при этом за почти 30 лет успел подружиться одними против других, потом другими против третьих, третьими против первых ад прямо перла политическая гибкость ...

2. В войны его не то чтобы вмешивались, но союзные и политические интересы срабатывали , и военные действия ( или участие в них).охватывали страны вполне значительные участки Европы ( выше перечислены страны, тем или иным способом и так побывавшие в пмв). Это его отнюдь не смущало, с чего ты не стал вдруг смущаться в 1914 , буде он уверен в своих силах и планах? А в 1914 уверенности было аж через край..

3. А собирание германских земель жи есть. Все эти громкие лозунги про величие как у дидов..Новый немецкий союз, но но на большом пути , и вот это вот все...
Кроме кцл и т.д- можно сказать ещё один Бисмарк, только Адольф, а не Отто ( да и то- всякие гаечки и Отто любил закручивать ).

1. о чем и говорю - он умел в гибкость и многовекторность лучше всех немецких политиков в истории.

2. в 14 уверенность была у вилли, которого дед считал ебаньком - и не ошибся, дед никогда не лез в мировое господство, одно дело присоединить баварию и северный рейн, где и так немцы живут, и совсем иное - лезть забирать атлантический океан, давить англию или мечтать про какие-то там колонии на востоке, все его войны стали локальными, все свои войны он сумел дипломатически обезопасить от вмешательства других больших держав, которые могли всё сильно изменить не в его пользу - в а 14 было очевидно, что за какую-то сербию готовы влезть великие державы и дурацкий договор с австрией вынуждает рейх тоже влазить в мясорубку.

3. именно - собирание и нац.строительство тогда были мейнстримом для гейропки, а уж нац.сознание пробуждалось вообще у всех, кому не лень, и дед хорошо умел в конъюнктуру - так собирать немецкие земли, чтоб никто из больших соседей не разозлилися и не начал мешать, а ну, кто еще так смог?

Автор: Juan Carlos Апр 23 2023, 11:18


ну неужели во всем пидроздиле не нашлось ни одного носителя украинского языка, чтоб мог без бумажки и без акцента, не по складам, выдать эту пламенную речь.

жи есть, нелепо и смешно, когда один не носитель украинского обращается к другому, тоже не носителю, читая по слогам украинский текст.

и да, мне кажется, в данном случае нужно не к какоиноваму клоуну обращаться, а в европейский суд и к каким-нибудь своим юристам.

Автор: Ven Апр 23 2023, 11:21
Цитата (Juan Carlos @ Апр 23 2023, 10:47)
может быть много причин.
1. желтая закончилась.
2. зеленую не завезли.
3. глушитель треснул и это попытка его хоть как-то зафиксировать в полевых условиях.

4 версия- банка нагреваетсяи марево горячего воздуха от нее ухудшает прицельную линии .. оно конечно обычно термочехлы тряпичные надевают но тут чо было под рукой

Автор: Ven Апр 23 2023, 11:26
Цитата (Juan Carlos @ Апр 22 2023, 23:54)
При мне в Питере был порядок. Был доллар по 32, евро по 37, все границы открыты, уважение во всем мире и дружба с Украиной.
При мне российский президент сосал у украинского леденец.

А как уехал, так и покаталась россиюшка в норку турбогана.

Ну не все потеряно )) пышечные живы .. 27 руб штука и кофе из бака 40 л пару часов назад откушивал .. счаспо Пушкино гуляю .. кайфовое место ..

Автор: Nechriste Апр 23 2023, 11:28
Это как интересно?🤔 Очередной моряк без корабля ракетного комплекса?

Автор: Саша Белый Апр 23 2023, 11:31
1.2. так об этом и речь ,что вопрос не в том что ПМВ при Бисмарке не было ( это известный факт)- а в том что дядечка не сидел спокойно, и масштабами событий не смущался от слова совсем ,ктак к чему ему примипло бы смущаться в 1914?
А уверенности было не только у одного кайзера, у военных тоже ( и в других странах у правителей и военных - аналогично).
3
Так этот пункт про Адольфа и его " собирание земель" во время которого он плавно перешёл в ВМВ без раскачки, не прекращая вещать протвеликих дидов
Что касается -бисмаркского якобы "никто из больших соседей не разозлилися "- вовсе наоборот , целая плеяда союзов и мнений ( Франко русский, английские гарантии по Бенилюксу, Антанта, Балканские дрязги) сложились как раз как реакция на его многомудрую политику.
Напомню что в 1914 году Германия и Австрия объявляли войну России, а не всему миру ( как выше указано- все ждали момента, когда кто то пасанет и кинет карты на стол, занявшись своими интересами, и уверенности в своих силах всем было не занимать ) , это уже западные страны подтянулись за своими интересами и обязательствами..

Автор: Juan Carlos Апр 23 2023, 11:32
Цитата (Ven @ Апр 23 2023, 11:26)
Ну не все потеряно )) пышечные живы .. 27 руб штука и кофе из бака 40 л

это так, последняя надежда.
ведь еще Ванга говорила - "пока жива пышечная на желябова, жива надежда на возрождение россии"

Автор: Juan Carlos Апр 23 2023, 11:35
Цитата (Саша Белый @ Апр 23 2023, 11:31)
а в том что дядечка не сидел спокойно

сидел бы спокойно, мы б про него не рассуждали.
просто по результатам своей деятельности - более 20 лет - он оставил страну с передовой промышленностью, одной из лучших в мире социальной системой, идеально работающей бюрократией, сильной экономикой.
а принимал он недострану с сохой и неурожаями картошки.

можно сравнить с двумя десятилетиями правления питуна.

Автор: Саша Белый Апр 23 2023, 11:40
Так с достижениями Бисмарка не спорим, вопрос был -при своей жиовсти характера и масштабности деяний -стал бы товарищ удерживаться в 1914? кмк вполне очевидно что не стал бы (не говоря уже о том что многие аспекты тогдашней обстановки его же действиями и были сложены)

Автор: Playboy Апр 23 2023, 11:45

21 апр. 2023 г.
Русские продолжают штурм Бахмута и теряют много людей и техники. Российские танки становятся жертвой украинских солдат. Давайте посмотрим на бои за город Бахмут.

Автор: Геб Апр 23 2023, 11:50
Цитата (Zigzaur @ Апр 22 2023, 22:55)
Так и у чеченцев смотри какой мир дружба и даже союз с украинцами. Интересно, правда? С украинцами получается, а с русскими нет. Причем не только у кавказцев не получается но и у всех

Ну так общей границы нет. Вот у греков и болгар русофилят до сих пор.

Автор: Juan Carlos Апр 23 2023, 12:21
Цитата (Саша Белый @ Апр 23 2023, 11:40)
Так с достижениями Бисмарка не спорим, вопрос был -при своей жиовсти характера и масштабности деяний -стал бы товарищ удерживаться в 1914? кмк вполне очевидно что не стал бы (не говоря уже о том что многие аспекты тогдашней обстановки его же действиями и были сложены)

он бы точно не стал дружить с австрияками настолько, что подписался бы на военное участие.
а это было одним из главных моментов начала мировой войны.


Автор: Juan Carlos Апр 23 2023, 12:31
Наш министр обороны говорит, что в ходе наступления украина будет неизбежно наносить удары по территории россии и в этом нет ничего плохого, это неизбежно, нужно к этому относиться с пониманием, иначе же не нарушить логистику противника, нужно поражать военные цели и на его территории. Ачотакова-то?

На вопрос, чем хохлы будут это делать, Боря отвечает уклончиво, типа, мы ничего такого не поставляли, у нас ничего такого нету, но вообще бывают такие ракеты, которые далеко летают. Вот. И я считаю, что это всё у хохлов появится, но не сразу, дон.


Если министр одной из главных и самых миролюбивых стран наты такое говорит, это неспроста.



Автор: Саша Белый Апр 23 2023, 12:35
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 12:21)
он бы точно не стал дружить с австрияками настолько, что подписался бы на военное участие.
а это было одним из главных моментов начала мировой войны.

Так он же его и создал, этот союз (тройственный - еще была Италия) в 1882, а Фракно-Русский и Антанта были как ответная реакция на него.
Это лишь как пример.

Автор: Zigzaur Апр 23 2023, 12:36
Цитата (Juan Carlos @ Апр 23 2023, 10:08)
какой мир и какая дружба?
если ты про тех чеченцев, которые сейчас в батальонах имени дудаева, то вся дружба от того, что они полностью зависимы от украинской власти, и не имеют ни денег ни силы, чтоб этой властью манипулировать, вот и мирно дружат.

Иванушка остаётся Иваном, хоть вывези его в Германию и назови Хуаном.
Чеченцы из батальонов Дудаева, шейха Мансура сами лично вызвались воевать с русскими бок о бок с украинцами. Русский дивидишник в эмиграции: да какая там дружба?! Где море?!
Цитата
как только ситуация немношк меняется и чеченцы ощущают себя в обычном обществе, тут же начинается вот что:
https://ua.news/ru/capital/video-u-tsentri-kyyeva-pidlitky-pobyly-lezhachogo-cholovika
https://inforesist.org/podrostkov-chechentsev-kotorye-izbivali-muzhchinu-v-kieve-nashli-aktivisty-oni-izvinilis/
https://inosmi.ru/20180504/242143859.html
https://gazeta.ua/articles/np/_rozshukuyut-zlochinciv-yaki-vikrali-lyudinu/857876
https://ua.korrespondent.net/city/kiev/3638304-u-kyievi-zlodii-chechentsi-vidstriluivalysia-pry-zatrymanni
и так далее, и тому подобное, без конца и края.
мир.
и дружба.

Чем эти ссылки выбиваются из общей канвы запрсов а Гугле?
https://www.google.com/search?q=%D0%B2+%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5+%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%B8+%D0%B8%D0%B7%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B8&oq=%D0%B2+%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5+%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%B8+%D0%B8%D0%B7%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B8&aqs=chrome..69i57.8378j0j7&client=ms-android-xiaomi-rev2&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8#ip=1
https://www.google.com/search?q=%D0%B2+%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5+%D0%B8%D0%B7%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B8&oq=%D0%B2+%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5+%D0%B8%D0%B7%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B8&aqs=chrome..69i57j0i512l2j0i30l2.9577j1j9&client=ms-android-xiaomi-rev2&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8
Цитата
ну и да, мы видим чеченские мир и дружбу на примере крыма - все эти восимь лет туда приезжают гости из чечни и пресуют местных так, как никогда ранее не бывало.
а ведь там украинцы, обычные украинцы, но чото не получается мира и дружбы.

еще есть, буча, мариуполь и прочее - везде засветились дружелюбные и мирные чеченцы, которые против армии ничего не могут, зато отлично воюют против мирных хохлов, дружно и мирно.
то же самое относится и к дагестанцам - просто украинские хохлы, в отличие от меня, вас не различают, но помнят вашу дружбу и мир.


Так это твои и твоих коллег подстилки и есть. Вы кадыровцев избрали, взрастили, вооружили, напичкали деньгами дали им полый карт-бланш, обеспечили всей поддержкой и все вместе весело отстаиваете конституционный порядок как можете. Вот как ты с твоими коллегами в Чечне "гонял бандитов", так и они продолжают эту славню традицию в Крыму, в Сирии, в Украине. В той же Буче, конченный ты пиздюк, дивидишники твои были основными действующими лицами. Все это вы и ваши подстилки.

Цитата
так что, мир с вами получается только там, где вы находитесь под пристальным наблюдением и контролем строгой власти.
стоит контролю чуть ослабнуть, и всё, начинается ваш обычный бандитизм, традиция такая.

Это универсальное правило функционирования человеческих сообществ. Есть контроль - есть порядок. Нет контроля - разброд и анархия.
Вот такой вот у русских контроль и порядок.

Автор: Juan Carlos Апр 23 2023, 12:42
Цитата (Саша Белый @ Апр 23 2023, 12:35)
Так он же его и создал, этот союз (тройственный - еще была Италия) в 1882, а Фракно-Русский и Антанта были как ответная реакция на него.
Это лишь как пример.

мне кажется, что по условиям этого союза, как раз стороны обещали хранить нейтралитет, если кто-то начнет войну или влезет в войну.
а с австрией-то союз был позже, при вилли, и союз был секретный, с обязательством, что рейх начнет войну за австрию, если чо.

это лишь как пример союзов бисмарка, который всячески старался обезопасить рейх от большой войны на много фронтов.

Автор: Juan Carlos Апр 23 2023, 12:44
Цитата (Zigzaur @ Апр 23 2023, 12:36)
Чеченцы из батальонов Дудаева, шейха Мансура сами лично вызвались воевать с русскими бок о бок с украинцами.

а чеченцы из батальона ахмат и прочие такие же сами лично вызвались убивать украинцев.

Автор: Juan Carlos Апр 23 2023, 12:51
Цитата (Zigzaur @ Апр 23 2023, 12:36)
Так это твои и твоих коллег подстилки и есть. Вы кадыровцев избрали, взрастили, вооружили, напичкали деньгами дали им полый карт-бланш, обеспечили всей поддержкой и все вместе весело отстаиваете конституционный порядок как можете. Вот как ты с твоими коллегами в Чечне "гонял бандитов", так и они продолжают эту славню традицию в Крыму, в Сирии, в Украине. В той же Буче, конченный ты пиздюк, дивидишники твои были основными действующими лицами. Все это вы и ваши подстилки.

ох, как же у тебя бомбит-то

смирись, тут ничего не изменить, по крайней мере, в ближайшие сто лет точно.
вы, как были бандитами, так и останетесь.
что кадыровцы, что дудаевцы, что дивидишники, среди которых сейчас очень много контрактников из дагестана - чего не было в девяностых.

можешь хоть наизнанку вывернуться, доказывая, какие все плохие, а кавказцы хорошие.
ваши дела, а не твои слова, определяют отношение к вам.

так же, как россияне сейчас, могут хоть усраться, рассказывая, какие они хорошие, и как все их почему-то не любят.
но их болтовня разбивается о факты.

Автор: Саша Белый Апр 23 2023, 12:56
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 12:42)
мне кажется, что по условиям этого союза, как раз стороны обещали хранить нейтралитет, если кто-то начнет войну или влезет в войну.
а с австрией-то союз был позже, при вилли, и союз был секретный, с обязательством, что рейх начнет войну за австрию, если чо.

это лишь как пример союзов бисмарка, который всячески старался обезопасить рейх от большой войны на много фронтов.

Именно что военный союз был (причем до Тройственного СОюза- был союз Германии и Австрии, позавчерашних врагов -старина Бисмарк проявлял гибкость аж пух летел)
Соблдуть нейтралитет пока воевать с другим -это священный союз императоров

Военные конвенции и соглашения внутри А-Г сотрудничества (конкретные планы , в пусть и в общих чертах ) обсуждались периодически, сообразно развитию армию и вооружений (тогда -бурному). причем писанной конвенции междуА-В и Германией так и не было до 1914 (изза чего Австрия встряла ожидая первым делом удара навстречу в среднем течении Вислы, а не Шлиффена как основной стр.удар)
Что касается большйо войны и фронтов - см выше, размаха событий Бисмарк не стеснялся вообще ни разу ,и ус пел завести несколько войны участием стран будущих участников (Франция,Автсрия, Италия)либо подкрошить малсоть булки ( Балканские кризисы ,Берлинский конрегрсс и т.д.)
Так что думаю и в 1914 он не сидел бы на жопе ровно,а детяельно приял участие, полный (как и все прочие) уверенности в своих силах.

Автор: dogmatik Апр 23 2023, 13:02
Цитата (anarxi @ Апр 23 2023, 08:22)
я об этом писал некоторое время назад здесь и вот смотрю, люди тоже обсуждают ( в частности на желтом)вариант деокупации Беларуси силами беларуских полков .
rolleyes.gif
там интересный момент, что есть президент, как бы легитимный Тихановская.

да движ идет:
- подразделения беларусов на базе ВСУ создаются, какая-то общая координация между именно бел.формированиями тоже вероятно имеет место быть
- наконец-то риторика администрации Зеленского да и его самого начала меняться, в плане в отношении к РБ и к хунте лукана (идет санкционная работа, выступление в Польше, про Беларусь будет свободной и все в том же ключе), в общем приходит осознание, что бел битум не такой уж и вкусный.
- со стороны лукана, тоже идет все более активная движуха: учения всех и вся возможные только нарастают, людишек хватают уже более жестче, но пока еще локально и не массово, отрабатывают механизм. Везде лунае рашистская пропаганда, в школах и учебных заведениях заставляют всех слушать лукасевксий гимн перед началом учебы. По всем учебным и рабочим заведениям часто стали разъезжать пропагандоны из всяких администраций и полировать мозги, в т.ч. вычисляя на ранних стадиях не благонадежных. Лукан периодически собирает своих насиловиков и вопрошает , почти как воевать против "беглых".
- Так же намедни из картошека стали делать пюрешку , опустив его статус из главаря хунты, до обычного гауляйтера оккупированной территории - встреча с пенисом душилиным и еще ранее не пойми с каким начальником какой-то осетии. Это говорит о том, что лукану его картошеки все сильнее зажимают и поле для маневра сужается. могут и статуэткой наградить по случаю невзначай wink.gif

- И надо ждать очередного броска на Киев по прямой из РБ, просто вопрос когда и как, а то что будет - не сомневаюсь.
смотреть с 0.23 по 5.45 Сергей Бульба поясняет, какие возможные развития ситуации могут быть и есть сейчас:
Отработка тотальной мобилизации
Переброска войска и т.п.

Автор: Pampa Апр 23 2023, 13:04

Наверное знакомый дуенира



Автор: Juan Carlos Апр 23 2023, 13:06
Цитата (Саша Белый @ Апр 23 2023, 12:56)
Именно что военный союз был (причем до Тройственного СОюза- был союз Германии и Австрии, позавчерашних врагов -старина Бисмарк проявлял гибкость аж пух летел)

Военные конвенции (конкретные планы , в пусть и в общих чертах ) обсуждались периодически, сообразно развитию армию и вооружений (тогда -бурному). причем писанной конвенции междуА-В и Германией так и не было до 1914 (изза чего Австрия встряла ожидая первым делом удара навстречу в среднем течении Вислы, а не Шлиффена как основной стр.удар)
Что касается большйо войны и фронтов - см выше, размаха событий Бисмарк не стеснялся вообще ни разу ,и ус пел завести несколько войны участием стран будущих участников (Франция,Автсрия, Италия)либо подкрошить малсоть булки ( Балканские кризисы ,Берлинский конрегрсс и т.д.)
Так что думаю и в 1914 он не сидел бы на жопе ровно,а детяельно приял участие, полный (как и все прочие) уверенности в своих силах.

в ПМВ рейх влазил чтоб потягаться с англией и колониев оттяпать, флот строил, атлантику делил.
Бисмарк всегда был против этого, он считал, что с англией не нужно воевать и колонии у них отнимать не нужно.
это уже ебанат-Вилли захотел геополитики и океанов с колониями.

поэтому я не думаю, что тупо ради сербии и австрии Бисмарк бы стал объявлять войну Россиюшке.

Автор: Zigzaur Апр 23 2023, 13:27
Цитата (Juan Carlos @ Апр 23 2023, 12:44)
а чеченцы из батальона ахмат и прочие такие же сами лично вызвались убивать украинцев.

Пруф? Так хорошо вызвались, что все чеченские паблики воют г том как кадыыровцы заставляют их идти в Украину

Автор: dogmatik Апр 23 2023, 13:28
Цитата (Juan Carlos @ Апр 23 2023, 12:31)
Наш министр обороны говорит, что в ходе наступления украина будет неизбежно наносить удары по территории россии и в этом нет ничего плохого, это неизбежно, нужно к этому относиться с пониманием, иначе же не нарушить логистику противника, нужно поражать военные цели и на его территории. Ачотакова-то?

На вопрос, чем хохлы будут это делать, Боря отвечает уклончиво, типа, мы ничего такого не поставляли, у нас ничего такого нету, но вообще бывают такие ракеты, которые далеко летают. Вот. И я считаю, что это всё у хохлов появится, но не сразу, дон.


Если министр одной из главных и самых миролюбивых стран наты такое говорит, это неспроста.



ВСе вот это вообще похоже на то , что Залужный изучив вдоль и поперек "доктрину Герасимова" (о чем кстати неоднократно говорил в своих интервью), на первых Рамштайнах, белым буржуинам рассказал, как надо и можно им противостоять РФ.
Оказалось и буржуины умеют играть "в Чапаева" на шахматной доске.
Первая масштабная гибридно-медийно-конвенционально -мировая войнушка

Автор: Zigzaur Апр 23 2023, 13:31
Цитата (Juan Carlos @ Апр 23 2023, 12:51)
ох, как же у тебя бомбит-то

смирись, тут ничего не изменить, по крайней мере, в ближайшие сто лет точно.
вы, как были бандитами, так и останетесь.
что кадыровцы, что дудаевцы, что дивидишники, среди которых сейчас очень много контрактников из дагестана - чего не было в девяностых.

можешь хоть наизнанку вывернуться, доказывая, какие все плохие, а кавказцы хорошие.
ваши дела, а не твои слова, определяют отношение к вам.

так же, как россияне сейчас, могут хоть усраться, рассказывая, какие они хорошие, и как все их почему-то не любят.
но их болтовня разбивается о факты.

Так это не я, а ты изворачиваешься наизнанку убеждая, что я считаю всех плохими. Нет дивидишник, я говорил и говорю только и исключительно о вас, о русских. Только с вами у всех проблемы, и у кавказцев и у прибалтов и у украинцев и у европейцев

Автор: Саша Белый Апр 23 2023, 13:34
В ПМВ вступила Англия, а не наоборот - буд то бы ей там чего то объявляли. Что касается " тупо объявлять войну"- как выше указано- речь не о том что при Бисмарке была ПМВ или нет, а что , человек был бойкий и лез везде и всюду -масштаба не стеняслся, вилял дай боже как, и многие детали обстановки на 1914 -им же и созданы были.

Флот как раз при Бисмарке и начал развиваться.

Автор: Playboy Апр 23 2023, 14:01

Автор: dogmatik Апр 23 2023, 14:03
Вроде с утра пошла инфа (пока еще офиц. подтверждения немае, але) укры десантировались на левобережье Днепра и даже вроде чей-та там закрепились. Пошло по многим пабликам.
Ждем фото-видео-

Автор: Nechriste Апр 23 2023, 14:07
Цитата (dogmatik @ Сегодня, 14:03)
Вроде с утра пошла инфа (пока еще офиц. подтверждения немае, але) укры десантировались на левобережье Днепра и даже вроде чей-та там закрепились. Пошло по многим пабликам.
Ждем фото-видео-

Там же написано - по отчетам российских блогеров. 13й про это вещал в частности.
Наверно какие-то отвлекающе-беспокоящие мероприятия.

Автор: Juan Carlos Апр 23 2023, 14:08
Цитата (Саша Белый @ Апр 23 2023, 13:34)
Флот как раз при Бисмарке и начал развиваться.

и всё время, пока он был канцлером, он не лез в колониальные споры, всячески этого избегал.
и постоянно договаривался с бриташкой, а не лез с гениальными идейками про владычество океянами.

Автор: Juan Carlos Апр 23 2023, 14:19
Цитата (Zigzaur @ Апр 23 2023, 13:27)
все чеченские паблики воют г том как кадыыровцы заставляют их идти в Украину

так кадыровцы это чеченцы и есть, это не русские, к твоему сведению.
всё сами, всё, на что вы способны.

получая десятилетиями огромную дань с россиюшки чечня не смогла ни в порядок, ни в процветание, ни в развитие.
а смогла только в террор, звзаимное зверство и дворцы для падишаха и его сподвижников.

ведь там всё руководство, все чиновники, все милиционеры, это не русские ваньки, это свои, чеченцы, многие еще и с дудаевской историей, с опытом газавата и прочего такого, то есть, патриоты чечни.
и росиия не лезет в ваши внутренние дела, законы РФ в грозном не работают, давайте же, постройте там нормальную страну, с процветанием и порядком.
но нет, ничего подобного, только дичь, зверство, скотство - что при дудаеве, что при кадырове.

место такое просто, неудачное, что там ни начни, один хрен, получится уголовщина и терроризм.




Автор: Nechriste Апр 23 2023, 14:40
Авиационная ЧВК blink.gif


А что такое "барабаны" и "борщи"?

Автор: Pampa Апр 23 2023, 14:44
Цитата (Nechriste @ Сегодня, 14:40)
Авиационная ЧВК


Российские офицеры готовы за деньги на всё.

Автор: Nechriste Апр 23 2023, 14:47
Бомбилово

Автор: Nechriste Апр 23 2023, 14:48
Цитата (Pampa @ Апр 23 2023, 14:44)

Российские офицеры готовы за деньги на всё.

По идее летчикам и так неплохо платят, тем более на боевых... Хз уж что им там наобещали в "ЧВК"

Автор: Саша Белый Апр 23 2023, 14:48
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 14:08)
и всё время, пока он был канцлером, он не лез в колониальные споры, всячески этого избегал.
и постоянно договаривался с бриташкой, а не лез с гениальными идейками про владычество океянами.

Ну как это не лез когда Камерун, Намибия как раз при нем и образовались. океаны не делил, но например берлинская конференция на разделе Конго, соглашение по занзибару ( с Англией кстати) - при нем было произведено.
Там все нормально было и с этим, дядечка масшабныйбыл и в 1914 тоже бы не сидел тихонько под столом, смею заверить.

Автор: Zigzaur Апр 23 2023, 14:53
Цитата (Juan Carlos @ Апр 23 2023, 14:19)
так кадыровцы это чеченцы и есть, это не русские, к твоему сведению.
всё сами, всё, на что вы способны.

получая десятилетиями огромную дань с россиюшки чечня не смогла ни в порядок, ни в процветание, ни в развитие.
а смогла только в террор, звзаимное зверство и дворцы для падишаха и его сподвижников.

1. Кадыровцы чеченцы такого же рода как и русские полицаи на оккупированных вермахтом территориях. Да, русские, но специально нанятые для обеспечения интересов оккупационной власти, в чем единственное предназначение колаборантов и заключается. Выполняют эту задачу - и отлично, остальное оккупантам пофиг. Но русский ванечка будет делать круглые глазки и изображать, что не знает разницы между народом и коллаборантами из его среды. Правда он будет это делать только в отношении чеченцев, потому что если признать очевидное - кадыровцы это коллаборанты русских - то как ему отвертеться от той банальной истины что за все происходящее в России несут ответственность русские, как государствообразующий народ, установивший соответствующие порядки на подвластных ему территориях. И он сам лично несёт ответственность больше чем 99,99% остальных русских, т.к. сам лично воевал за установление этих порядков в Чечне.

2. А какой регион в России смог в России процветать? Удивительное дело, завоёванные русскими чеченцы что-то не процветают. Какие удивительные люди, ведь можно было взять пример с.... с кого Хуан?)
Цитата
ведь там всё руководство, все чиновники, все милиционеры, это не русские ваньки, это свои, чеченцы, многие еще и с дудаевской историей, с опытом газавата и прочего такого, то есть, патриоты чечни.
и росиия не лезет в ваши внутренние дела, законы РФ в грозном не работают, давайте же, постройте там нормальную страну, с процветанием и порядком.
но нет, ничего подобного, только дичь, зверство, скотство - что при дудаеве, что при кадырове.

Законы РФ не работают во всей РФ. А в Чечне РФ установила такие порядки, в соответствии с которыми эти законы не работают ещё больше. Вот и вся разница.
Все руководство там, чиновники, миллиционеры - это местные госслужащие рабтающие на то что бы обслуживать интересы власти - федеральной и назначенной ею местной администрации. Их единственное предназначение - держать "конституционный порядок", как ты держал его в Чечне, и пилить бюджеты. За митинги, бунты и восстания против них федеральная власть отправляет Иванов десятками и сотнями тысяч восстанавливать конституционный порядок. После чего часть Иванов возвращаются обратно и со своими местными коллаборантами пилят бабло, а часть эмигрируют в Германию и рассказывают как там у них все не так.

Цитата
место такое просто, неудачное, что там ни начни, один хрен, получится уголовщина и терроризм.

Не в месте дело, а в людях. Никогда ничего человеческого и нормального у русских построить ещё не получалось.

Автор: alexma2009 Апр 23 2023, 14:54
Цитата (dogmatik @ Апр 23 2023, 14:03)
Вроде с утра пошла инфа (пока еще офиц. подтверждения немае, але) укры десантировались на левобережье Днепра и даже вроде чей-та там закрепились. Пошло по многим пабликам.
Ждем фото-видео-

Сидят уже некоторое время с нашей стороны это как раз описывали, вот и у новы есть видео с Киндяйкино
46.653011, 32.673422
https://t.me/supernova_plus/19488

Автор: Zigzaur Апр 23 2023, 14:56
Цитата (alexma2009 @ Апр 23 2023, 14:54)
Сидят уже некоторое время с нашей стороны это как раз описывали, вот и у новы есть видео с Киндяйкино
46.653011, 32.673422
https://t.me/supernova_plus/19488

Как это возможно?

Автор: Playboy Апр 23 2023, 14:56

Автор: alexma2009 Апр 23 2023, 15:04
Цитата (Zigzaur @ Апр 23 2023, 14:56)
Как это возможно?

так там же показано на лодках доплыли

Автор: Zigzaur Апр 23 2023, 15:10
Цитата (alexma2009 @ Апр 23 2023, 15:04)
так там же показано на лодках доплыли

Я собственно о том, почему они могут так просто переплывать, да ещё сменять друг друга.

Автор: alexma2009 Апр 23 2023, 15:18
Цитата (Zigzaur @ Апр 23 2023, 15:10)
Я собственно о том, почему они могут так просто переплывать, да ещё сменять друг друга.

так 13 же писал об этом там до Алешек нет никого, ну так то это сложно назвать полноценной переправой с плацдармом. Если посмотреть на карту там поймы , каналы, заводи пока это медийная закрепление может и есть какой план но мы о нем не знаем

Автор: Old_Henri Апр 23 2023, 15:21
Цитата (dogmatik @ Сегодня, 14:03)
Вроде с утра пошла инфа (пока еще офиц. подтверждения немае, але) укры десантировались на левобережье Днепра и даже вроде чей-та там закрепились. Пошло по многим пабликам.

Я об этом уже сообщал несколько дней тому назад со ссылкой на военнослужащего ВСР. Он пишет что их подраздел поес потери и не смог скинуть ВСУ в воду. Вот сегодня он же пишет такое :
Цитата
По Херсонскому направлению, очень активно работает наша авиация, пару дней назад проводили объективный контроль авиаудара в районе Дудчан (на том берегу), грохнуло так, что дым стоял часов 12, попали видимо в склад БК. Работают каждый день, и это радует.

Плюс после нашего крайнего обращения, руководство зашевелилось в решении вопроса с хохлячим десантом на нашем берегу, в районе лодочной станции.

И это конечно не может не радовать.
https://t.me/Separ13_13/11035
Стрелков как бы подтверждает но говорит о том что ценность этого незначительная :
Цитата
Стрелков Игорь Иванович #КРП
В отношении якобы созданного противником плацдарма на левом берегу Днепра. Отвечаю "он и есть, и его нет". Объясняю: формально маленький плацдарм у укров есть - зацепились за островок твердой земли в пойме реки. Посадили туда гарнизончик, снабжают лодками и катерами. По сути-же - толку им (кроме пропагандистского) от этого "плацдарма" - около нуля. Потому что с него можно наступать только в очередное пойменное болото. поэтому нет никакого смысла им создавать к плацдарму мост или паром - технику с него некуда двигать. А вот настоящий серьезный десант - с целью создания настоящего плацдарма - они ,по всей видимости, готовят в другом месте. Или в нескольких.
https://t.me/strelkovii/4597

Тут кстати интересный момент. Помнится когда я написал о плацдарме некоторые сомневались что такое вообще возможно...однако здрасте

Автор: Old_Henri Апр 23 2023, 15:32
Цитата (alexma2009 @ Сегодня, 14:54)
Сидят уже некоторое время с нашей стороны это как раз описывали, вот и у новы есть видео с Киндяйкино

Видео видел. А где Киндяйкино ? Не найду на карте.

Автор: alexma2009 Апр 23 2023, 15:37
Цитата (Old_Henri @ Апр 23 2023, 15:32)
Видео видел. А где Киндяйкино ? Не найду на карте.

Киндийка

Автор: Playboy Апр 23 2023, 16:37

Автор: serafim Апр 23 2023, 16:39
Вот такие ротации днём в открытую, без прикрытия рэб от бпла, на грани самоубийства. dry.gif


Автор: Juan Carlos Апр 23 2023, 17:52
Цитата (Nechriste @ Апр 23 2023, 14:40)
Авиационная ЧВК blink.gif


А что такое "барабаны" и "борщи"?

если ЧВК, то у нее должен быть владелец, или там акционеры и совет директоров.
она же частная.

а то непонятно - создается!
кем создается? на какие шышы создается?

какое-то всё неоднозначное в этой россии

Автор: Juan Carlos Апр 23 2023, 18:00
Цитата (Zigzaur @ Апр 23 2023, 14:53)
Не в месте дело, а в людях. Никогда ничего человеческого и нормального у русских построить ещё не получалось.

полностью согласен.
дело в людях.
можно сравнить питер, новгород, новосиб и даже москву с махачкалой, гудермесом и грозным, чтобы понять, кто умеет хоть что-то построить, а кто только пиздеть и грабить.

если бы русские ничего не построили, вас бы не было ни в одном российском городе, даже наоборот, это русня бы к вам ломилась за цивилизацией и процветанием.
а так мы видим лишь одну картину: весь кавказ в москве и питере, вся средняя азия там же, все поехали страдать среди русской неустроенности из прекрасного домашнего уюта.

ты, кстати, чо в москве забыл, если русские ничего построить не могут?
езжай к себе домой и построй, там русских нет и не будет в ближайшее десятилетие.

Автор: dogmatik Апр 23 2023, 18:10
Цитата (alexma2009 @ Апр 23 2023, 15:18)
так 13 же писал об этом там до Алешек нет никого, ну так то это сложно назвать полноценной переправой с плацдармом. Если посмотреть на карту там поймы , каналы, заводи пока это медийная закрепление может и есть какой план но мы о нем не знаем

Тогда интересно, сколько может быть подобных мест - где нет, никого ohmy.gif
может еще что-то в ближайшее время узнаем пару таких мест - наверное cool.gif

Автор: Саша Белый Апр 23 2023, 18:18
1) Надо отметить что эти плацдармы захвачены не просто так на берегу реки - на фактически островах образуемых руслом Днепра ,и притоками (р.Конка), старицами, рукавами, разливами и т.д. По сути (не формально) это не плацдармы а захваченные острова, в выйти с которых через узкие дефиле между старицами или через русло притоков (Конка,Чайка) -тоже затруднительно
2)С учетом жидких плотностей (даже по меркам войны -фактически зафеса) -по 100 и более км на бригаду - ничего увдительного что эти трудноступные от основного берега россиян азхвачены
Напомню что
а) мы видели репортаж мобиков на Кинбурской косе осенью (когда был схожий выпад) - где были мобики 205 мсбр
б) ее же номерок у Н.Кахоdки
в) карты слива где россыпь значков войск ВСРФян гораздо реже по реке

3) Ресурсы россиян как то препятствовать переправе маленькими лодочками вдимо тоже малы - постяонного анблюдения за зеркалом реки ДНепр, позади острова-плацдаама , у них нет (и вообще видимо оно очень неплотное, это анблюдение и оборона,раз без особого шума была высдка,а еще ранее -малоудачный.но все же не провальный, выпад добровольцами с участием белорусов в том числе), наземной поддержки типа каких то радаров,бпла - тоже, лимиты на авиацию тут малые (плюс возможно ПВО ВСУ с противоположного берега не дает весело летать вдоль ДНепра, Даже если нашелся бы ко то кто бы захотел поохоиться за лодочками)
если посмотрим на карту - то увидим что практически от района устья р. Днепр до Н,Кхфоки полно этих яров,притоков,стариц и т.д. (со стороын рсосиян небольшой ровный берег - у ЖД моста,(там яры,притоки прижимаются к укаринской стороне)- порядка 80 км в поперченике район противостояния

Автор: Juan Carlos Апр 23 2023, 18:28
Цитата (Саша Белый @ Апр 23 2023, 14:48)
Ну как это не лез когда Камерун, Намибия как раз при нем и образовались. океаны не делил, но например берлинская конференция на разделе Конго, соглашение по занзибару ( с Англией кстати) - при нем было произведено.
Там все нормально было и с этим, дядечка масшабныйбыл и в 1914 тоже бы не сидел тихонько под столом, смею заверить.

так это он приказывал колонии захватывать, или этим занимались негосударственные организации?
ни одна из колоний, которая была принята под имерскую корону уже на закате карьеры бисмарка, не была колонзирована империей, это всегда были какие-то коммерсанты со своими ЧВК, и рейх, в лице бисмарка, даже и защищать эти владения не собирался - такова была позиция бисмарка - чтоб не ссориться с англией, прежде всего.

так что давай, расскажи, как бисмарк делил камерун, ага.

Автор: Juan Carlos Апр 23 2023, 18:30
Цитата (Саша Белый @ Апр 23 2023, 18:18)
1) Надо отметить что эти плацдармы захвачены не просто так на берегу реки - на фактически островах образуемых руслом Днепра ,и притоками (р.Конка), старицами, рукавами, разливами и т.д. По сути (не формально) это не плацдармы а захваченные острова, в выйти с которых через узкие дефиле между старицами или через русло притоков (Конка,Чайка) -тоже затруднительно
2)С учетом жидких плотностей (даже по меркам войны -фактически зафеса) -по 100 и более км на бригаду - ничего увдительного что эти трудноступные от основного берега россиян азхвачены
Напомню что
а) мы видели репортаж мобиков на Кинбурской косе осенью (когда был схожий выпад) - где были мобики 205 мсбр
б) ее же номерок у Н.Кахоdки
в) карты слива где россыпь значков войск ВСРФян гораздо реже по реке

3) Ресурсы россиян как то препятствовать переправе маленькими лодочками вдимо тоже малы - постяонного анблюдения за зеркалом реки ДНепр, позади острова-плацдаама , у них нет (и вообще видимо оно очень неплотное, это анблюдение и оборона,раз без особого шума была высдка,а еще ранее -малоудачный.но все же не провальный, выпад добровольцами с участием белорусов в том числе), наземной поддержки типа каких то радаров,бпла - тоже, лимиты на авиацию тут малые (плюс возможно ПВО ВСУ с противоположного берега не дает весело летать вдоль ДНепра, Даже если нашелся бы ко то кто бы захотел поохоиться за лодочками)
если посмотрим на карту - то увидим что практически от района устья р. Днепр до Н,Кхфоки полно этих яров,притоков,стариц и т.д. (со стороын рсосиян небольшой ровный берег - у ЖД моста,(там яры,притоки прижимаются к укаринской стороне)- порядка 80 км в поперченике район противостояния

то есть, эта активность на островах и в дельте нила носит беспокоящий характер, но никак не может дать ВСУ плацдармы для форсирования Днепра и рывка на Симферополь?

Автор: serafim Апр 23 2023, 18:41
Цитата (Juan Carlos @ Апр 23 2023, 18:30)
то есть, эта активность на островах и в дельте нила носит беспокоящий характер, но никак не может дать ВСУ плацдармы для форсирования Днепра и рывка на Симферополь?

А как без мостов снабжать наступ?

Автор: Саша Белый Апр 23 2023, 18:43
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 18:28)
так это он приказывал колонии захватывать, или этим занимались негосударственные организации?
ни одна из колоний, которая была принята под имерскую корону уже на закате карьеры бисмарка, не была колонзирована империей, это всегда были какие-то коммерсанты со своими ЧВК, и рейх, в лице бисмарка, даже и защищать эти владения не собирался - такова была позиция бисмарка - чтоб не ссориться с англией, прежде всего.

так что давай, расскажи, как бисмарк делил камерун, ага.

Индию захваытвала ,долго время тоже "частная кампания" - это же не значит что ИНдия не была колонией,верно?

Насчет захвата и его приказов -хз, но какие то войсковые пункты, станции флота (у африканских берегов заправлялась 2ТОФ ,в ЗАп.Африке, запамятовал уже место -вполне немецкие были там пункты базирования) вполне были. Администравтивное деление и управление (пусть и весьма затачтончое) -тоже.
Подавления тоже были:
https://de.wikipedia.org/wiki/Hermann_von_Wissmann
Цитата
Bismarck berief Wissmann zum Reichskommissar und betraute ihn mit der militärischen Niederschlagung. Die Anweisung hieß: „Siegen Sie!“ Bei der Umsetzung hatte er freie Hand.


Цитата
Damit der Reichstag das Budget dafür bewilligte, begründete Bismarck die Rückeroberung der ostafrikanischen Küste nicht nur mit der „Verteidigung der deutschen Interessen“, sondern insbesondere auch mit der „Bekämpfung des Sklavenhandels“.

Так не хотел ссорится с Англией что даже финансирование у Рейсхтага выбил на вооуржение и сонаение колоинальных подразделений, под предлогом борьбы с ужасной работорговлей в Африке. laugh.gif
В конференциях по разделу -как выше было указано Германия вполне участвовала.

Так что тезис о том что у Германии не было никаких особо столкновений интересов с Ангилей при БИсмарке и ваще никаких колоний - кмк вполне наоборот, вполне себе были.
Тем более что формальное учатсие Англии в войне было изза затрагивания нейтралитета Бельгии ,где немцы нсачала предлагали Белгии "лишь просто прпуостить войска" для плана Шлиффена (типа как предпостье на материке с т.чз. безопасности англичан) - с такими вещами, как показала практика войн что ты назвал "малыми" Бисмарк и Мольтке тоже не церемонились (у Свечина описываются факты нарушения нейтралитета немецких княжеств и владений)
зы
еще и восточно африканскую эскадру крейсеров и западно-африканскую эскадру крейсеров создали , редиски бисмарковские. Чтобы видимо как можно сильнее не ссориться с Англией и не делить моря.
https://de.wikipedia.org/wiki/Kreuzergeschwader_der_Kaiserlichen_Marine#Ostafrikanisches_Kreuzergeschwader_1885%E2%80%931886
зы2
а Азиатскую эскадру начали монтировать еще когда и кайзеровского то флота не было, в 1859-61 году
https://de.wikipedia.org/wiki/Ostasiengeschwader#Entstehung
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 18:30)
то есть, эта активность на островах и в дельте нила носит беспокоящий характер, но никак не может дать ВСУ плацдармы для форсирования Днепра и рывка на Симферополь?

Теортиически -могут (оттуда можно разъезжаться спецназом и козлить на широком фронте, не обязательно же наступление это просто танковый каток") -а в реальности -хз, мы же еральное соотношение сил и средств,возможностей обоихтоорн в этом регионе не знаем.

Автор: Juan Carlos Апр 23 2023, 18:54
ВСУ срочно нужны канонерки. Гонять папуасов в дельте Лимпопо. Белые сахибы всегда так делали.

А то, на острова вышли, теперь нужно на берег, а там русско-бурятско-дагестанские папуасы с копьями и отравленными стрелами. Хохлам срочно нужно попросить у англичан пробковые шлемы для своих сахибов. И канонерки. Чтоб каааааак дать шрапнелью по дикарям. А после уже высадка, и закарпатские хайлендеры под вой волынок трембит идут в атаку.

Автор: Nechriste Апр 23 2023, 19:04
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 17:52)
если ЧВК, то у нее должен быть владелец, или там акционеры и совет директоров.
она же частная.

а то непонятно - создается!
кем создается? на какие шышы создается?

"Шышы" разумеется государственные - дело-то общее, "causa nostra" можно сказать ☺️
A владелец (вполне себе частный) найдется - очередной повар, виолончелист или минетчица.
Судя по тому, что туда приглашают т ч. действующих военнослужащих - не удивлюсь если им и зарплату на штатном месте сохранят, чтобы оптимизировать затраты бенефициара...

Автор: Juan Carlos Апр 23 2023, 19:10


Глас норота на немецком ТВ.
Вопрос дня: смогут ли хохлы выгнать москалей из своей страны в ходе скорого наступления?
Ловят прохожих в центре Берлина и спрашивают.
Наиболее оптимистичен первый респондент, который почти на немецком говорит, что у питуна нет шансов. Остальные настроены менее переможно, но верят в мощь хохлов и уважительно признают, что хохлы-то очень круты и упорны, что нужно им больше оружия, что наша, немецкая свобода и безопасность, сейчас в руках украинцев.

Карочи, если это так, то хочу попросить шановных украиньских союзников. Не проебите там мою свободу и безопасность. Пожалуйста.

Автор: Nechriste Апр 23 2023, 19:14

Автор: fahed Апр 23 2023, 19:41

Автор: Urbanus Апр 23 2023, 19:47
Зря мы тут над Рурони и его умным голосованием потешались, оказывается рос либерахи могут и активность, ну все теперь трепещи путин!


Автор: Juan Carlos Апр 23 2023, 20:03
Цитата (Nechriste @ Апр 23 2023, 19:04)
"Шышы" разумеется государственные - дело-то общее, "causa nostra" можно сказать ☺️
A владелец (вполне себе частный) найдется - очередной повар, виолончелист или минетчица.
Судя по тому, что туда приглашают т ч. действующих военнослужащих - не удивлюсь если им и зарплату на штатном месте сохранят, чтобы оптимизировать затраты бенефициара...

если это правда, что таки да, еще одна чвк, то это очень забавный момент.
это значит, что российское государство, могучая карательная машина, силовички из фсб и мвд, росгвардия и, главное, шойгунская орда с иысячами танков-ракет-пушек, с генералами армагедонами и невероятными понтами, показали свою полную импотенцию и неспособность решать те задачи, для которых их содержат.
одна чвк - еще ладно, мелочь, специнструмент для решения гадких делишек, куда и армию не пошлешь.
но вторая чвк, да еще создающаяся для войны, это уже тренд, это уже знак полной несостоятельности РФ, как государства.


последний раз такое наблюдалось в Смутное Время, когда московские главнюки пытались воевать и иностранными наемниками (как и сейчас, таджики и узбеки на крнотракте), и личными армиями бояр (чвк, как оно есть), и народными частично мобилизованными князя пожарского и активиста минина (а чо, деньги собирали, валенки чмобикам собирали, всё, как сейчас).

что интересно, противником тогда были всё те же хохлы - это ведь сагайдачный был в кремле на белом абрамсе.

Автор: Геб Апр 23 2023, 20:12
Цитата (Саша Белый @ Апр 23 2023, 13:34)
В ПМВ вступила Англия, а не наоборот - буд то бы ей там чего то объявляли. Что касается " тупо объявлять войну"- как выше указано- речь не о том что при Бисмарке была ПМВ или нет, а что , человек был бойкий и лез везде и всюду -масштаба не стеняслся, вилял дай боже как, и многие детали обстановки на 1914 -им же и созданы были.

Флот как раз при Бисмарке и начал развиваться.

Формально Британия вступила в войну в ответ на вторжение Германии в Бельгию, гарантом коей она была.

Автор: Juan Carlos Апр 23 2023, 20:50

да не может такого быть

Автор: Nechriste Апр 23 2023, 20:57
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 20:03)

последний раз такое наблюдалось в Смутное Время, когда московские главнюки пытались воевать и иностранными наемниками (как и сейчас, таджики и узбеки на крнотракте), и личными армиями бояр (чвк, как оно есть), и народными частично мобилизованными князя пожарского и активиста минина (а чо, деньги собирали, валенки чмобикам собирали, всё, как сейчас).
что интересно, противником тогда были всё те же хохлы - это ведь сагайдачный был в кремле на белом абрамсе.

Дык, можно подумать это первые флэшбэки из тех времен...
Кадыровские "ахматы" всех размеров и цветов - это-ж чистой воды феодельное ополчение. Удельному кнзю дали землю в кормление (+ дополнительно царское жалование) - а он за это выставляет снаряженную дружину (в других регионах подобное тоже наблюдалось, но самостоятельности сильно меньше).
Пригожин - гибрид кондотьера в законе и опричного главаря - законы ему не писаны, окромя слова царского.
Ну и в целом аллюзий на опричнину масса, причем "гойда!" - это наверно самое безобидное.

Автор: Juan Carlos Апр 23 2023, 21:06
Цитата (Nechriste @ Апр 23 2023, 20:57)
Дык, можно подумать это первые флэшбэки из тех времен...
Кадыровские "ахматы" всех размеров и цветов - это-ж чистой воды феодельное ополчение. Удельному кнзю дали землю в кормление (+ дополнительно царское жалование) - а он за это выставляет снаряженную дружину (в других регионах подобное тоже наблюдалось, но самостоятельности сильно меньше).
Пригожин - гибрид кондотьера в законе и опричного главаря - законы ему не писаны, окромя слова царского.
Ну и в целом аллюзий на опричнину масса, причем "гойда!" - это наверно самое безобидное.

да чо там аллюзии, когда даже настоящий царевич дмитрий в наличии - сидит и в телеге твиторы хуярит каждый вечер.

интересно, когда его убьют, кто станет лжедмитрием?

Автор: Саша Белый Апр 23 2023, 21:09
Цитата (Nechriste @ Сегодня, 20:57)
Ну и в целом аллюзий на опричнину масса, причем "гойда!" - это наверно самое безобидное.


user posted image

Автор: Pampa Апр 23 2023, 21:29
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 20:50)
да не может такого быть


Полиция и сбу однозначно замешаны.

Автор: Zigzaur Апр 23 2023, 21:39
Цитата (Juan Carlos @ Апр 23 2023, 18:00)
полностью согласен.
дело в людях.
можно сравнить питер, новгород, новосиб и даже москву с махачкалой, гудермесом и грозным, чтобы понять, кто умеет хоть что-то построить, а кто только пиздеть и грабить.

если бы русские ничего не построили, вас бы не было ни в одном российском городе, даже наоборот, это русня бы к вам ломилась за цивилизацией и процветанием.

1 Все эти города до единого - продукт стараний русских. Вы в этой стране государствообразующий народ. Сплотила навеки могучая русь и все такое. Установленные вами порядки дали и Москву и Гудермес.

2. Даже Москва с Питером наглядное доказательство того, что ничего человеческого и нормального у русских построить ещё не получалось - лучшие города в этой стране - столицы, для обеспечения которых выкачиваются ресурсы со всей остальной территотории 1/7 суши. Вся страна - кормление для этих городов. Пока в Питер качались ресурсы он еще хорошел. Когда поток перенастроили на Москву, Питер стал запущенным ветхим городом, заваленным мусором и снегом, в котором чуть ли не каждое здание давно нуждается в ремонте.

В Новосибирске не был, не могу сказать - может и что то приличное и успешное, поверю на слово.

Нижний Новогород - одно из самых тухлых и депрессивных мест где я бывал. Хуже только Волгоград и какой-нибудь Орёл. Уж точно выбирая между Новгородом и Махачкалой выбрал бы себе не Новгород.

Ну и да, стоит ли напоминать, что кроме Москвы и Питера - остальные указанные города дотационные регионы как и и почти вся остальная Россия.

Я не говроил, что русские не посторили ничего. Я говорил, что вы не построили ничего нормального и приведенные тобой примеры лишь подтверждают мои слова.
Цитата
даже наоборот, это русня бы к вам ломилась за цивилизацией и процветанием.

Нас "не было бы ни в одном российском городе", если бы русские сидели в своих городах и не приходили к нам.
Цитата
даже наоборот, это русня бы к вам ломилась за цивилизацией и процветанием.

Проснись и пой, мальчик - именно так оно и происходит прямо сейчас. Именно из-за того что вы не смогли построить ничего нормального вы сейчас миллионами ломитесь за порядком не то что в развитую Германию, но хоть и более бедную, но куда более адекватные Киргизии, Казахстаны, Грузии, Азербайджаны и Армении.
Цитата
а так мы видим лишь одну картину: весь кавказ в москве и питере, вся средняя азия там же, все поехали страдать среди русской неустроенности из прекрасного домашнего уюта.

Не весь Кавказ - вся Россия. Такая вот русскими построена страна, что жить и строить планы в ней целесообразно только в паре-тройке мест.
Цитата
ты, кстати, чо в москве забыл, если русские ничего построить не могут?
езжай к себе домой и построй, там русских нет и не будет в ближайшее десятилетие.

Я здесь родился, Хуан.
А тебе, немцу, какое сейчас дело до того, уеду я куда то или нет?

Автор: Pampa Апр 23 2023, 22:03


Автор: anarxi Апр 23 2023, 23:25
Цитата (Urbanus @ Апр 23 2023, 10:45)
Зачем глушитель синей изолетной перематывать?


они ж постоянно стреляют ,что только оружие над бруствером видно, что бы ненароком граната от своих не прилетела ..
как вариант...

Автор: serafim Апр 23 2023, 23:31
https://ibb.co/B4tHr8C

Автор: Old_Henri Апр 24 2023, 00:16
Цитата (Zigzaur @ Вчера, 21:39)
Проснись и пой, мальчик - именно так оно и происходит прямо сейчас. Именно из-за того что вы не смогли построить ничего нормального вы сейчас миллионами ломитесь за порядком не то что в развитую Германию, но хоть и более бедную, но куда более адекватные Киргизии, Казахстаны, Грузии, Азербайджаны и Армении.

Туда никто не ломится "за цивилизацией и процветанием". Туда бегут от войны. По принципу не до жира быть бы живым.

Автор: Old_Henri Апр 24 2023, 00:26
Цитата (Zigzaur @ Вчера, 21:39)
Такая вот русскими построена страна, что жить и строить планы в ней целесообразно только в паре-тройке мест.

Среди строителей : многонационал Ульянов, грузин Джугашвили, не помню, кем по национальности был Маленков, но вроде не русским, украинцы Хрущев и Черненко, еврей Андропов...но построили русские ! biggrin.gif

Автор: Zigzaur Апр 24 2023, 00:44
Цитата (Old_Henri @ Апр 24 2023, 00:16)
Туда никто не ломится "за цивилизацией и процветанием". Туда бегут от войны. По принципу не до жира быть бы живым.

От войны бегут украинцы. Сирийцы. Бежали чеченцы. А русские бегут от своего собственного государства и порядков этого государства, которые сами же собственноручно и установили.

Автор: Zigzaur Апр 24 2023, 00:46
Цитата (Old_Henri @ Апр 24 2023, 00:26)
Среди строителей : многонационал Ульянов, грузин Джугашвили, не помню, кем по национальности был Маленков, но вроде не русским, украинцы Хрущев и Черненко, еврей Андропов...но построили русские !  biggrin.gif

Какая разница кого русские делают своими правителями, Рюриков, Ангальт-Цербстских или Сталиных? Это как то меняет суть сказанного? Им самим решать, кого ставить себе руководителем, а кого прогонять.

"Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами" (с)

Автор: anarxi Апр 24 2023, 00:57
Цитата (Zigzaur @ Апр 24 2023, 00:44)
От войны бегут украинцы. Сирийцы. Бежали чеченцы. А русские бегут от своего собственного государства и порядков этого государства, которые сами же собственноручно и установили.

+1

Автор: anarxi Апр 24 2023, 01:02
Цитата (Zigzaur @ Апр 24 2023, 00:46)
Какая разница кого русские делают своими правителями, Рюриков, Ангальт-Цербстских или Сталиных? Это как то меняет суть сказанного?

потому, что он не боснийский,немецкий, американский чукотский,а почему то именно русский.
rolleyes.gif
всегда чей то....

Автор: Old_Henri Апр 24 2023, 01:52
Цитата (Zigzaur @ Сегодня, 00:46)
Какая разница кого русские делают своими правителями, Рюриков, Ангальт-Цербстских или Сталиных? Это как то меняет суть сказанного?

Да как бы мнение титульного большинства никто не спрашивал.
Цитата (Zigzaur @ Сегодня, 00:46)
"Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами" (с)

Напомни, когда написана ПВЛ, а когда появился Рюрик в Ладоге ? А заодно хорошо бы вспомить, каким веком датируется самый ранний вариант ПВЛ, дошедший до нас. Сколько раз ее переписывали ? Кто тот Рюрик то толком неизвестно, чего уж говорить о призывах кого то к кому то.

Автор: Old_Henri Апр 24 2023, 02:02
Цитата (anarxi @ Сегодня, 01:02)
потому, что он не боснийский,немецкий, американский чукотский,а почему то именно русский.

Ленин делал ставку на ациональные окраины в борьбе с "великорусским шовинизмом" т.е. с титульной нацией другими словами. Сталин и Хрущев делали тоже самое. Какие русские ? Если до ВОСР еще можно обсуждать, то после, русские самая забитая и третируемая нация. У меня тетка Фрида еще до того как свалила в Германию в 1989 говорила что у немцев в СССР прав больше чем у русских. Имелось в виду, что после реабилитации они ходили, чего то доказывали, справками махали как пострадавшие и даже добивались, то русских нах посылали и помогали в самую последнюю очередь. И такое же я слышал от преподавателя ВУЗа.

Автор: Pampa Апр 24 2023, 07:40
Цитата (Old_Henri @ Сегодня, 01:52)
Да как бы мнение титульного большинства никто не спрашивал.


Как это не спрашивал? А кто кричал "мы здесь власть" и умно голосовал? Да и не умно тоже.


Автор: Pampa Апр 24 2023, 07:41
https://t.me/razvozhaev/2619




Автор: Playboy Апр 24 2023, 08:06

Автор: Nechriste Апр 24 2023, 08:09
Цитата (Pampa @ Апр 24 2023, 07:41)
https://t.me/razvozhaev/2619




Не очень похоже на "внешний рейд"

Автор: Playboy Апр 24 2023, 08:53


Автор: serafim Апр 24 2023, 09:09
Цитата (Pampa @ Апр 24 2023, 07:41)
https://t.me/razvozhaev/2619




открывается туристический сезон.

Автор: vox Апр 24 2023, 09:41
Цитата (Juan Carlos @ Апр 23 2023, 20:50)

да не может такого быть

Что это вы всяких порохоботов постите.
Между прочим это практически уже уголовное преступление.

Автор: Playboy Апр 24 2023, 09:50

Автор: Urbanus Апр 24 2023, 10:10
Мда это насколько рос власть деградировала, что даже фейк и то качественно сделать не может...


Автор: anarxi Апр 24 2023, 10:12
кстати вот забавная белгородская загадка
дано две бомбы, одна взорвалась вторая нет.
какая из них нештатно сработала ‽

Автор: Zigzaur Апр 24 2023, 10:14
Цитата (Urbanus @ Апр 24 2023, 10:10)
Мда это насколько рос власть деградировала, что даже фейк и то качественно сделать не может...


Потому что они уже давно привыкли, что нет никакой необходимости напрягаться над качеством фейков. Когда это фейлы, провалы и разоблачения наносили неприемлемый урон для государства и его пропагандистов?

Автор: Old_Henri Апр 24 2023, 10:24
Цитата (Zigzaur @ Сегодня, 10:14)
Потому что они уже давно привыкли, что нет никакой необходимости напрягаться над качеством фейков.

Вот тут согласен.
Им плевать на людей. Действуют по принципу, схавают все.

Автор: anarxi Апр 24 2023, 10:36
Цитата (Old_Henri @ Апр 24 2023, 02:02)
Ленин делал ставку на ациональные окраины в борьбе с "великорусским шовинизмом" т.е. с титульной нацией другими словами. Сталин и Хрущев делали тоже самое. Какие русские ? Если до ВОСР еще можно обсуждать, то после, русские самая забитая и третируемая нация. У меня тетка Фрида еще до того как свалила в Германию в 1989 говорила что у немцев в СССР прав больше чем у русских. Имелось в виду, что после реабилитации они ходили, чего то доказывали, справками махали как пострадавшие и даже добивались, то русских нах посылали и помогали в самую последнюю очередь. И такое же я слышал от преподавателя ВУЗа.

это относится к чувству собственного достоинства ,а не к нации.

Автор: Pampa Апр 24 2023, 10:43
Цитата (Urbanus @ Сегодня, 10:10)
Мда это насколько рос власть деградировала, что даже фейк и то качественно сделать не может...


А зачем?

Кто им предьявит?


Автор: Juan Carlos Апр 24 2023, 11:05
Цитата (anarxi @ Апр 24 2023, 10:36)
это относится к чувству собственного достоинства ,а не к нации.

нет ни нации, ни чувства.
десятилетия отрицательного отбора и репрессий не прошли просто так.
да и не нужна была интернациональному СССРу какая-то самостоятельная русская нация, нужен был лишь расходный человеческий материал для строительства нового общества и манкурты-шабесгои, поэтому у чеченцев есть своя республика, у украинцев есть, у татар, калмыков, евреев, киргизов и тувинцев - есть свои национальные территории, а у русских этого не было.
хотя, чо там говорить про времена какого-то СССР, который в принципе античеловеческий и зверский, когда и при рррррусссских царях русскому народу полагался хер за обе щеки, а не национальное самосознание и чувство хоть чего-то.
века рабства, когда захваченные и присоединенные империей окраины и территории получали больше прав, чем коренное и титульное население.
как примеры, финляндия, курляндия и польша, после всех разделов и аннексий с оккупациями, находясь в составе РИ, не были в крепостном праве, финны не платили налогов и не подлежали рекрутской повинности, имели конституции и автономии и так далее.
и лишь православные территории империи были в рабстве, без каких-либо прав и привилегий.
ведь откуда это вековая любовь украинцев к москалям? - да, блять, оттудова же, когда сначала православная россия пришла освобождать от поляков и татар, а потом, внезапно (как я всегда пишу), обратила в рабство вольное население - такой подлости не ожидали, но было уже поздно.

Автор: Pampa Апр 24 2023, 11:14
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 11:05)
у чеченцев есть своя республика, у украинцев есть, у татар, калмыков, евреев, киргизов и тувинцев - есть свои национальные территории, а у русских этого не было.


Но ведь все вместе они русские.

А ещё у русских есть Москва и Ленинград.

Автор: Pampa Апр 24 2023, 11:14
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 11:05)
десятилетия отрицательного отбора и репрессий


И ещё от Батыя не оправились.


Автор: Juan Carlos Апр 24 2023, 11:23
Цитата (Pampa @ Апр 24 2023, 11:14)

Но ведь все вместе они русские.

А ещё у русских есть Москва и Ленинград.

нет
все вместе они россияне
а русские - рассеяны по лицу земли, не имея своей страны, как когда-то богоизбранный народ

москва и ленинград есть у москвичей и ленинградцев, потому что находятся не в русской республике, а в ленинградской и московской областях.

Автор: Juan Carlos Апр 24 2023, 11:23
Цитата (Pampa @ Апр 24 2023, 11:14)

И ещё от Батыя не оправились.

от батыя не оправились в Улан-Удэ, так и живут в бараках, едят турбогана

Автор: Pampa Апр 24 2023, 11:30
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 11:23)
а русские - рассеяны по лицу земли, не имея своей страны


KEK.

Слово россияне появилось в 16 веке.

Пушкин использовал его в смысле русские.

У русских есть псковская область, белгородская, курская, Кемерово, Новокузнецк и ещё куча всего.

Говорить что у русских ничего своего это лукавство мягко говоря. Это как если бы американец сказал, вона у индейцев есть свои заповедники с бледжеком и шлюхами казино, а у нас ничего своего.


Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 11:05)
при рррррусссских царях русскому народу полагался хер за обе щеки, а не национальное самосознание


Враньё. При Минине и Пожарском было самосознание. И в 1812 было. И вдруг не стало.

Автор: sas1975r Апр 24 2023, 11:44
Цитата (Juan Carlos @ Апр 24 2023, 11:23)
а русские - рассеяны по лицу земли, не имея своей страны, как когда-то богоизбранный народ

Любите вы срач разводить. Если верить Повести временных лет, то там русские земли, т.е. термин гораздо старше, минимум 12 век. И применялся для территориий от Вислы до урала. Термин Русь где-то из 9 века. Тогда правда использовалось русины.
Но тут спорить можно долго. Там столько ту же ПВЛ переписывали, что теперь хрен поймешь что было в исходном тексте и правильно или их толковали при переписывании и сейчас...

Автор: Auson Апр 24 2023, 11:46
Цитата (Pampa @ Сегодня, 11:30)
Враньё. При Минине и Пожарском было самосознание. И в 1812 было. И вдруг не стало.


Так освободительные войны же. Тут идеологически для масс всё однозначно, в отличие от многочисленных имперских наездов на мсоседние малые и не очень страны и народы. И все комплексы нетерпимости и отрицания иных наций, мировоззрений и прочего чужого уступают на время праведному гневу, который разделяет любой здравомыслящий человек. Вот оно и самосознание. На время.

Автор: Pampa Апр 24 2023, 11:57

У Михалыча, Гхоста, Аргани и остальных не было самосознания?

Мы рррруский медведь как зарычим, викинги хуикинги, величайшая победа русского оружия против Грузии, нато погоним за флажки, всё сможем и сделаем.

Или у Рурони и либерах нету самосознания когда они уже год воюют с украинцами в твиторе?

Но когда Киев за 3 дня и как шутили парад 9 мая в Киеве обернулся отменой парадов в РФ, вдруг все эти люди оказались рассеяными по всему миру сиротинушками у которых ничего своего нету.


Автор: Juan Carlos Апр 24 2023, 12:04
Цитата (sas1975r @ Апр 24 2023, 11:44)
Любите вы срач разводить.

Пока хохлы не наступают, можно и порассуждать о судьбе русских людей, припомнить им всё.

Автор: Саша Белый Апр 24 2023, 12:06
Цитата (Pampa @ Сегодня, 11:30)
Враньё. При Минине и Пожарском было самосознание. И в 1812 было. И вдруг не стало.

Наоборот.
То что в период перед Смутой русские люди исподличались до невозможности - писали еще классические царские историки (Костомаров,Соловьев и пр).

Например глава ополчения 1го -Ляпунов успел послужитьи Лжедмитрию (не помню какому к соежелению,может даже и обоим), и Болотникову. Пожарский тоже служил Лжемитрию 1 но воевал против Болотникова за Шуйского, а потом был у 1го ополчения Ляпунова (который до этого был у Болотникова)

Более соверменные историки, например Николай Смирнов (была целая серия высутплений с Жуковым как ведущим у Гоблина,сейчас выпилиено,да и похер уже всем на неизбывную и неизведанную допетровскую русскую историю) -указывал что виляние и изменничество поместных людей - это одна и главных движущих сил Смуты, может даже вообще самая главная. Это помещики, а крестьяне же воообще воевали все против всех в то время.

Автор: Nechriste Апр 24 2023, 12:14
Цитата (sas1975r @ Сегодня, 11:44)
Термин Русь где-то из 9 века.

Термин "русь" к термину "русские" имеет крайне опосредованное отношение...

Автор: Zigzaur Апр 24 2023, 12:19
Жаль не могу поставить пампе плюсов в каждом из его последних сообщений. Прям бери его цитаты и дополняй ими катехизис еврея в России, жи есть. Ротшильды и Рокфеллеры со всей своей тайной ложей не смогли бы быть более циничными в своей русофобии.

Автор: Old_Henri Апр 24 2023, 12:37
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 11:05)
не нужна была интернациональному СССРу какая-то самостоятельная русская нация, нужен был лишь расходный человеческий материал для строительства нового общества

+

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)