| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| WAROFFLINE | Зрада чи Перемога: форум військових експертів > Современные конфликты > Российско-Украинская война Z #20 |
| Автор: Pampa Июл 16 2023, 08:40 |
| --- |
| Автор: Pampa Июл 16 2023, 08:41 |
| В целом, если судить по потерям, наступление проходит неплохо https://t.me/lost_warinua/41986 |
| Автор: Pepe Июл 16 2023, 10:16 |
| с добрьім утром |
| Автор: Pepe Июл 16 2023, 10:30 |
| домучали Старомайорское |
| Автор: Pepe Июл 16 2023, 10:42 |
в Луганске штормит
|
| Автор: LeonM Июл 16 2023, 11:42 |
| Цитата (Pampa @ Июл 16 2023, 08:41) В целом, если судить по потерям, наступление проходит неплохо https://t.me/lost_warinua/41986 Интересно что статистика этого канала слабо коррелирует с недавно опубликованного списка тут https://imgur.io/Oj1rQpb?r Потери ВСУ выше но их потери это в основном мрапы и бмп тогда как в артиллерии ВСУ ведут почти в сухую С начала наступа почти всегда ежедневная сводка в пользу Украины. Вполне возможно "ежедневный список" это все что канал смог насобирать в тот день со всех фронтов (может даже старые ранее не документированые) |
| Автор: Pepe Июл 16 2023, 11:53 |
| Картели Энвигадо и Лос Растрохос в украинских лесах |
| Автор: vox Июл 16 2023, 13:25 |
| Мнение Ронина по коррупционному срачу https://www.srblog.co.ua/page/kirill-danilchenko-ja-tebe-odin-obidnyj-veshh-skazhu |
| Автор: Pampa Июл 16 2023, 13:31 |
| Цитата (vox @ Июл 16 2023, 13:25) Мнение Ронина по коррупционному срачу https://www.srblog.co.ua/page/kirill-danilchenko-ja-tebe-odin-obidnyj-veshh-skazhu Слово в слово то что СБ писал, и про военкомов, и про "а ничего нельзя сделать", и про венгров как пример, и про дебаты в парламенте о литаках, и про сравнение цен вилл и пакетов... Пагадити, кто у кого идею то спиздил? |
| Автор: Pampa Июл 16 2023, 13:44 |
| Походу друзей Мурза взяли. З.Ы. У бойца лучший в мире подствольник, главное чтоб боезапас регулярно подвозили. https://t.me/dvish_alive/25861 |
| Автор: Nechriste Июл 16 2023, 14:02 |
| Цитата (LeonM @ Сегодня, 11:42) Интересно что статистика этого канала слабо коррелирует с недавно опубликованного списка тут потери "Тут" - это именно потери в ходе контрнаступа на Запорожском (южном) направлении. Там - просто перечень потерь, добавленных в список за день (независимо от места и даты уничтожения/повреждения). |
| Автор: Playboy Июл 16 2023, 14:43 |
| Тысячи погибших россиян лежат на полях и разлагаются. Этих солдат никто уже не ищет |
| Автор: Nechriste Июл 16 2023, 15:07 |
| Детальній разбор известного штурма возле канала СДД |
| Автор: serafim Июл 16 2023, 15:11 |
чё то ржу  🤣 https://t.co/JZTBfuDwYE— Latvijas vatņiki (@latvijas_vate) https://twitter.com/latvijas_vate/status/1680516351025197057?ref_src=twsrc%5Etfw |
| Автор: Nechriste Июл 16 2023, 15:18 |
Походу М-55 оказался довольно крепеньким  The aftermath of this strike on an M-55S tank.<br><br>As can be seen the tank is still mobile, but at least optics including the gunner's sight were destroyed.<br><br>This makes it an obvious mission kill, although if rare spare parts can be found the tank can be possibly repaired. https://t.co/IBk8QxoWmX https://t.co/Dh52QCjQj2— 🇺🇦 Ukraine Weapons Tracker (@UAWeapons) https://twitter.com/UAWeapons/status/1680549443043483654?ref_src=twsrc%5Etfw |
| Автор: Pampa Июл 16 2023, 15:22 |
| Клевещут замена герба у родины матери обойдётся в 700 тыщ ойро. И никак нельзя отложить до после войны. |
| Автор: Nechriste Июл 16 2023, 15:44 |
Цитата (Pampa @ Июл 16 2023, 15:22) Клевещут замена герба у родины матери обойдётся в 700 тыщ ойро. И никак нельзя отложить до после войны. Єто не за гос. счет. Ну и в целом оно того стоит. Непонятно только почему за все эти десятилетия руки не дошли. Цитата За словами міністра, вартість проєкту — 28 млн грн. Майже всі гроші зібрані. Усі роботи виконають за рахунок донорів. https://suspilne.media/527911-dekomunizacia-monumenta-batkivsini-mati-radanskij-gerb-na-siti-zaminat-na-trizub-tkacenko/ |
| Автор: vox Июл 16 2023, 15:50 |
Цитата (Nechriste @ Июл 16 2023, 15:44) Єто не за гос. счет. Ну и в целом оно того стоит. Непонятно только почему за все эти десятилетия руки не дошли. https://suspilne.media/527911-dekomunizacia-monumenta-batkivsini-mati-radanskij-gerb-na-siti-zaminat-na-trizub-tkacenko/ Цитата (Nechriste @ Июл 16 2023, 15:44) Єто не за гос. счет. Хотелось бы взглянуть на спиок "боаготворителей". И отдельно на список тех кто будет производить работы. >> Ну и в целом оно того стоит.  |
| Автор: Pampa Июл 16 2023, 15:52 |
| Цитата (Nechriste @ Сегодня, 15:44) Усі роботи виконають за рахунок донорів. Непонятно тогда почему подразделения собирают по 5 гривень на беспилотники и внедорожники. Если бизнес богатый то и страна наверное не бедная. А вобще конечно страна бахато живёт, в Киеве плитку меняют, во Львове стадион чинить собираются за миллионы. |
| Автор: Pepe Июл 16 2023, 15:56 |
Цитата (Nechriste @ Июл 16 2023, 15:18) Походу М-55 оказался довольно крепеньким The aftermath of this strike on an M-55S tank.<br><br>As can be seen the tank is still mobile, but at least optics including the gunner's sight were destroyed.<br><br>This makes it an obvious mission kill, although if rare spare parts can be found the tank can be possibly repaired. https://t.co/IBk8QxoWmX https://t.co/Dh52QCjQj2— 🇺🇦 Ukraine Weapons Tracker (@UAWeapons) https://twitter.com/UAWeapons/status/1680549443043483654?ref_src=twsrc%5Etfw краснополь не кумулятивный, а фугасньій. больше угроза побить приборьі, поджечь, а не проломить броню. |
| Автор: Pepe Июл 16 2023, 16:00 |
| Цитата (Nechriste @ Июл 16 2023, 15:44) банальщина. живем в цифровой век. предлагаю, повесить большой монитор и крутить рекламу  |
| Автор: Nechriste Июл 16 2023, 16:18 |
| Цитата (Pampa @ Сегодня, 15:52) А вобще конечно страна бахато живёт, в Киеве плитку меняют, во Львове стадион чинить собираются за миллионы. Мне єто тоже сильно не нравится. Но государственный и муниципальные бюджеты - это разные и отдельные кошельки. Цитата (Pampa @ Сегодня, 15:52) Если бизнес богатый то и страна наверное не бедная. 700К баксов в масштабах страны - это по твоему признак неебического богатства? На оборонку уважающий себя бизнес тоже донатит.Цитата (vox @ Сегодня, 15:50) >> Ну и в целом оно того стоит. Герб тюрьмы народов на таком монументе в текущих условиях выглядит диким надругательством. Наверно не самый актуальный вопрос, но и цена далеко не космическая. |
| Автор: Pampa Июл 16 2023, 16:28 |
| Цитата (Nechriste @ Сегодня, 16:18) 700К баксов в масштабах страны - это по твоему признак неебического богатства? Открываю двищ, там на авто собирают 200 тыщ гривень (за 700 тыщ ойро таких машинок 140 штук можно было купить), на другом канале на дроны. И так постоянно. А тут сразу 700 тыщ ойро на замену герба. И так по всей стране, тут пара сот тысяч в валюта, там пара миллионов опять в валюте. А за полтора года войны никак ведь нельзя было сделать несколько централизованных точек сбора и распределения волонтёров. С запасом денег и нужных фронту предметов. Ведь ежели вместе работать то и пиар делить на всех надо и в свой карман не так просто положить. Ну а про гуманитарку в инторнет магазинах уже писали. |
| Автор: Nechriste Июл 16 2023, 16:48 |
| Цитата (Pampa @ Сегодня, 16:28) А за полтора года войны никак ведь нельзя было сделать несколько централизованных точек сбора и распределения волонтёров. С запасом денег и нужных фронту предметов. Ведь ежели вместе работать то и пиар делить на всех надо и в свой карман не так просто положить. Можно - сделать волонтерку лицензируемой деятельностью, и разрешить ей заниматься паре-тройке фондов. А кто не хочет под их крыло - на нары. Но боюсь в результате получили-бы новую коррупционную кормушку и резкое снижение эффективности. Зато было-бы "несколько централизованных точек" - довольно удобно для калибринга. Отдельный вопрос с "запасом денег" - где его брать? Донаты - дело добровольное. А в реальности - есть несколько крупных фондов, которые тащат основные объемы. Но очевидно хватает не всегда, не всего и не всем - каждый хочет, чтобы у него лично/его подразделения/его знакомых было всего больше и лучше - отсюда тысячи мелких сборов. |
| Автор: Playboy Июл 16 2023, 18:00 |
Цитата (Pampa @ Июл 16 2023, 15:22) Клевещут замена герба у родины матери обойдётся в 700 тыщ ойро. И никак нельзя отложить до после войны. Снести надо это советское уродство. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%8C_%28%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2%29 Родина-мать в Украине https://www.google.com/search?q=%D0%A0%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D0%B2+%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5&tbm=isch&ved=2ahUKEwi1wJ_xvZOAAxVT6CoKHZBCC8YQ2-cCegQIABAA&oq=%D0%A0%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D0%B2+%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5&gs_lcp=CgNpbWcQDDIECCMQJzIHCAAQHhDHA1Ci4AdY6uUHYIn1B2gCcAB4AIABWYgB2AKSAQE0mAEAoAEBqgELZ3dzLXdpei1pbWfAAQE&sclient=img&ei=ywS0ZPWuFdPQqwGQha2wDA&bih=1007&biw=1920&hl=ru |
| Автор: Pampa Июл 16 2023, 18:00 |
| https://t.me/astrapress/32592 |
| Автор: Pampa Июл 16 2023, 18:02 |
| Цитата (Nechriste @ Сегодня, 16:48) Можно - сделать волонтерку лицензируемой деятельностью, и разрешить ей заниматься паре-тройке фондов. А кто не хочет под их крыло - на нары. Но боюсь в результате получили-бы новую коррупционную кормушку и резкое снижение эффективности. Зато было-бы "несколько централизованных точек" - довольно удобно для калибринга. Что бы ни делали, постоянно выходит корупционная кормушка. Как в Италии папа римский. |
| Автор: Pampa Июл 16 2023, 18:05 |
| Киев за 3 дня Наши войска ведут себя героически и забирают наиболее выгодные позиции – ну там высотки и так далее.<br><br> Кричу🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 https://t.co/X5vYCZAXx6— восхищённый болгарин™ (@dedzaebal) https://twitter.com/dedzaebal/status/1680554918388563968?ref_src=twsrc%5Etfw |
| Автор: nik682 Июл 16 2023, 18:26 |
| Ланцеты модернизируют и увеличивают выпуск. Наступит день когда и до Химарсов дотянутся. |
| Автор: serafim Июл 16 2023, 18:50 |
Цитата (Pampa @ Июл 16 2023, 18:00) https://t.me/astrapress/32592 "нам нравится убивать украинцев, но мы возмущены что они убивают нас, как так можно!!!" |
| Автор: Kharkovchanin59 Июл 16 2023, 18:57 |
| Цитата (Nechriste @ Июл 16 2023, 15:44) Єто не за гос. счет. Ну и в целом оно того стоит. Непонятно только почему за все эти десятилетия руки не дошли. https://suspilne.media/527911-dekomunizacia-monumenta-batkivsini-mati-radanskij-gerb-na-siti-zaminat-na-trizub-tkacenko/ Стоит, но на дроны собираем сейчас, бо горит. Жизни солдат. Ругаем, что не дают самолёты. Но собираем деньги на другое.... Блин, ну что мы за страна((( |
| Автор: Nechriste Июл 16 2023, 19:12 |
| Цитата (Kharkovchanin59 @ Сегодня, 18:57) Стоит, но на дроны собираем сейчас, бо горит. Жизни солдат. Ругаем, что не дают самолёты. Но собираем деньги на другое.... Одно другому не мешает. А самолеты тут вообще ни при чем. |
| Автор: Pampa Июл 16 2023, 19:31 |
| Ну раз не мешает, то и нато не надо понукать. |
| Автор: Pampa Июл 16 2023, 19:31 |
Госдума таки не дала состариться этому ролику 6-летней давности. https://t.co/YWqSNy8DeV— Гуго Карлович ™ (@JoN_TM) https://twitter.com/JoN_TM/status/1680457721626218498?ref_src=twsrc%5Etfw |
| Автор: Pampa Июл 16 2023, 19:35 |
Забайкалец поехал на «спецоперацию» вслед за сыном. Ребенок погиб, а мужчина собирается снова, если туда отправят второго сына, который уже поступает в лётное училище. <br><br>Мать обоих детей умерла несколько лет назадhttps://t.co/LJIwzCRxTs https://t.co/nPbIFp9ifV— Тайга (@tayganews) https://twitter.com/tayganews/status/1680430259064172545?ref_src=twsrc%5Etfw |
| Автор: Playboy Июл 16 2023, 19:36 |
| Ложь орка. |
| Автор: sas1975r Июл 16 2023, 19:39 |
Цитата (Pampa @ Июл 16 2023, 13:31) Слово в слово то что СБ писал, и про военкомов, и про "а ничего нельзя сделать", и про венгров как пример, и про дебаты в парламенте о литаках, и про сравнение цен вилл и пакетов... Как и в случае с СБ вопрос тот же. А что предлагается делать? Прекратить напрягать союзников запросами поставок военной помощи (ну чтобы про не дилвери они не говорили), заняться борьбой с коррупцией. И лет через 10 после победы над коррупцией уже приходить и что-то просить по помощи от союзников? Я правильно понимаю что в это время предполагается что П.С. С литаками вообще не понимаю претензию. СБ сначала подавай программу, дебаты и тендеры. С одной стороны вроде как понятно что типа сначала надо иметь представление о том какие ВВС вы строите, а потом уже вкладывать или просить деньги под это. Но в ответ была представлена программа, по которой были таки были обсуждения. Пошли какие-то маловразумительные наезды что мол это не ВВС план, а непонятно чей (хотя можно было просто прочитать кто ее и зачем составлял). Тендеров по ней не провели, это да. Но тут вопрос что не только потому что по плану они были позже начала войны, а в первую очередь потому что денег на не так и не нашли... |
| Автор: sas1975r Июл 16 2023, 19:43 |
Цитата (Pampa @ Июл 16 2023, 19:31) Ну раз не мешает, то и нато не надо понукать. Тут как бы простой вопрос - что предлагается делать? Запретить подобную деятельность на добровольных началах? Конфисковать эти деньги и пустить на дроны? Я конечно понимаю что выглядит подобное дико в воющей стране, но те самые "демократические критерии", за которые тут пеняют Украине, предполагают что разрешено все что не запрещено... |
| Автор: anarxi Июл 16 2023, 19:53 |
Цитата (vox @ Июл 16 2023, 13:25) Мнение Ронина по коррупционному срачу https://www.srblog.co.ua/page/kirill-danilchenko-ja-tebe-odin-obidnyj-veshh-skazhu ха, прямо СБ... или сам написал или сплагиатили  |
| Автор: Pampa Июл 16 2023, 19:55 |
| Цитата (sas1975r @ Сегодня, 19:39) А что предлагается делать? Ничего поделать нельзя. Военком купил виллу. Что тут поделаешь? Пиздят гуманитарку. Известно кто. Что тут поделаешь? И тд. Не ну реально. НЕВОЗМОЖНО ничего сделать. Понять и простить. |
| Автор: anarxi Июл 16 2023, 19:57 |
Цитата (Pampa @ Июл 16 2023, 15:22) Клевещут замена герба у родины матери обойдётся в 700 тыщ ойро. И никак нельзя отложить до после войны. кстати за такую работу, совсем не дорого. это я вам скажу, как старый сайнмейкер. вот, что значит работать без отката. |
| Автор: anarxi Июл 16 2023, 20:01 |
Цитата (Pepe @ Июл 16 2023, 16:00) банальщина. живем в цифровой век. предлагаю, повесить большой монитор и крутить рекламу дороже выйдет, само изготовление не дорого, а вот монтаж- демонтаж.... |
| Автор: Nechriste Июл 16 2023, 20:12 |
| В мире |
| Автор: sas1975r Июл 16 2023, 20:20 |
Цитата (Pampa @ Июл 16 2023, 19:55) Ничего поделать нельзя. Военком купил виллу. Что тут поделаешь? Пиздят гуманитарку. Известно кто. Что тут поделаешь? И тд. Не ну реально. НЕВОЗМОЖНО ничего сделать. Понять и простить. Где ты видишь про понять и простить? Никто такого не говорит. 1) Говорится о том что сейчас важно победить. И в приоритетности задач. И в первую очередь важны поставки военной помощи. Вопрос военкома напрямую с ними не связан. Поэтому вопрос поставок первый приоритет. А военкома - где-то там, в середине списка. 2) Достаточно странно одновременно пенять за "несоответствие демократическим ценностям" и требовать "порешать что-то с военкомом". То что могли сделать, Залужный сделал. Надеюсь будет и расследование. Но как заметил Нехристь с ним проблема. Те самые "демократические ценности" предполагаю расследование и наказание только по решению суда. И с юридической стороной проблема. Так как за руку при получении взятки не пойман. С декларацией собственностью родственниками, спасибо предыдущей власти выписавшей такой корявый закон, не срослось. Сама собственность в Испании. Т.е. формально предьявить если кто и может не декларирование доходов и отмывание денег - Испания. Об этом и речь. Не в том что не нужно ловить. А в том что по закону все сделать сложно. А по политической целесообразности, как показывает люстрация, любой суд потом может отменить. И если нагнуть нашего судью, то потом дойдет до ЕСПЧ и все равно все заставят вернуть... 3) Сильнее всего доставляет, что борьба с коррупцией это вот это самое и есть. Что с военкомом, что с яйцами по 17 грн. Общественный контроль, реакция общественности на обнаруженные злоупотребления в виде скандала, адекватная реакция властей в рамках законодательного поля. Т.е. вообще то все в рамках эволюционного процесса, только процесс не быстрый. Глядишь на пятом случае до общественности дойдет, что нужно менять не исполнителей, а правила игры. Т.е. издавать законы. Начнут искать полит силу которая эти законы сможет принять. Т.е. это процесс, процесс эволюционный, не быстрый. Не скажу что мы все делаем как надо и движемся так быстро как возможно, но все таки движемся в нужном направлении... |
| Автор: Nechriste Июл 16 2023, 20:40 |
| А что, оленевод реально заявил про отказ от производства "терминаторов"?! Цитата .Шойгу стверджував, що обсяги ремонту та виробництва і поставок у війська танків типів Т-72 і Т-90 виросли начебто аж у 3,6 раз за рахунок відмови від проектів Т-14 "Армата" та БМПТ "Терминатор". |
| Автор: Juan Carlos Июл 16 2023, 20:55 |
| Жи есть, Слава Украине, только что вернулся домой из далекого Марса-Алама. Читаю трогательную дискуссию про сражающуюся страну и коррупцию. Могу сообщить, что лично я уверен в победе сплотившегося украинского народа над коррупцией и всеми остальными врагами. Эта уверенность усиливается еще и от того, что я на личном опыте убеждаюсь в том, что украинская армия крепнет и увеличивается. Если раньше силы ТРО "Марса-Алам и Эль-Кусейр" едва дотягивали до роты, то сейчас это полноценная дивизия. Например, весной я стал свидетелем формирования батальона "Абу-Даббаб". Батальона небольшого, но очень потужного. А сейчас я видел недавно созданные батальоны "Корайя-Бэй", "Марса-Мубарак", "Эль Брайка". Особенно радует то, что удается поддерживать гендерный баланс всех пидроздилов. На каждого бойца мужского пола полагается по совершенно шикарной боевой подруге с силиконовой жопой и накачанными губами. Я просто был в восторге. Такого количества пластических сисек и жоп не видел никогда. И всё совершенно неприкрыто, какие-то жалкие стринги. Оно и понятно - страна воюет, не до трусов сейчас. Но то, как народ сплотился и уехал чилить на красное море, однозначно говорит об огромном патриотизме. В моем любимом отеле, где раньше 50% всех гостей были немцы, а остальные - чехи, поляки, итальянцы, сейчас 50% молодые, крепкие хохлы с боевыми подругами. С несколькими познакомились. Само собой, все исполнены патриотизма и ненависти к врагу. И если питунские буряты дойдут до Эль-Кусейра, я им не завидую. Отпор будет невероятной силы и враг будет уничтожен моментально. |
| Автор: Pampa Июл 16 2023, 21:20 |
| Цитата (sas1975r @ Сегодня, 20:20) Говорится о том что сейчас важно победить. И в приоритетности задач. И в первую очередь важны поставки военной помощи. Вопрос военкома напрямую с ними не связан. Поэтому вопрос поставок первый приоритет. А военкома - где-то там, в середине списка. Как вы победите без денег, которые все растаскивают по карманам? |
| Автор: Pampa Июл 16 2023, 21:35 |
Экономист и военный эксперт Михаил Хазин:<br>Мы сейчас находимся в обстановке 1944 года. В данный момент глава России Владимир Путин готовит свои 10 сталинских ударов!— Pavel Pryanikov (@netovetz) https://twitter.com/netovetz/status/1680530988684697600?ref_src=twsrc%5Etfw |
| Автор: Pampa Июл 16 2023, 21:39 |
| Это конечно не Денис Чернухин Творчество умалишённых https://t.co/w9jPPrFtR0— восхищённый болгарин™ (@dedzaebal) https://twitter.com/dedzaebal/status/1680642357480284160?ref_src=twsrc%5Etfw |
| Автор: Nechriste Июл 16 2023, 21:39 |
Цитата (Pampa @ Июл 16 2023, 21:35) Экономист и военный эксперт Михаил Хазин:<br>Мы сейчас находимся в обстановке 1944 года. В данный момент глава России Владимир Путин готовит свои 10 сталинских ударов!— Pavel Pryanikov (@netovetz) https://twitter.com/netovetz/status/1680530988684697600?ref_src=twsrc%5Etfw В аналогии с 1944 Хазин прав, но есть нюанс.— Alex Hartmann (@neuraum) https://twitter.com/neuraum/status/1680603658570825729?ref_src=twsrc%5Etfw |
| Автор: Juan Carlos Июл 16 2023, 21:44 |
Цитата (Pampa @ Июл 16 2023, 21:35) Экономист и военный эксперт Михаил Хазин:<br>Мы сейчас находимся в обстановке 1944 года. В данный момент глава России Владимир Путин готовит свои 10 сталинских ударов!— Pavel Pryanikov (@netovetz) https://twitter.com/netovetz/status/1680530988684697600?ref_src=twsrc%5Etfw Как военный эксперт, низнаю, насколько он хорош. А вот экономист отменный - помню, как еще лет 15 назад он полностью похоронил, закопал и обоссал могилку доллара и американской экономики. |
| Автор: slavikt Июл 16 2023, 21:44 |
| https://imageup.ru/img236/4433250/361575548_6459533237455490_9078682948106490721_n.jpg.html Производитель Барби — компания Mattel — представила новую куклу, она изображает руССкого солдата вернувшегося из Украины |
| Автор: Pampa Июл 16 2023, 21:45 |
| Англичанин говорит по русски лучше большинства Кузьмичей. Он кстати настроен совсем не оптимистично. |
| Автор: Nechriste Июл 16 2023, 22:43 |
| Цитата (Pampa @ Сегодня, 21:45) Англичанин говорит по русски лучше большинства Кузьмичей. У него мать из СССР.Насчет прогнозов - хз, возможны варианты. Затягивание "на десятилетия" - это конечно для нас не вариант... З.Ы. А у Акунина прогнозы гораздо более позитивные... |
| Автор: Pampa Июл 16 2023, 22:46 |
| Цитата (Nechriste @ Сегодня, 22:43) У него мать из СССР. Ну и что? У Кузьмичей и мама и папа из ссср, а они без слов паразитов говорить не могут. Цитата (Nechriste @ Сегодня, 22:43) З.Ы. А у Акунина прогнозы гораздо более позитивные... Акунин в окопы не торопится. Как то само всё получится. А все его параллели англичанин опровергает. |
| Автор: Kharkovchanin59 Июл 16 2023, 22:52 |
| Цитата (sas1975r @ Июл 16 2023, 20:20) Где ты видишь про понять и простить? Никто такого не говорит. 1) Говорится о том что сейчас важно победить. И в приоритетности задач. И в первую очередь важны поставки военной помощи. Вопрос военкома напрямую с ними не связан. Поэтому вопрос поставок первый приоритет. А военкома - где-то там, в середине списка. 2) Достаточно странно одновременно пенять за "несоответствие демократическим ценностям" и требовать "порешать что-то с военкомом". То что могли сделать, Залужный сделал. Надеюсь будет и расследование. Но как заметил Нехристь с ним проблема. Те самые "демократические ценности" предполагаю расследование и наказание только по решению суда. И с юридической стороной проблема. Так как за руку при получении взятки не пойман. С декларацией собственностью родственниками, спасибо предыдущей власти выписавшей такой корявый закон, не срослось. Сама собственность в Испании. Т.е. формально предьявить если кто и может не декларирование доходов и отмывание денег - Испания. Об этом и речь. Не в том что не нужно ловить. А в том что по закону все сделать сложно. А по политической целесообразности, как показывает люстрация, любой суд потом может отменить. И если нагнуть нашего судью, то потом дойдет до ЕСПЧ и все равно все заставят вернуть... 3) Сильнее всего доставляет, что борьба с коррупцией это вот это самое и есть. Что с военкомом, что с яйцами по 17 грн. Общественный контроль, реакция общественности на обнаруженные злоупотребления в виде скандала, адекватная реакция властей в рамках законодательного поля. Т.е. вообще то все в рамках эволюционного процесса, только процесс не быстрый. Глядишь на пятом случае до общественности дойдет, что нужно менять не исполнителей, а правила игры. Т.е. издавать законы. Начнут искать полит силу которая эти законы сможет принять. Т.е. это процесс, процесс эволюционный, не быстрый. Не скажу что мы все делаем как надо и движемся так быстро как возможно, но все таки движемся в нужном направлении... Знаешь чем мы рискуем? уменьшение помощи на поддержание буджета - те лярды, которые выделяют нам. Поскольку процесс у нас эволюционный - у них тоже может начаться эволюционный. Деньги должны выделяться из бюджета на необходимое. энергетика в первую очередь. Зиму обещают сложную. Всякие ремонты помещений, уборки аэродромов, покупка кофеварок, смартфонов - отказать. урезать бюджеты всех советов. Быстро и резко. И контролировать это. Реально, а не когда очередной раз напоминают про контроль. Когда возникла необходимость - придумали санкции против собственных граждан. Прошло. Вопрос решили оперативно, когда захотели. И белые господа не помешали. Если нет оперативного решения - значит нет желания. Кого то коробит либо задевает. Спрашивали - что предлагаю. Урезать расходную часть бюджетов всех уровней. Выделить статьи, под которые можно тратить. И контролировать расход денег. Каждый день. |
| Автор: Pampa Июл 16 2023, 22:59 |
Цитата (Kharkovchanin59 @ Июл 16 2023, 22:52) Знаешь чем мы рискуем? уменьшение помощи на поддержание буджета - те лярды, которые выделяют нам. Поскольку процесс у нас эволюционный - у них тоже может начаться эволюционный. Деньги должны выделяться из бюджета на необходимое. энергетика в первую очередь. Зиму обещают сложную. Всякие ремонты помещений, уборки аэродромов, покупка кофеварок, смартфонов - отказать. урезать бюджеты всех советов. Быстро и резко. И контролировать это. Реально, а не когда очередной раз напоминают про контроль. Когда возникла необходимость - придумали санкции против собственных граждан. Прошло. Вопрос решили оперативно, когда захотели. И белые господа не помешали. Если нет оперативного решения - значит нет желания. Кого то коробит либо задевает. Спрашивали - что предлагаю. Урезать расходную часть бюджетов всех уровней. Выделить статьи, под которые можно тратить. И контролировать расход денег. Каждый день. Концетрация усилий и ресурсов. Но просто нет никакой возможности это сделать. Да ещё в военное время. |
| Автор: Nechriste Июл 16 2023, 23:25 |
| Цитата (Pampa @ Сегодня, 22:59) Но просто нет никакой возможности это сделать. Да ещё в военное время. Согласен - только массовые расстрелы спасут родину. Вот только партнеры это врядли оценят.Цитата (Kharkovchanin59 @ Сегодня, 22:52) И контролировать расход денег. Каждый день. Контролировай! (с)Думаешь сейчас мало всяких контролирующих органов, проверок и т.п.? Какой-то мир розовых пони - за 30 лет с коррупцией не справились, а тут подавай за год, и чтобы под ноль! |
| Автор: Pampa Июл 16 2023, 23:52 |
| Цитата (Nechriste @ Сегодня, 23:25) Контролировай! (с) Думаешь сейчас мало всяких контролирующих органов, проверок и т.п.? Какой-то мир розовых пони - за 30 лет с коррупцией не справились, а тут подавай за год, и чтобы под ноль! Ну если не можете перед лицом экзистенциальной угрозы сделать как надо, готовьтесь к тому что в вас разочаруются. Начинайте рассматривать плохие сценарии развития событий. |
| Автор: Nechriste Июл 17 2023, 00:15 |
Цитата (Pampa @ Июл 16 2023, 23:52) Ну если не можете перед лицом экзистенциальной угрозы сделать как надо, готовьтесь к тому что в вас разочаруются. Начинайте рассматривать плохие сценарии развития событий. Ну надеюсь у лидеров стран-партнеров мозгов немножко побольше - они должны поинмать (хотя-бы по собственному опыту), что такие проблемы мгновенно не решаются. Давай уже закроем эту дискуссию, ради б-га - неделю уже идет разговор ни о чем. Никто с тобой не спорит, что коррупция - это очень хуево, и надо с ней всячески бороться. Но нельзя ее побороть ни за месяц, ни за год, ни за два - развитые страны решали эти вопросы десятилетиями, а то и столетиями (и так до конца не решили, хотя прогресс очевиден). Что у нас могло быть и лучше - да, это так. Но вряди здесь на форуме присутствуют высшие чиновники или дептаты, оторые могли-бы всерьез на это повлиять. |
| Автор: Саша Белый Июл 17 2023, 00:47 |
| У стран-партнеров уже есть опыт кидания денег в прорву ( младших партнёров которые считали себя незаменимыми и рвали как отбитые и не в себя, причём чем дальше -тем больше нарабатывали схемы на местах и тем быстрее как через сито утекали все большие деньги) * Афганистан (буквально недавно) ** Южный Вьетнам (у Солонина до сих пор его собеседник, Собченко Алексей -горюет как же как почти выиграли войну,да вот же бяда печаль леваки расхотели башлять и дальше млрыд и трлны как делали 10+лет до этого. То что это было просто конченное ворье, имя нарицательное воровства, так это признают везде и все.даже самые недоброжетали их варгов-кммунистов и сторнник додавить комунянк до победного конца) ***Гоминдан (те которые уплыли на Тайвань и стали лидером в экнмоике, реформах и т.д. -а когда на них положили болт в 1948/49 , вскоре после завершения ВМВ - позади было несколько десятилетий, с начала 20 века- отбитого воровства ,каких то хунт и клик и т.д.) На всех трех кейсах - западные партнеры (в том числе ,а может и главным образом, - под давлением политической жизни в стиле : "д ибивашудушумать, сколько же еще им можно сувать деньги из наших налогов, а они их просто лопатой откидвают себе на счета. Политики дорогие, а вам креслица жопу не жмут?") смогли в себе силы принять решение -"фиксируем убытки, видать не получилось" и представим себе ,не сильно то и пострадали сами (это к вопросу -ай-ай-ай как жи это НАТО будет провтсять Расюшке то!?) Еще в самом начале дрысталища, в четверг, было указано что подобные публичные предьвявы -зааявы ,ну такой себе шажочек, не очень. зы Отметим что были и положительыне примеры- как ни страно пост-садмовский Ирак,пусть и страшненький, но как то более менее нашедший в себе силы иметь возможность как то содержать армию и чего то амт слушать белых сазибов ( укр-фаркция может поугглить -или дарили ему Ф-16 ,Абрамсы и .т. - или он их покупал он их сам,а речь даже не о какой то стране-симпатизанте, или даже сателлите - а фактически де-оккупированной ,захваченной Антантой стране..хотя всякого мелкого и малого навдали много,конечно -броневики,хамеры, минометы и .тд.) |
| Автор: Kharkovchanin59 Июл 17 2023, 01:33 |
Цитата (Nechriste @ Июл 17 2023, 00:15) Ну надеюсь у лидеров стран-партнеров мозгов немножко побольше - они должны поинмать (хотя-бы по собственному опыту), что такие проблемы мгновенно не решаются. Давай уже закроем эту дискуссию, ради б-га - неделю уже идет разговор ни о чем. Никто с тобой не спорит, что коррупция - это очень хуево, и надо с ней всячески бороться. Но нельзя ее побороть ни за месяц, ни за год, ни за два - развитые страны решали эти вопросы десятилетиями, а то и столетиями (и так до конца не решили, хотя прогресс очевиден). Что у нас могло быть и лучше - да, это так. Но вряди здесь на форуме присутствуют высшие чиновники или дептаты, оторые могли-бы всерьез на это повлиять. я думаю - об этом говорят. не публично. и недовольство есть. недаром республиканцы опять хотели обрезать помощь. и играть в обиженных, а особенно давить - глупо. это вообще на двойку. и еще. мы не защищаем Европу. мы защищаем себя. Для Европы мы выигрываем время, это да. Европа готовится, но Нато еще не начинало защищаться. |
| Автор: sas1975r Июл 17 2023, 01:55 |
| Цитата (Pampa @ Июл 16 2023, 23:52) Ну если не можете перед лицом экзистенциальной угрозы сделать как надо, готовьтесь к тому что в вас разочаруются. Начинайте рассматривать плохие сценарии развития событий. Лонгрид на украинском по теме. Яйца Резникова и одеский военком присутствуют. Тот редкий случай когда готов подписаться под каждым словом. Если кратко - борьба с коррупцией это институты, процедуры, контроль. И замена конкретных лиц мало что меняет. И к сожалению все это годы. Потому делать это нужно. Но если ставить это условием получения военной помощи можно просто прекращать всю эту канитель и сдаваться.. https://www.patreon.com/posts/pro-koruptsiiu-i-86182765?utm_medium=clipboard_copy&utm_source=copyLink&utm_campaign=postshare_creator&utm_content=join_link |
| Автор: Саша Белый Июл 17 2023, 02:32 |
| Бои на флангах Бахумута 1 мб/3ошбр На 4-20 и далее -атака с развернутого фронтом стряо БМП (вроде копееек) -которые сразу высадили где то полотора десятка ечеловек в линию 9через поле, а не как часто -ножками вдоль поперчены зарослей) судя по всему -тут плотности войск довольно серьезные,видимо пркирвают работу прямо из своих транашей. У россиян -очень развитая система траншей,но маловато людей (человек 6-7) с однйо стороны они видимо не сильно пострадали от предвартельнг огня с другой стороны -видно что поддерживать систему окопов в порядке им трудно (обсыпы, очень жиденькие блиндажи, ход сообщения в сторону фланга вверх-права по которому и не пытаются бежать а бегут рядом или по нему -но все равно под огнем.Причем дальше ,на 11-20 видно что од сообщения идет на высонюу позицию, кажется прицельно разбитую -торчат бревна -а куда тов стороун протоптана тропа) Самих россиян не очень много но и не 2-3 человека (пару чел погибло у блиндажа,пару убежало, еще 3 сдалось) -и видимо деморализованы (и/или не обучены) в опасный момент все прячутся в один блиндаж. Вторая позиция (11-30 ) видимо траншейка соседнего отделения где сиди 7 чел (убежал только 1,3 попало в плен -2 сдалов,1 раненый, причём в ходе стрелкового боя воююет 2-3 -осталные прячутся) -почти вдребезги разбита и обсыпана,деревья покошены Огневая поддеркжа не сильно показана - но акцентировано внимание на пару вертолетов ВСУ По ходу сьемки комментатор активно поясняет и комментирует и сама сьёмка дается широким планом - как будетос пецом для 12 |
| Автор: serafim Июл 17 2023, 02:40 |
НЕЕЕЕЕТ!!! ОНИ УБИЛИ КЕННИИИИИ!Counting Down: List Of Russian Army Equipment Not Yet Destroyed In https://twitter.com/hashtag/Ukraine?src=hash&ref_src=twsrc%5Etfw 🇷🇺🇺🇦<br><br>ELIMINATED:<br><br>- ̶T̶-̶8̶0̶B̶ ̶'̶B̶r̶a̶z̶z̶e̶r̶s̶'̶ ̶M̶B̶T̶<br><br>Full list: https://t.co/MGxQKw8xfe https://t.co/a0o3OZV2E6— Oryx (@oryxspioenkop) https://twitter.com/oryxspioenkop/status/1680604460752556033?ref_src=twsrc%5Etfw |
| Автор: gundos Июл 17 2023, 06:35 |
| Пишут на мосту тревожно. Снова укры будут расчеловечиваться сегодня с туристов. Кто ни сном ни духом про войну. А просто ехали кушеть писять загорать... |
| Автор: Аарон Июл 17 2023, 06:43 |
Цитата (gundos @ Июл 17 2023, 06:35) Пишут на мосту тревожно. Снова укры будут расчеловечиваться сегодня с туристов. Кто ни сном ни духом про войну. А просто ехали кушеть писять загорать...
|
| Автор: Carbon Июл 17 2023, 07:39 |
| Автор: Pampa Июл 17 2023, 07:40 |
| Цитата (Nechriste @ Сегодня, 00:15) Ну надеюсь у лидеров стран-партнеров мозгов немножко побольше - они должны поинмать (хотя-бы по собственному опыту), что такие проблемы мгновенно не решаются. С другой стороны это и не их проблема. Опять же задача минимум выполнена, РФ уже не та угроза что была до 24 февраля, Нато расширилось, и тд. |
| Автор: Pampa Июл 17 2023, 07:42 |
| https://t.me/lost_warinua/42161 |
| Автор: Pampa Июл 17 2023, 07:46 |
 |
| Автор: Nechriste Июл 17 2023, 07:57 |
Взяли в плен...настоящего пидараса...Сознательно шел на войну, выкладывал в сеть, призывающие убивать украинцев, видео...<br>В плену обосрался ,двух слов сложить не может...бекает,мекает..... тупое созданиеhttps://t.co/i7IkeLpgwg https://t.co/aXmex6RiFg— Друг человека (@boris0630) https://twitter.com/boris0630/status/1680797786113966086?ref_src=twsrc%5Etfw |
| Автор: Nechriste Июл 17 2023, 08:12 |
НормЩе фото з кримського мосту. Автомобільний проліт знищено. https://t.co/KprWKWxINL https://t.co/f0GEhISFhC— Serhii Sternenko ✙ (@sternenko) https://twitter.com/sternenko/status/1680806166115364869?ref_src=twsrc%5Etfw Кстати, а жд-мост после прошлогоднего полностью восстановили, или только одна колея работает? |
| Автор: Pampa Июл 17 2023, 08:17 |
| За месяц починят. Я так понял там повреждения в обе стороны? |
| Автор: anarxi Июл 17 2023, 08:27 |
Цитата (Nechriste @ Июл 16 2023, 23:25) Согласен - только массовые расстрелы спасут родину. Вот только партнеры это врядли оценят. Контролировай! (с) Думаешь сейчас мало всяких контролирующих органов, проверок и т.п.? Какой-то мир розовых пони - за 30 лет с коррупцией не справились, а тут подавай за год, и чтобы под ноль! с чего ты взял, что не оценят растрелы ? растрелы без суда и следствия , естественно нет, но вот лишение свободы на долгий срок с отъемом имущества вполне. в Европе же судят всех не взирая на должности. |
| Автор: nik682 Июл 17 2023, 08:38 |
| «Конфуз», похоже Стрелкову админку дали. |
| Автор: Juan Carlos Июл 17 2023, 08:54 |
| Так чо, мост сам упал штоле? Никаких заявлений от хохлов не видно. |
| Автор: gundos Июл 17 2023, 08:55 |
| Скоро все разъяснят. Все идёт по плану. А мост и так давно планировали сносить. Он выманивает дроны и ракеты у глупых хохлов, надо понимать в стратегию просто! |
| Автор: Pampa Июл 17 2023, 09:02 |
| Подождите, это Дмитрий Анатольевич ещё не проснулся. |
| Автор: Carbon Июл 17 2023, 09:15 |
Цитата (Juan Carlos @ Июл 17 2023, 08:54) Так чо, мост сам упал штоле? Никаких заявлений от хохлов не видно. Он устал. (С) Кличко |
| Автор: sas1975r Июл 17 2023, 09:30 |
| Цитата (Nechriste @ Июл 17 2023, 08:12) Норм Репутационный удар конечно огромный. Но с военной точки зрения получилось слабо. Фуры итак по автомобильному мосту не шли. И ЕМНИП и по паромам гражданские фуры тоже не пускали. Ж.д. ветка осталась целой. Эффект получается только от паники и того что теперь легковушки придется перенаправлять на паромный и сухопутный маршруты. Надо было ломать ж.д. путепровод. Эх... |
| Автор: Auson Июл 17 2023, 09:51 |
Цитата (Juan Carlos @ Июл 17 2023, 08:54) Так чо, мост сам упал штоле? Никаких заявлений от хохлов не видно. А ихтамнет! |
| Автор: nik682 Июл 17 2023, 09:54 |
| От 11го числа! Пост выше про днепряны- это что и где? |
| Автор: Juan Carlos Июл 17 2023, 10:09 |
Цитата (Auson @ Июл 17 2023, 09:51) А ихтамнет! Их и не было. Ленин же придумал. |
| Автор: sas1975r Июл 17 2023, 10:14 |
Цитата (nik682 @ Июл 17 2023, 09:54) От 11го числа! Пост выше про днепряны- это что и где? Скорее всего поселок на левом берегу Днепра, входящий в Новую Каховку... |
| Автор: sas1975r Июл 17 2023, 10:18 |
| Наиболее интересный вопрос почему сегодня. 1) Что-то почалося? Ждем наступления? 2) Сегодня должно было быть заявлено о судьбе зерновой сделки. 3) "Когда смогли, тогда и взорвали"... П.С. К бабке не ходи, ракетный удар как ответка будет. Больше они ни на что не способны... |
| Автор: nik682 Июл 17 2023, 10:21 |
Цитата (sas1975r @ Июл 17 2023, 10:14) Скорее всего поселок на левом берегу Днепра, входящий в Новую Каховку... Десант? А как его снабжать? |
| Автор: sas1975r Июл 17 2023, 10:35 |
Цитата (sas1975r @ Июл 17 2023, 10:18) 2) Сегодня должно было быть заявлено о судьбе зерновой сделки. Гы. Китайцы намекают. На днях и Эрдоган высказывался. Будем прикольно если Пыню на фоне подрыва крымского моста на сделку таки прогнут... |
| Автор: sas1975r Июл 17 2023, 10:36 |
Цитата (nik682 @ Июл 17 2023, 10:21) Десант? А как его снабжать? Вопрос не ко мне, а к тому каналу с которого анонс. Я лишь предположил о каких Днепрянах идет речь. |
| Автор: Nechriste Июл 17 2023, 10:58 |
| Цитата (sas1975r @ Сегодня, 10:18) 2) Сегодня должно было быть заявлено о судьбе зерновой сделки А может пидоры сами взорвали, чтобы был повод отказаться от сделки? |
| Автор: sas1975r Июл 17 2023, 11:01 |
Цитата (Nechriste @ Июл 17 2023, 10:58) А может пидоры сами взорвали, чтобы был повод отказаться от сделки? Слишком хитро. ИМХО нет... Но и для нас последствия взрыва для сделки неоднозначны.... |
| Автор: Nechriste Июл 17 2023, 11:02 |
| Цитата (anarxi @ Сегодня, 08:27) с чего ты взял, что не оценят растрелы ? растрелы без суда и следствия , естественно нет, но вот лишение свободы на долгий срок с отъемом имущества вполне. Вообще-то Украина отказалась от смертной казни как раз под нажимом партнеров. Но я не про расстрелы в прямом смысле, а про меры чрезвычайного характера - упрощенное следствие и доказывание, чрезвычайные суды и т.п. Бо с существующей системой - сам видишь. |
| Автор: Kharkovchanin59 Июл 17 2023, 11:19 |
Цитата (sas1975r @ Июл 17 2023, 09:30) Репутационный удар конечно огромный. Но с военной точки зрения получилось слабо. Фуры итак по автомобильному мосту не шли. И ЕМНИП и по паромам гражданские фуры тоже не пускали. Ж.д. ветка осталась целой. Эффект получается только от паники и того что теперь легковушки придется перенаправлять на паромный и сухопутный маршруты. Надо было ломать ж.д. путепровод. Эх... Думаешь, это так просто? А с другой стороны при таких мерах защиты мост "устает" - огромное достижение. |
| Автор: fahed Июл 17 2023, 11:20 |
An Ichkerian DRG team from the GUR providing some new air conditioning holes to an isolated Russian Ural-4320 truck, feat. SIG 516 with Romeo4T and PK. https://t.co/41ZZwMNl8H— Cᴀʟɪʙʀᴇ Oʙsᴄᴜʀᴀ (@CalibreObscura) https://twitter.com/CalibreObscura/status/1680844904866410498?ref_src=twsrc%5Etfw |
| Автор: Pepe Июл 17 2023, 11:53 |
Цитата (anarxi @ Июл 16 2023, 20:01) дороже выйдет, само изготовление не дорого, а вот монтаж- демонтаж.... зато какой постмодерн вьійдет: реклама макдональдса или кока-кольі на родине-матере |
| Автор: anarxi Июл 17 2023, 11:53 |
Цитата (Nechriste @ Июл 17 2023, 11:02) Вообще-то Украина отказалась от смертной казни как раз под нажимом партнеров. Но я не про расстрелы в прямом смысле, а про меры чрезвычайного характера - упрощенное следствие и доказывание, чрезвычайные суды и т.п. Бо с существующей системой - сам видишь. ну дык и я про расстрелы в смысле переносном. нужна политическая воля в первую очередь. |
| Автор: Nechriste Июл 17 2023, 11:55 |
Цитата (fahed @ Июл 17 2023, 11:20) An Ichkerian DRG team from the GUR providing some new air conditioning holes to an isolated Russian Ural-4320 truck, feat. SIG 516 with Romeo4T and PK. https://t.co/41ZZwMNl8H— Cᴀʟɪʙʀᴇ Oʙsᴄᴜʀᴀ (@CalibreObscura) https://twitter.com/CalibreObscura/status/1680844904866410498?ref_src=twsrc%5Etfw  Растительность кстати для юга не очень характерная - может БНР? |
| Автор: Nechriste Июл 17 2023, 11:59 |
Цитата (anarxi @ Июл 17 2023, 11:53) ну дык и я про расстрелы в смысле переносном. нужна политическая воля в первую очередь. Дело в том, что в нормальных странах судебная власть независимая, да и органы следствия-прокуратуры - по идее в значительной мере тоже. У нас оно конечно не совсем как должно быть, но если скажем ОП начнет совсем уж в ручном режиме шашкой махать - партнеры точно не оценят. |
| Автор: sas1975r Июл 17 2023, 12:00 |
| Цитата (Kharkovchanin59 @ Июл 17 2023, 11:19) Думаешь, это так просто? А с другой стороны при таких мерах защиты мост "устает" - огромное достижение. Я где-то говорил что просто? Из моего понимания техники взрыва - просто подорвали под полотном до 500 кг взрывчатки. Для автомобильного моста эффект есть. Ж.д. - во первых он чуть выше, а во вторых там нет широкого сплошного плотна. Так что энергия такого взрыва ему возможно повреждений и не нанесет. Я просто пытаюсь понять причинно-следственные связи (для чего), оценить результаты (как прямые так и косвенные последствия), оценить можно ли было лучше. И понимаю что есть ряд моментов: 1) что это больше репутационный удар. К сожалению для логистики нужно бить ж.д. Да и за месяц судя по всему починят. 2) Не видно как связано с контрнаступом. Почему не два месяца назад (дроны уже год имеются). Самой активизации контрнаступа не видно. Даже если задумка была в этом, то см п.1 - эффект небольшой. Т.е. даже если привязывали, то не получилось. 3) Не понимаю почему именно сегодня и почему только два дрона. Если это дроны, то что для гарантии мешало взорвать их с десяток. Хотя бы в дополнение к этим те что на днях в Севастополе убили об стенку. Цена/эффективность удара по мосту выше. 4) Пытаюсь понять последствия. Ты ж ведь правильно тут со товарищи три дня обсуждал последствия демарша Зеленского. У этого взрыва тоже есть последствия. Положительные или отрицательные - вопрос для обсуждения. Я пока вижу что для зерновой сделки все как бы совсем неоднозначно. РФ теперь будет ей сопротивляться еще больше. Т.е. если она нам нужна была, то почему бы не взорвать на пару дней позже? При этом с международными "партнерами" тоже как-то все неоднозначно. Эрдогану мы явно малину поломали. Как он отреагирует - х.з. Все ж таки кое каких ништяков нам подкидывает. Да и краник серого импорта в РФ не открывал пока на полную. Плюс сейчас решается вопрос с АТАКМС и Ф-16. Учитывая опасения Байдена и явный запрет бить SS по территории Крыма, положительно этот взрыв на принятии этих решений также не скажется. Вот в итоге и получается что "не все однозначно". И как-то видится что взорви хотя бы на пару дней десяток дронов, положительный эффект в виде морального эффекта был бы тем же, эффект более продолжительными. А ряд минусов был бы уменьшен. А по хорошему такую акцию в виде преждевременного удара в пол силы вообще не проводить, пока нет возможности взорвать ж.д. Ибо они будут готовится и подобную акцию дронами провести теперь будет сложнее, если вообще возможно. Медведя нужно не царапать, а рубить лапу... |
| Автор: Саша Белый Июл 17 2023, 12:01 |
| Надо было на Родину-мать РЛС типа жирафы поставить , можно даже не снимая звезду , а если рашпили треснут ракетой- указать везде и всюду что ничего святого, забыли подвиг дидов и указать в ООН и лиге сексуальных реформ. |
| Автор: Саша Белый Июл 17 2023, 12:04 |
| Цитата (sas1975r @ Сегодня, 12:00) Вот в итоге и получается что "не все однозначно". Ты так пишешь что как будто противник - мишенька фанерная, делай шо хошь и как хошь. они тоже шурупят на свою пользу, противодейсивуют ( панцири и с400 как бы не смеялись - сбвают, охрана охраняет) и т.д. И получается как получается Воевать тяжело. |
| Автор: Pepe Июл 17 2023, 12:06 |
| не повезло |
| Автор: sas1975r Июл 17 2023, 12:14 |
| Цитата (Саша Белый @ Июл 17 2023, 12:04) Ты так пишешь что как будто противник - мишенька фанерная, делай го хошь и как хошь. они тоже шурупят на свою пользу, противодейсивуют ( панцири и с400 как бы не смеялись - сбвают, охрана охраняет) и т.д. И получается как получается Воевать тяжело. Понятно что воевать тяжело. Но мы ж с высоты дивана пытаемся оценивать своевременность и адекватность мер и стоит ли овчинка выделки. Если минусы перевешивают плюсы, то тогда это такая же напрасная трата ресурсов и по сути ничем не лучше коррупции. Ибо все о том же. Либо при ограниченной сумме увеличить вред наносимый противнику. Либо уменьшить сумму затрат на несение такого вреда противнику, который приведет к победе. Вы ж тут уже день обсуждаете что 700 тыс евро лучше было потратить на закупку мавиков или . Ну так стоимость морского дона 270 тыс долларов. Суммарно уже два-три десятка атак проведено, так что уже десять сумм как на родину мать потрачено. Моральный эффект плюс-минус сопоставим, отрицательных последствий там нет. Может действительно лучше их было потратить на Родину мать да на закупку мавиков? Так что оценить все плюсы и минусы ИМХО вполне уместно... |
| Автор: anarxi Июл 17 2023, 12:15 |
Цитата (Nechriste @ Июл 17 2023, 11:59) Дело в том, что в нормальных странах судебная власть независимая, да и органы следствия-прокуратуры - по идее в значительной мере тоже. У нас оно конечно не совсем как должно быть, но если скажем ОП начнет совсем уж в ручном режиме шашкой махать - партнеры точно не оценят. дык я ж и писал позавчера, что начинать нужно с судейской мафии и реально их немного выкосить. |
| Автор: serafim Июл 17 2023, 12:15 |
| Цитата Юридически Крымский мост цел ВЦИОМ: 97% опор поддерживают Крымский мост Я принёс вам французскую карту XVII века. Никакого Крымского моста не ней нет. Ладно, матушка. Это мы проглотим. Но в следующий раз… Я запутался. ЧП на мосту это хлопок или подтопление пролета? Шойгу! Герасимов! Где кусок моста? А сейчас вам покажу, откуда готовился удар по мосту. Ровно год назад, 17 июля 2022 года, Дмитрий Медведев пообещал Украине «Судный день» за любое нападение на Крым |
| Автор: sas1975r Июл 17 2023, 12:27 |
Цитата (anarxi @ Июл 17 2023, 12:15) дык я ж и писал позавчера, что начинать нужно с судейской мафии и реально их немного выкосить. Правильно. Только делается это не решение "Вася мне не нравится, он редиска, давайте его нахер уволим". Ибо потом Вася после люстрации восстанавливается по суду, в том числе ЕСПЧ. А вот этими самими скучными и долгими реформами. Организуем пересборку суда, набираем судей заново, формируя конкурсную комиссию с прозрачными и понятными критериями отбора и контролем на замазанность в коррупционных делах. В рамках реорганизации вводим комиссию по этике. Которая за неправильное решение судьи может его лишить звания. Принимаем адекватное антикоррупционное законодательство и органы его контроля исполнения. Чтобы взяточника поймать моно было. платим судье адекватную ЗП. И т.д. и т.п. Все это годы. Все это, к сожалению, с бойкотированием со стороны раньше Порошенко, а теперь Зеленского. Ибо им хочется зависимых судей и потому зависимых отборочных комиссий. Плюс оставить для себя лазейки в законодательстве... |
| Автор: Playboy Июл 17 2023, 12:55 |
| Автор: Pepe Июл 17 2023, 13:03 |
| Зерновая сделка все |
| Автор: Pampa Июл 17 2023, 13:09 |
| Цитата (sas1975r @ Сегодня, 12:27) Все это годы Поэтому никто ничего не делает и не собирается. |
| Автор: Pampa Июл 17 2023, 13:12 |
| Цитата (Pepe @ Сегодня, 13:03) Зерновая сделка все Договор не предусматривает возражений или условий. Если не отказываются продлевать, значит продлевается автоматически. |
| Автор: vox Июл 17 2023, 13:22 |
Цитата (Nechriste @ Июл 17 2023, 11:59) Дело в том, что в нормальных странах судебная власть независимая, да и органы следствия-прокуратуры - по идее в значительной мере тоже. У нас оно конечно не совсем как должно быть, но если скажем ОП начнет совсем уж в ручном режиме шашкой махать - партнеры точно не оценят. Ну на лишение гражданства в нарушение конституции, отмазки депутатов публично на камеру пойманных в пьяном дтп, похищения мобилизованных на улицах и содержание потенциальных диверсантов в секретных тюрьмах - политическая воля почему то есть. |
| Автор: vox Июл 17 2023, 13:25 |
| Цитата (Pampa @ Июл 17 2023, 13:12) Договор не предусматривает возражений или условий. Если не отказываются продлевать, значит продлевается автоматически. Фактически это не важно. Рашка уже пару месяцев как сделку саботирует не давая практически разрешения на проход судам. Или турки на это забьют и начнут разрешать проход без согласия рашки или сделки де-факто не будет. |
| Автор: sas1975r Июл 17 2023, 13:29 |
Цитата (Pampa @ Июл 17 2023, 13:09) Поэтому никто ничего не делает и не собирается. Это у тебя за заборе написано? Делает и собирается. Просто как я и говорил все это скучно, долго и нудно. И пусть и не с той скоростью как нужно, но процесс идет. Борьба с коррупцией, в виде построения соответствующих институтов, как и для для других стран восточной европы, прописана в условиях вступления в ЕС. Так что мы это в любом случае должны будем сделать. https://suspilne.media/369500-g7-ta-es-ocikuut-vid-ukraini-vidnovlenna-e-deklaruvanna-ta-antikorupcijnoi-programi/ https://www.dw.com/ru/cto-vypolneno-evrokomissia-ocenila-progress-ukrainy-na-puti-v-es/a-66007316 |
| Автор: Pampa Июл 17 2023, 13:29 |
| Цитата (Nechriste @ Сегодня, 11:59) партнеры точно не оценят. Партнёры уже оценили как полтора года назначали антикоррупционного прокурора. И как до сих пор не могут военкомов приструнить, прекратить разворовывание гуманитарки и т.д. И всё это перед лицом экзистенциальной угрозы. Переведут вас в разряд инфантилов и прощай мечта о ЕС и нато. Будете страной третьего мира. |
| Автор: Pampa Июл 17 2023, 13:35 |
| Цитата (sas1975r @ Сегодня, 12:14) Вы ж тут уже день обсуждаете что 700 тыс евро лучше было потратить на закупку мавиков или . Ну так стоимость морского дона 270 тыс долларов. Суммарно уже два-три десятка атак проведено, так что уже десять сумм как на родину мать потрачено. Моральный эффект плюс-минус сопоставим Ты прав, лучше ещё дачку военкому в Испании прикупить. |
| Автор: Pampa Июл 17 2023, 13:42 |
Цитата (vox @ Июл 17 2023, 13:25) Фактически это не важно. Рашка уже пару месяцев как сделку саботирует не давая практически разрешения на проход судам. Или турки на это забьют и начнут разрешать проход без согласия рашки или сделки де-факто не будет. Теперь ход за турками. И страховыми компаниями тоже. Не факт что согласятся страховать суда если РФ выйдет из сделки. |
| Автор: sas1975r Июл 17 2023, 13:48 |
Цитата (Pampa @ Июл 17 2023, 13:35) Ты прав, лучше ещё дачку военкому в Испании прикупить. Пиздец у тебя выводы. Как одно с другим связано? |
| Автор: vox Июл 17 2023, 13:48 |
Цитата (Pampa @ Июл 17 2023, 13:42) Теперь ход за турками. И страховыми компаниями тоже. Не факт что согласятся страховать суда если РФ выйдет из сделки. У наших вроде в прошлом году была идея страховать за счет Украины. Мне если честно это история вообще непонятна. С учетом того что флот рашки почти не высовывается из севастополя. Что они ПКР будут топить нейтральные суда? |
| Автор: Pampa Июл 17 2023, 13:57 |
Цитата (sas1975r @ Июл 17 2023, 13:48) Пиздец у тебя выводы. Как одно с другим связано? Разве не ты писал, что с дачкой военкома сделать ничего нельзя, а 700 тыщ на замену символа нормально? Зато удар по мосту критикуешь, не туда оказывается деньги тратятся. Ну вот и делаем выводы. |
| Автор: Pampa Июл 17 2023, 13:59 |
| Цитата (vox @ Июл 17 2023, 13:48) У наших вроде в прошлом году была идея страховать за счет Украины. Мне если честно это история вообще непонятна. С учетом того что флот рашки почти не высовывается из севастополя. Что они ПКР будут топить нейтральные суда? Могут по терминалам зерна бить. А могут мин накидать, их будет течением сносить. Во вторых для страховых не важно, сам факт зоны боевых действий их напрягает. |
| Автор: nik682 Июл 17 2023, 14:00 |
| Интересно, ждёт ли Пригожина участь Петьки и Василия Ивановича в фольклоре по итогам этого десятилетия? |
| Автор: sas1975r Июл 17 2023, 14:11 |
Цитата (Pampa @ Июл 17 2023, 13:57) Разве не ты писал, что с дачкой военкома сделать ничего нельзя, а 700 тыщ на замену символа нормально? Зато удар по мосту критикуешь, не туда оказывается деньги тратятся. Ну вот и делаем выводы. Я писал что 1) С военкомом то что можно сделать в рамках законодательства сделать - сделали. Т.е. что-то таки делается. 2) Борьба с коррупцией это в первую очередь не смена одного военкома на другого, а системные реформы. Которые тоже делаются и которые Украина рано или поздно но для вступления в ЕС должна будет завершить... Так что давай не передергивать. А вот к вам вопрос. И с военкомом и Родиной Матерью вы говорили что деньги тратятся не туда. А вот тратили бы на мавики была бы уже победа. Я согласен что нужно уменьшать все нерациональные траты. Поэтому мой вопрос о том является ли удар по мосту рациональной тратой (точнее насколько рационально строительство морских дронов) ровно в этой же логике. И для меня например странно что первое вам так мешает, что аж кушать не можете. А по второму как я мог вообще усомниться и задавать подобные вопросы.... |
| Автор: sas1975r Июл 17 2023, 14:13 |
Цитата (vox @ Июл 17 2023, 13:48) У наших вроде в прошлом году была идея страховать за счет Украины. Мне если честно это история вообще непонятна. С учетом того что флот рашки почти не высовывается из севастополя. Что они ПКР будут топить нейтральные суда? Учитывая что у Украины нет собственного флота, возить нужно кому-то из иностранцев. Они будут учитывать страховку. А страховщики - риски. Потопить могут, как в начале войны делали. Да и захватить и арестовать тоже. Так что если турки сами не начнут возить / сопровождать, придется ждать разрешения от РФ... |
| Автор: Kharkovchanin59 Июл 17 2023, 14:16 |
Цитата (Nechriste @ Июл 17 2023, 11:59) Дело в том, что в нормальных странах судебная власть независимая, да и органы следствия-прокуратуры - по идее в значительной мере тоже. У нас оно конечно не совсем как должно быть, но если скажем ОП начнет совсем уж в ручном режиме шашкой махать - партнеры точно не оценят. Надо пытаться делать. Оценят или нет, покажет будущее. А пока есть эти проколы- они оценивают по ним. Почему-то ты не берешь во внимание, что им не нравится, то что сейчас. Ты переживаешь за то. что будет (или не будет). А покавместо борьбы с коррупцией предлагают отменить наличку. Типа тогда коррупционерам невозможно будет получить свои навары. Логика, блин... |
| Автор: Pampa Июл 17 2023, 14:17 |
| Цитата (sas1975r @ Сегодня, 14:11) Поэтому мой вопрос о том является ли удар по мосту рациональной тратой Конечно, кроме сакральности это ещё и логистическая артерия. |
| Автор: anarxi Июл 17 2023, 14:22 |
Цитата (sas1975r @ Июл 17 2023, 12:27) Правильно. Только делается это не решение "Вася мне не нравится, он редиска, давайте его нахер уволим". Ибо потом Вася после люстрации восстанавливается по суду, в том числе ЕСПЧ. А вот этими самими скучными и долгими реформами. Организуем пересборку суда, набираем судей заново, формируя конкурсную комиссию с прозрачными и понятными критериями отбора и контролем на замазанность в коррупционных делах. В рамках реорганизации вводим комиссию по этике. Которая за неправильное решение судьи может его лишить звания. Принимаем адекватное антикоррупционное законодательство и органы его контроля исполнения. Чтобы взяточника поймать моно было. платим судье адекватную ЗП. И т.д. и т.п. Все это годы. Все это, к сожалению, с бойкотированием со стороны раньше Порошенко, а теперь Зеленского. Ибо им хочется зависимых судей и потому зависимых отборочных комиссий. Плюс оставить для себя лазейки в законодательстве... как он с кладбища востановится ? |
| Автор: vox Июл 17 2023, 14:22 |
Цитата (sas1975r @ Июл 17 2023, 14:13) Потопить могут, как в начале войны делали. Емнип потопили один мелкий сухогруз 3 марта 22 года. Причем скорее в рамках подготовки к десанту в 20 милях от Одессы. Наверное такое уже не сильно возможно. Топить на оживленных судоходных линиях это несколько другое. |
| Автор: Pepe Июл 17 2023, 14:27 |
Цитата (vox @ Июл 17 2023, 13:25) Фактически это не важно. Рашка уже пару месяцев как сделку саботирует не давая практически разрешения на проход судам. Или турки на это забьют и начнут разрешать проход без согласия рашки или сделки де-факто не будет. если Єрдоган упрется, и турецкие ВМС организуют проводку зерновьіх конвоев, чем сможет ответить РФ? |
| Автор: Pampa Июл 17 2023, 14:30 |
| С другой стороны Эрдоган может начать торговаться. |
| Автор: vox Июл 17 2023, 14:34 |
Цитата (Pepe @ Июл 17 2023, 14:27) если Єрдоган упрется, и турецкие ВМС организуют проводку зерновьіх конвоев, чем сможет ответить РФ? ПКР с береговых комплексов и самолетов |
| Автор: tts Июл 17 2023, 14:38 |
| Жаль, что ЖМЛРС туда на пределе достает. Но уж дронами-то дальнобойными можно уебать. Что б рассосалась пробочка. |
| Автор: Nechriste Июл 17 2023, 14:49 |
| Цитата (Kharkovchanin59 @ Сегодня, 14:16) А покавместо борьбы с коррупцией предлагают отменить наличку. Типа тогда коррупционерам невозможно будет получить свои навары. Вообще-то єто вполне логичный метод, и скорее всего довольно эффективный. Вот только побочные эффекты будут каиастрофические - не готова еще страна к такому... |
| Автор: fahed Июл 17 2023, 14:57 |
Цитата (Carbon @ Июл 17 2023, 07:39) 100% original https://t.co/QXS74qQVt4— PhD Бля водній чіп накрився🇺🇦 (@antonohaio) https://twitter.com/antonohaio/status/1680830062050914304?ref_src=twsrc%5Etfw |
| Автор: Kharkovchanin59 Июл 17 2023, 15:01 |
Цитата (Nechriste @ Июл 17 2023, 14:49) Вообще-то єто вполне логичный метод, и скорее всего довольно эффективный. Вот только побочные эффекты будут каиастрофические - не готова еще страна к такому... знаешь, в чем проблема? никто не хочет учиться. А еще работать планомерно. Раз-и все. Нелогично, потому что гривна не единственная валюта на Земле. перейдут в доллары, евро, йены, биткоины, юани. При этом экономика рухнет - но об этом даже не задумывается никто. Вместо планомерной работы - а давайте запретим. Нашли панацею... на опыт других стран в борьбе с коррупцией - не изучаем, это нельзя, это мы не можем, это кого то коробит. |
| Автор: sas1975r Июл 17 2023, 15:01 |
| Цитата (Pampa @ Июл 17 2023, 14:17) Конечно, кроме сакральности это ещё и логистическая артерия. Ну так аргументируй. А не опять приплетай военкома. Грузы по автомобильному мосту не шли. Это паром или ж.д. На этот поток взрыв автомобильного моста существенного влияния не окажет. Понятно что определенный у них напряг из-за перенаправления потоков легковушек на сухопутный коридор будет. Но существенно это на поставке военных грузов, а следовательно и боеспособности группировки в коридоре и крыму не скажется. Уже говорили что для полноценной блокады нужно бить мосты на Чонгаре, брать под огневой контроль дорогу у Новой Каховки и Мариуполя. Брать коридор. А уже после него для взятия Крыма бить по крымскому мосту и при этом как-то решать вопрос паромов. |
| Автор: vox Июл 17 2023, 15:06 |
Цитата (Nechriste @ Июл 17 2023, 14:49) Вообще-то єто вполне логичный метод, и скорее всего довольно эффективный. Вот только побочные эффекты будут каиастрофические - не готова еще страна к такому... Ага, а взятки дают исключительно наличными гривнами. Не смешите мои тапочки. |
| Автор: sas1975r Июл 17 2023, 15:08 |
Цитата (Kharkovchanin59 @ Июл 17 2023, 15:01) знаешь, в чем проблема? никто не хочет учиться. А еще работать планомерно. Раз-и все. Нелогично, потому что гривна не единственная валюта на Земле. перейдут в доллары, евро, йены, биткоины, юани. При этом экономика рухнет - но об этом даже не задумывается никто. Вместо планомерной работы - а давайте запретим. Нашли панацею... на опыт других стран в борьбе с коррупцией - не изучаем, это нельзя, это мы не можем, это кого то коробит. Это я слышу от человека который тоже ЕМНИП кейс военкома и донатов предлагает решить просто и незамутненно?  Меньше слушайте долбоеба из АП. Ему уже указали что он не прав. Потому забудь, ничего из его затеи не выйдет. П.С. Самое смешное что это и есть демократический процесс в действии. Вброс идеи. Общественное обсуждение. Отказ или реализация по итогам. Черная метка на следующих выборах тому кто слишком часто вносит дебильные идеи. По результатам эволюционный процесс уменьшения долбоёбов при власти. Так что будь готов. Чем больше будет демократии, тем больше будет подобных "гениальных идей". И тем больше важно будет поднимать бучу когда "гениальность прет из щелей" |
| Автор: fahed Июл 17 2023, 15:32 |
Цитата (Nechriste @ Июл 17 2023, 11:55) Растительность кстати для юга не очень характерная - может БНР? Написали, что Белгородщина. |
| Автор: Pampa Июл 17 2023, 15:37 |
| Цитата (sas1975r @ Сегодня, 15:01) Грузы по автомобильному мосту не шли Типа ты знаешь что там шло. |
| Автор: Kharkovchanin59 Июл 17 2023, 15:40 |
Цитата (sas1975r @ Июл 17 2023, 15:08) Это я слышу от человека который тоже ЕМНИП кейс военкома и донатов предлагает решить просто и незамутненно? Меньше слушайте долбоеба из АП. Ему уже указали что он не прав. Потому забудь, ничего из его затеи не выйдет. П.С. Самое смешное что это и есть демократический процесс в действии. Вброс идеи. Общественное обсуждение. Отказ или реализация по итогам. Черная метка на следующих выборах тому кто слишком часто вносит дебильные идеи. По результатам эволюционный процесс уменьшения долбоёбов при власти. Так что будь готов. Чем больше будет демократии, тем больше будет подобных "гениальных идей". И тем больше важно будет поднимать бучу когда "гениальность прет из щелей" 1. кто-то писал, что советники ого-го. но это так, к слову. 2. это люди советующие проводить политику. Зеленский опирается на их мнение. 3. Что я предлагал "незамутненного" с военкоммами? ротация с возвратом в часть? они же армейские, по идее, сегодня здесь, завтра могут быть в другом месте, с ВУС, что же тут мутного? как это обрушивает мир или военкоматы? |
| Автор: Pampa Июл 17 2023, 15:41 |
| https://t.me/rasstriga/10414 |
| Автор: sas1975r Июл 17 2023, 15:51 |
Цитата (Pampa @ Июл 17 2023, 15:37) Типа ты знаешь что там шло. На 100% нет. Но косвенных данных хватает чтобы сказать что скорее проблем с военными грузами не будет, чем будут. Была масса публикаций что гражданские фуры идут только по сухопутному коридору. С военными грузами 100% понятки нет. Днем на видео грузовиков не видно. Могли конечно и ночью возить, но это плюс запрет гражданских грузов скорее говорит о том что таки мост до конца не отремонтировали и он не может выдерживать большую нагрузку. Плюс есть понимание что возить можно и по сухопутному коридору и ж.д. мосту. И что два месяца когда после прошлого раза чинили как-то справлялись и дефицитов гражданских грузов в Крыму не было. А значит и с военным грузами проблем тоже не было. Что приводит к выводу что и без автомобильного моста военные грузы доставлять будут. Опять же как вы любите белое и черное. Вопрос не в том что этим не нужно заниматься. Тактика тысячи порезов и все такое. Но существенно это на военной логистике не скажется. И возможно рациональнее было потратить часть денег не на морские дроны (мост ок, но как-то с эффективностью по Севастополю и судам в море вопросы), а на те же FPV-дроны... 20 морских дронов * 270 тыс = 540 тыс баксов. /400 = 13 500 FPV-дронов. Кто-там спрашивал почему их нет за запорожском направлении? Или не, такие вопросы задавать низзя? |
| Автор: sas1975r Июл 17 2023, 15:58 |
Цитата (Kharkovchanin59 @ Июл 17 2023, 15:40) 1. кто-то писал, что советники ого-го. но это так, к слову. 2. это люди советующие проводить политику. Зеленский опирается на их мнение. 3. Что я предлагал "незамутненного" с военкоммами? ротация с возвратом в часть? они же армейские, по идее, сегодня здесь, завтра могут быть в другом месте, с ВУС, что же тут мутного? как это обрушивает мир или военкоматы? 1) Кто-то писал что не оценивает внешнюю политику как провальную. А потому не может сказать что советники по ВНЕШНЕЙ политике долбоебы. 2) О внутренней и советникам по ней я такого не говорил... 3) Тебе намекали как раз про систему. Что вопрос не в личности конкретного военкома. Что там вся система военкоматов и комиссий генерирует коррупционные риски и менять нужно ее. Смена одного военкома на другого просто приведет к смене фамилии владельца виллы в испании. Потому довольно странно в ответ слышать аргументы про системность подход. Это так, к слову  |
| Автор: Pampa Июл 17 2023, 16:02 |
| Цитата (sas1975r @ Сегодня, 15:51) Опять же как вы любите белое и черное. Вопрос не в том что этим не нужно заниматься. Тактика тысячи порезов и все такое. Но существенно это на военной логистике не скажется. И возможно рациональнее было потратить часть денег не на морские дроны (мост ок, но как-то с эффективностью по Севастополю и судам в море вопросы), а на те же FPV-дроны... 20 морских дронов * 270 тыс = 540 тыс баксов. /400 = 13 500 FPV-дронов. Кто-там спрашивал почему их нет за запорожском направлении? Или не, такие вопросы задавать низзя? Про военкора нельзя. И пижженную гуманитарку тоже. А про это можно. Эксперты отвечают: морские дроны строяться параллельно с фпв дронами. Поэтому всё ок. |
| Автор: Playboy Июл 17 2023, 16:24 |
| |
| Автор: sas1975r Июл 17 2023, 16:46 |
Цитата (Pampa @ Июл 17 2023, 16:02) Про военкора нельзя. И пижженную гуманитарку тоже. А про это можно. Да можно, почему ж нельзя. Просто это процессы параллельные и друг от друга независящие. Цитата Эксперты отвечают: морские дроны строяться параллельно с фпв дронами. Поэтому всё ок. Чего ж эксперты тогда так плачутся что надо деньги с Родины Матери на фпв дроны пустить? |
| Автор: Nechriste Июл 17 2023, 16:52 |
Цитата (vox @ Июл 17 2023, 15:06) Ага, а взятки дают исключительно наличными гривнами. Не смешите мои тапочки. Ну речь я так понял не только о гривнах, а в целом о запрете наличного оборота в стране... Идея кончно дикая, тем более определенные ограничения и так есть, и радикально оно не поможет - но точно усложнит жизнь пидорасам. |
| Автор: Nechriste Июл 17 2023, 16:55 |
Цитата (nik682 @ Июл 17 2023, 14:00) Интересно, ждёт ли Пригожина участь Петьки и Василия Ивановича в фольклоре по итогам этого десятилетия? Ты про"нюансы"? |
| Автор: Pepe Июл 17 2023, 17:07 |
Цитата (vox @ Июл 17 2023, 14:34) ПКР с береговых комплексов и самолетов По турецким кораблям? Серьезно? |
| Автор: nik682 Июл 17 2023, 17:10 |
Цитата (Pepe @ Июл 17 2023, 17:07) По турецким кораблям? Серьезно? По нейтральным транспортникам, везущим зерно в Китай и голодным неграм- так правильней.)) |
| Автор: Pepe Июл 17 2023, 17:19 |
| Цитата (nik682 @ Июл 17 2023, 17:10) По нейтральным транспортникам, везущим зерно в Китай и голодным неграм- так правильней.)) как атаковать только нейтральньій сухогруз идущий в конвое под охраной турецких ВМС? єто равносильно атаке и турецких военньіх кораблей, акт войньі. |
| Автор: sas1975r Июл 17 2023, 17:25 |
Цитата (Pepe @ Июл 17 2023, 17:19) как атаковать только нейтральньій сухогруз идущий в конвое под охраной турецких ВМС? єто равносильно атаке и турецких военньіх кораблей, акт войньі. Тут вопрос пойдет ли на это Турция. Как бы понятно что Пу скорее всего не рискнет. Но захочет ли Эрдоган всовывать ятаган в спину? |
| Автор: vox Июл 17 2023, 17:31 |
Цитата (Pepe @ Июл 17 2023, 17:19) как атаковать только нейтральньій сухогруз идущий в конвое под охраной турецких ВМС? єто равносильно атаке и турецких военньіх кораблей, акт войньі. Вы же гипотетический вопрос задали? Вот гипотетический ответ. А решаться или нет - другое дело. |
| Автор: vox Июл 17 2023, 17:33 |
Цитата (Nechriste @ Июл 17 2023, 16:52) Ну речь я так понял не только о гривнах, а в целом о запрете наличного оборота в стране... Идея кончно дикая, тем более определенные ограничения и так есть, и радикально оно не поможет - но точно усложнит жизнь пидорасам. Запретят ФРС США печатать доллары? Или будут сажать украинцев за обладание валютой? Та ну. Украина может только свою наличку отменить. И то, это почти невероятно чисто по техническим причинам. |
| Автор: Pepe Июл 17 2023, 17:35 |
Цитата (sas1975r @ Июл 17 2023, 17:25) Тут вопрос пойдет ли на это Турция. Как бы понятно что Пу скорее всего не рискнет. Но захочет ли Эрдоган всовывать ятаган в спину? хочется бьіть султаном, нужно соответствовать. сейчас будет єкзамен на регионального гегемона. |
| Автор: vox Июл 17 2023, 17:35 |
Цитата (sas1975r @ Июл 17 2023, 16:46) Чего ж эксперты тогда так плачутся что надо деньги с Родины Матери на фпв дроны пустить? Дичь пишите. Морские дроны это флит ин биинг, даже если они никого не утопят. Для бедных, но тем не менее. А статуя - просто статуя. Если надо убрать советский герб, можно накрыть тканью или закрасить. |
| Автор: vox Июл 17 2023, 17:36 |
Цитата (Pepe @ Июл 17 2023, 17:35) хочется бьіть султаном, нужно соответствовать. сейчас будет єкзамен на регионального гегемона. Экзамен перед кем? Не похоже что Эрдоган будет какие-то резкие движения совершать. Может выторгует что для себя. |
| Автор: Pampa Июл 17 2023, 17:36 |
| Цитата (sas1975r @ Сегодня, 16:46) Чего ж эксперты тогда так плачутся что надо деньги с Родины Матери на фпв дроны пустить? Ещё раз, кто с первого раза не понял, концетрация средств и усилий. |
| Автор: Pampa Июл 17 2023, 17:37 |
| Сколько времени прошло с тех пор как патриоты писали "а Подоляка то годный материал даёт"  |
| Автор: Pepe Июл 17 2023, 17:44 |
| Цитата (vox @ Июл 17 2023, 17:36) Экзамен перед кем? Не похоже что Эрдоган будет какие-то резкие движения совершать. Может выторгует что для себя. есть трехсторонее сохлашение между Турцией, Украиной и ООН о зерновьіх поставках. Сейчас проверим, смогут ли турки обеспечить безопастность судоходства. Єкзамен для Турции, она региональньій лидер или захолостная Молдавия-Румьіния. |
| Автор: fahed Июл 17 2023, 17:46 |
| Автор: fahed Июл 17 2023, 17:49 |
| Автор: nik682 Июл 17 2023, 17:49 |
Цитата (Pepe @ Июл 17 2023, 17:19) как атаковать только нейтральньій сухогруз идущий в конвое под охраной турецких ВМС? єто равносильно атаке и турецких военньіх кораблей, акт войньі. Поэтому посчитали, что на Хайпе сейчас зерном до осени торговать удобнее и вышли с угрозами. Цены то на зерно взлетели? |
| Автор: Pampa Июл 17 2023, 17:50 |
| Цитата (Pepe @ Сегодня, 17:44) Єкзамен для Турции, она региональньій лидер или захолостная Молдавия-Румьіния. Тебя должно беспокоить как бы в своём экзамене Турция не забрала бы себе Крым. |
| Автор: Playboy Июл 17 2023, 17:51 |
| Автор: Pepe Июл 17 2023, 17:54 |
Цитата (Pampa @ Июл 17 2023, 17:50) Тебя должно беспокоить как бы в своём экзамене Турция не забрала бы себе Крым. я только за. пускай пробует забирает |
| Автор: Pepe Июл 17 2023, 17:55 |
| дискредитируют помаленьку |
| Автор: sas1975r Июл 17 2023, 17:59 |
Цитата (vox @ Июл 17 2023, 17:35) Дичь пишите. Морские дроны это флит ин биинг, даже если они никого не утопят. Для бедных, но тем не менее. А статуя - просто статуя. Если надо убрать советский герб, можно накрыть тканью или закрасить. флит ин биинг немного о другом Это не использование своего флота. Для сковывание сил противника, чтобы он отвлекался на блокаду вашего и не мог действовать где-то в другом месте. Запускать калибры они не мешают. Против высадки гарпуны. Сами по себе дроны используются. Так что это в чистом виде москитный флот. И если уж обращаться к теориям, то это французская Jeune École на новый технологический лад https://ru.wikipedia.org/wiki/Молодая_школа_(военно-морская_теория) Данных что атаки флота в Севастополе не только эффектны, но и эффективны нет. Так что в сухом остатке это пока только крымский мост. Эффект скорее символический. При этом мог быть осуществлен с тем же успехом на порядок меньшими силами (вместо 30 атак по базам и в море, одна атака моста). С другой стороны герб это тоже символический эффект. П.С. Я не то чтобы прям против. Дело перспективное и при грамотном планировании способно в будущем сильно повлиять на войну на море. Но здесь и сейчас и то и то трата денег с примерной сопоставимой эффективностью... |
| Автор: sas1975r Июл 17 2023, 18:05 |
Цитата (Pampa @ Июл 17 2023, 17:36) Ещё раз, кто с первого раза не понял, концетрация средств и усилий. Ещё раз для тех кто не понял. Я о том же. Просто развил мысль. Эффективность одного и другого сопоставимая. Высокая символическая и околонулевая с военной точки зрения. А потому либо и то и то считать полезным. Либо и то и то считать бесполезной тратой денег. Тех же FPV дронов постоянно не хватает. И кое кто например считал в контрнаступе они должні играть одну из лидирующих ролей по размягчению обороны противника. Я конечно по видосикам не могу сделать сделать вывод насколько они эффективны для такой задачи, но то что их явно не хватает это факт. Иначе бы тележки не были полны сборами, в которых люди по месяцу и больше не могут закрыть сбор на несколько несчастных дронов. А мадьяр объявив мега сбор, во-первых не собрал и половины. А во-вторых в войска приобретенное массово только-только начинает поступать... |
| Автор: Pampa Июл 17 2023, 18:08 |
| Цитата (sas1975r @ Сегодня, 18:05) Иначе бы тележки не были полны сборами, в которых люди по месяцу и больше не могут закрыть сбор на несколько несчастных дронов. Потому что у людей денег меньше становится. Пока ты поддерживаешь замену герба, дачку военкома и тд. |
| Автор: Саша Белый Июл 17 2023, 18:20 |
| какой то нонcенс -столько дней аж до усеру спорить за дачку военокма и про то что ничего поделать нельзя, не всего сразу и надо время ( с 2004 года до 2022 прошли аж с 122 места корупции до 116, действительно 116 неосклько лучше 122 - однако в 2004 вообще то не было войны и другие страны гораздо больше сменили позиций в рейитнге, причем и хуже и лучше), а замена герба - ну это ничего страшного... И потом же целый день снова до усеру спорить - про то что непродуктивно, отправлять дроны на атакую коммункции врага, их типа топят, дорого. "это такая же напрасная трата ресурсов" (тм дословно блять) Рука лицо пздц нахой Тут и конец прошлой темы и начало этой - надо подложить как "почитайте снова" - когда будет снова скугутение отчего это США не отгружает эшелонами GMRLS и никто не торопиться с полоборота гроздьями дарить самолеты ФТА в комплекте на десятки млд долларов. "Что мешало подарить Ф16 год назад" или "США не отгружает по 2000 хаймерсковскийх РС" - и тут же -а вот почитайте свое же -"это такая же напрасная трата ресурсов". (или найти где там выше чувак строчил улыбочки пропредпринимателя военкматовца). Воюйте если охота за свои, или покрышки можеет жечь или ложитесь поперке дороги на пути колонн живыми телами, как поучали точно так же 1+ год назад - зачморенных белорусиков. |
| Автор: Kharkovchanin59 Июл 17 2023, 18:27 |
Цитата (Nechriste @ Июл 17 2023, 16:52) Ну речь я так понял не только о гривнах, а в целом о запрете наличного оборота в стране... Идея кончно дикая, тем более определенные ограничения и так есть, и радикально оно не поможет - но точно усложнит жизнь пидорасам. Ты издеваешься? Как усложнит жизнь? Если вообще угробит всякую деятельность. Почему остальные страны решают проблему, а нам надо все уробить, иначе не получается |
| Автор: Kharkovchanin59 Июл 17 2023, 18:32 |
Цитата (sas1975r @ Июл 17 2023, 15:58) 1) Кто-то писал что не оценивает внешнюю политику как провальную. А потому не может сказать что советники по ВНЕШНЕЙ политике долбоебы. 2) О внутренней и советникам по ней я такого не говорил... 3) Тебе намекали как раз про систему. Что вопрос не в личности конкретного военкома. Что там вся система военкоматов и комиссий генерирует коррупционные риски и менять нужно ее. Смена одного военкома на другого просто приведет к смене фамилии владельца виллы в испании. Потому довольно странно в ответ слышать аргументы про системность подход. Это так, к слову С наездом на НАТО какие советники посоветовали? Насчёт системы. Поломать не можем. Военкомов не меняем. Продолжаем жить как жили. То, что я предлагал, это на первое время. В рамках той системы, которая есть. А можно сидеть и рассуждать о системных подходах. Бесконечно долго. |
| Автор: Juan Carlos Июл 17 2023, 19:22 |
| Цитата (fahed @ Июл 17 2023, 17:46) Русские комментируют нападение чеченских воинов, на российский урал какие еще чеченские воены? какие нахрен русские? там один наролд, россияне. и мы видим лишь, как одни россияне напали и убили своих братьев, других россиян. это гражданская война, брат пошел на брата. будт ты проклета, америка! |
| Автор: Nechriste Июл 17 2023, 19:22 |
Цитата (Kharkovchanin59 @ Июл 17 2023, 18:27) Ты издеваешься? Как усложнит жизнь? Если вообще угробит всякую деятельность. Почему остальные страны решают проблему, а нам надо все уробить, иначе не получается Я ж сказал, что идея совершенно дикая, и наша страна к ней точно не готова. Но то, что переход в безнал способствует выводу экономики из тени, т.ч. снижению коррупции - это аксиома. Уже хотя-бы потому, что безналичные платежи гораздо легче отслеживать и контролировать. Остальные страны "решают проблему" десятилетиями, и тоже не у всех получается. Но надо стараться. |
| Автор: sas1975r Июл 17 2023, 19:23 |
Цитата (Pampa @ Июл 17 2023, 18:08) Потому что у людей денег меньше становится. Ну так если денег становится меньше, то мы уменьшаем их не только за счет ненужного "герба", но и анализируем куда их эффективнее потратить. На морские дроны или на FPV Цитата Пока ты поддерживаешь замену герба, дачку военкома и тд. и пруф дашь где я это поддерживаю? |
| Автор: Playboy Июл 17 2023, 19:31 |
| Правда войны с нуля | Сергей Алымов, Юрий Романенко, Николай Фельдман | Альфа и Омега Тема: «Правда войны с нуля». В гостях капитан Алымов Сергей из 72 бригады. Он командир минометного взвода (120мм). Уверен, что это будет охуенный эфир. Сергей принимал участие во всех ключевых сражениях. Многие месяцы сидел в Бахмуте. Это будет история человека, который несколько раз родился в рубашке и при этом сохранил оптимизм. |
| Автор: Pampa Июл 17 2023, 19:34 |
| Цитата (sas1975r @ Сегодня, 19:23) и пруф дашь где я это поддерживаю? Конец прошлой и начало этой темы. Ты, нехристь, может ешё кто. СБ выше разжевал. |
| Автор: Nechriste Июл 17 2023, 19:38 |
Цитата (Pampa @ Июл 17 2023, 19:34) Конец прошлой и начало этой темы. Ты, нехристь, может ешё кто. СБ выше разжевал. Дичь какаято... ни словом мы не поддерживали того военкома! |
| Автор: sas1975r Июл 17 2023, 19:45 |
| Цитата (Pampa @ Июл 17 2023, 19:34) Конец прошлой и начало этой темы. Ты, нехристь, может ешё кто. СБ выше разжевал. СБ так же как и ты, перекручивает, придумывая за собеседника то, чего он не говорил. Есть разница между констатацией "ничего по закону более сделать нельзя" и "поддержкой". Что по военкому, что по донатам на герб. На что люди хотят, на то и донатят и ничего с этим не поделать. При этом если вводить критерий "куда нужнее тратить деньги", то тогда все рассматривать с точки зрения такого критерия... Разговор глухого со слепым. Все, завязали. Бессмысленный спор... |
| Автор: russo Июл 17 2023, 19:55 |
| Максар уже предоставил спутниковые фотографии повреждений автомобильного моста: https://twitter.com/christopherjm/status/1680981722706444288?s=46&t=pPX4M2eKd0qyBeeB6MxMyQ Жаль, конечно, что до ж/д в этот раз не дотянулись. |
| Автор: Nechriste Июл 17 2023, 19:57 |
За словами Зеленського, навіть після виходу рф з Чорноморської зернової ініціативи Україна робитиме все для постачання продовольства:<br><br>«До нас звернулися власники кораблів. Вони сказали, що якщо 🇺🇦 відпустить, а 🇹🇷 пропускатиме, — то всі готові продовжувати постачання зерна».— Повернись живим (@BackAndAlive) https://twitter.com/BackAndAlive/status/1680979631418081280?ref_src=twsrc%5Etfw |
| Автор: Nechriste Июл 17 2023, 19:58 |
| Цитата (russo @ Сегодня, 19:55) Жаль, конечно, что до ж/д в этот раз не дотянулись. а после прошлого жд уже полностью восстановили? Или по одной полосе гоняют? |
| Автор: Pampa Июл 17 2023, 20:31 |
HIMARS strike on Russian positions on the left bank of the Kherson region. https://t.co/cbE5BNaMMh https://t.co/uEdISzI4OG— Special Kherson Cat 🐈🇺🇦 (@bayraktar_1love) https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1680993284716363778?ref_src=twsrc%5Etfw |
| Автор: Pampa Июл 17 2023, 20:33 |
"There will be a response from Russia to the terrorist attack on the Crimean bridge. The Ministry of Defense is preparing relevant proposals. What happened was another terrorist attack by the Kyiv regime, which had no logic from a military point of view," Putin said. https://t.co/KhRuQz6R4j— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) https://twitter.com/NOELreports/status/1680986951481012224?ref_src=twsrc%5Etfw |
| Автор: Kharkovchanin59 Июл 17 2023, 20:44 |
Цитата (sas1975r @ Июл 17 2023, 19:45) СБ так же как и ты, перекручивает, придумывая за собеседника то, чего он не говорил. Есть разница между констатацией "ничего по закону более сделать нельзя" и "поддержкой". Что по военкому, что по донатам на герб. На что люди хотят, на то и донатят и ничего с этим не поделать. При этом если вводить критерий "куда нужнее тратить деньги", то тогда все рассматривать с точки зрения такого критерия... Разговор глухого со слепым. Все, завязали. Бессмысленный спор... Хорошо, санкции против физлиц Украины. Это по закону предусмотрено? Но ввели. И применяют. И выполняют. Нашли вариант. |
| Автор: Саша Белый Июл 17 2023, 20:54 |
| "Ничего нельзя сделать! Максимум сделали все что можно по закону!" И так уже несколько дней.. Простейший вопрос- так блять а что с ним сделали по закону? Или у вас там отменено единочалие приказов время военного стана- чтобы приказом перевести его в окопы где Макар телят не гонял? Статья ККУ за воровство отменна что ли, чтобы посадить ? Ничего не сделали ! Хотя уже даже СМИ противника,российские,пишут что он оторванный ворюга и хихикают с активов в ЕС, пока простые тарасики у магазина повестки получают. И следом : "Покажите где у меня оправдание и поддержка! ,Все перевернули , перевернули и придумали. Докажите! И покажите снова!" И глазками клып клып. |
| Автор: Nechriste Июл 17 2023, 20:57 |
Цитата (Kharkovchanin59 @ Июл 17 2023, 20:44) Хорошо, санкции против физлиц Украины. Это по закону предусмотрено? Но ввели. И применяют. И выполняют. Нашли вариант. Ну вообще-то єто на грани фола, про что емнип и порохоботы заявляли. Кроме того, санкции применялись против коллаборантов - военкома под єто подтянуть проблематично. А главное - санкции не позволяют ни посадить человека, ни конфисковать имущество (максимум арестовать его до решения суда). Что, телеканал военкому закроешь? |
| Автор: Nechriste Июл 17 2023, 21:02 |
| Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 20:54) Ничего не сделали ! Уголовное дело завели. За результат - увидим.Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 20:54) Хотя уже даже СМИ противника,российские,пишут что он оторванный ворюга и хихикают с активов в ЕС, пока простые тарасики у магазина повестки получают. Работа у них такая - зраду разгонять. Хуево когда свои эту тему поддерживают.Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 20:54) И следом : "Покажите где у меня оправдание и поддержка! ,Все перевернули , перевернули и придумали. Докажите! И покажите снова!" Истину глаголишь - надо расстрелять нахуй всех, кто подозревается в коррупции. Суд, доказательства, презумпция невиновности - это все хуйня, лишнее. Потом расстрелять судей, которые не хочут сажать подозреваемых в коррупции. Потом всех следаков и прокурорских, кто не смог собрать доказательства и оформить дело. Вот тогда заживем!И глазками клып клып. Только после первой такой "акции" партнеры нам не только помощь перекроют, но и под санкции поставят, вместе с рашкой, лукашендией и севкореей. |
| Автор: Juan Carlos Июл 17 2023, 21:16 |
| Интересная дискуссия у вас тут про законность и чтобы в рамках закона, и против коррупции на Украине. И самое главное, что если не в рамках закона, то такого никак нельзя и невозможно. Иначе же на заподе не поймут! А мне сразу вспоминается майдан. Как активисты и неравнодушные граждане пиздили и люстрировали в мусорных контейнерах зрадников из числа разных чиновничков и мусоров. Как легавые и начальнички разные стояли на коленках и прощения просили. Это разве по закону было? Разве в рамках правового поля? И запад нормально отреагировал. Хохлам даже безвиз с ЕС ввели. Другое дело, что активисты майдана и разные правосеки тогда были неприкосновенными и святыми. И их покрывали и курировали структуры того же коломойского и порошка. И народ был полностью за. Сейчас этим важным господам не до майданов. Поэтому правосеки и биндеры не едут паровозиком дружбы к одескомму военкому и прочим скотам. А ведь никто им не мешает. Пришли бы, стихийным майданом активистов, выволокли бы военкома за ноги на улицу, чтоб башка по ступенькам стучала. Окунули бы мордойв помойку, облили бы говном и зеленкой. И потом чотко предложили: либо ты, как офицер, сам застрелишься от позора, либо продашь свою дачку в испани и деньги отдаешь на нужды ВСУ, выбирай, мы долго ждать не будем. И так по всей стране. Случаев совершенно охуевшей коррупции полно. Запад отлично отнесется. Уверяю. И сами коррупционеры слегка очувствуются. Но увы. Ничего такого не будет. |
| Автор: Саша Белый Июл 17 2023, 21:17 |
| Ну да , кроме как расстреливать никаких промежуточных моментов быть не может - или ничего не делать, разводя руками или сразу следом " вы что же , хотите про расстрел и лукашизм." Или или Что ещё можно сделать с опорой на доступные инструменты, технику и документацию 21 века !? Или даже как Хуан напомнил - народные средства воздействия ( весьма оскорбительные и показательные, но отнюдь не смертоносные ) , бывшие в ходу относительно недавно и ЕСовцев отнюдь не отврачившие. Потом удивляемся и нет одуем что не дарят быстро гроздями самолёты на десятки млд и что " не деливери" это же совсем про другое, раз следом не треснули позатыльником про коррупцию ( как 100500 раз до и 100500 следом). |
| Автор: Nechriste Июл 17 2023, 21:24 |
| Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 21:17) Ну да , кроме как расстреливать никаких промежуточных моментов быть не может - или ничего не делать, разводя руками или сразу следом " вы что же , хотите про расстрел и лукашизм." Я тебе в тысячный раз говорю - наверняка можно сделать больше, но решить проблему в целом радикально и быстро - никак. Можно взять этот конкреный кейс под контроль, и в ручном режиме засудить военкома нахуй. Но глобально это ничего не изменит. А военком, не исключено, подаст потом в ЕСПЧ, оправдается (за недостатком улик), получит статус узника совести, угнетаемого меньшинства и политбеженца - слупит с Украины пару мегабаксов и поедет чилиться в Европу. Зато справедливость будет восстановлена, заебись. Да даже если не оправдается - один посаженный в ручном реиме пидорас ничего не изменит. Систему нужно менять. |
| Автор: Nechriste Июл 17 2023, 21:28 |
| Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 21:16) Как активисты и неравнодушные граждане пиздили и люстрировали в мусорных контейнерах зрадников из числа разных чиновничков и мусоров. Как легавые и начальнички разные стояли на коленках и прощения просили. А потом опять сидели в теплых кабинетах и пиздили бабки. 5 минут в контейнере - и совесть чиста. А кого по люстрации с должностей сняли - многие благополучно восстановились через суд. Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 21:16) А ведь никто им не мешает. Пришли бы, стихийным майданом активистов, выволокли бы военкома за ноги на улицу, чтоб башка по ступенькам стучала. Окунули бы мордойв помойку, облили бы говном и зеленкой. Внутренний бунт в Украине, особенно вооруженный - это для пыни будет просто подарок... И потом чотко предложили: либо ты, как офицер, сам застрелишься от позора, либо продашь свою дачку в испани и деньги отдаешь на нужды ВСУ, выбирай, мы долго ждать не будем. И так по всей стране. Случаев совершенно охуевшей коррупции полно. Запад отлично отнесется. Уверяю. И сами коррупционеры слегка очувствуются. |
| Автор: Urbanus Июл 17 2023, 21:31 |
Цитата (Nechriste @ Июл 17 2023, 19:22) Я ж сказал, что идея совершенно дикая, и наша страна к ней точно не готова. Но то, что переход в безнал способствует выводу экономики из тени, т.ч. снижению коррупции - это аксиома. Уже хотя-бы потому, что безналичные платежи гораздо легче отслеживать и контролировать. Остальные страны "решают проблему" десятилетиями, и тоже не у всех получается. Но надо стараться. Ну запретить нал это же полностью угробить экономику. Ну, можно сделать, промежуточный вариант,по типу, как в Японии для копов. Запретить нал для всех госслужащих, вот поймали работника военкомата с 50 баксами - все статья. Тоже самое, с гаишниками, судьями итд... |
| Автор: Nechriste Июл 17 2023, 21:48 |
Цитата (Urbanus @ Июл 17 2023, 21:31) Ну запретить нал это же полностью угробить экономику. Ну, можно сделать, промежуточный вариант,по типу, как в Японии для копов. Запретить нал для всех госслужащих, вот поймали работника военкомата с 50 баксами - все статья. Тоже самое, с гаишниками, судьями итд... Блин, ну ты-то хоть читать умеешь? Я ж и написал - в преложенном виде идея дикая и нерабочая. Рациональное зерно в том, чтобы ограничить максимальные суммы хранимого и используемого кэша. По использованию ограничения и так есть (хотя на практике не всегда работают), а по хранению - надо думать как правильно прописать, какой размер - скажем например свыше 100кб в кэше держать нельзя - будь добр занеси в банк, и подтверди при этом законность происхождения. Иначе - провозтиь через границу нельзя, покупать ничего нельзя, если найдут сумму свыше - подлежит конфискации. |
| Автор: Juan Carlos Июл 17 2023, 21:53 |
Цитата (Nechriste @ Июл 17 2023, 21:28) Внутренний бунт в Украине, особенно вооруженный - это для пыни будет просто подарок... ворьё и предатели, это да, это подарок питуну. все эти военкомы с домами в испании, экс-генералы-мультимиллионеры, с бизнесами из роисси, медведчуки и директор мотор-сичи, и прочие. но разве можно их трогать? никак нельзя. это - бунт! такова позиция зрадников. на самом же деле, майдан это не бунт, а наведение порядка там, где бессильно государство. |
| Автор: Juan Carlos Июл 17 2023, 21:56 |
Цитата (Nechriste @ Июл 17 2023, 21:28) А потом опять сидели в теплых кабинетах и пиздили бабки. 5 минут в контейнере - и совесть чиста. А кого по люстрации с должностей сняли - многие благополучно восстановились через суд. но теперь-то, когда война, теперь-то активисты должны пристальнее следить за врагом. а все эти типы - настоящие враги украинского народа. не сократят их поголовье, и хуй за воротник, а не нато и не ес будет в итоге. государство этого делать не станет, потому что они и есть государство. надежда на майдан и неравнодушных граждан с автоматами. |
| Автор: Kharkovchanin59 Июл 17 2023, 21:56 |
Цитата (Nechriste @ Июл 17 2023, 21:24) Я тебе в тысячный раз говорю - наверняка можно сделать больше, но решить проблему в целом радикально и быстро - никак. Можно взять этот конкреный кейс под контроль, и в ручном режиме засудить военкома нахуй. Но глобально это ничего не изменит. А военком, не исключено, подаст потом в ЕСПЧ, оправдается (за недостатком улик), получит статус узника совести, угнетаемого меньшинства и политбеженца - слупит с Украины пару мегабаксов и поедет чилиться в Европу. Зато справедливость будет восстановлена, заебись. Да даже если не оправдается - один посаженный в ручном реиме пидорас ничего не изменит. Систему нужно менять. Три года до войны. Нельзя было. Хотя бы с середины прошлого года начать наводить порядок. Тоже нельзя. |
| Автор: Багник Июл 17 2023, 21:58 |
| Позволю себе отвлечь благородных донов от решения судьбы одесского военкома и процитировать спикера Восточной группировки войск ВСУ полковника Сергея Череватого и командующего Сухопутных войск ВСУ генерал-полковника Александра Сырского Спикер Восточной группировки войск ВСУ полковник Сергей Череватый в эфире украинского национального телемарафона новостей заявил, что российское командование сосредоточило на лимано-купянском направлении более 100 тысяч солдат. "На лимано-купянском направлении враг сосредоточил очень мощную группировку - более 100 тысяч личного состава, более 900 танков, более 555 артиллерийских систем, 370 РСЗО... Для понимания - на пике численности советских войск в Афганистане было 120 тысяч. Враг сконцентрировал там десантные подразделения, лучшие мотопехотные подразделения, как резерв территориальные войска, ЧВК", - сказал Сергей Череватый. Ранее о наступлении российских войск на купянском направлении уже сообщали украинские военные. В частности, об этом говорил командующий Сухопутных войск ВСУ генерал-полковник Александр Сырский, по словам которого, оперативная обстановка на восточном направлении остается сложной. "Враг перешел в наступление на Купянском направлении, поставив перед собой цель разгромить наши войска в районе Купянска и продолжить наступление в глубину наших боевых порядков", - цитируют Сырского украинские СМИ. Исключительно ИМХО. Наступление ВСУ как то так... не взлетело. Может быть позже. Может быть. А может и не быть. В свою очередь РОА отправляется в очередной раз за удачей. Ну штош, посмотрим кому благоволит бох войны. И это. Заканчивайте вы блеадь убиваться об военкомах и их виллах. Все уши прожужжали уже. В Украине воровали, воруют, и будут воровать. Да, они такие. |
| Автор: Nechriste Июл 17 2023, 22:04 |
| Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 21:53) на самом же деле, майдан это не бунт, а наведение порядка там, где бессильно государство. Согласен. Но не во время войны, когда страна на грани выживания. |
| Автор: Kharkovchanin59 Июл 17 2023, 22:05 |
Цитата (Nechriste @ Июл 17 2023, 21:48) Блин, ну ты-то хоть читать умеешь? Я ж и написал - в преложенном виде идея дикая и нерабочая. Рациональное зерно в том, чтобы ограничить максимальные суммы хранимого и используемого кэша. По использованию ограничения и так есть (хотя на практике не всегда работают), а по хранению - надо думать как правильно прописать, какой размер - скажем например свыше 100кб в кэше держать нельзя - будь добр занеси в банк, и подтверди при этом законность происхождения. Иначе - провозтиь через границу нельзя, покупать ничего нельзя, если найдут сумму свыше - подлежит конфискации. Наладить контроль нельзя? Борьба с наликом - борьба с последствиями. И почитай историю. Пробовали. Но без изобретения велосипеда мы никак. Грабли нас ждут. |
| Автор: Nechriste Июл 17 2023, 22:07 |
| Цитата (Kharkovchanin59 @ Сегодня, 21:56) Три года до войны. Нельзя было. Хотя бы с середины прошлого года начать наводить порядок. Тоже нельзя. Можно было. Как и 30 лет до этого, в том числе крайние 5.Либо никто не хотел, либо никто не мог... |
| Автор: Nechriste Июл 17 2023, 22:10 |
Цитата (Kharkovchanin59 @ Июл 17 2023, 22:05) Наладить контроль нельзя? Борьба с наликом - борьба с последствиями. И почитай историю. Пробовали. Но без изобретения велосипеда мы никак. Грабли нас ждут. Нал контролировать невозможно. А что ты собственно имеешь против контроля сумм свыше 100 тыс долларов? По нашим меркам это космос, в легальном бизнесе нал практически не используется (кроме розничной торговли, но там такие суммы близко не фигурируют) - чем оно может повредить и кому, не считая коррупционеров? |
| Автор: Pampa Июл 17 2023, 22:18 |
| Цитата (Багник @ Сегодня, 21:58) "На лимано-купянском направлении враг сосредоточил очень мощную группировку - более 100 тысяч личного состава, более 900 танков, более 555 артиллерийских систем, 370 РСЗО... Для понимания - на пике численности советских войск в Афганистане было 120 тысяч. Враг сконцентрировал там десантные подразделения, лучшие мотопехотные подразделения, как резерв территориальные войска, ЧВК", - сказал Сергей Череватый. 900 танков это прям 2 танковые армии. И значит еще пара тыщ лёгкой брони. Чот мне кажется Череватый заливает. |
| Автор: Pampa Июл 17 2023, 22:28 |
| В продолжении темы "ничего нельзя сделать" |
| Автор: fahed Июл 17 2023, 22:41 |
| Молькино ФСЁ |
| Автор: Juan Carlos Июл 17 2023, 23:22 |
| Нужно признать, что нынешний пидрыв моста россияне переживают на порядки спокойнее и равнодушнее, чем пердыдущий. Тогда были просто массовые бомбажи, истерики и шок. Теперь же всё как-то буднично, обыденно. Ну взорвали, ну и чо, первый раз штоле хохлы выдают пиздюлину ядерной сверхдержаве. Даже медведев, мой любимый ныне живущий российский политик, и тот - молчит, даже не реагирует, настолько похуй. Даже и не знаю, что должны пидирвать хохлы, чтобы вызвать хоть какой-то отклик у роиссян. Кремль - уже было. Нефтебазы - были. Крымский мост - два раза. Флагман флота - было. |
| Автор: anarxi Июл 18 2023, 00:15 |
| рутина... |
| Автор: Hare Rama Июл 18 2023, 00:37 |
Цитата (Juan Carlos @ Июл 17 2023, 23:22) Нужно признать, что нынешний пидрыв моста россияне переживают на порядки спокойнее и равнодушнее, чем пердыдущий. Тогда были просто массовые бомбажи, истерики и шок. Теперь же всё как-то буднично, обыденно. Ну взорвали, ну и чо, первый раз штоле хохлы выдают пиздюлину ядерной сверхдержаве. Ну это как раз понятно. Разве ядерную державу можно победить? Если ты не афганец или вьетнамец то никак. Вот они и спокойные. |
| Автор: Наблюдатель Июл 18 2023, 06:40 |
| Дрон по Тюльпану. https://t.me/supernova_plus/22120 |
| Автор: Pampa Июл 18 2023, 07:36 |
| https://t.me/lost_warinua/42348 |
| Автор: Duenyr Июл 18 2023, 07:52 |
Цитата (Juan Carlos @ Июл 17 2023, 23:22) Нужно признать, что нынешний пидрыв моста россияне переживают на порядки спокойнее и равнодушнее, чем пердыдущий. Тогда были просто массовые бомбажи, истерики и шок. Теперь же всё как-то буднично, обыденно. Ну взорвали, ну и чо, первый раз штоле хохлы выдают пиздюлину ядерной сверхдержаве. Даже медведев, мой любимый ныне живущий российский политик, и тот - молчит, даже не реагирует, настолько похуй. Даже и не знаю, что должны пидирвать хохлы, чтобы вызвать хоть какой-то отклик у роиссян. Кремль - уже было. Нефтебазы - были. Крымский мост - два раза. Флагман флота - было. Кхе-кхе похуй, потому что привыкли что не может быть недели без фак-апа. если бы мост не пидорвали, то кхе-кхе зерновую сделку бы продлил, что тоже фак-ап сейчас даже если беспилотник в думу залетит и говно на депутатов сбросит, тоже скорее всего будет кхе-кхе Тут летчик су-25 вчера восемь минут тонул на глазах у отдыхающих россиян в Ейске, всем похуй было. Рядом даже моторка с отдыхающими каталась. главное, когда хохлы на Москву пойдут, чтобы трассы не перегораживали и на курорт ездить не мешали. И еще чтобы аэропорты открыли - в Турцию на море ездить и в Египет. А всё остальное - глубоко кхе кхе |
| Автор: Playboy Июл 18 2023, 08:17 |
| Автор: fahed Июл 18 2023, 08:59 |
| Автор: Juan Carlos Июл 18 2023, 09:00 |
Цитата (Duenyr @ Июл 18 2023, 07:52) в Турцию на море ездить и в Египет. Истинно так. Вот был в Египте в апреле, и ещё раз сейчас - позавчера вернулся. Вас там нет. Вот вообще ноль. Это так классно. Спасибо господу и путину. Зато хохлов полно, молодцы, патриоти. Самое жаркое место выбирают - что значит, сплотившаяся нация воюющей страны! Но то Марса Алам, в Хургаде вас ещё много. Акулы подтвердят. |
| Автор: Pampa Июл 18 2023, 09:10 |
| Цитата (Duenyr @ Сегодня, 07:52) Тут летчик су-25 вчера восемь минут тонул на глазах у отдыхающих россиян в Ейске, всем похуй было. Рядом даже моторка с отдыхающими каталась. Может они подсознательно чувствовали что это палач гражданского населения? |
| Автор: Ьелецкий Июл 18 2023, 09:24 |
Цитата (Наблюдатель @ Июл 18 2023, 06:40) Дрон по Тюльпану. https://t.me/supernova_plus/22120 Оч. много пионов в последние дни. |
| Автор: Pampa Июл 18 2023, 09:24 |
| Горящие туры https://t.me/printerfort/5497 |
| Автор: fahed Июл 18 2023, 09:29 |
Цитата (Juan Carlos @ Июл 18 2023, 09:00) Истинно так. Вот был в Египте в апреле, и ещё раз сейчас - позавчера вернулся. Вас там нет. Вот вообще ноль. Это так классно. Спасибо господу и путину. Зато хохлов полно, молодцы, патриоти. Самое жаркое место выбирают - что значит, сплотившаяся нация воюющей страны! Но то Марса Алам, в Хургаде вас ещё много. Акулы подтвердят. Можно законодательно запретить въезд Zпатриотам в Марса Алам и особенно в эль-Кусейр? |
| Автор: slavikt Июл 18 2023, 09:29 |
| а как все начиналось.... https://imageup.ru/img53/4435864/untitled.png.html ну а потом похмелье.... Цитата (Duenyr @ Сегодня, 07:52) Кхе-кхе похуй, потому что привыкли что не может быть недели без фак-апа. если бы мост не пидорвали, то кхе-кхе зерновую сделку бы продлил, что тоже фак-ап сейчас даже если беспилотник в думу залетит и говно на депутатов сбросит, тоже скорее всего будет кхе-кхе Тут летчик су-25 вчера восемь минут тонул на глазах у отдыхающих россиян в Ейске, всем похуй было. Рядом даже моторка с отдыхающими каталась. главное, когда хохлы на Москву пойдут, чтобы трассы не перегораживали и на курорт ездить не мешали. И еще чтобы аэропорты открыли - в Турцию на море ездить и в Египет. А всё остальное - глубоко кхе кхе дали буде.... |
| Автор: Kharkovchanin59 Июл 18 2023, 10:25 |
Цитата (Nechriste @ Июл 17 2023, 22:10) Нал контролировать невозможно. А что ты собственно имеешь против контроля сумм свыше 100 тыс долларов? По нашим меркам это космос, в легальном бизнесе нал практически не используется (кроме розничной торговли, но там такие суммы близко не фигурируют) - чем оно может повредить и кому, не считая коррупционеров? Почему 100, а не 50? Или наоборот 200? Устроить шмон каждому, вывернуть у каждого карманы? Совсем как при СССР. Контроль не суммы в загашнике должен быть. А происхождения суммы. Чтобы не возникали деньги ниоткуда. Все эти деньги преобразовываются в вещи немаленькой стоимости. Тем более база для системы контроля есть. Несколько лет назад получал справку для пенсии. Все мои доходы в базе, начиная с 2000 года. Пять минут и справка на руках. Неподтвержденным доходы как то изымать. А то возникают пенсионерки владелицы на миллионы долларов. А для нала предлагать инструменты финансовые, чтобы людям было выгодно хранить. Но тут проблема в нашем государстве. Качели с законодательством. Инфляция. Отсутствие гарантий бизнесу. Отсутствие уверенности в том, что вложенные деньги вернутся. Поэтому люди и стремятся доходы хранить в нале дома. |
| Автор: Pepe Июл 18 2023, 10:50 |
| Байрактар сбили |
| Автор: Urbanus Июл 18 2023, 10:55 |
Цитата (Kharkovchanin59 @ Июл 18 2023, 10:25) А для нала предлагать инструменты финансовые, чтобы людям было выгодно хранить. Но тут проблема в нашем государстве. Качели с законодательством. Инфляция. Отсутствие гарантий бизнесу. Отсутствие уверенности в том, что вложенные деньги вернутся. Поэтому люди и стремятся доходы хранить в нале дома. Ну уже года 3 как можно открывать иностранный брокерский счет и хранить в акциях или разных фондах... |
| Автор: fahed Июл 18 2023, 11:01 |
| Абдул Хаким Шишани гуляет по Белгородщине Цитата Ассаламу Iалайккм ва рахьамтуллахIи ва баракатухI, лераме бусалба вежарий, йижарий! Оха хаам бо, Нохчийн пачхьалкхан цlарах кхоьллина Тlеман Талламан Департамент (департамент военной разведки) ю. Цуьнан куьйгалхо lабдул-Хьаким ву. Интернет-агlонашкахь болх оьрсийн маттахь дlахьур бу, вайн къомах боцу нахана а вай беш болу болх бовзийтархьама. Ассаламу Iалайккм ва рахьамтуллахIи ва баракатухI, уважаемые братья и сестры! Сообщаем, что в структуре Вооруженных Сил Чеченской Республики Ичкерия создан Департамент Военной Разведки под руководством Ажиева Абдул-Хакима. Шеврон Департамента в процессе создания. Приглашаем принять участие в этом всех наших граждан, у кого есть желание и навыки владения графическим дизайном. |
| Автор: vox Июл 18 2023, 11:01 |
Цитата (Urbanus @ Июл 18 2023, 10:55) Ну уже года 3 как можно открывать иностранный брокерский счет и хранить в акциях или разных фондах... Отличная идея, обязать украинских коррупционеров хранить деньги в акциях США. Пусть у ФАТФ голова болит. |
| Автор: Juan Carlos Июл 18 2023, 11:20 |
Цитата (fahed @ Июл 18 2023, 09:29) Можно законодательно запретить въезд Zпатриотам в Марса Алам и особенно в эль-Кусейр? это должны сделать пидроздилы, входящие в дивизию ТРО "Марса-Алам и Эль-Кусейр" батальону Джаз-Солайя ничего не стоит перекрыть дорогу с севера - откуда везут москалей с Хургады, там же всего одна дорога. рота Порт-Гхалиб может поставить блок-посты на выезде из аэропорта Марса-Алам. а на случай, если роиссяне рискнут лезть прям через пустыню, объявить нгаграду бедуинам за голову каждого роиссянина - 10 евро. само собой, с пруфами, в виде паспорта, чтоб они не начали там чехов и поляков резать. |
| Автор: Nechriste Июл 18 2023, 11:36 |
| Цитата (Kharkovchanin59 @ Сегодня, 10:25) Почему 100, а не 50? Или наоборот 200? Устроить шмон каждому, вывернуть у каждого карманы? Совсем как при СССР. Контроль не суммы в загашнике должен быть. А происхождения суммы. Чтобы не возникали деньги ниоткуда. Все эти деньги преобразовываются в вещи немаленькой стоимости. Тем более база для системы контроля есть. Несколько лет назад получал справку для пенсии. Все мои доходы в базе, начиная с 2000 года. Пять минут и справка на руках. Неподтвержденным доходы как то изымать. Ну так чтобы контролировать происхождение - нужно видеть наличие. Для этого и нужен переход в безнал. Если бабки лежат в матрасе и/или используются для серых неподотчетных рассчетов - как их контролировать? |
| Автор: anarxi Июл 18 2023, 12:01 |
Цитата (fahed @ Июл 18 2023, 11:01) Абдул Хаким Шишани гуляет по Белгородщине переместили Чечню в Белгород ? |
| Автор: fahed Июл 18 2023, 12:11 |
Цитата (anarxi @ Июл 18 2023, 12:01) переместили Чечню в Белгород ? Чечню и Шам. |
| Автор: Kharkovchanin59 Июл 18 2023, 13:09 |
Цитата (Nechriste @ Июл 18 2023, 11:36) Ну так чтобы контролировать происхождение - нужно видеть наличие. Для этого и нужен переход в безнал. Если бабки лежат в матрасе и/или используются для серых неподотчетных рассчетов - как их контролировать? и кто будет проверять матрасы?всех и подряд? шерстить все дома? перерывать матрасы? а кто будет проверять тех, кто проверяет матрасы? если лежат в матраце - никак. Ночеловек такое существо - если есть деньги - их надо тратить. Покупает имущество, одежду, недвижимость. Тут и светятся деньги. Думаешь, коррупционеры как Корейко, живут в бедности, едт одно крутое яйцо на завтрак. Деньги тратятся. Значит светятся. Тут в первую очередь контроль. Это и есть часть пути. Изобретать ничего не надо, изобретено все до нас. посмотреть на решения других стран и использовать. Но это борьба с хвостом. Надо бороться и с тем, чтоб деньги не утекали из бюджета. Понятно, что идеально не получится, но надо решать. А то будет, как сейчас - ремонт стадиона райадминистрацией за двести лямов где-то в захолустье. Если стадион нужен какой-то команде - пусть команда вкладывается, спонсоров ищет. А не государство выделяет на это деньги, которых не хватает |
| Автор: vox Июл 18 2023, 13:16 |
| Еще зрады. Если нет возможности бороться с коррупций - надо обязательно в ней поучаствовать. https://focus.ua/uk/ukraine/579496-zamist-droniv-u-prozorro-z-yavivsya-noviy-tender-na-scenariy-serialu-za-10-mln-grn-skrinshot зы, изюминка - если что Фридом - 100% русскоязычный телеканал на 100% финансируемый из бюджета |
| Автор: Pepe Июл 18 2023, 13:31 |
| Дед Питун юморист |
| Автор: fahed Июл 18 2023, 13:33 |
Кек, зацените ролики из 2014 от патриотов на зарплате от АП ПутенаО, смотрите кстати какие ролики клепала студия My Duck’s vision по заказу Кремля в 2014 году<br><br>Щас за такой видос можно получить уголовку https://t.co/Vy1pMfAf1k— Mikhail Pletnev (@mpltnv) https://twitter.com/mpltnv/status/1681012923261505536?ref_src=twsrc%5Etfw |
| Автор: Juan Carlos Июл 18 2023, 14:12 |
| Цитата (fahed @ Июл 18 2023, 11:01) Абдул Хаким Шишани гуляет по Белгородщине А ведь если взять чеченские и прочие кавказские пидроздилы, нарядить их в кадыровскую форму с шевронами, посадить на российскую технику, флаги и наклейки ахмата и рамзана на них повесить и через границу переправить на белгородчине той же, то такой отряд спокойно доедет и до москвы, и до грозного и до улан-удэ. Ни один роиссянский блок-пост их не затормозит. Не посмеют. А если и таки да, то командир выйдет и даст в морду москальскому офицеру, да еще наорет на него, типа, тут отряд ахмат-восток-запад выполняет секретное задание, не сметь мешать, а ну прочь с дороги, говно! щас я рамзану позвоню и вас всех тут в рабство отправят на кирпичные завроды, а родных вырежут! и попробовай, отличи настоящего кадыровца, от фейкового? они бы города могли брать вообще без боев. |
| Автор: fahed Июл 18 2023, 14:41 |
| Российский депутат и глава комитета Госдумы по обороне Андрей Картаполов 16 июля озвучил очередную причину, по которой ЧВК Вагнера оказалась в Беларуси. Мы с вами тут на одной из передач говорили о тонком ходе нашего верховного главнокомандующего (речь идет о Владимире Путине. — Прим. ред.). По мнению отставного генерала, наемники представляют собой «ударный кулак», который может захватить Сувалкский коридор «за считаные часы». Что стоит за заявлением депутата Картаполова, будет ли ЧВК Вагнера сражаться за этот самый коридор против армий НАТО и под силу ли ей выполнение такой задачи? Разбираемся. Читать полностью: https://news.zerkalo.io/world/43997.html?c |
| Автор: fahed Июл 18 2023, 15:00 |
Ты смотри, какой дерзкий! А чего ж сам не в окопах под Клещеевкой?🤡 https://t.co/mI1FDNmmln— Team of Zina Portnova (@Zn_Portnova) https://twitter.com/Zn_Portnova/status/1680932045697024001?ref_src=twsrc%5Etfw Гражданский объект 🤔 https://t.co/golNbKTzm8— 🍉✙ Пломбір Вкусꑭий ✙🍉 (@plombirvkus) https://twitter.com/plombirvkus/status/1680798145016479744?ref_src=twsrc%5Etfw |
| Автор: Саша Белый Июл 18 2023, 15:05 |
| Цитата (fahed @ Сегодня, 14:41) Российский депутат и глава комитета Госдумы по обороне Андрей Картаполов Это между прочим когда то был начопер ГШ в 2009-10 ( с 81 года в армии, выпуск училиша -85.умудрился пропустить все горячие точки по более важным местам, и попал в некое подобие военной обстановки в 2010 году - 58 ОА, кстати соратник Тамбова) эту должность занимали в свое время - Василевский, Ватутин, Антонов, Штеменко, Маландин (при царе - назвалось "квартирместер" - они менее на слуху -Пустовойтенко). И других высших постов при Пыне мне вам нету - если помните то неоднократно говорилось что Кузовлев-Тамбов, имя нарицательное, в российских реалиях - вполне себе способный и перспектиный генерал в этой среде, как и Алмаз и другие. зы Наш все Свечин Цитата Фельдмаршал Паскевич, «слава и история царя царствующего», в молодости, под впечатлением борьбы с Наполеоном, обнаруживал здравые взгляды и жестоко критиковал Барклая де Толли за склонность к педантической муштре: «Что сказать нам генералам дивизий, когда фельдмаршал свою высокую фигуру нагибает до земли, чтобы равнять носки гренадер. И какую потом глупость нельзя ожидать от армейского майора?» Однако, николаевский режим переработал на свой лад и Паскевича; последний стал уделять исключительное внимание церемониальному маршу, и с театра войны писал государю, как хорошо тот или иной полк маршировал мимо него. [28] Удивительно ли, что при ничтожных средствах для обучения, при отсутствии казарм, хороших стрельбищ, учебников, внимания к тактической подготовке, малограмотном командном составе, все усилия сосредоточились на парадной стороне военного дела? Некоторые полки, великолепно проходившие церемониальным маршем, только прибыв на театр войны, за несколько дней до боя, впервые начинали обучаться высылке стрелковых цепей... Сам Николай I требовал, чтобы стрелковые цепи на полях сражений находили себе широкое применение. Однако при реакционности высшего командного состава, при недоверии каждого начальника к своим подчиненным, — скептицизме сверху и пассивности снизу, — добиться расчленения боевых порядков, действий врассыпную, было невозможно. Искусство командования понималось у нас, как искусство сохранения солдат в своих руках — и это было только продолжающейся в тактику политикой. замени "парадное дело" - заполнением журналов на журналы и по сути ничего не изменилось в описании. |
| Автор: fahed Июл 18 2023, 15:11 |
| Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 15:05) с 81 года в армии, выпуск училиша -85.умудрился пропустить все горячие точки по более важным местам Красавец, сейчас в Госдуме за миллион +- в месяц сидит целехонький и без ПТСРа. |
| Автор: fahed Июл 18 2023, 15:22 |
| Автор: fahed Июл 18 2023, 15:24 |
Цитата (fahed @ Июл 18 2023, 11:01) Абдул Хаким Шишани гуляет по Белгородщине |
| Автор: Nechriste Июл 18 2023, 15:25 |
| Цитата (Kharkovchanin59 @ Сегодня, 13:09) А то будет, как сейчас - ремонт стадиона райадминистрацией за двести лямов где-то в захолустье. Если стадион нужен какой-то команде - пусть команда вкладывается, спонсоров ищет. А не государство выделяет на это деньги, которых не хватает Это муниципальные деньги, а не государственные. Разница существенная, но согласен - выглядит дико. Насчет шмона матрасов - хз что Сейчас бывает найдут у такого чемодан бабла - а тот говорит это деньги не мои, одолжил у некого бизнесмена - и хер докажешь, что это не так. А при ограничении хождения налички - и доказывать ничего не надо. Конечно, это лишь вспомогательная мера, но довольно простая и потенциально эффективная. Контроль за расходами и утеканием из бюджета - само-собой тоже надо, но там все гораздо сложнее. |
| Автор: sas1975r Июл 18 2023, 15:51 |
| Цитата (Nechriste @ Июл 18 2023, 15:25) Это муниципальные деньги, а не государственные. Разница существенная, но согласен - выглядит дико. Насчет шмона матрасов - хз что Сейчас бывает найдут у такого чемодан бабла - а тот говорит это деньги не мои, одолжил у некого бизнесмена - и хер докажешь, что это не так. А при ограничении хождения налички - и доказывать ничего не надо. Конечно, это лишь вспомогательная мера, но довольно простая и потенциально эффективная. Контроль за расходами и утеканием из бюджета - само-собой тоже надо, но там все гораздо сложнее. Это вообще конечно офф-топ уже всё дикий https://www.epravda.com.ua/rus/publications/2023/07/18/702312/ + в продолжение... |
| Автор: fahed Июл 18 2023, 16:02 |
Олег с Гоустом устроили перфомансСамара. Обстановка. https://t.co/6pxPZaJqSS— Двач (@ru2ch) https://twitter.com/ru2ch/status/1680917910280183810?ref_src=twsrc%5Etfw |
| Автор: fahed Июл 18 2023, 16:04 |
Ихуд ацала в составе ГУР עדיין אחת השאלות המסתוריות זה איך תיק חובש של איחוד הצלה הגיע לאימון מוסק של "גור"🇺🇦😂 https://t.co/dqQUl5v9WB— 🇮🇱 🇺🇦 Knukli (@11Knuk123) https://twitter.com/11Knuk123/status/1681173852720693249?ref_src=twsrc%5Etfw |
| Автор: Juan Carlos Июл 18 2023, 16:25 |
Цитата (fahed @ Июл 18 2023, 15:24) надеюсь, кадыровцы и ахматовцы не станут им мешать терроризировать зет-роиссян. раз уж сами хохлы на такое неспособны, пусть хотя бы чечены постараются. но, жи есть, какая преемственность поколений! какие имена - бараев, закаев. ах, как же я мечтаю о том, чтобы эти парни таки собрались, приехали в чечню, прогнали нахер эту русскую подстилку кадырова в москву или иркутск и устроили в ичкерии настоящий шариат, как их папки хотели! |
| Автор: Pepe Июл 18 2023, 16:37 |
Цитата (sas1975r @ Июл 18 2023, 15:51) Это вообще конечно офф-топ уже всё дикий https://www.epravda.com.ua/rus/publications/2023/07/18/702312/ + в продолжение... теперь главное, чтоб не обвалились мостьі, не рванули водопроводньіе трубьі, канализация или теплотраса и т.д., потому что из-за нецелевого использования средств, денег на ремонт комуналки могло и не хватить. |
| Автор: Juan Carlos Июл 18 2023, 16:39 |
Цитата (Pepe @ Июл 18 2023, 16:37) теперь главное, чтоб не обвалились мостьі, не рванули водопроводньіе трубьі, канализация или теплотраса и т.д., потому что из-за нецелевого использования средств, денег на ремонт комуналки могло и не хватить. вот когда обвалятся, тогда и ремонтировать. потому что и так война, можно планово ремонтить, а потом прилетает ракета и весь ремонт киту пид хвист. |
| Автор: Pepe Июл 18 2023, 16:47 |
Цитата (Juan Carlos @ Июл 18 2023, 16:39) вот когда обвалятся, тогда и ремонтировать. потому что и так война, можно планово ремонтить, а потом прилетает ракета и весь ремонт киту пид хвист. или можно остаться зимой без отопления, потому что теплотраса рванула от ветхости без помощи ракет |
| Автор: Nechriste Июл 18 2023, 16:53 |
Цитата (sas1975r @ Июл 18 2023, 15:51) Это вообще конечно офф-топ уже всё дикий https://www.epravda.com.ua/rus/publications/2023/07/18/702312/ + в продолжение... Интересно, не знал про такую возможность (передавать деньги с местных бюджетов в государственный). Это правда дело добровольное, но тем не менее - тратить многомиллионы на стадионы сейчас это дичь. З.ы. а еще не знал, что зарплаты военных облагаются ПДФО😳 |
| Автор: Juan Carlos Июл 18 2023, 16:56 |
Цитата (Pepe @ Июл 18 2023, 16:47) или можно остаться зимой без отопления, потому что теплотраса рванула от ветхости без помощи ракет списать это всё на войну, сплотиться и потерпеть |
| Автор: serafim Июл 18 2023, 17:03 |
Цитата (fahed @ Июл 18 2023, 11:01) Абдул Хаким Шишани гуляет по Белгородщине странно, ехали тиктокеры, а приехали шишани  |
| Автор: Nechriste Июл 18 2023, 17:10 |
| Цитата (Pepe @ Сегодня, 16:37) теперь главное, чтоб не обвалились мостьі, не рванули водопроводньіе трубьі, канализация или теплотраса и т.д., потому что из-за нецелевого использования средств, денег на ремонт комуналки могло и не хватить. На такие ремонты (и на аварийные дороги) - базару нет. Но охуевшие от неожиданных сверхдоходов муниципалы творят иногда полную дичь. Статья в еправде слега разьяснила ситуевину - я еще удивлялся, откуда в бюджетах каких-то ебеней вдруг образовались такие излищки... |
| Автор: serafim Июл 18 2023, 17:12 |
Цитата (fahed @ Июл 18 2023, 15:24) сын бараева который головы строителям резал. Ну такое себе. |
| Автор: Juan Carlos Июл 18 2023, 17:14 |
Цитата (serafim @ Июл 18 2023, 17:12) сын бараева который головы строителям резал. Ну такое себе. ну не сын же резал, а папка. |
| Автор: Playboy Июл 18 2023, 17:29 |
| |
| Автор: Pampa Июл 18 2023, 17:30 |
Путин потребовал усилить военную пропаганду в школах и вузах<br><br>Минпросвещения и Минобрнауки следует "активизировать" информационную работу по "разъяснению причин и задач войны", требует президент.https://t.co/Dwt607xSfn— Finanz (@finanzru) https://twitter.com/finanzru/status/1681271957990305793?ref_src=twsrc%5Etfw |
| Автор: Pampa Июл 18 2023, 17:46 |
| Арестович в последнем эфире тоже военкома начал отмазывать. В целом виноваты гражданские. |
| Автор: Pampa Июл 18 2023, 17:50 |
 |
| Автор: fahed Июл 18 2023, 18:21 |
| Автор: fahed Июл 18 2023, 18:21 |
Цитата (Pampa @ Июл 18 2023, 17:50) |
| Автор: Kharkovchanin59 Июл 18 2023, 18:27 |
Цитата (Nechriste @ Июл 18 2023, 15:25) Это муниципальные деньги, а не государственные. Разница существенная, но согласен - выглядит дико. Насчет шмона матрасов - хз что Сейчас бывает найдут у такого чемодан бабла - а тот говорит это деньги не мои, одолжил у некого бизнесмена - и хер докажешь, что это не так. А при ограничении хождения налички - и доказывать ничего не надо. Конечно, это лишь вспомогательная мера, но довольно простая и потенциально эффективная. Контроль за расходами и утеканием из бюджета - само-собой тоже надо, но там все гораздо сложнее. не все. Часть идет из бюджета шосударственного. Трансферы. А за год нельзя принять решения, запрещающие такие вещи в переиод военного положения? Просто запретить. Да, грубо, но принять законы можно. Толку от стадион, если на фронте солдат не одет, ни обут, ни накормлен. Ресурсов не хватает, но сидеть и спокойно за этим наблюдать... Требовать от белых господ ужиматься, а самим жить на широкую ногу. У нас тоже райадминистрация изюмская заказала ремонт за 8 лямов гривны. Цнап не может сидеть в неотремонтированном помещении. Во все это нужно сейчас резко изменить. Не понимают на местах - да, изымать. Продумать закон. Возможно, на уровне долговых бумаг. Чтобы потом эти средства вернуть в местный бюджет. Кроме всего прочего, поверь, это бьет и по нашим нервам. Мы периодически скидываемся на что-то волонтерам, потому что понимаем - надо. Людям тяжело, заработки не такие как раньше, цены подросли. Но люди стараются. и тут параллельно уходят такие деньги на то, что не актуально. Ладно, закрою от себя тему. доказвать, что сделать что-то можно было за этот год, бесполезно. Найдется куча отмазок. В этом мы преуспели |
| Автор: Playboy Июл 18 2023, 18:35 |
| https://t.me/c/1663363761/9814 Рота ударних безпілотних авіаційних комплексів "Ахіллес" 92-ї ОМБр наносить ураження по пункту матеріально-технічного забезпечення ворога на Луганщині 🔥 |
| Автор: fahed Июл 18 2023, 18:47 |
| Автор: Playboy Июл 18 2023, 19:14 |
| 18.07.2023 Враг перешел в наступление на Сватовском направлении. Крымский мост будет восстановлен к ноябрю |
| Автор: Kharkovchanin59 Июл 18 2023, 19:21 |
Цитата (Pepe @ Июл 18 2023, 16:47) или можно остаться зимой без отопления, потому что теплотраса рванула от ветхости без помощи ракет причем тут отопление? вопрос о расходах на друние статьи. https://biz.liga.net/ua/all/all/article/kak-mestnye-byudjety-vyrosli-vo-vremya-voyny-i-na-chto-tratyatsya расклад по местным бюджетам. Денег стало больше |
| Автор: Nechriste Июл 18 2023, 19:27 |
Цитата (Playboy @ Июл 18 2023, 18:35) Интн Интересно, почему они использовали не автоматический "василек", а допилили обычный "поднос"? |
| Автор: Nechriste Июл 18 2023, 19:37 |
| Цитата (Kharkovchanin59 @ Сегодня, 18:27) А за год нельзя принять решения, запрещающие такие вещи в переиод военного положения? Просто запретить. Да, грубо, но принять законы можно. Тут согласен - надо либо перераспределять налоги, или как минимум ограничивать статьи затрат. Думаю Рада тупо проебала - не учли своевременно изменение структуры доходов. А Полтава кросавчег если не спиздел (хоть и недолюбливаю его) - и пропиарился шикарно, и армии помог. |
| Автор: Pampa Июл 18 2023, 19:42 |
| Цитата (Nechriste @ Сегодня, 19:27) Интересно, почему они использовали не автоматический "василек", а допилили обычный "поднос"? Потому что надежнее. Странно что ВСУ такими не озаботилось. |
| Автор: Playboy Июл 18 2023, 19:51 |
| |
| Автор: russo Июл 18 2023, 19:55 |
Цитата (Nechriste @ Июл 17 2023, 19:58) а после прошлого жд уже полностью восстановили? Или по одной полосе гоняют? Восстановили, кажись. Надеюсь, ненадолго. Заминусить крымский ж/д мост и Токмак — и вся левобережная группировка РФ, включая Крым, остаётся без железнодорожной логистики. |
| Автор: Carbon Июл 18 2023, 20:00 |
Цитата (fahed @ Июл 18 2023, 14:41) Российский депутат и глава комитета Госдумы по обороне Андрей Картаполов 16 июля озвучил очередную причину, по которой ЧВК Вагнера оказалась в Беларуси. Мы с вами тут на одной из передач говорили о тонком ходе нашего верховного главнокомандующего (речь идет о Владимире Путине. — Прим. ред.).  По мнению отставного генерала, наемники представляют собой «ударный кулак», который может захватить Сувалкский коридор «за считаные часы». Что стоит за заявлением депутата Картаполова, будет ли ЧВК Вагнера сражаться за этот самый коридор против армий НАТО и под силу ли ей выполнение такой задачи? Разбираемся. Читать полностью: https://news.zerkalo.io/world/43997.html?c А этот депутат в курсе, что произошло под Хашамом в 2017-м, когда через три часа перестали существовать два батальона? |
| Автор: Urbanus Июл 18 2023, 20:24 |
| Хорошая инициатива |
| Автор: Playboy Июл 18 2023, 20:27 |
| |
| Автор: Pampa Июл 18 2023, 20:27 |
| Талантливые военкомы будут рады. |
| Автор: tts Июл 18 2023, 20:36 |
| Цитата (Carbon @ Июл 18 2023, 20:00) А этот депутат в курсе, что произошло под Хашамом в 2017-м, когда через три часа перестали существовать два батальона? Тогда был другой президент. А сейчас с русскими воевать нельзя, иначе третья мировая!  |
| Автор: Juan Carlos Июл 18 2023, 20:37 |
| Цитата (Nechriste @ Июл 18 2023, 19:27) Интересно, почему они использовали не автоматический "василек", а допилили обычный "поднос"? Василек без своего станка весит почти 400 кг, а со станком - 600, а Поднос весит 50 кг. Если на МТЛБ или на Камаз монтировать, Василек норм, джип его не утянет, а ведь еще и боекомплект. А вот Поднос на джипе в самый раз, еще и расчет поместится и много мин. |
| Автор: Urbanus Июл 18 2023, 20:42 |
Цитата (Pampa @ Июл 18 2023, 20:27) Талантливые военкомы будут рады. Ты уже просто по старчески ворчишь, даже когда все хорошо |
| Автор: Juan Carlos Июл 18 2023, 20:43 |
Цитата (tts @ Июл 18 2023, 20:36) Тогда был другой президент. Какой еще другой? Тот же питун и был. |
| Автор: Urbanus Июл 18 2023, 20:44 |
| Ой что же это творится, так и до Стрелкова очередь дойдет |
| Автор: fahed Июл 18 2023, 20:50 |
| Автор: fahed Июл 18 2023, 20:54 |
| Вербуйтесь, ну позязя!! |
| Автор: fahed Июл 18 2023, 20:56 |
| Ух |
| Автор: Nechriste Июл 18 2023, 20:56 |
| Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 20:37) Василек без своего станка весит почти 400 кг, а со станком - 600, а Поднос весит 50 кг. Если на МТЛБ или на Камаз монтировать, Василек норм, джип его не утянет, а ведь еще и боекомплект. А вот Поднос на джипе в самый раз, еще и расчет поместится и много мин. "тайфун-вдв" - это не джип, а почти полноценный МРАП весом свыше 10 тонн. Так что в данном случае дело явно не в весе. М.б. есь нюнсы с геометрическими размерами, но скорее всего - либо василек слишком неточный, либо разучились их делать с нужным уровнем надежности. |
| Автор: Playboy Июл 18 2023, 20:57 |
| Автор: Juan Carlos Июл 18 2023, 21:01 |
Цитата (Nechriste @ Июл 18 2023, 20:56) "тайфун-вдв" - это не джип, а почти полноценный МРАП весом свыше 10 тонн. Так что в данном случае дело явно не в весе. М.б. есь нюнсы с геометрическими размерами, но скорее всего - либо василек слишком неточный, либо разучились их делать с нужным уровнем надежности. хуясе а на фотке какой-то четырехколесный джип неужели он весит больше, чем БМД? |
| Автор: fahed Июл 18 2023, 21:07 |
| Автор: Nechriste Июл 18 2023, 21:07 |
Цитата (Juan Carlos @ Июл 18 2023, 21:01) хуясе а на фотке какой-то четырехколесный джип неужели он весит больше, чем БМД? Ну он здоровый же. На сайте рособоронэкспорта пишут вообще про 14,5 тонн полной массы http://roe.ru/catalog/sukhoputnye-vosyka/raketnye-kompleksy-rszo-ptrk-i-orudiya-polevoy-artillerii/2s41-drok/ |
| Автор: Juan Carlos Июл 18 2023, 21:11 |
Цитата (Nechriste @ Июл 18 2023, 21:07) Ну он здоровый же. На сайте рособоронэкспорта пишут вообще про 14,5 тонн полной массы http://roe.ru/catalog/sukhoputnye-vosyka/raketnye-kompleksy-rszo-ptrk-i-orudiya-polevoy-artillerii/2s41-drok/ пиздец, дон, ну и трактор. тогда, конечно, там должно быть место под василек. хотя, конечно, поднос вкорячить проще, а эффективность почти такая же. лучше поднос поставить, да мин побольше взять. |
| Автор: fahed Июл 18 2023, 21:12 |
| Цитата (Juan Carlos @ Июл 18 2023, 21:01) хуясе а на фотке какой-то четырехколесный джип неужели он весит больше, чем БМД? Многоцелевой бронеавтомобиль повышенной проходимости, армейский автомобиль-внедорожник с колёсной формулой 4х4. На нём установлена комбинированная защита из керамической брони, под ней — броневая сталь. Полная масса — более 15 тонн. Ебать, аналогичный 4х4 испанский автомобиль (Uro VAMTAC) весит 3,5 т без миномета 81 мм. При этом испанский Ивеко тянет до 2,5 т - Тайфун ДВД - не более 2 т. https://postimages.org/ |
| Автор: Nechriste Июл 18 2023, 21:20 |
| Цитата (fahed @ Сегодня, 21:12) Ебать, аналогичный 4х4 испанский автомобиль (Uro VAMTAC) весит 3,5 т без миномета 81 мм. При этом испанский Ивеко тянет до 2,5 т - Тайфун ДВД - не более 2 т. Ну во-первых VAMTAC заметно мельче (это скорее аналог "тигра", а то и броне-хамви), а во-вторых - для МРАПа масса является одним з факторов защиты от взрывов, т.е. их если не спецом делают тяжелыми, то как минимум не стремятся облегчить.   Правда, с выпуском тайфунов 4х4 у россиян видимо не все Ок - если в начале войны они еще мелькали, то сейчас почти не видно - хотя зачтенные потери всего около 20 шт (включая санитарные "линзы"). Либо сильно дорогие, либо используются буржуйские технологии. |
| Автор: Pampa Июл 18 2023, 21:29 |
 |
| Автор: fahed Июл 18 2023, 21:31 |
| Цитата (Nechriste @ Июл 18 2023, 21:20) Ну во-первых VAMTAC заметно мельче (это скорее аналог "тигра"), а во-вторых - для МРАПа масса является одним з факторов защиты от взрывов, т.е. их если не спецом делают тяжелыми, то как минимум не стремятся облегчить. При этом и то и то жжется из любого РПГ. Нахуй надо тогда, когда надо побыстрее съебаться при контрбатарейке. Тайфун - в СМИ можно встретить данные о том, что благодаря продуманной конструкции и новым материалам бронеавтомобиль позволяет сохранить экипажу жизнь при детонации СВУ мощностью от 4 до 6 кг. Уро - Explosion of 6 kg of TNT under the rear wheel of a VAMTAC ST5 when testing a new version of this armoured vehicle. https://www.defensa.com/espana/explosion-6-kg-tnt-bajo-rueda-trasera-blindado-vamtac-st5-ensayo |
| Автор: Juan Carlos Июл 18 2023, 21:31 |
| это какой-то распил и наебалово. хотите массовый мобильный миномет - ставьте те же подносы на джыпы типа хамви или тигров, или даже гражданские, какойнить амарок спокойно сможет возить миномет. придайте этим мобильным минометам дроноводов-корректировщиков, и пусть воюют. вообще, я был уверен, что хохлы таких наклепали уже сотни. на разные мрапы-хуяпы и прочие мтлб лучше ставить 120мм минометы, или те же васильки. а тут взяли десятитонный грузовик, на него легкий миномет поставили и расказывают про перемогу, не имеюющую аналогов. |
| Автор: Nechriste Июл 18 2023, 21:49 |
| Цитата (fahed @ Сегодня, 21:31) При этом и то и то жжется из любого РПГ. Нахуй надо тогда, когда надо побыстрее съебаться при контрбатарейке. Ну єто да. Конечно, люое оружие (тем боле относительно современное) в руках врага - это хреново, но кмк этот "дроч" - очередная мертворожденная хуйня типа "арматы". Какое-то корличество конечно сделают, и даже используют - но цена большая, масса большая, огневая мощь скромная (как и дальнобойность)... Если именно кочующий миномет для беспокоящего огня - то лучше и правду джип (для стрельбы правда придется спешиваться), если стоять и накидывать - то от ответки мраповая броня не спасет. Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 21:31) на разные мрапы-хуяпы и прочие мтлб лучше ставить 120мм минометы Там есть нюансы - у 120мм миномета охуенная отдача, при этом в стоке никаких противооткатных устройств нету. Т.е. для использования с колесной платформы нужны либо мощные противооткатные приблуды, либо упоры в землю (а лучше - и то и то). |
| Автор: fahed Июл 18 2023, 21:57 |
| Американцы и Эльбит 120 мм миномёт на Л-АТВ МРАП поставили https://elbitsystems.com/product/spear/ |
| Автор: Pampa Июл 18 2023, 22:01 |
Цитата (fahed @ Июл 18 2023, 21:57) Американцы и Эльбит 120 мм миномёт - причем с автоматическим режимом огня по несколько мин сразу - на Л-АТВ МРАП поставили https://elbitsystems.com/product/spear/ Американцы поставляют стада м113, самое то как носитель миномёта. |
| Автор: Pampa Июл 18 2023, 22:03 |
| Продолжение по теме воекомов и ко. Романенко упоминает про нецелевую растрату средств на миллиард долларов. Но без подробностей |
| Автор: Nechriste Июл 18 2023, 22:16 |
Цитата (fahed @ Июл 18 2023, 21:57) Американцы и Эльбит 120 мм миномёт на Л-АТВ МРАП поставили https://elbitsystems.com/product/spear/ Ну что тут сказать - технологиии. Белые господа и 105мм гаубицу на хамви ставили (и даже попадали куда-то). Наверно крутая система демпфирования отдачи (хотя м.б. и ограничение метательного заряда, + к ней). Если помните (наверняка помните) у нас прорабатывали установку 120мм миномета на 8-тонный "барс" - так там из кузова даже не пытались стрелять, изначально предусмотрели быстровыдвижную систему для стрельбы с земли. И то оно в итоге не очнеь пошло - ограничились малой серией. Потом таки сделали образец с противооткаткой, но уже не успели... с 3:25 |
| Автор: Nechriste Июл 18 2023, 22:18 |
| Цитата (Pampa @ Сегодня, 22:03) Романенко упоминает про нецелевую растрату средств на миллиард долларов. Но без подробностей Цитата И как тебе не лень смотреть єтих неактуальных пиздоболов?! |
| Автор: Juan Carlos Июл 18 2023, 22:23 |
Цитата (Nechriste @ Июл 18 2023, 21:49) Там есть нюансы - у 120мм миномета охуенная отдача, при этом в стоке никаких противооткатных устройств нету. Т.е. для использования с колесной платформы нужны либо мощные противооткатные приблуды, либо упоры в землю (а лучше - и то и то). на десятитонном грузовике нормально будет, даже не почувствуется. просто ставить на такой огромный крейсер миномет, весом в 50кг, который хоть на жигули можно установить, это немного странно. но роиссяне они такие, странные. |