Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
WAROFFLINE | Зрада чи Перемога: форум військових експертів > Современные конфликты > ПТРК в Сирии


Автор: acta publica Окт 18 2015, 14:16
Полезные ссылки:

https://cdn.preterhuman.net/texts/terrorism_and_pyrotechnics/rocketry/Anti-Armor/TOW%20Weapon%20System%20-%20FM%2023-34.pdf

http://justpaste.it/OctoberATGM

http://justpaste.it/NovemberATGM

http://justpaste.it/DecemberATGM

https://hasanmustafas.wordpress.com/2015/05/08/the-moderate-rebels-a-complete-and-growing-list-of-vetted-groups-fielding-tow-missiles/

http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/images/tow-flight.gif

Расписание полета TOW http://www.aircav.com/cobra/towlife.html

Автор: acta publica Окт 18 2015, 14:17
Применение TOW по бтт. Входные отверстия:

1-ое фото БПС, а не TOW

user posted image

user posted image

user posted image

Внутри:

user posted image

Автор: acta publica Окт 18 2015, 14:27
18 октября 2015 года. Пуск по бензовозу. Р-н н.п. Tal-Malah



Оператор:

user posted image

Автор: Две Недели Окт 18 2015, 15:19
Хотелось бы и о приемах борьбы с ПТУРами познакомится, кто знает ссылки с такими материалами , прошу выкладывать.

Автор: O.T. Buzzard Окт 18 2015, 15:21
Цитата (Две Недели @ Окт 18 2015, 15:19)
Хотелось бы и о приемах борьбы с ПТУРами познакомится, кто знает ссылки с такими материалами , прошу выкладывать.


Наблюдатели + артиллерия/минометы. Но это в случае армии, которую поражения хотя бы чему-то учат.

Автор: acta publica Окт 18 2015, 17:55
18 октября 2015. Горные соколы заявляют Корнет лолялистов, р-н Алеппо. К вопросу о борьбе с ПТРК.


Автор: Пупок Окт 18 2015, 17:59
Цитата (Две Недели @ Окт 18 2015, 15:19)
Хотелось бы и о приемах борьбы с ПТУРами познакомится, кто знает ссылки с такими материалами , прошу выкладывать.

приемы с борьбы с птур, пзрк довольно простые. разведка, перекрытие каналов поставки и уничтожение инструкторов. рядовой овцееп туп и применть высокотехнологичное оружие не способен. как и произвести его. соответственно надо перекрыть канал и убить инструктора. но если овцееп обучен и у него в руках есть птур и пзрк экипажу остается только молиться

Автор: Пупок Окт 18 2015, 18:11
ну и а процессе бд танку не надо воевать одному. рецепт старый. зачистка опасных направлений силами пехоты или площадными ударами авиации и артиллерии

Автор: Бармалей Окт 18 2015, 18:14
Цитата (Пупок @ Окт 18 2015, 17:59)
приемы с борьбы с птур, пзрк довольно простые. разведка, перекрытие каналов поставки и уничтожение инструкторов. рядовой овцееп туп и применть высокотехнологичное оружие не способен. как и произвести его. соответственно надо перекрыть канал и убить инструктора. но если овцееп обучен и у него в руках есть птур и пзрк экипажу остается только молиться

но это идеал перекрыть поставки оружия, на практике такое думаю редко достижимо, учитывая дырявую и неподконтрольную границу в Сирии. В том же Афганистане не смотря на выпиливания караванов духи все равно продолжали таскать из Пакистана оружие.

Автор: Пупок Окт 18 2015, 18:17
Цитата (Бармалей @ Окт 18 2015, 18:14)
но это идеал перекрыть поставки оружия, на практике такое думаю редко достижимо, учитывая дырявую и неподконтрольную границу в Сирии. В том же Афганистане не смотря на выпиливания караванов  духи все равно продолжали таскать из Пакистана оружие.

ну а что вы хотите. это война. в чечне скажем когда с грузии пришли иглы и начали в 2002 вертолеты валить вырезали инструкторов. потом в схронах находили иглы, а толку. обученных обизьянов то не было и они лежали. а так то еслиб на все случаи был рецепт птуры и пзрк бы не летали.

Автор: truecounter Окт 18 2015, 18:44
Цитата (acta publica @ Окт 18 2015, 14:17)
Применение TOW по бтт. Входные отверстия:

user posted image


-- это типичное попадание БПС

user posted image

Автор: acta publica Окт 18 2015, 18:45
спасибо, исправлю, их сегодня ребел запостил как ТОУ

Автор: Бармалей Окт 18 2015, 19:04
user posted image

Автор: truecounter Окт 18 2015, 19:19
Цитата (acta publica @ Окт 18 2015, 14:16)
Полезные ссылки:

...

https://cdn.preterhuman.net/texts/terrorism_and_pyrotechnics/rocketry/Anti-Armor/TOW%20Weapon%20System%20-%20FM%2023-34.pdf

Автор: Pampa Окт 18 2015, 19:22
Цитата (Пупок @ Окт 18 2015, 18:17)
ну а что вы хотите. это война. в чечне скажем когда с грузии пришли иглы и начали в 2002 вертолеты валить вырезали инструкторов. потом в схронах находили иглы, а толку. обученных обизьянов то не было и они лежали. а так то еслиб на все случаи был рецепт птуры и пзрк бы не летали.

А как инструкторов находили?

Автор: Пупок Окт 18 2015, 19:23
Цитата (Pampa @ Окт 18 2015, 19:22)
А как инструкторов находили?

оперативная работа. штыки стучат, опера обощают, спеназ мочит. чурбаны то друг на друга только в путь стукают. кто за бабки, кто на крючке, кто за обиду

Автор: Бармалей Окт 18 2015, 19:35
Цитата (O.T. Buzzard @ Окт 18 2015, 15:21)

Наблюдатели + артиллерия/минометы. Но это в случае армии, которую поражения хотя бы чему-то учат.

я бы еще добавил грамотная система часовых , секреты, минирование перспективных для птурения позиций. Ну и беспокоящий огонь, время от времени

Автор: pfc_joker Окт 18 2015, 19:59
Не знал, что это украинский форум (ПТКР - противотанкова керована ракета) smile.gif

Цитата (truecounter @ Окт 18 2015, 18:44)
-- это типичное попадание БПС
user posted image


От БПС остаются очень характерные отпечатки перьев. По-моему как раз очень похоже на входное и выходное отверстия от кумулятивной БЧ.

Музей в Латруне, входные отверстия от "Малютки" (правее-выше на обеих плитах) и 115-мм БПС (левее-ниже на обеих плитах):

https://img-fotki.yandex.ru/get/9111/128858542.29/0_dce7d_c283b0a4_orig

Хорошо видны отпечатки от шести перьев БПС.

Входное от "Малютки" крупным планом:

https://img-fotki.yandex.ru/get/9836/128858542.29/0_dce7e_b1b84e7_orig

Выходные:

https://img-fotki.yandex.ru/get/6730/128858542.29/0_dce80_11cd777d_orig

Автор: Бармалей Окт 18 2015, 20:20
Цитата (acta publica @ Окт 18 2015, 14:16)
Полезные ссылки:

...

Акта, помести в полезные ссылки

Статистика по пускам ТОУ
http://justpaste.it/OctoberATGM

Автор: truecounter Окт 18 2015, 20:22
Цитата (pfc_joker @ Окт 18 2015, 19:59)

От БПС остаются очень характерные отпечатки перьев. По-моему как раз очень похоже на входное и выходное отверстия от кумулятивной БЧ.


Есть и видео на эту же тему



Но вторая дырка в начале топика более похожа на хорошо сфокусированную струю современной кумы, типа Тоу, когда основной заряд подрывается порядка в 3 калибрах от брони - сами ж давали пробитый Т-72 в своем ЖЖ smile.gif

Стабилизаторы же могут и не дойти до брони по куче причин.

Автор: acta publica Окт 18 2015, 20:34
18 октября 2015. Танк в р-не Хамы, холм Sukayk. Результат не ясен.



Автор: бруфи Окт 18 2015, 21:30
А вот такой вопрос: есть ли в свободных источниках какие либо предположения на тему: откуда идет основной поток TOW в Сирию? Через Турцию? Авиацией? Или каким то теневым маршрутом?

Автор: Бармалей Окт 18 2015, 21:38
Цитата (бруфи @ Окт 18 2015, 21:30)
А вот такой вопрос: есть ли в свободных источниках какие либо предположения на тему: откуда идет основной поток TOW в Сирию? Через Турцию? Авиацией? Или каким то теневым маршрутом?

через Турцию наземными караванами, смысла нет скидывать посылки авиацией. Границу не контролируют все равно, а трафик грузооборота большой. Даже прятать не надо в тайниках автомобиля. В анклавы тоже самое, жестко не досматривают + наверняка за взятки или сочувствующие могут закрыть глаза на ПТРК

Автор: Пупок Окт 18 2015, 21:40
если птрк доставляются, значит комуто это нужно. пзрк вот не нужны и не идут. вообще все эти комплексы строгого учета вещи

Автор: alexma2009 Окт 18 2015, 21:42
Хан Туман

Автор: Кэшик Окт 18 2015, 21:49
Не могу найти инфу-сколько нужно времени с момента установки треноги и самого выстрела?

Автор: Бармалей Окт 18 2015, 21:58
Цитата (Кэшик @ Окт 18 2015, 21:49)
Не могу найти инфу-сколько нужно времени с момента установки треноги и самого выстрела?

мануал в первом сообщении
страница 1-13

Автор: Кэшик Окт 18 2015, 22:02
Цитата (Бармалей @ Окт 18 2015, 21:58)
мануал в первом сообщении
страница 1-13

За мануал спасибо конечно, но хотелось бы все таки узнать как оно в реале, на практике.

Автор: acta publica Окт 18 2015, 22:19
Цитата (Кэшик @ Окт 18 2015, 22:02)
За мануал спасибо конечно, но хотелось бы все таки узнать как оно в реале, на практике.

Посмотри видео за октябрь по ссылке в шапке, может на одном из них есть фрагмент от установки до выстрела. С Фаготом точно такое было за октябрь.

Автор: alexma2009 Окт 18 2015, 23:16
Долина Габ

Автор: Полес Окт 19 2015, 09:14
Цитата (alexma2009 @ Окт 18 2015, 23:16)
Долина Габ

Видео удалено.
"Джейш Мухаджирин валь-Ансар" (не та, где чеченцы!) в Дараа:

Если Дераа, то всё-таки с около 100% вероятностью - Т-55.

В Абтине лоялам спалили из Тоу выставленную на показ "Гвоздику" -


Какой смысл был в сем действе лоялов - загадко...

Автор: Kaa Окт 19 2015, 09:19
Цитата (O.T. Buzzard @ Окт 18 2015, 15:21)

Наблюдатели + артиллерия/минометы. Но это в случае армии, которую поражения хотя бы чему-то учат.

Постоянное использование дымов!

Автор: Полес Окт 19 2015, 09:28
Цитата (acta publica @ Окт 18 2015, 20:34)
18 октября 2015. Танк в р-не Хамы, холм Sukayk. Результат не ясен.


Т-62 (судя по прожектору над пушкой).

Автор: Полес Окт 19 2015, 09:32
Цитата (alexma2009 @ Окт 18 2015, 21:42)
Хан Туман

Т-72М.
Походу пережил, раз нет продолжения с факелом из башни..
Если советникам удасться вбить в бошку лоялов не закладывать баки-стелажи (и не заполнять их солярой), а использовать тока АЗ, то выживаемость Т-72 после попадания Тоу будет не меньше чем у Т-62 сейчас.
Я б настоял, что б и Т-62 и Т-55 загружали тока половину БК...

Автор: Полес Окт 19 2015, 10:26
Цитата (Kaa @ Окт 19 2015, 09:19)
Постоянное использование дымов!

Это да.
Но вот не вся техника "Тучей" оснащена.
Как например этот шуш, выехавший на передовую (наверно НДФ пару раз из ДШК решили шмальнуть - и словили, дурики) -

Явно без 200-х не обошлось...

Автор: Полес Окт 19 2015, 10:57
Цитата (Полес @ Окт 19 2015, 10:26)
Это да.
Но вот не вся техника "Тучей" оснащена.
Как например этот шуш, выехавший на передовую (наверно НДФ пару раз из ДШК решили шмальнуть - и словили, дурики) -

Явно без 200-х не обошлось...

Бармалеи за выходные где-то не менее трёх десятков пусков ПТУР выложили.
Кто-нить осилит систематизировать или уже подождём штатных интернет-статистов с их отчётом за октябрь 2015-го?

Автор: alexma2009 Окт 19 2015, 12:48



Автор: pfc_joker Окт 19 2015, 13:44
Тот же автор ещё фоточки пробитий выложил (это всё один танк, тот же самый).

Пробоина в маске орудия, вид изнутри:

https://pbs.twimg.com/media/CRq69GTVEAA8Cz6.jpg:large

Пробоина в корме башни, вид изнутри:

https://pbs.twimg.com/media/CRq7lseUAAAydTD.jpg:large

Вид вдоль пути пробития от кормы башни, пробоина в маске видна как точка света:

https://pbs.twimg.com/media/CRq6GguUAAA6Usk.jpg:large

https://pbs.twimg.com/media/CRq6HGNUwAAp0Mg.jpg:large

ИМХО это сквозное пробитие кумулятивной струёй от маски к корме. БПС, думаю, натворил бы куда больше дел при таком попадании. Вон они какие дыры делают:

user posted image

user posted image

Автор: truecounter Окт 19 2015, 14:31
Цитата (pfc_joker @ Окт 19 2015, 13:44)
ИМХО это сквозное пробитие кумулятивной струёй от маски к корме. БПС, думаю, натворил бы куда больше дел при таком попадании. Вон они какие дыры делают:


Как раз и смущает коническое выходное отверстие в маске изнутри.

Кумулятивная струя такой выходной кратер не вырывает - см. выходное отверстие Малютки на видео выше.

А тем более странный входной кратер изнутри в башне.

Хотя само применение БПС в той войне не менее странно, конечно

Автор: vsa Окт 19 2015, 15:43
Мне интересно насколько будет оправданна тактика ложных целей. Сделать весьма похожий макет танка из листов металла вполне реально. Если макет хорошо сделан с 3-4км отличить будет очень сложно ,а учитываю что ребелы настолько привыкли стрелять по одиноким стоящим танкам, бульдозерам , всяким шушпанценрам, так вообще никаких проблем не должно быть

Вот например Имитатор среднего танка ИМТ-72
user posted image

Тактико-технические характеристики
База автомобильный прицеп
Масса макета, кг не более 3500
Время развертывания (3 чел.), мин 20
Время свертывания (3 чел.), мин 30
Имитация в спектральном диапазоне волн оптический, ИК, радиолокационный
Вероятность принятия за действительную технику 0,9

Автор: Kaa Окт 19 2015, 15:52
Цитата (Полес @ Окт 19 2015, 10:26)
Это да.
Но вот не вся техника "Тучей" оснащена.

Хотя бы - впрыск дизеля для Т72 + прикрытие пехотой (дымовые шашки).

Автор: truecounter Окт 19 2015, 16:06
Цитата (Kaa @ Окт 19 2015, 15:52)
Хотя бы - впрыск дизеля для Т72 + прикрытие пехотой (дымовые шашки).

И в какой момент прикрывать? Или прикрывать перманентно?

Автор: leeds Окт 19 2015, 18:58

БМП

Автор: Бармалей Окт 19 2015, 20:11
Бульдозер

танк

строительная техника

Автор: alexma2009 Окт 19 2015, 20:18
БМП

Автор: Madiev Окт 19 2015, 23:17
Полный проверенный список группировок, которые используют ПТРК TOW:
13th Division (Forqat 13)
101st Division Infantry (Forqat 101 Masha’a)
Knights of Justice Brigade (Liwa’ Fursan al-Haqq)
Falcons of the Mountain Brigade (Liwa’ Suqour al-Jabal)
Grouping of the Falcons of Al-Ghab (Tajamuu Suqour al-Ghab)
1st Coastal Division (Forqat Awwal al-Sahli)
Gathering of Dignity (Tajammu al-Izza’)
Central Division (Al-Forqat al-Wasti)
46th Division (Forqat 46)
Sultan Murad Brigade (Liwa’ Sultan Murad)
Nour al-Din al-Zenki Movement, (Harakat Nour al-Din al-Zenki)
Mujahideen Army/Army of Holy Warriors (Jaish al-Mujahideen)
Revolutionaries of al-Sham Brigades (Kata’eb Thuwar al-Sham)
1st Regiment (Al-Fauj al-Awwal)
Ahmed al-Abdo Martyrs’ Force (Quwwat al-Shaheed Ahmad al-Abdo)
Al-Rahman Legion (Faylaq al-Rahman)
Martyrs of Islam Brigade (Liwa’ Shuhadah al-Islam)
Yarmouk Army (Jaish al-Yarmouk)
Lions of Sunnah Division (Forqat Usood al-Sunnah)
the 18th March Division (Forqat 18 Adhar)
Southern Tawhid Brigade (Liwa’ Tawhid al-Junoub)
Hamza Division (Forqat al-Hamza)
1st Artillery Regiment (Al-Fauj al-Awwal Madfa’a)
Syria Revolutionaries Front – Southern Sector (Jabhat Thuwar Souriya)
The First Corps (Faylaq al-Awwal)
The Dawn of Unity Division (Forqat Fajr al-Tawhid)
Salah al-Din Division (Forqat Salah al-Din)
Omari Brigades (Tajammu Alwiyat al-Omari)
Unity Battalions of Horan Brigade (Liwa’ Tawhid Kata’eb Horan)
Youth of Sunnah Brigade (Liwa’ Shabbab al-Sunnah)
Moataz Billah Brigade (Liwa’ Moataz Billah)
Sword of al-Sham Brigades (Alwiyat Saif al-Sham)
Dawn of Islam Division (Forqat Fajr al-Islam)
Supporters of Sunnah Brigade (Liwa’ Ansar al-Sunnah)
Horan Column Division (Forqat Amoud Horan)
Emigrants and Supporters Brigade (Liwa’ Muhajireen wal Ansar)
Military Council in Quneitra and the Golan
United Sham Front (Jabhat al-Sham Muwahidda)
69th Special Forces Division (Forqat 69 Quwwat al-Khassa)
11th Special Forces Division (Forqat 11 Quwwat al-Khassa)
Partisans of Islam Front (Jabhat Ansar al-Islam)
Al-Furqan Brigades (Alwiyat al-Furqan)
_____
Список взят отсюда:
https://hasanmustafas.wordpress.com/2015/05/08/the-moderate-rebels-a-complete-and-growing-list-of-vetted-groups-fielding-tow-missiles/
В статье кратко расписано откуда и как поставляются TOW, некоторые особенности использования этих ракет и отчетности об их применении перед поставщиком.
Также, дано описание каждой из группировок, даны ссылки на их ютуб-каналы, твиттеры и прочие социальные медиа.
Очень познавательная статья.

Автор: Pampa Окт 19 2015, 23:44
В конце списка две зачеркнутых, их выпилили что ли?

Автор: Samars Окт 19 2015, 23:49
Цитата (Pampa @ Сегодня, 23:44)
В конце списка две зачеркнутых, их выпилили что ли?

Возможно объединились с более крупными.

Автор: Бармалей Окт 20 2015, 00:23








Автор: Полес Окт 20 2015, 08:53
Цитата (Бармалей @ Окт 20 2015, 00:23)
Скрытый текст
Для просмотра этого блока необходима регистрация

ПТУРщик, конечно, мастер.
Лоялы дно.
Но загорелся тока бедолага пикапчик - в начале 3-го видео последствия 1-го.

С продолжением такого подхода лоялов к технике, скоро Сирийскому экспрессу реально придётся возить танки.

Автор: truecounter Окт 20 2015, 09:30
Цитата (Madiev @ Окт 19 2015, 23:17)
Список взят отсюда:
https://hasanmustafas.wordpress.com/2015/05/08/the-moderate-rebels-a-complete-and-growing-list-of-vetted-groups-fielding-tow-missiles/
В статье кратко расписано откуда и как поставляются TOW, некоторые особенности использования этих ракет и отчетности об их применении перед поставщиком.

Там по ссылке в cтатье о TOW странное утверждение, что поставляются ранние версии ракет.

Во всех кадрах, где демонстрируют ТПК, видно, что там тандемная TOW-2A, впрочем и кадры поражения танков с ДЗ есть.

И объективно Тоу наряду с немногочисленными трофейными Корнетами лучшее, что у ребелов есть, а по незаметности полета Тоу так лучше - планирует без пламени и пыли и почти без звука, Корнет с работающими боковыми соплами весьма заметен и поднимает пыльный след у земли.

Автор: Бармалей Окт 20 2015, 10:13
Цитата (Полес @ Сегодня, 08:53)
С продолжением такого подхода лоялов к технике, скоро Сирийскому экспрессу реально придётся возить танки.
так уже в Новоросийске перед погрузкой засветились...

Автор: Juan Carlos Окт 20 2015, 11:58
Цитата (vsa @ Окт 19 2015, 15:43)

Вот например Имитатор среднего танка ИМТ-72
user posted image

Тактико-технические характеристики
База автомобильный прицеп
Масса макета, кг не более 3500
Время развертывания (3 чел.), мин 20
Время свертывания (3 чел.), мин 30
Имитация в спектральном диапазоне волн оптический, ИК, радиолокационный
Вероятность принятия за действительную технику 0,9

А скока стоит такой макет?
Намного дешевле ракеты для ТОУ?

Автор: vsa Окт 20 2015, 12:11
Цитата (Juan Carlos @ Окт 20 2015, 11:58)
А скока стоит такой макет?
Намного дешевле ракеты для ТОУ?

http://www.minotor-service.com/ru/imt-72-tactical-decoy.html
цена там не указана.

А сколько ракета TOW стоит

Автор: truecounter Окт 20 2015, 12:19
Цитата (vsa @ Окт 20 2015, 12:11)
А сколько ракета TOW стоит

По-любому на это может купиться авиация, но никак не наблюдающий за передним краем противник. Да и пощупать его к примеру крупнокалиберным пулеметом легче легкого - нет рикошетов, значит кукла

Автор: atalex Окт 20 2015, 12:24
Эти макеты не передовых наблюдателей предназначены обманывать, а авиационную и спутниковую разведку. И использовать их по одному экземпляру смысла нет. Этими макетами американцев троллить хорошо. Бац, тут батальон танков появился, Бац. там исчез. Пусть в ЦРУ головы аналитики ломают. А с бармалеями какой смысл?

Автор: vsa Окт 20 2015, 12:30
Цитата (truecounter @ Окт 20 2015, 12:19)
По-любому на это может купиться авиация, но никак не наблюдающий за передним краем противник. Да и пощупать его к примеру крупнокалиберным пулеметом легче легкого - нет рикошетов, значит кукла

Дистанция стрельбы с TOW 3-4км с этого расстояния трудно различить будет да и пулеметом пострелять проблемно.

Автор: vsa Окт 20 2015, 12:43
Цитата (atalex @ Окт 20 2015, 12:24)
Эти макеты не передовых наблюдателей предназначены обманывать, а авиационную и спутниковую разведку. И использовать их по одному экземпляру смысла нет. Этими макетами американцев троллить хорошо. Бац, тут батальон танков появился, Бац. там исчез. Пусть в ЦРУ головы аналитики ломают. А с бармалеями какой смысл?

Смысл - вынудить стрелять бармалеев по ложным целям, растрачивая ракеты TOW

Автор: truecounter Окт 20 2015, 12:55
Цитата (vsa @ Окт 20 2015, 12:30)
Дистанция стрельбы с TOW 3-4км с этого расстояния трудно различить будет да и пулеметом пострелять проблемно.

В общем-то очевидно, что в основном ребелы стараются стрелять наверняка и по разведанным целям, тем более у них отчетность.
Куклой танка, да еще тягаемой на прицепе и кукольно сидящей на позиции, этих не проведешь.

Автор: leeds Окт 20 2015, 13:02
Похоже обе мимо:


Автор: vsa Окт 20 2015, 13:28
Цитата (truecounter @ Окт 20 2015, 12:55)
В общем-то очевидно, что в основном ребелы стараются стрелять наверняка и по разведанным целям, тем более у них отчетность.
Куклой танка, да еще тягаемой на прицепе и кукольно сидящей на позиции, этих не проведешь.

Не соглашусь пожалуй , ракет у них дофига дефицита нет благо военторг саудо-турецкий работает исправно пуляют во все что им кажется подозрительным , были ролики даже что они стреляют по какому-то сараю в поле. Так что все может быть

Автор: vsa Окт 20 2015, 13:34
Есть ли у кого инфа эти ребята которые ПТУРят получают ли награду за то что кошмарят танкистов ассада или чисто за идею работают. Сколько лаве получают например за уничтоженный танк?

Автор: Бармалей Окт 20 2015, 14:06
БМП. Юж. Алеппо, попали


Автор: truecounter Окт 20 2015, 14:14
Цитата (Бармалей @ Окт 20 2015, 14:06)
БМП. Юж. Алеппо, попали

Во многих случаях действительно кажется, что машины выставляют напоказ, покидают и ждут попадания - и "на переформирование"

Автор: truecounter Окт 20 2015, 15:54
Цитата (leeds @ Окт 20 2015, 13:02)
Похоже обе мимо:


Танк выстрелил в момент попадания, возможно наводчика задело (через командира есесно)

Автор: Полес Окт 20 2015, 16:03
Цитата (truecounter @ Окт 20 2015, 15:54)
Танк выстрелил в момент попадания, возможно наводчика задело (через командира есесно)

Попадания куда?
В насыпь?

Автор: truecounter Окт 20 2015, 16:27
Цитата (Полес @ Окт 20 2015, 16:03)
Попадания куда?
В насыпь?

В Ираке якобы вообще был случай поражения 2-х т-72 одной Тоу-2А в борт. Ничего противоестественного в пробитии 90-мм борта через бруствер нет - М-60 Тоу-2А в борт пробивала навылет.

Автор: Samars Окт 20 2015, 16:29
Цитата (truecounter @ Сегодня, 16:27)
В Ираке якобы вообще был случай поражения 2-х т-72 одной Тоу-2А в борт. Ничего противоестественного в пробитии 90-мм борта через бруствер нет - М-60 Тоу-2А в борт пробивала навылет.

Ну да, даже граната РПГ-7 нормально так пробивает за первой преградой, а уж этими тем более можно.

Автор: alexma2009 Окт 20 2015, 20:02
Хан Туман не понятно по чему

Автор: Бармалей Окт 20 2015, 20:18
Цитата (alexma2009 @ Окт 20 2015, 20:02)
Хан Туман не понятно по чему

Фаготом при чем, видать трофей. Вполне возможно не штатный расчет ПТУР. Отсюда и не профессиональный оператор видеокамеры

заптурили птур


Автор: leeds Окт 20 2015, 21:17
Цитата (Бармалей @ Окт 20 2015, 20:18)
Фаготом при чем, видать трофей. Вполне возможно не штатный расчет ПТУР. Отсюда и не профессиональный оператор видеокамеры

заптурили птур


Попали в кант здания, на 99% птур не пострадал smile.gif

Автор: leeds Окт 20 2015, 21:18
Цитата (alexma2009 @ Окт 20 2015, 20:02)
Хан Туман не понятно по чему

Утверждают что тоже по птур, но как видно попали за зданием - мимо.

Автор: Мамаша Кураж Окт 20 2015, 21:35
Если так эффективно будут технику в Сирии жечь то в РФ танков не хватит для поставок. Впрочем военные считают что Асаду для победы и не надо танками давить мелкие отряды оппозиции. Тут надо пехота и ГБ. Вообще ПТУР стоит как автомобиль и уничтожение одного человека вполне оправдывает расход. Тем более что у нескольких рядом понижается стимул к ведению войны.

Автор: Иван ССС Окт 20 2015, 22:28
Цитата (дочка @ Окт 20 2015, 21:35)
Е Вообще ПТУР стоит как автомобиль и уничтожение одного человека вполне оправдывает расход. Тем более что у нескольких рядом понижается стимул к ведению войны.

Так-то ракета TOW стоит как десяток автомобилей.

Автор: Madiev Окт 20 2015, 22:37
Цитата (дочка @ Окт 20 2015, 21:35)
то в РФ танков не хватит для поставок

Да у Асада до войны было более 3000 танков. Запасы и сейчас еще есть - были бы танкисты, желающие воевать.

Средняя цена ракеты TOW несколько лет назад была - 65 тыс у.е. Но учитывая, что их поставляет Саудовская Аравия, то для них это равно, что копейки.

Автор: Бармалей Окт 20 2015, 22:44

Автор: Мамаша Кураж Окт 20 2015, 22:54
65 у е-это и есть автомобиль. Ну в любом случае дешевле БТР в разы. А что до наличия танков Ассада то немалая их часть вместе с танкистами на д р стороне. А опыт чеченской войны да и Афганской говорит что эта техника повстанцам "не по плечу".Чечены за всю войну из танка разве что один раз наш подбили. Орудия не выверены. Мне это один зам по бронетехнике танковой дивизии разжевал.

Автор: Samars Окт 20 2015, 23:03
Цитата (Madiev @ Сегодня, 22:37)
Средняя цена ракеты TOW несколько лет назад была - 65 тыс у.е. Но учитывая, что их поставляет Саудовская Аравия, то для них это равно, что копейки.

Те что поставляют скорее всего весьма давно уже на складах лежат, и во сколько они обходятся саудитам неизвестно (возможно ещё за меньшие деньги).

Автор: leeds Окт 20 2015, 23:05
Цитата (Бармалей @ Окт 20 2015, 22:44)

Не спроста они перешли на фаготы... кончились ТОУ?Или новая партия птуров купили где нибудь в Польше?

Автор: Бармалей Окт 20 2015, 23:08
Цитата (leeds @ Окт 20 2015, 23:05)
Не спроста они перешли на фаготы... кончились ТОУ?Или новая партия птуров купили где нибудь в Польше?

моя версия: взяли трофеи

Автор: leeds Окт 20 2015, 23:40
Цитата (Бармалей @ Окт 20 2015, 23:08)
моя версия: взяли трофеи

Фаготы в трофеи были не спорю но очень давно. В последнее время им доставалось Корнеты и Метисы (Абу Духур последний раз где трофеели птур).

Автор: Samars Окт 20 2015, 23:42
Цитата (Бармалей @ Сегодня, 23:08)
моя версия: взяли трофеи

Фагот и ранее как-минимум один действовал у Кафр-Набуды в первый день наступления. Если идут переброски от иорданцев и турок то вполне могут присылать всё что угодно и от кого угодно, плюс сами салофиты покупают оружие.

Автор: Бармалей Окт 21 2015, 02:18
заявляют бульдозер

Автор: CB_2 Окт 21 2015, 08:47
Цитата (leeds @ Окт 20 2015, 23:05)
Не спроста они перешли на фаготы... кончились ТОУ?Или новая партия птуров купили где нибудь в Польше?

Вполне возможно, что и кончились, не глобально, разумеется, а конкретно здесь и сейчас могли расстрелять все что было, у каждого отдельного отряда с ТОУ скорее всего довольно ограниченный б/к.
Количество пусков-то рекордное, за 20 дней октября уже 100 штук (как за прошлые 3 месяца, примерно)

Надо выбивать обученных операторов, по другому пока ничего с ПТРК не сделаешь... в 13 и в приморской дивизиях на прошлой неделе убили и ранили всего нескольких операторов и сразу пошли промахи в разы чаще, чем были ранее. Видимо операторов немного, а те что есть - не железные и очкуют, когда противник не ведет себя как мишень на полигоне.

Автор: Полес Окт 21 2015, 09:16
Цитата (Бармалей @ Окт 20 2015, 20:18)
Фаготом при чем, видать трофей. Вполне возможно не штатный расчет ПТУР. Отсюда и не профессиональный оператор видеокамеры

заптурили птур


Здесь бармалеи попали в парапет крыши (как уже сказал ув. leeds), конечно, а не в ПТРК армии, но тем не менее это видео показетельно тем, что наблюдатели бармалеев выявили армейских ПТУРщиков и атаковали их (это не первый случай, кстати), а значит при налаженной системе наблюдения и армейцы должны выявлять бармалейских ПТУРщиков.

Тут наличие дронов совсем не обязательно - главное организаторские и тактические способности непосредственного командира по налаживанию действенной системы наблюдения.

Если бармалеи "Фагот" или "Конкурс" на расстоянии 3 км (10 с полёта "Тоу") выявили, то уж бандуру "Тоу" армейцы вполне должны бы были выявили. Но в этом месте явно оказался командир хаджиза никакой...

Автор: Полес Окт 21 2015, 09:19
Цитата (CB_2 @ Окт 21 2015, 08:47)
Вполне возможно, что и кончились, не глобально, разумеется, а конкретно здесь и сейчас могли расстрелять все что было, у каждого отдельного отряда с ТОУ скорее всего довольно ограниченный б/к.
Количество пусков-то рекордное, за 20 дней октября уже 100 штук (как за прошлые 3 месяца, примерно)

Надо выбивать обученных операторов, по другому пока ничего с ПТРК не сделаешь... в 13 и в приморской дивизиях на прошлой неделе убили и ранили всего нескольких операторов и сразу пошли промахи в разы чаще, чем были ранее. Видимо операторов немного, а те что есть - не железные и очкуют, когда противник не ведет себя как мишень на полигоне.

Тут опять поднимается ко всему заданный мной чуть раньше вопросы по технической надёжности далеко не новых "Тоу" -
1. все ли Тоу запускаются (сходят) с ПУ
2. все ли долетают до цели.
3. всегда ли у долетевших срабатывает БЧ
4. всегда ли сработавшая БЧ срабатывает штатно.

Автор: Бармалей Окт 21 2015, 09:27
Бульдозер, ракета в нож попала по ходу


Автор: Владимир Окт 21 2015, 09:33
Цитата (CB_2 @ Окт 21 2015, 08:47)
Вполне возможно, что и кончились, не глобально, разумеется, а конкретно здесь и сейчас могли расстрелять все что было, у каждого отдельного отряда с ТОУ скорее всего довольно ограниченный б/к.
Количество пусков-то рекордное, за 20 дней октября уже 100 штук (как за прошлые 3 месяца, примерно)

Надо выбивать обученных операторов, по другому пока ничего с ПТРК не сделаешь... в 13 и в приморской дивизиях на прошлой неделе убили и ранили всего нескольких операторов и сразу пошли промахи в разы чаще, чем были ранее. Видимо операторов немного, а те что есть - не железные и очкуют, когда противник не ведет себя как мишень на полигоне.

А сколько результативных? Из 100.

Автор: truecounter Окт 21 2015, 09:45
Цитата (Владимир @ Окт 21 2015, 09:33)
А сколько результативных? Из 100.

По ссылочке в 1-м посте всякий может самостоятельно пытаться оценить каждый пуск - далеко не всегда это могут и стрелки.
Если есть попадание в танк без пожара - оценить результат можно только по дальнейшим действиям танка или экипажа. Возможно, броня не пробита, а возможно убиты наводчик и командир, разбит прицел, пробита пушка

Автор: truecounter Окт 21 2015, 09:47
Цитата (Бармалей @ Окт 20 2015, 23:08)
моя версия: взяли трофеи

ПУ абсолютно новая, не поцарапанная и без пылинки - только что со склада.

Автор: МИХАЛЫЧ Окт 21 2015, 09:59
Вопрос (дилетантский) применяются ли ( а если нет, то почему?) различные средства обнаружения и подавления ( в том числе и вместе со зрением наводчика) оптических приборов?
читал о различных подобных системах "антиснайпер". Ну, поставить её на танк, совместить с пушкой, и стрелять на блики линз.
Конечно, не 100%, но всё же выход.

Автор: Полес Окт 21 2015, 10:06
Цитата (CB_2 @ Окт 21 2015, 08:47)
Вполне возможно, что и кончились, не глобально, разумеется, а конкретно здесь и сейчас могли расстрелять все что было, у каждого отдельного отряда с ТОУ скорее всего довольно ограниченный б/к.
Количество пусков-то рекордное, за 20 дней октября уже 100 штук (как за прошлые 3 месяца, примерно)

Надо выбивать обученных операторов, по другому пока ничего с ПТРК не сделаешь... в 13 и в приморской дивизиях на прошлой неделе убили и ранили всего нескольких операторов и сразу пошли промахи в разы чаще, чем были ранее. Видимо операторов немного, а те что есть - не железные и очкуют, когда противник не ведет себя как мишень на полигоне.

http://justpaste.it/OctoberATGM
user posted image

Автор: CB_2 Окт 21 2015, 11:34

вот вроде сотая получается ракета.
и теперь точно установлено, что попадание ТОУ в бульдозер водитель может пережить. Прошлый "убежавший бульдозерист" мог оказаться и посторонним, этот точно выбрался.

Автор: truecounter Окт 21 2015, 11:40
Цитата (МИХАЛЫЧ @ Окт 21 2015, 09:59)
Вопрос (дилетантский) применяются ли ( а если нет, то почему?) различные средства обнаружения и подавления ( в том числе и вместе со зрением наводчика) оптических приборов?

Одно дело - выискивать лазером единственное стеклышко в опушке леса, другое - в руинах с остатками стекол в рамах, разбросанной битой посудой и прочим говнами
К тому же буде такое применялось, засеять местность ложной "оптикой" - раз плюнуть. Блендировать оптику при наблюдении днем - тоже. Одеть тубусы и все такое

Тут хоть бы сам пуск ПТУР засекали.

Автор: vsa Окт 21 2015, 11:47
Цитата (CB_2 @ Окт 21 2015, 11:34)

вот вроде сотая получается ракета.
и теперь точно установлено, что попадание ТОУ в бульдозер водитель может пережить. Прошлый "убежавший бульдозерист" мог оказаться и посторонним, этот точно выбрался.

Во придумал мысль Ассаду надо срочно скупать поддержанные бульдозеры,экскаваторы, тракторы для утилизации ракет TOW. Это ж какой то массовый геноцид строительной техники

Автор: Samars Окт 21 2015, 12:57
Цитата (Полес @ Сегодня, 09:19)
1. все ли Тоу запускаются (сходят) с ПУ
2. все ли долетают до цели.
3. всегда ли у долетевших срабатывает БЧ
4. всегда ли сработавшая БЧ срабатывает штатно.

На видео что выкладывают всё это видно, или ты думаешь они по 3-4 пуска делают каждый раз? biggrin.gif Обычно сразу меняют позицию (но есть и те кто как в тире заседает). По моему существенная проблема для операторов это промахи (мало опыта у некоторых), или ещё чаще попадания в столбы, ветки, деревья и.т.д. Позиции асадитов нужно оборудовать сетями примерно как сие иногда делают евреи у себя.

Автор: alexma2009 Окт 21 2015, 18:37
Долина Габ танк

Алеппо по группе пехоты

Автор: Мамаша Кураж Окт 21 2015, 21:46
"заптурили птур"

я так понимаю что видео снятое с крыши стало трофеем тех кто заптурил!

Кстати а что если часть сьемок подбития стоящей техники просто постановка. Исламисты много имеют трофейной техники им не нужной и часть вот так ставят и подбивают. А за каждую победу им награда.
Вполне в духе тех мест пропитанных бакшишем.

Да Варенников посещая Ливан и Сирию отмечал нелюбовь сирийцев к шанцевому инструменту.

И еще. Я лично знакома с Клюевым-главным военным советником в Сирии в 80гг.Он уже умер так что может чего и вспомню хотя он особо не болтал .

Автор: Бармалей Окт 21 2015, 22:02
Пикап и скопление пехоты, вроде не попали

Автор: Бармалей Окт 22 2015, 18:13
23 мм

Автор: Бармалей Окт 22 2015, 20:02
какой то механизм

Автор: truecounter Окт 22 2015, 20:21
Цитата (Бармалей @ Окт 22 2015, 20:02)
какой то механизм

Диктор вроде говорит, что "БМП"
Уже кажись третий пуск с этого дома с курями. Кто-то неспешно уходит от места взрыва.

Автор: Бармалей Окт 22 2015, 21:03
Цитата (truecounter @ Сегодня, 20:21)
Уже кажись третий пуск с этого дома с курями. Кто-то неспешно уходит от места взрыва.
возможно сам хозяин дома и стреляет biggrin.gif

Автор: alexma2009 Окт 22 2015, 23:14
По пехоте

Автор: Бармалей Окт 23 2015, 00:45
23мм

танк

Автор: Бармалей Окт 23 2015, 12:21
танк, юг Алеппо

Автор: Бармалей Окт 23 2015, 12:46
23 мм, юг Алеппо


с той же позиции грузовик с боеприпасами


это писец товарищи, третий пуск с этой позиции

Автор: truecounter Окт 23 2015, 15:30
Цитата (acta publica @ Окт 18 2015, 14:16)
Полезные ссылки:

https://cdn.preterhuman.net/texts/terrorism_and_pyrotechnics/rocketry/Anti-Armor/TOW%20Weapon%20System%20-%20FM%2023-34.pdf

http://justpaste.it/OctoberATGM

https://hasanmustafas.wordpress.com/2015/05/08/the-moderate-rebels-a-complete-and-growing-list-of-vetted-groups-fielding-tow-missiles/

Надо бы добавить

http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/images/tow-flight.gif

Автор: truecounter Окт 23 2015, 15:48
Цитата (Бармалей @ Окт 23 2015, 12:46)
это писец товарищи, третий пуск с этой позиции

Полет 20 с, то есть на пределе дальности - 3700 м, оператор ас.
Если за 1.6 с разгона факел не был засечен, видимо более-менее точно определить точку пуска (хотя бы для усиления наблюдения) шансов нет

Автор: Полес Окт 23 2015, 15:58
Цитата (Бармалей @ Окт 23 2015, 12:21)
танк, юг Алеппо

В крышу выше маски попадание.
А тут в тыл лоялам что ли зашли? -

Попадание в Т-72, но продолжания с факелом нет...

Это вообще, кстати, не по одному и тому же танчигу стреляют с разных позиций?

Автор: truecounter Окт 23 2015, 16:31
Цитата (Полес @ Окт 23 2015, 15:58)
А тут в тыл лоялам что ли зашли? -
Это вообще, кстати, не по одному и тому же танчигу стреляют с разных позиций?

Вроде очевидно попадание в ВЛД
и во втором случае у танка некий навес стоит

Автор: Бармалей Окт 23 2015, 18:52
бульдозер

Автор: truecounter Окт 23 2015, 19:22
Т-72, то ли прикрывающий, то ли буксирующий поврежденную БМП (кажется, дверь открыта)
После попадания открылся люк на башне, повалил дым.
Интересно, что Тоу стабильно отслеживается через листву.
ПУ новая, не поцарапанная.


Автор: acta publica Окт 23 2015, 19:34
БМП, похоже брошеная. Может добивают ту что выше?


Автор: acta publica Окт 23 2015, 19:37
Хама, Мурек, Т-72.


Автор: pfc_joker Окт 23 2015, 20:21
Цитата (acta publica @ Окт 23 2015, 19:37)
Хама, Мурек, Т-72.


Вроде попадание прямо в пушку. И, по-моему, кусок ствола оторвало.


Автор: Бармалей Окт 23 2015, 21:00
Она сама в сторону срулила или мехвод увел БМБ в безопасный сектор?

Автор: truecounter Окт 23 2015, 22:21
Цитата (Бармалей @ Окт 23 2015, 21:00)
Она сама в сторону срулила или мехвод увел БМБ в безопасный сектор?

Попадание в левую сторону рубки над местом мехвода - и как бы он с открытым люком не ехал, что-то типа его головы видно было.

Автор: Madiev Окт 23 2015, 22:39
Цитата (truecounter @ Окт 23 2015, 22:21)
Попадание в левую сторону рубки над местом мехвода - и как бы он с открытым люком не ехал, что-то типа его головы видно было.

А я так понял, что это мешки с песком там были - от того в сторону сразу куча песка сыпанула после попадания.

Что интересно, на заднем плане стоит какой-то мужик и ноль реакции, просто стоит и смотрит, ходит пешком туда-сюда.

Автор: Бармалей Окт 23 2015, 22:45
23мм

Автор: truecounter Окт 23 2015, 23:08
Цитата (Madiev @ Окт 23 2015, 22:39)
А я так понял, что это мешки с песком там были - от того в сторону сразу куча песка сыпанула после попадания.

Что интересно, на заднем плане стоит какой-то мужик и ноль реакции, просто стоит и смотрит, ходит пешком туда-сюда.

Явно так, но вряд ли мешки были и на люке командира.
При съезде машины как бы болтается люк командира, но не в ту сторону.

А так да, в куче кадров видно философское отношение к близким взрывам.

Автор: Бармалей Окт 24 2015, 00:00



Автор: acta publica Окт 24 2015, 00:12
Цитата (pfc_joker @ Окт 23 2015, 20:21)
Вроде попадание прямо в пушку. И, по-моему, кусок ствола оторвало.

Так и есть. Первый кадр идет перед взрывом, и кроме пушки там действительно нечему отлетать.

user posted image

Автор: acta publica Окт 24 2015, 01:36
Фагот, бульдозер в Латакии


Автор: Бармалей Окт 24 2015, 12:11
23мм


см. на ноготь оператора biggrin.gif

Автор: acta publica Окт 24 2015, 17:39
TOW vs ПТРК лолялистов


Автор: Madiev Окт 24 2015, 18:15
Цитата (acta publica @ Окт 24 2015, 17:39)
TOW vs ПТРК лолялистов


Это они говорят, что там корнет) На самом деле вообще не понять куда стреляют)

И вообще, иногда складывается ощущение, что сирийские армейцы продают "цели". Типа "Вы нам 10 тыс. у.е. - мы вам БМП выставим." Учитывая, то даже в Чечне многое продавалось и покупалось, то что уж говорить про арабов, торговать у которых - в крови.

Автор: pfc_joker Окт 24 2015, 18:33
Цитата (acta publica @ Окт 24 2015, 17:39)
TOW vs ПТРК лолялистов


"Конкурс"/"Фагот", ИМХО. Хотя, конечно, видно так себе.

Автор: acta publica Окт 24 2015, 20:00
Север Алеппо, Т-62.


Автор: LDV Окт 25 2015, 14:48
Такое ощущение, что Т-62 отъехал за здание.

Автор: acta publica Окт 26 2015, 21:42
Очередной бульдозер.


Автор: Полес Окт 27 2015, 19:03
Чёт видео больше нет?
Я уже было думал, что за октябрь две сотни видео будет.
Интересно в чём причина?
Лоялы послушали Лидса и стали отслеживать ролики с Тоу?

Автор: alexma2009 Окт 27 2015, 19:15
Цитата (Полес @ Окт 27 2015, 19:03)
Чёт видео больше нет?
Я уже было думал, что за октябрь две сотни видео будет.
Интересно в чём причина?
Лоялы послушали Лидса и стали отслеживать ролики с Тоу?

накаркал



Автор: Полес Окт 27 2015, 23:32
Цитата (alexma2009 @ Окт 27 2015, 19:15)
накаркал



Немного.
На первом БМП-1 попали в пустую башню походу.
На втором не понял куда попали.
На третьем Т-62-му попали в самую крышу башнилевей прожектора - маловероятно что сильно пострадал.
Тактика использования танков у лоялов смотрю чуток улучшилась (не первое видео такое) - выезжают из обваловки тока для выстрела. Походу иранчеги пытаются чему-то трохи обучить лаботрясов.

Автор: leeds Окт 27 2015, 23:52
Мурек:

Автор: leeds Окт 27 2015, 23:55
Цитата (Полес @ Окт 27 2015, 23:32)
Немного.
На первом БМП-1 попали в пустую башню походу.
На втором не понял куда попали.
На третьем Т-62-му попали в самую крышу башнилевей прожектора - маловероятно что сильно пострадал.
Тактика использования танков у лоялов смотрю чуток улучшилась (не первое видео такое) - выезжают из обваловки тока для выстрела. Походу иранчеги пытаются чему-то трохи обучить лаботрясов.

Это бригада потеряло сегодня 5 в том же районе. Они показывают только то что им выгодно. Но думаю их тоже не плохо имеют.

Автор: Полес Окт 28 2015, 11:48
Цитата (leeds @ Окт 27 2015, 23:52)
Мурек:

По Т-62.
Уехал вроде.
ПС - так ты согласен, что чёрные у трассы 1 Т-72"АВ" взяли, а не 2???

Автор: Бармалей Окт 28 2015, 19:32
Бензовоз, промах

Автор: truecounter Окт 28 2015, 19:41
Цитата (Бармалей @ Окт 28 2015, 19:32)
Бензовоз, промах

Почему промах? В кабину, пожар, все разбежались, скорее всего и до цистерны дело дошло

ЗЫ - с этой позиции было минимум 4 пуска. Терзают смутные сомнения о связи отснятых позиций с пусками

Автор: truecounter Окт 28 2015, 19:46
Пикап с 14.5. Кажется, первый раз так быстро покидают позицию. Хотя дальность за 3 км (17 с полета)


Автор: Бармалей Окт 28 2015, 19:48
Цитата (truecounter @ Окт 28 2015, 19:41)
Почему промах? В кабину, пожар, все разбежались, скорее всего и до цистерны дело дошло

ролик не досмотрел smile.gif

Автор: sukhotyoploff Окт 28 2015, 19:54
Не факт, может быть и в стену попали, но осколками посекло кабину и она загорелась.

Автор: truecounter Окт 28 2015, 20:07
Милан по Шилке, по темпам убегания расчета пожар боекомплекта (сорвало крышку левого отсека, вспышка сверху)


Автор: truecounter Окт 28 2015, 20:09
Цитата (sukhotyoploff @ Окт 28 2015, 19:54)
Не факт, может быть и в стену попали, но осколками посекло кабину и она загорелась.

Да какие из Тоу осколки, вот с пикапа воены 3 м от взрыва убегали на своих двоих. Видно, что чисто в кабину шло.

Автор: Бармалей Окт 30 2015, 14:59

Автор: truecounter Окт 30 2015, 16:05
Цитата (Бармалей @ Окт 30 2015, 14:59)

Что изумительно - ведь всегда считалось, что оператор Малютки не реже раза неделю должен отрабатывать на тренажере, чтобы куда-либо попасть...

Автор: sukhotyoploff Окт 30 2015, 16:34
Цитата (truecounter @ Окт 28 2015, 22:09)
Да какие из Тоу осколки, вот с пикапа воены 3 м от взрыва убегали на своих двоих. Видно, что чисто в кабину шло.

Осколки бетона, взрывная волна, куски арматуры, камни, огонь попали в бензобак... возможно? cool.gif

Автор: truecounter Окт 30 2015, 16:52
Цитата (sukhotyoploff @ Окт 30 2015, 16:34)
Осколки бетона, взрывная волна, куски арматуры, камни, огонь попали в бензобак... возможно? cool.gif

Возможно все, что не противоречит законам физики, но зачем сложное вместо простого и очевидного - ракета попала в кабину?

Автор: Полес Окт 30 2015, 16:54
Цитата (Бармалей @ Окт 30 2015, 14:59)

Блин.
Так это ж наверно тот же Т-72М что и на фотке, где Нусра его трофеем заявляет....

Автор: sukhotyoploff Окт 30 2015, 16:56
Цитата (truecounter @ Окт 30 2015, 18:05)
Что изумительно - ведь всегда считалось, что оператор Малютки не реже раза неделю должен отрабатывать на тренажере, чтобы куда-либо попасть...

Так и тренируются

Автор: fahed Окт 30 2015, 17:03
Цитата (sukhotyoploff @ Окт 30 2015, 16:56)
Так и тренируются

Как то странно ПТУР сверху попал...

Автор: sukhotyoploff Окт 30 2015, 17:07
Цитата (fahed @ Окт 30 2015, 19:03)
Как то странно ПТУР сверху попал...

Эти похоже не заморачиваются - главное чтобы примерно куда-то туда )))

Автор: truecounter Окт 30 2015, 17:08
Цитата (Полес @ Окт 30 2015, 16:54)
Блин.
Так это ж наверно тот же Т-72М что и на фотке, где Нусра его трофеем заявляет....

Он и есть - 1:38:

Автор: Полес Окт 30 2015, 17:12
"Тоу" по лоялам у военного артучилища -

Не понятно по чему пуляли, не понятно попали ли в это...

Автор: truecounter Окт 30 2015, 17:13
Цитата (sukhotyoploff @ Окт 30 2015, 16:56)
Так и тренируются

Ну так то иракцы.
В войну 1973 тренажеры для египтян прямо на Синае стояли. Поэтому и стреляли хорошо.

Автор: Бармалей Окт 31 2015, 10:02
шилка

Автор: acta publica Окт 31 2015, 23:02
Тачанка, север Хамы


Автор: CB_2 Ноя 1 2015, 12:22
Итого 140 подтвержденных пусков за октябрь...
Но такое ощущение, что подошли к пределу своих нынешних возможностей, последние дни несмотря на неослабевающую интенсивность боевых действий пусков явно стало меньше.

Автор: Бармалей Ноя 1 2015, 13:32
Цитата (CB_2 @ Ноя 1 2015, 12:22)
Итого 140 подтвержденных пусков за октябрь...
Но такое ощущение, что подошли к пределу своих нынешних возможностей, последние дни несмотря на неослабевающую интенсивность боевых действий пусков явно стало меньше.

115 - TOW
12 - Fagot
4 - Malyutka
2 - Konkurs
2 - Milan
1 - Kornet
4 - unknown

49 - Aleppo
48 - Hama
18 - Ghab Plain
14 - Latakia
6 - Homs
2 - Damascus
2 - Quneitra
1 - Daraa

Автор: acta publica Ноя 2 2015, 02:21

Автор: Полес Ноя 2 2015, 10:07
Цитата (acta publica @ Ноя 2 2015, 02:21)

А есть в HD?
АТО тип совсем не понял - Т-62?

Автор: Полес Ноя 2 2015, 11:28
Цитата (Полес @ Ноя 2 2015, 10:07)
А есть в HD?
АТО тип совсем не понял - Т-62?

Хан-Туман - Аль-Ваддихия.
Танк -

Шилка -

Автор: acta publica Ноя 2 2015, 18:07
Ничего не понятно


Автор: truecounter Ноя 3 2015, 10:52
Цитата (acta publica @ Окт 18 2015, 14:16)
Полезные ссылки:

https://cdn.preterhuman.net/texts/terrorism_and_pyrotechnics/rocketry/Anti-Armor/TOW%20Weapon%20System%20-%20FM%2023-34.pdf

http://justpaste.it/OctoberATGM

https://hasanmustafas.wordpress.com/2015/05/08/the-moderate-rebels-a-complete-and-growing-list-of-vetted-groups-fielding-tow-missiles/

http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/images/tow-flight.gif

Пора добавить:

http://justpaste.it/NovemberATGM

Автор: acta publica Ноя 3 2015, 15:25
Прибрежная дивизия


Автор: acta publica Ноя 3 2015, 20:25
Дабаба



Пулеметная точка?


Автор: fahed Ноя 4 2015, 11:57
1 прибрежная дивизия, Tow - район Латакии.


Автор: acta publica Ноя 5 2015, 16:31
Север Хамы




Автор: acta publica Ноя 5 2015, 16:33
Даръа


Автор: O.T. Buzzard Ноя 5 2015, 18:32

Можно ли сказать, что появление TOW резко изменило ситуацию на ТВД?

Автор: truecounter Ноя 6 2015, 11:04
Шилка через поставленный перед ней грузовик во время загрузки боекомплекта, выгорание БК.
Кажется, специально выждали этот момент.


Автор: acta publica Ноя 6 2015, 17:16
Цитата (truecounter @ Ноя 6 2015, 11:04)
Шилка через поставленный перед ней грузовик во время загрузки боекомплекта, выгорание БК.
Кажется, специально выждали этот момент.


Красиво сработали.

Автор: acta publica Ноя 6 2015, 17:17
По пехоте, р-н Al-Hadher


Автор: truecounter Ноя 6 2015, 21:24
Непонятное нечто, хотя утверждается, что Т-72
Но похоже, что джип с безоткаткой или что-то такого размера.
При сгорании оного "расчет" безразлично уходит


Автор: truecounter Ноя 6 2015, 23:11
Зачехленный (?) танк. После попадания ленивый дымок из люков.


Автор: acta publica Ноя 6 2015, 23:23
Цитата (truecounter @ Ноя 6 2015, 23:11)
Зачехленный (?) танк. После попадания ленивый дымок из люков.


Таки танк, лоялы пытаются маскировать технику. Интересно откуда стреляли, уже не с тыла обошли. Как-то странно он стоит, прям лицом к ворогу.

Автор: Полес Ноя 7 2015, 01:10
Цитата (truecounter @ Ноя 6 2015, 23:11)
Зачехленный (?) танк. После попадания ленивый дымок из люков.


На А-Базе мне как-то объясняли пару раз, что такой белый дымок от сработавшей системы пожаро-тужегия.

Автор: Полес Ноя 7 2015, 01:11
Цитата (truecounter @ Ноя 6 2015, 21:24)
Непонятное нечто, хотя утверждается, что Т-72
Но похоже, что джип с безоткаткой или что-то такого размера.
При сгорании оного "расчет" безразлично уходит


Выпилили.
А названия в превьюшке не сохраняется - не найти дубля теперича...

Автор: truecounter Ноя 7 2015, 09:30
Цитата (Полес @ Ноя 7 2015, 01:11)
Выпилили.
А названия в превьюшке не сохраняется - не найти дубля теперича...

Дал другую ссыль выше

--- Блин, и ту выпилили. Видимо, все, что засвечены у Репки, выпиливают

Автор: truecounter Ноя 7 2015, 11:29
2 Метиса по БМП метров с 150. Промах и попадание в дверь. Тактика применения БМП, конечно, интересная.


Автор: Бармалей Ноя 7 2015, 11:37
Цитата (truecounter @ Сегодня, 11:29)
Тактика применения БМП, конечно, интересная.
думаю это не тактика а обычная дурость

Автор: truecounter Ноя 7 2015, 19:04
Показушная (возможно учебная) стрельба Метисом с тыла какой-то позиции метров с 300, и то не попали.
Так же как ранее с Фаготами Прибрежной дивизии - обращает внимание крайняя свежесть ПУ


Автор: truecounter Ноя 7 2015, 20:00
БМП - пролет ПТУР над корпусом и взрыв об открытый люк ДО. При этом взрывом открыло и крышку моторного отсека, машина выгорела.
Полет 8с = 1800 м

Автор: acta publica Ноя 7 2015, 21:32
Бульдозер


Автор: pfc_joker Ноя 8 2015, 14:24
Очередной "Метис" на ветер:



Интересно, это криворукость операторов, или из-за гениального решения КБП поместить трассер на законцовке крыла вращающейся ракеты лучше и не получается? Из четырёх пусков за вчера и сегодня только одно прямое попадание.

P.S. Возможно, дело не только в неточности вывода ракеты на линию визирования, но и в том, что в момент пуска линия визирования сбивается, а у оператора практически нет времени её поправить. ИМХО ракету для таких малых дальностей лучше было бы сделать медленной, чтобы подлётное время было побольше.

Автор: truecounter Ноя 8 2015, 14:51
Цитата (pfc_joker @ Ноя 8 2015, 14:24)

Интересно, это криворукость операторов, или из-за гениального решения КБП поместить трассер на законцовке крыла вращающейся ракеты лучше и не получается? Из четырёх пусков за вчера и сегодня только одно прямое попадание.

Гениально (без иронии) само решение создать ПТУР без бортовой электроники. Так-то Метис явно летит ровнее того же Фагота.
Промахи, по ощущению, связаны с малой дистанцией стрельбы и необходимостью при этом успевать крутить приводы.
Для малой дальности решение Дракона - сошка и управление просто корпусом оператора - явно лучше

Автор: acta publica Ноя 9 2015, 15:16
Конукурс в иранской копии ТОУ biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

user posted image

Автор: trololo Ноя 9 2015, 17:36
Товарищи, как думаете, почему для борьбы с ПТРК не применяется артиллерия с корректируемыми снарядами?
Нет снарядов? Нет БПЛА для подсветки целей?

Автор: truecounter Ноя 9 2015, 18:00
Цитата (acta publica @ Ноя 9 2015, 15:16)
Конукурс в иранской копии ТОУ biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Причем ТПК вставлен задом вперед!

Автор: truecounter Ноя 9 2015, 18:05
Цитата (trololo @ Ноя 9 2015, 17:36)
Товарищи, как думаете, почему для борьбы с ПТРК не применяется артиллерия с корректируемыми снарядами?
Нет снарядов? Нет БПЛА для подсветки целей?

Там и с разгуливающими толпами ребелов и разъезжающими колоннами артиллерия не особо применяется. Где уж там кроха ПТРК

Автор: truecounter Ноя 9 2015, 18:12
Бульдозер почти на пределе дальности (20 с, 3600 м), но все равно точно в кабину


Автор: acta publica Ноя 10 2015, 19:59
Хама, две дабабы, одно сожгли, вторая результат не ясен.




Автор: acta publica Ноя 10 2015, 20:34
Техничку накрыли


Автор: truecounter Ноя 10 2015, 20:41
Цитата (acta publica @ Ноя 10 2015, 19:59)
Хама, две дабабы, одно сожгли,


Не похоже, что один и тот же танк - попали у ряда олив, которых нет при сгорании, но есть столб рядом. И с чего он гусеницу потерял?

Автор: CB_2 Ноя 10 2015, 21:07
Цитата (trololo @ Ноя 9 2015, 17:36)
Товарищи, как думаете, почему для борьбы с ПТРК не применяется артиллерия с корректируемыми снарядами?
Нет снарядов? Нет БПЛА для подсветки целей?

Ими несколько посложнее стрелять, чем обычными (если так, чтобы попадало)
Они бы хоть просто снарядами с ГПЭ и воздушным подрывом стреляли, или хоть древней шрапнелью - и то было бы полезнее.

Автор: acta publica Ноя 10 2015, 22:50
Цитата (truecounter @ Ноя 10 2015, 20:41)
Не похоже, что один и тот же танк - попали у ряда олив, которых нет при сгорании, но есть столб рядом. И с чего он гусеницу потерял?

Надо привязывать точку попадания и точку где танк стоит. Взрывом ПТРК могло перебить гусеницу? Там надгусеничную полку с баком разнесло.

Автор: Полес Ноя 10 2015, 23:38
Цитата (acta publica @ Ноя 10 2015, 19:59)
Хама, две дабабы, одно сожгли, вторая результат не ясен.




Потёрли.

Автор: Anjey Ноя 11 2015, 00:12
Цитата (Полес @ Ноя 10 2015, 23:38)
Потёрли.

Они?:

https://www.youtube.com/watch?v=RmEeA4_8_R8#t=35

https://www.youtube.com/watch?v=JzUrpldFYgs#t=30

Автор: acta publica Ноя 11 2015, 01:27
Цитата (Anjey @ Ноя 11 2015, 00:12)
Они?:

https://www.youtube.com/watch?v=RmEeA4_8_R8#t=35

https://www.youtube.com/watch?v=JzUrpldFYgs#t=30

Да smile.gif

Автор: truecounter Ноя 11 2015, 20:51
Джип с безоткаткой, 3100 м


Автор: truecounter Ноя 11 2015, 21:00
Бульдозер, 2000 м, ю. Алеппо


Автор: acta publica Ноя 11 2015, 23:21
Цитата (truecounter @ Ноя 11 2015, 20:51)
Джип с безоткаткой, 3100 м


Не плохо так полыхнул джип, иранцы или хезы встряли sad.gif

Автор: truecounter Ноя 12 2015, 21:11
Техничка вроде как с 23 мм, 2800 м, у Морека.
после попадания с снесенной кабиной она довольно резво рванула вперед и успела метров 10 проехать


Автор: acta publica Ноя 12 2015, 23:43
Бензовоз


Автор: acta publica Ноя 13 2015, 00:37
Хама, бульдозер


Автор: truecounter Ноя 13 2015, 12:48
Ю. Алеппо, минимум 2700 м, 23 мм пикап


Автор: truecounter Ноя 14 2015, 18:38
"Позиция Корнета", 3600 м, Башкой

Автор: truecounter Ноя 15 2015, 10:43
Пикапы 14.5 и с боеприпасами в момент встречи, 2800 м, Алеппо, выгорание боеприпасов



Джип (лендкрузер?) с затемненными стеклами, подъехавший к месту попадания. Видимо пытался определить, безопасно ли проезжать мимо горящих машин. Перед попаданием успел тронуться



Оба пуска с одной позиции, хотя в последнее время стараются показывать, что после пуска позицию быстро покидают

Автор: Бармалей Ноя 15 2015, 13:34
так оператор еще потом интервью с позиции давал:

Автор: Бармалей Ноя 15 2015, 13:56
Бульдозер

Автор: truecounter Ноя 15 2015, 14:08
Цитата (Бармалей @ Ноя 15 2015, 13:34)
так оператор еще потом интервью с позиции давал:

Именно, и новой ракетой зарядил.
Цели уже дымиться перестали, и тени значительно подвинулись (хорошо видно на зданиях у целей).

То есть поняли, что никто их так и не увидел.

Вообще Тоу классная штука - оператор с 3 км выбирает, в какую точку цели попасть, и попадает. Видимо, не в последнюю очередь стабильность линии прицеливания обеспечивается массой ПУ (за 100 кг) и управлением не маховиками (где масса кисти дергает привод), а "штурвальчиками". На таком расстоянии надо и дышать, как снайперу. Видно, как тщательно операторы обеспечивают себе удобное положение при стрельбе

Автор: truecounter Ноя 15 2015, 14:22
Цитата (Бармалей @ Ноя 15 2015, 13:56)
Бульдозер

Давненько Прибрежная Тоу не пускала, да и команда с длинноволосым оператором куда-то сгинула

Автор: truecounter Ноя 15 2015, 15:03
23 мм на Аль-Эйсе, минимум 2800 м

Так что там тоже не сладко

Автор: Иван ССС Ноя 15 2015, 20:08
Еще TOW и бульдозер на юге Алеппо


Автор: Иван ССС Ноя 15 2015, 20:31
TOW против тачанки


Автор: truecounter Ноя 16 2015, 09:43
Бульдозер, на пределе дальности (21 с, 3600 м), но позиция та же, что с джипом.

Похоже, что используются набор заранее разведанных позиций с подходящими директрисами.



Автор: Полес Ноя 16 2015, 12:03
"Корнеты" опять у бабаев появились -

Занки, у Военной академии походу.

Автор: truecounter Ноя 16 2015, 12:17
Ю. Алеппо, БМП, 2700 м, в башню и срыв башни, мехвод спасся. Взрывом открыло люки ДО и дверь. Похоже, что БМП без десанта у них так разведку ведут.



Вторая БМП, подъехавшая отбуксировать(?) первую, с той же позиции (с комфортом однако, кресло, навес)
Пожар, взрыв БК.


Автор: Полес Ноя 16 2015, 14:12
Цитата (truecounter @ Ноя 16 2015, 12:17)
Ю. Алеппо, БМП, 2700 м, в башню и срыв башни, мехвод спасся. Взрывом открыло люки ДО и дверь. Похоже, что БМП без десанта у них так разведку ведут.



Вторая БМП, подъехавшая отбуксировать(?) первую, с той же позиции (с комфортом однако, кресло, навес)
Пожар, взрыв БК.


Это ж они http://old.wikimapia.org/#lat=36.0155347&lon=36.9472038&z=19&l=0&m=b.
И башню первой не сорвало -

Разведвзвод "паломников" судя по всему был.
Похоже http://old.wikimapia.org/#lat=35.990427&lon=36.9506236&z=16&l=0&m=b&gz=0;369472307;359903079;36907;0;0;251879 они встряли.
Тока пару домиков достроили с момента спутниковой съёмки.

Автор: acta publica Ноя 16 2015, 14:19
Цитата (Полес @ Ноя 16 2015, 14:12)
Это ж они http://old.wikimapia.org/#lat=36.0155347&lon=36.9472038&z=19&l=0&m=b

Значит не взяли ...

Автор: truecounter Ноя 17 2015, 16:12
Наконец-то они встретились.

Хамви, Ю. Алеппо, 2500 м



все-таки точность попадания потрясающая. Под турель, никаких шевелений в машине после попадания.

Автор: truecounter Ноя 17 2015, 16:22
Цитата (Полес @ Ноя 16 2015, 14:12)
Это ж они http://old.wikimapia.org/#lat=36.0155347&lon=36.9472038&z=19&l=0&m=b.
Похоже http://old.wikimapia.org/#lat=35.990427&lon=36.9506236&z=16&l=0&m=b&gz=0;369472307;359903079;36907;0;0;251879 они встряли.
Тока пару домиков достроили с момента спутниковой съёмки.

Я тоже обыскался, но подходящей группы зданий не нашел.

Подумал на http://old.wikimapia.org/#lat=35.997711&lon=36.9768288&z=18&l=1&m=b - тут с другой стороны дороги просто говны, без всяких клумбочек

Автор: Кэшик Ноя 17 2015, 21:00
Поступление новых видеороликов реально уменьшилось? Или мне это кажется?

Автор: truecounter Ноя 17 2015, 21:35
Цитата (Кэшик @ Ноя 17 2015, 21:00)
Поступление новых видеороликов реально уменьшилось? Или мне это кажется?

До 17 числа - 48
В октябре до 17-го - 80, из них 14 только 17-го

Автор: acta publica Ноя 17 2015, 23:49
Черные засветили китайский RedArrow, давно этот комплекс не появлялся.

user posted image
user posted image
user posted image
user posted image

Автор: truecounter Ноя 18 2015, 21:44
Бульдозер, ("Уничтожение турок на холме Мамо Алеппо"), 1800 м

Автор: truecounter Ноя 21 2015, 10:34
Цитата (acta publica @ Ноя 17 2015, 23:49)
Черные засветили китайский RedArrow, давно этот комплекс не появлялся.

Да, @yarinah1 стал и пуски черных выкладывать, раньше этого не делал

Еще http://justpaste.it/p21q - тоже "восток Алеппо", то есть где-то у Квейриса

Бульдозер, 3500 м, Ю. Алеппо



Автор: truecounter Ноя 21 2015, 11:18
Осечный пуск с той же позиции - кажется, не запустился двигатель, ПУ сразу обрезала провода.
Видно, что обязательным моментом съемки является фиксация серийного номера ракеты


Автор: Иван ССС Ноя 21 2015, 12:32
Промах TOW, Алеппо


Автор: truecounter Ноя 22 2015, 14:57
23 мм пикап, 1800 м, Ю. Алеппо, выгорание боекомплекта


Автор: truecounter Ноя 22 2015, 19:25
Пулеметная точка, 2200 м. Маркито пишет, что http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=36.159880&lon=37.089243&z=17&m=b



Пуск с запада, то есть наверное из http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=36.159360&lon=37.057915&z=13&m=b, которая типа как красная - не, на границе зеленого

Автор: truecounter Ноя 23 2015, 09:52
Грузовик на Эль-Эйсе, 2500 м

явно http://old.wikimapia.org/#lat=36.0022831&lon=36.9980934&z=18&l=1&m=b, под вышкой



Стало быть, из http://old.wikimapia.org/#lat=35.9783955&lon=36.9745275&z=13&l=1&m=b

Автор: truecounter Ноя 23 2015, 14:20
Югославский 60-мм миномет М-57 и Тоу на одной позиции под Хан-Туманом.
Миномет ведет огонь на максимальную дальность (2500) кажется http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=36.130483&lon=37.046322&z=18&m=b (южнее видны и тени опор ЛЭП)
Около позиции речка южнее Хан-Тумана


Автор: truecounter Ноя 23 2015, 18:46
Группа солдат под Хан-Туманом, 1800 м. Кажется, ракета попала в крайнего справа.


Автор: truecounter Ноя 23 2015, 20:23
Хезовская РСЗО, Эль-Азизия, 2700 м

Кажись, прямо http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=35.940950&lon=37.035154&z=18&m=b и выруливала, между водонапорными башнями

Автор: truecounter Ноя 23 2015, 22:09
Группа машин, там же, вроде с той же позиции, но на следующий день (сегодня). Вроде сегодня Азизию и взяли.


Автор: truecounter Ноя 24 2015, 16:35
ПУ Конкурс, 1400 м, Ю. Алеппо. Оператор прямо перевоплощение покойного "Абу Тоу"


Автор: truecounter Ноя 24 2015, 17:03
23-мм пикап, 1400 м, Башкой


Автор: fahed Ноя 24 2015, 17:39
Джебель Туркман. 24-11-2015.
Tow vs Ми-8 ВКС РФ.

Автор: Полес Ноя 25 2015, 10:25
ТОУ по авто лоялов к югу от Мрека -

Автор: truecounter Ноя 25 2015, 10:29
Цитата (Полес @ Ноя 25 2015, 10:25)
ТОУ по авто лоялов к югу от Мрека -

Заявлено танк, и ствол вроде имеется. Показалось, что на стойках тент будут натягивать - такие затентованные танки уже были:


Автор: truecounter Ноя 25 2015, 10:43
Грузовичок, Ю. Алеппо, 3100 м. Съемка 8 минут зачем-то. Никто не торопится покидать линию огня.

Автор: fahed Ноя 25 2015, 13:28
Цитата (truecounter @ Вчера, 17:03)
23-мм пикап, 1400 м, Башкой

Первое применение Tow 16 дивизией ССА - до этого у них не было ПТРК.

Автор: truecounter Ноя 25 2015, 20:15
Цитата (truecounter @ Ноя 23 2015, 09:52)
Грузовик на Эль-Эйсе, 2500 м

явно http://old.wikimapia.org/#lat=36.0022831&lon=36.9980934&z=18&l=1&m=b, под вышкой



Стало быть, из http://old.wikimapia.org/#lat=35.9783955&lon=36.9745275&z=13&l=1&m=b

Еще раз, уже по самой будке, в окошечко. Развалило однако. Позиция та же, горшок на месте


Автор: truecounter Ноя 25 2015, 20:43
Цитата (truecounter @ Ноя 15 2015, 10:43)
Джип (лендкрузер?) с затемненными стеклами, подъехавший к месту попадания. Видимо пытался определить, безопасно ли проезжать мимо горящих машин. Перед попаданием успел тронуться



Все усиливаются слухи, что именно тут был ранен Солеймани. Даже интервью пошли героя-оператора

https://twitter.com/markito0171/status/669558665167413248

Автор: truecounter Ноя 25 2015, 21:28
Трейлер с чем-то (утверждается, что БМП) под Алеппо, 3300 м
Упоминается Хамидия http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=36.124357&lon=37.040920&z=14&m=b


Автор: truecounter Ноя 26 2015, 10:42
Бульдозер на какой-то "красной горе" в Латакии, 1800 м


Автор: truecounter Ноя 26 2015, 18:29
БМП на трейлере, с. Хама, http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=35.297754&lon=36.746178&z=13&m=b, 3600 м. Мощное выгорание боекомплекта. На фоне пламени можно распознать анфас БМП вроде.
Зачастила техника на трейлерах, что-то зреет.


Автор: acta publica Ноя 26 2015, 20:59
Первая прибрежная, пуск по транспорту


Автор: truecounter Ноя 26 2015, 21:33
Цитата (acta publica @ Ноя 26 2015, 20:59)
Первая прибрежная, пуск по транспорту

Похоже, что и вправду транспорт боеприпасов.
То ли отцепил, то ли сбросил часть груза, которая продолжала взрываться, когда он горящий отъехал.

Автор: Полес Ноя 27 2015, 01:06
Цитата (truecounter @ Ноя 25 2015, 10:29)
Заявлено танк, и ствол вроде имеется. Показалось, что на стойках тент будут натягивать - такие затентованные танки уже были

В имеющемся качестве ничего похожего на танк не разглядел.
Если б найти видео этооо действм в HD - всё б стало ясно.

Автор: Mika77 Ноя 27 2015, 01:54
Интересно, какое отношение (в процентах… приблизительно) применения TOW к САА и всем остальным? Несколько видео было, где стреляли по чёрным… или что-то путаю?

Автор: atalex Ноя 27 2015, 02:14
Цитата (Mika77 @ Ноя 27 2015, 08:54)
Интересно, какое отношение (в процентах… приблизительно) применения TOW к САА и всем остальным? Несколько видео было, где стреляли по чёрным… или что-то путаю?

САА видеоотчеты о применении ПТУР делать не надо, поэтому и видео с их стороны на эту тему намного меньше. Ну и, техники у ребелов тоже немного, чтобы куча камшотов была.

Автор: Santa Ноя 27 2015, 04:48
Для другой ветки пробую объяснить как работает Штора.
Представьте себе, что в сумерках в атаку идет развернутый отряд внедорожников с установленными на них яркими прожекторами. А обороняющийся обстреливает их трассирующими из пулемета, корректитруя огонь по трассерам. Мало того, что прожектора слепят сами по себе, так еще и чем точнее бьет стрелок, тем ближе трассеры к прожекторам и тем хуже видно где они летят. При совмещении створа стрелок-трассер-прожектор прицельную стрельбу вести становится невозможно, ибо трассер совершенно теряется в снопах света.
Так и Штора. Частотная модуляция трассера ПТРК мало спасает, потому что при определенных режимах модуляции прожектора его более мощное излучение полностью забивает полезный сигнал трассера ракеты и корректировку курса вести становится невозможно. (все эти режимы модуляции в настройках Шторы есть). Но это в теории. А на практике:
1. Хотя прожектор и мощнее на порядки трассера, у него шире спектр, а значит меньше мощность в рабочем спектре СН ПТРК.
2. Углы засвета прожектором весьма невелики. Надо точно наводиться на установку, чтобы пересветить трассер.
3. У TOW есть алгоритмы отстройки от шума, хотя эффективность их тоже невелика.
4. Штора лучше всего работает когда ракета уже подлетает близко к ББМ, а следовательно остается вероятность поражения и без корректировки.
5. TOW управляется по проводам и не светит цель лазером (а если бы и светила, датччики Шторы отвратного качества).

Последнее, собственно, и самое главное. Чтобы Штора сработала надо: а) Засечь пуск. б) развернутся башней на источник пуска. Если это удалось, уже можно уничтожать оператора ПТРК, а не надеятся на Штору.
Добавлю, что когда создавалась Штора, предполагалось что танки будут действовать группой, прикрывая друг друга прожекторами в узком секторе потенциальной угрозы. Кочующая по многим источникам цифра в 0,6 вероятности похоже высчитывалась как раз при таком сценарии. В реале развернутых танковых клиньев через поля уже давно нет.
И для одиночного танка без целеуказания Штора малоэффективна.

Так что, реальную эффективность Шторы я оцениваю в 10-20%. Но и это хлеб, как говорится.

Автор: rapax07 Ноя 27 2015, 08:52
Значит присланные Т-90 нужно использовать "как задумывалось": на направлении главного удара, в атаке, группой машин, с засветкой фронта спереди и прикрытием дымами по флангам. Заодно прожекторами они прикроют БМП. Темп атаки возрастёт и пехота обгонит танки на последнем участке.
Ну, это в теории и на равнине, естественно... А на танках нужна система обнаружения ПТУР по факелу двигателя, хотя в дымах и засветках на поле боя эффективность будет наверное никакая.

Автор: trololo Ноя 27 2015, 09:04
Цитата (rapax07 @ Ноя 27 2015, 08:52)
Значит присланные Т-90 нужно использовать "как задумывалось": на направлении главного удара, в атаке, группой машин, с засветкой фронта спереди и прикрытием дымами по флангам. Заодно прожекторами они прикроют БМП. Темп атаки возрастёт и пехота обгонит танки на последнем участке.
Ну, это в теории и на равнине, естественно... А на танках нужна система обнаружения ПТУР по факелу двигателя, хотя в дымах и засветках на поле боя эффективность будет наверное никакая.

У двигателя спектр специфичный, вполне работоспособно может быть, только ставить нужно не только на танки, а может быть даже вообще на них ничего не ставить, а только на отдельные машины разведки + обмен информацией в реальном масштабе времени.

Второй вариант РЛС...

Автор: rapax07 Ноя 27 2015, 09:10
Цитата (trololo @ Ноя 27 2015, 09:04)
У двигателя спектр специфичный, вполне работоспособно может быть, только ставить нужно не только на танки, а может быть даже вообще на них ничего не ставить, а только на отдельные машины разведки + обмен информацией в реальном масштабе времени.

Второй вариант РЛС...

Вопрос цены (РЛС vs оптика)... Да и ПТУР не с атакуемого танка может быть не видно.
А пока хотя бы просто пару наблюдателей с "уоки-токи", что бы кричали "аларм!" и танкисты успели "Тучу" отстрелить...

Автор: Полес Ноя 27 2015, 09:35
Цитата (Santa @ Ноя 27 2015, 04:48)
Для другой ветки пробую объяснить как работает Штора.
Представьте себе, что в сумерках в атаку идет развернутый отряд внедорожников с установленными на них яркими прожекторами. А обороняющийся обстреливает их трассирующими из пулемета, корректитруя огонь по трассерам. Мало того, что прожектора слепят сами по себе, так еще и чем точнее бьет стрелок, тем ближе трассеры к прожекторам и тем хуже видно где они летят. При совмещении створа стрелок-трассер-прожектор прицельную стрельбу вести становится невозможно, ибо трассер совершенно теряется в снопах света.
Так и Штора. Частотная модуляция трассера ПТРК мало спасает, потому что при определенных режимах модуляции прожектора его более мощное излучение полностью забивает полезный сигнал трассера ракеты и корректировку курса вести становится невозможно. (все эти режимы модуляции в настройках Шторы есть). Но это в теории. А на практике:
1. Хотя прожектор и мощнее на порядки трассера, у него шире спектр, а значит меньше мощность в рабочем спектре СН ПТРК.
2. Углы засвета прожектором весьма невелики. Надо точно наводиться на установку, чтобы пересветить трассер.
3. У TOW есть алгоритмы отстройки от шума, хотя эффективность их тоже невелика.
4. Штора лучше всего работает когда ракета уже подлетает близко к ББМ, а следовательно остается вероятность поражения и без корректировки.
5. TOW управляется по проводам и не светит цель лазером (а если бы и светила, датччики Шторы отвратного качества).

Последнее, собственно, и самое главное. Чтобы Штора сработала надо: а) Засечь пуск. б) развернутся башней на источник пуска. Если это удалось, уже можно уничтожать оператора ПТРК, а не надеятся на Штору.
Добавлю, что когда создавалась Штора, предполагалось что танки будут действовать группой, прикрывая друг друга прожекторами в узком секторе потенциальной угрозы. Кочующая по многим источникам цифра в 0,6 вероятности похоже высчитывалась как раз при таком сценарии. В реале развернутых танковых клиньев через поля уже давно нет.
И для одиночного танка без целеуказания Штора малоэффективна.

Так что, реальную эффективность Шторы я оцениваю в 10-20%. Но и это хлеб, как говорится.

Спасибо.
Интересно - а на полигоне были ли реальные испытания с пусками реальных ТОУ-2 по танку со "Шторой"????

Автор: truecounter Ноя 27 2015, 12:03
Цитата (rapax07 @ Ноя 27 2015, 08:52)
А на танках нужна система обнаружения ПТУР по факелу двигателя, хотя в дымах и засветках на поле боя эффективность будет наверное никакая.

У Тоу двигатель работает только 1.6 секунды, дальше ракета планирует без шума и пыли, постепенно теряя скорость (с 300 до 100 м/с)
В многочисленные кадрах видно, что ее подлета даже пехота не видит или видит в последние доли секунды

Автор: rapax07 Ноя 27 2015, 13:33
Цитата (truecounter @ Ноя 27 2015, 12:03)
У Тоу двигатель работает только 1.6 секунды, дальше ракета планирует без шума и пыли, постепенно теряя скорость (с 300 до 100 м/с)
В многочисленные кадрах видно, что ее подлета даже пехота не видит или видит в последние доли секунды

Понятно. Спасибо.

Автор: Santa Ноя 27 2015, 13:45
Цитата (Полес @ Сегодня, 09:35)
Интересно - а на полигоне были ли реальные испытания с пусками реальных ТОУ-2 по танку со "Шторой"????

На момент создания комплекса были пуски не литерных TOW (первым или ранним вторым - показания очевидцев рознятся ) без кодированного трассера и систем шумоподавления. (впрочем, они не радикально влияют на ситуацию). Что было потом - неизвестно. Но известно что основные испытания Шторы проводились с использованием отечественных ПТРК. И уже в первой половине 90-х стало известно о проблемах с датчиками. Тем не менее, как минимум на 2006 год других датчиков не было. В принципе, за 9 лет были все возможности основательно доработать Штору, но было ли это сделано на практике - неизвестно.

Автор: Бармалей Ноя 27 2015, 15:08
корнет пишут
но не попали

Автор: truecounter Ноя 27 2015, 18:34
Якобы Т-72, ю. Алеппо, минимум 3400 м, ничего не разобрать.
Но взрыв визуально мощный




Автор: fahed Ноя 27 2015, 21:01
БМП (шиитский якобы) к югу от Алеппо.

Автор: truecounter Ноя 27 2015, 21:14
Цитата (fahed @ Ноя 27 2015, 21:01)
БМП (шиитский якобы) к югу от Алеппо.

Это AMB-S явно с боеприпасами, 3000 м. Странно, что они еще что-то оставляют на открытой местности
ЗЫ - в начале воены бегают типа за бруствером или в траншее, видимо на позицию просто завез.

Автор: truecounter Ноя 27 2015, 23:20
"23 мм", на пределе дальности - 22 с / 3750 м, с той же позиции, что предыдущий "Т-72". Перед попаданием воен успевает спрыгнуть с машины.


Автор: Иван ССС Ноя 28 2015, 15:04
TOW по журналистам RT в Латакии


Автор: Бармалей Ноя 28 2015, 21:11
корнет

Автор: Бармалей Дек 1 2015, 09:00
23мм

Автор: Бармалей Дек 1 2015, 22:50
пулеметное гнездо

Автор: Бармалей Дек 2 2015, 15:29
почему они упорно называют ТОУ Цзинтьяо
пулемет

Автор: vsa Дек 2 2015, 15:56
Цитата (Бармалей @ Дек 2 2015, 15:29)
почему они упорно называют ТОУ Цзинтьяо
пулемет

Да все правильно там названо
в латинской транскрипции"basarukh taw" ракета TOW -بصاروخ تاو

Автор: truecounter Дек 3 2015, 10:23
Эль-Эйс, 57-мм, 3200 м, явно http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=36.001705&lon=37.003380&z=17&m=b, за оврагом



Не иначе из http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=35.977728&lon=36.977921&z=14&m=b

Автор: acta publica Дек 3 2015, 15:00
Новые фото пусков ПТРК от ИГИЛ, Al-Qaryatayn area

HJ-8

user posted image
user posted image
user posted image
user posted image

Автор: acta publica Дек 3 2015, 15:03
Корнет, рибат в Хомс

user posted image
user posted image
user posted image

Автор: leeds Дек 3 2015, 17:27
[attachmentid=1002][attachmentid=1003][attachmentid=1004][attachmentid=1005][attachmentid=1006][attachmentid=1007]

Автор: truecounter Дек 4 2015, 15:15
Цитата (acta publica @ Окт 18 2015, 14:16)
Полезные ссылки:

https://cdn.preterhuman.net/texts/terrorism_and_pyrotechnics/rocketry/Anti-Armor/TOW%20Weapon%20System%20-%20FM%2023-34.pdf

http://justpaste.it/OctoberATGM

http://justpaste.it/NovemberATGM

https://hasanmustafas.wordpress.com/2015/05/08/the-moderate-rebels-a-complete-and-growing-list-of-vetted-groups-fielding-tow-missiles/

http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/images/tow-flight.gif

Родилось:

http://justpaste.it/DecemberATGM

Автор: acta publica Дек 4 2015, 15:17
Цитата (truecounter @ Дек 4 2015, 15:15)
Родилось:

http://justpaste.it/DecemberATGM

Добавил, спасибо.

Автор: truecounter Дек 5 2015, 18:30
"57 мм", 2300 м, похоже на промах. НО - это под Дараа, где Тоу не водились

Автор: truecounter Дек 6 2015, 19:42
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=36.031106&lon=37.006652&z=16&m=b, танк (Т-55, похоже), пуск с юго-запада, 3300 м - кажись опять с http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=36.015643&lon=36.954403&z=13&m=b, там высоко.

Правда, по последнему Агафоклу Бирна зеленая.

Танк вроде стоял в этом http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=36.027892&lon=37.006014&z=18&m=b, елки в фоне.

В конце мужик ударно кладет кладку над танком.


Автор: Бармалей Дек 7 2015, 17:01

Автор: truecounter Дек 7 2015, 17:43
Бульдозер там же (ю. Алеппо), тот же расчет, 3100 м. Интересно, что направление стрельбы с севера - северо-востока

Автор: Бармалей Дек 7 2015, 17:45
тот же танк

Автор: truecounter Дек 7 2015, 17:49
Цитата (Бармалей @ Дек 7 2015, 17:45)
тот же танк

Не тот же, тут мгновенная детонация БК и попадание в корпус сзади. А там в лоб башни и пожар.
Были сообщения о 2 танках сегодня.

Автор: Полес Дек 7 2015, 19:17
Цитата (truecounter @ Дек 7 2015, 17:49)
Не тот же, тут мгновенная детонация БК и попадание в корпус сзади. А там в лоб башни и пожар.
Были сообщения о 2 танках сегодня.

И кудаж тогда первый испарилси?
И в какой момент на первом вы пожар заметили?
-----------------------------------------

Один и тот же танк в одном и том же месте - метров на 150-200 по дороге дальше отошёл после первого попадания - и всё.

Автор: truecounter Дек 7 2015, 19:18
Группа солдат. Вряд ли кто уцелел, плотно встали

Автор: Полес Дек 7 2015, 19:20
Цитата (truecounter @ Дек 5 2015, 18:30)
"57 мм", 2300 м, похоже на промах. НО - это под Дараа, где Тоу не водились

Как же?
ЕМНИП они именно в Дераа впервые и появились, собственно.

Автор: truecounter Дек 7 2015, 19:23
Цитата (Полес @ Дек 7 2015, 19:17)
И кудаж тогда первый испарилси?
И в какой момент на первом вы пожар заметили?
-----------------------------------------

Один и тот же танк в одном и том же месте - метров на 150-200 по дороге дальше отошёл после первого попадания - и всё.

А ничего, что воен (один) с танка спрыгнул и дым пошел из люков и ствола?
И ничего, отвернул башню влево и спокойно поехал в обратном направлении?

Вы бы хотя бы на угол дороги посмотрели относительно наблюдателя. Это РАЗНЫЕ дороги

Автор: Полес Дек 7 2015, 19:25
Цитата (truecounter @ Дек 7 2015, 19:18)
Группа солдат. Вряд ли кто уцелел, плотно встали

Ну как же, если один точно - бежит жи.
Да и БЧ всё-таки не осколочная.
Не думал что ТОУ об человека сработает...

Автор: Полес Дек 7 2015, 19:30
Цитата (truecounter @ Дек 7 2015, 19:23)
А ничего, что воен (один) с танка спрыгнул и дым пошел из люков и ствола?
И ничего, отвернул башню влево и спокойно поехал в обратном направлении?

Вы бы хотя бы на угол дороги посмотрели относительно наблюдателя. Это РАЗНЫЕ дороги

Это одна дорога и один и тот же танк.
Смещение - пару сот метров.
Не понимаю я вас.
Всё же чётко видно.
Сейчас на смартфоне я никакого дыма не увижу, но обычно он бывает от срабатывания системы ППО.
Вот как раз получается на второе попадание ППО уже было сработавшее.
Хотя при полном баке-стелаже и она б не спасла.

Автор: truecounter Дек 7 2015, 19:42
Цитата (Полес @ Дек 7 2015, 19:30)
Это одна дорога и один и тот же танк.
Смещение - пару сот метров.
Не понимаю я вас.
Всё же чётко видно.
Сейчас на смартфоне я никакого дыма не увижу, но обычно он бывает от срабатывания системы ППО.
Вот как раз получается на второе попадание ППО уже было сработавшее.
Хотя при полном баке-стелаже и она б не спасла.

Да, второпях смотрел - дорога та же, с поворотом
Один человек танк точно покинул при первом попадании, тем страннее его дальнейшие действия.

Автор: pfc_joker Дек 7 2015, 20:13
Цитата (truecounter @ Дек 7 2015, 19:42)
Да, второпях смотрел - дорога та же, с поворотом
Один человек танк точно покинул при первом попадании, тем страннее его дальнейшие действия.

Первое попадание в маску спереди-справа, вероятно, зацепило наводчика. КТ сразу покинул танк (конец первого видео). Мехвод, очевидно, увидел, что от первого попадания танк не разгорелся и решил уехать своим ходом. Не совсем понятным остаётся то, почему во втором видео башня повёрнута налево. ИМХО либо мехвод начал поворачивать её своим аварийным тумблером, но потом раздумал покидать танк, либо её так повернул раненый наводчик.

Автор: Бармалей Дек 7 2015, 20:38
либо командир вернулся

Автор: truecounter Дек 7 2015, 21:05
Непонятное, Ю. Алеппо, 3600 м, но попали.

Автор: truecounter Дек 7 2015, 21:18
Цитата (Бармалей @ Дек 7 2015, 17:01)

В общем кажется, что танк был http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=36.075673&lon=37.025084&z=15&m=b, на изгибах проселка, а стрельба с северо-востока, с Хан-тумана, 2300 м, через Аль-Кальяджию (сегодня ее паломники и взяли)

Автор: acta publica Дек 8 2015, 20:02
Первая прибрежная, пуск по группе джипов


Автор: truecounter Дек 8 2015, 23:06
"23 мм", 3500 м, ю. Алеппо. Кажется, член расчета скатывается с кручи.


Автор: Мамаша Кураж Дек 9 2015, 22:38
Вопрос к знатокам.
По стрельбе видно что жертвы не видят и не слышат ракеты. Так реально услышать звук выстрела в тихую погоду и услышать шум самой ракеты? А лазерный прицел засечь? И применить дымовые гранатометы-они вроде для этого!

Автор: Бармалей Дек 10 2015, 05:56

Автор: truecounter Дек 10 2015, 10:31
Цитата (дочка @ Дек 9 2015, 22:38)
Вопрос к знатокам.
По стрельбе видно что жертвы не видят и не слышат ракеты. Так реально услышать звук выстрела в тихую погоду и услышать шум самой ракеты? А лазерный прицел засечь? И применить дымовые гранатометы-они вроде для этого!

Двигатель Тоу работает 1.6 секунды.

Вот пуски в замедлении:



Дальше ракета планирует, теряя скорость, с 280 м/с до 100 м/с, не оставляя никакого следа. Поскольку она управляется по проводам, никакого лазерного излучения тоже нет.

То есть если не засечь факелы во время разгона (что в время боя с 2-4 км практически нереально), то вряд ли ее полет кто заметит вообще.

Планирует она с довольно громким свистом, иногда видно, что люди успевают лечь или пригнуться, не видя ракеты. Но и это во время боя малореально.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)