Донбасс показал роль артиллерии в современных конфликтах.

Да. Пока не забыл. Очень важный момаент- который мы видим  в современных конфликтах-это растущее применение и востребованность  КРУПНОКАЛИБЕРНЫХ пулеметов.
Я как то года три назад,на одном ресурсе начинал тему про крупнокалиберные пулеметы и их востребованность в войсках.Но к сожалению,там большинство собеседников составляли "великие воины Цахаля", мнящие себя суперсолдадами ,и они всячески иглаляись над моими идеями,оперируя зачастую смешными рассказами про то,как тяжело тащить пулемет по жаре.
Как показала реальность- как обычно, Гас оказался прав.
Крупнокалиберные пулеметы  пользуются огромным спросом ! Они востребованы !
И ими нужно насыщать войска. Но потом еще остановлюсь подробнее.

Да. Пока не забыл. Очень важный момаент- который мы видим в современных конфликтах-это растущее применение и востребованность КРУПНОКАЛИБЕРНЫХ пулеметов.
Я как то года три назад,на одном ресурсе начинал тему про крупнокалиберные пулеметы и их востребованность в войсках.Но к сожалению,там большинство собеседников составляли "великие воины Цахаля", мнящие себя суперсолдадами ,и они всячески иглаляись над моими идеями,оперируя зачастую смешными рассказами про то,как тяжело тащить пулемет по жаре.
Как показала реальность- как обычно, Гас оказался прав.
Крупнокалиберные пулеметы пользуются огромным спросом ! Они востребованы !
И ими нужно насыщать войска. Но потом еще остановлюсь подробнее.

Но это не для войн, где участвуют хорошо вооруженные регулярные армии по типу АОИ, США и тп.

в целом в ЦАХАЛе достаточно высокая насыщенность крупнокалиберными пулемётами

не доказал, а подтвердил.Я бы так сформулировал.

Особенно в точности применения и возможности уничтожения БТТ, включая танки.

От себя добавлю, что сирийская война не первая из подобных локальных, утвердившая меня (как и Гаса) что в подобного рода конфликтах большую роль играет насыщенность подразделений/катиб/ватаг еtcносимым/легко транспортируемым тяжелым вооружением - крупнокалиберными пулеметами, СПГ, безоткатками, минометами калибра 60 и 81/82 мм и тому подобным. Легко можно перебрасывать с одного участка на другой и концентрировать в нужном месте для прорыва обороны - она, как мы видим, слабо фортифицирована.
Но это не для войн, где участвуют хорошо вооруженные регулярные армии по типу АОИ, США и тп.

это херня, это не современные войны,

Цитата (Вуду @ Вчера, 23:54)
это херня, это не современные войны,

это не херня,а именно тренд современных войн - бои в плотной городской застройке.

и Вторая Ливанская была тому подтверждением,когда АОИ уперлась в укрепрайоны хезов.

И про АОИ тоже,потому что больше месяца Израиль не может воевать, и как ьы он начал выходить из ситуации ,втянувшись в затяжную войну по сирийскому сценарию-одному Машиаху известно...

- Так "войны" типа 8-8-8, или конфликт на востоке Украины, или "мочение" Ливии, или нынешний конфликт с ИГИЛ - это херня, это не современные войны

Цитата (Вуду @ Сегодня, 03:54)
- Так "войны" типа 8-8-8, или конфликт на востоке Украины, или "мочение" Ливии, или нынешний конфликт с ИГИЛ - это херня, это не современные войны

принципиально они не отличаются от войны в заливе.
Масштаб? да. А в остальном - тоже самое.

- Отличаются принципиально, у ИГИЛ нет:
1. Разветвлённой сети РЛС.
2. Системы ПВО как у Ирака-91, включая истребители, ЗРК и ЗСА:
http://www.waronline.org/mideast/iraq_airforce.htm
3. Ударных самолётов и вертолётов.
4. Огромного количества бронетехники и артиллерии.
5. А ещё там нет растительности в 4 яруса, как во Вьетнаме, местность совршенно открытая, пустыня в основном, всё "как на ладони".
6. А ещё коалиции во главе со США и при участии России там совершенно не требуется цацкаться с арабами, как это вынужден делать Израиль. Там их можно уничтожать десятками тысяч и мировое соёбщество только "спасибо" скажет...

я согласен по ИГИЛ (не усмотрел,да).
А вот 888 - война 21 века.
Маленькая такая, скромная - но там всё было. И РЛС, и ПВО и автономные БТГ, и бои в городах, и управляемое оружие, и авиация с обоих сторон, и отсутствие четко выраженной линии фронта, и сопутствующие, невоенные факторы - освещение в СМИ, информационная борьба, пропаганда на всех уровнях.

- Не утрируйте. 8-8-8 - это "на кошках потренироваться". Другое дело, что ни ВВС России, ни её армия даже к такой войне, с таким сраненьким противником готовы не были (хоть и начали готовиться за полтора месяца).

Дядя Миша любит заезженную пластинку про дань Чечне включать. Но, забывает сказать, что Чечня сейчас чуть ли не самый спокойный и верноподданический регион на СК.

Угу, так не готовы, что разгромили наголову Грузию за 5 дней.

- Пока на каждого чеченца из Москвы льют золотой поток ВДЕСЯТЕРО больше, чем капает на среднестатистического жителя России. Поставьте их в "нормальные условия" - увидите, как 60 тысяч отборных гвардейцев Кадырова завтра за пару часов возьмут Кремль и повесят Путина на одной из кремлёвских башен...
Они больше готовы "ударить в спину", чем любой Эрдоган со своим Ахметом Давутоглу...

Хватит уже херню нести. Чечня по дотациям далеко не первый регион даже на СК. Зачеп свои фантазии приводить, когда есть официальная статистика? Золотой дождь, блеать.

- Повторяю: эта смешная война - как "потренироваться на кошках". "Гордиться" подобной победой - неприлично. Как если бы здоровенный взрослый дядя отпиздил школьника 5-го класса...

- Не утрируйте. 8-8-8 - это "на кошках потренироваться". Другое дело, что ни ВВС России, ни её армия даже к такой войне, с таким сраненьким противником готовы не были (хоть и начали готовиться за полтора месяца).

- Повторяю: эта смешная война - как "потренироваться на кошках". "Гордиться" подобной победой - неприлично. Как если бы здоровенный взрослый дядя отпиздил школьника 5-го класса...

Цитата (Вуду @ Дек 3 2015, 13:42)
- Не утрируйте. 8-8-8 - это "на кошках потренироваться". Другое дело, что ни ВВС России, ни её армия даже к такой войне, с таким сраненьким противником готовы не были (хоть и начали готовиться за полтора месяца).

еще раз, медленно, (как для жителя Кемерово) - война 888 содержала всё факторы современной войны. То что всё было мелко и исполнители с обоих сторон допустили массу ошибок, не означает, что это была война середины 20 века. Нет! Это была современная война - но в маленьком, таком "учебном" варианте. но там были все факторы, как и в большой современной войне.

- Ты мне сейчас начнёшь смешную херню рассказывать про какой-нибудь ямало-ненецкий национальный округ, где один ненец на 500 квадратных километров. Это шулерская статистика, рассчитанная на дебилов.

- На самом деле это была жалкая пародия на войну XXI-го века, хоть там вроде и присутствовали все атрибуты подобной войны.

Цитата (Вуду @ Дек 3 2015, 13:49)
- Повторяю: эта смешная война - как "потренироваться на кошках". "Гордиться" подобной победой - неприлично. Как если бы здоровенный взрослый дядя отпиздил школьника 5-го класса...

ой, ой мы тут все читали великих экспертов-гинекологов ( да, вот я - не эксперт, я любитель! tongue.gif ) что ожидает Россию в стычке с могучей Грузией. И грузин тоже читали. И все было не так однозначно. И силы были примерно равны

ну не надо нести хрень про ВСЮ 58-армию, полегшую в страшных боях и взорванного Рокского тоннеля.

Вы вообще-то в курсе, почему глупые грузины не взорвали его своевременно? О предстоящей войне знали не только сотрудники ГРУ ГШ РФ, о ней знали фактически все в Южной Осетии месяца за два, примерно тогда же и началось бегство жителей Южной Осетии в Северную, по этому самому единственному тоннелю. И глупые грузины, в надежде, что сбежит большая часть населения ЮА, этот тоннель не взрывали, хотя вариант подобного плана у них был. И вот если бы этот план был бы капитально реализован, война 8-8-8 выглядела бы куда "интереснее"...

Израиль хоть один дом вместо разбомбленного в Ливане и Палестине построил? Думаю, ни одного. Поэтому сейчас в Чечне 99,9% голосуют за Путина и едут защищать русских на Донбасс, а в Палестине дети играют в " зарежь еврея".

- Ты мне сейчас начнёшь смешную херню рассказывать про какой-нибудь ямало-ненецкий национальный округ, где один ненец на 500 квадратных километров. Это шулерская статистика, рассчитанная на дебилов.
http://ehorussia.com/new/node/7978

когда арапы признают права евреев на землю Израиля то и мы им построим,
да и сейчас инфраструктуру обеспечиваем,электричество,воду практически задаром им поставляем.
а пока не признают то и мы им ничего не обязаны.это их проблемы.

Ну, вот видишь. Выходит, вы тоже платите ясак. Только толку никакого.

- Не утрируйте. 8-8-8 - это "на кошках потренироваться". Другое дело, что ни ВВС России, ни её армия даже к такой войне, с таким сраненьким противником готовы не были (хоть и начали готовиться за полтора месяца).

- Пока на каждого чеченца из Москвы льют золотой поток ВДЕСЯТЕРО больше, чем капает на среднестатистического жителя России.

А учитывая, что Камчатский край с 300 тыс. населения получает 37 млрд. дотаций, а Чечня с 1.3 млн. населения получает 17 млрд. - да, сказки про "золотой дождь" просто смешны.

То, что Грозный заново отстроили, так его и разнесли перед этим. Израиль хоть один дом вместо разбомбленного в Ливане и Палестине построил? Думаю, ни одного.

Поэтому сейчас в Чечне 99,9% голосуют за Путина и едут защищать русских на Донбасс, а в Палестине дети играют в " зарежь еврея".

Цитата (Эмден @ Дек 3 2015, 17:25)
когда арапы признают права евреев на землю Израиля то и мы им построим,
да и сейчас инфраструктуру обеспечиваем,электричество,воду практически задаром им поставляем.
а пока не признают то и мы им ничего не обязаны.это их проблемы.

Ну, вот видишь. Выходит, вы тоже платите ясак. Только толку никакого.

- Конечно платим и конечно - никакого. Просто потому, что от них невозможно избавиться.

Чечня - площадь 17,300 km², Камчатский край - 472,300 km² - в 27.3 раза больше.  Пограничный район, пограничная разветвлённая инфраструктура,  очень сложный рельеф местности,  до США - "рукой подать".  Удалённость, всё привозное, всё завозное и стоит всё втрое больше, чем в подмосковье. И ЗА ВСЁ ЭТО ТАМ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ. И ты взялся сравнивать Камчатский край с Чечнёй? Очень несерьёзно.  Совсем несерьёзно.

- Я даже предположить не мог, что ты настолько невежественнен, что путаешь Ливан с Газой.  С какой стати  Израиль вдруг должен строить что-то в Ливане??  Здесь настолько ещё никто ни охуел.

За 34 дня на территории Ливана были повреждены или полностью разрушены 145 мостов и эстакад,136 автотрасс, в том числе стратегических,32 автозаправочные станции, 7 тыс. домов и 29 объектов инфраструктуры, в том числе, аэропорты, морские порты, электростанции и станции водоснабжения. Общий материальный ущерб, причиненный войной этой небольшой стране, исчисляется миллиардами долларов.

- В палестинской автономии дети только мечтают "зарезать еврея", а в Чечне жители уже убили/зарезали тысячи русских, сейчас за это получают с них ясак и наслаждаются жизнью...https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8E%...%B9%D0%BD%D0%B5    погибших — 5042    пропавших без вести — 510    раненых, контуженных, травмированных — 16 098

- Повторяю: эта смешная война - как "потренироваться на кошках".  "Гордиться" подобной победой - неприлично.  Как если бы здоровенный взрослый дядя отпиздил школьника 5-го класса...

- Моё представление о современной войне окончательно сформировалось по итогам операции "Буря в пустыне" и с тех пор принципиально фактически не менялось, менялись только чисто технические нюансы. Весь базис современной войны как воздушно-наземной операции был заложен там и тогда.

1. Разведывательные спутники и БПЛА (включая мини-БПЛА).
2. Боевые БПЛА с ракетами типа "Хеллфайр" и противопехотными кассетными бомбами.
3. Штурмовики типа А-10.
4. Ударные самолёты (любые) с кассетными бомбами и с боеприпасами объёмного взрыва разных калибров.
5. Ударные вертолёты типа "Апач Лонгбоу".
6. Транспортные вертолёты для перемещения групп спецназа.

А для США все страны на кошках?

Нет. США, минимум, два раза лажанулись, думая, что будет "на кошках", а кошки оказались им не по зубам.
Это Вьетнам и Афганистан. Оба раза начинали трубя о будущих победах, и оба раза убрались по тихому, ничего не добившись.

И в чем же моя невежественность и охуевание? Это кто все в Ливане наделал, Пушкин что ли?
Да ну, только мечтают? Режут вовсю. Сколько там уже карательных рейдов ЦАХАЛ провел в Газу? А воз поныне там. А инфы из Чечни я и так знаю. Ни для кого не секрет, что было 2 Чеченских войны. Только вот, Россия в Чечне своих военно-политических целей добилась, а вот Израиль как был жупелом на БВ, так им и остается. И никакой ясак арабам ему не поможет.

А чисто военное решение в современных конфликтах - всегда тупиковое. Современный конфликт - это не только ракеты с БПЛА, а и полртика и экономика в не меньшей мере.

это не сравнимо,все равно что сравнивать город Москва с каким-то затеряным на Камчатке задрипаным поселком.

или спалив всю авиацию/танки

во первых Ливан первый начал войну,и получил по полной,Vae victis-горе побежденным,Израиль тоже понес убытки,
Ливан больше.и вполне заслуженно.
и не надо мне говорить что это хизбалла,хизбалла входит в правительство Ливана,Ливан несёт полную ответственность за её действия.
во вторых не надо сравнивать какую то там чечню которая не нужна никому кроме самих чеченцев и России,
и Израиль центр трех мировых религий,с кучей святых мест для мусульман,христиан и евреев.
это не сравнимо,все равно что сравнивать город Москва с каким-то затеряным на Камчатке задрипаным поселком.

Сорри за оффтоп, конечно всероссийскую Помойку и Исламобад по совместительству нельзя сравнивать с поселком на Камчатке , где чистый воздух, вкусная рыба, вкусные креведки, охота, лыжи, девки, збс экология и японские тачки. (что Москвобадчанам неведомо, кроме девок и тачек)

Камчатский поселок стоит на много уровней выше.

По современным конфликтам мнения нет.
Мнение появится когда США победит талибов, Израиль хезболлу, Французы - ливийских бородатых, арфиканцы Боко Харам весь мир прочих исламистов и бородачей.
Победить армию это одно. Победить народные движения это другое

А пока все эти навороченные Ф-35 посасывают пипиську у бородатого оборванца с калашом, которому насрать на свою жизнь.
Израиль тупо не в состоянии добить ни одну группировку рядом, несмотря на огроменное техническое превосходство, как бы не пальцевал.
США с талибами и Аль Каедой еще хлеще сидят в поносе.
В Ливии европейцы тоже сглатывают полным ртом.



Единственный выход борьбы с ДРГ показала Россия.
Нужно завоевать сердца этих народов, этих людей, а не пытаться их убивать. Помочь с инфраструктурой, уровнем жизни, медициной. И при этом не совать рыло со своими условиями/демократией и прочим. Совсем упоротых конечно помочь уничтожить. А дальше пусть живут как хотят, без всяких "ставленников США" или "прокремлевский бородач".


ЕС и США неспособна Россию победить точно по этим же причинам. Потому что на нашей огромной территории, где территория - неделя пути на поезде - ДРГ и православный партизан с бородой, ПТУР и калашом будет шатать войска США \ЕС по всем лесам от Владивостока до Калиниграда. (если без ЯО и вся наша авиация ляжет)

Гм, а если поубивать всех человеков?

Геноцид?
Убить весь народ?

Народ нереально победить бомбами

Тут следует сделать уточнение. К длительной партизанской борьбе способны лишь народы с патриархальным строем, высоким уровнем сельского населения и рождаемостью так сказать люди с детства живущие в естественных условиях.
Современные индустриальные общества с большим городским населением к такой борьбе неспособны

А по Ливану - стратегия понятна. Наказать за действия Хизбаллы весь ливанский народ, разрушив гражданскую инфраструктуру в стране - это, конечно, очень по гуманно. Теперь все ливанцы стали резко произраильски настроены.

....
во вторых не надо сравнивать какую то там чечню которая не нужна никому кроме самих чеченцев и России,
и Израиль центр трех мировых религий,с кучей святых мест для мусульман,христиан и евреев.
это не сравнимо,все равно что сравнивать город Москва с каким-то затеряным на Камчатке задрипаным поселком.

А что ценного есть в Израиле, не считая камней и песка?

Евреи?

Евреи?

Евреи?

А-ну ка блядь быстро прекратили скатывать все в антисемитизм обсуждение евреев и Израиля. Последнее китайское предупреждение.

Там их нет.

Любое население будет способно к партизанской войне, если будет разрушен родной дом, убита половина семьи, а во дворе стоит "Мыпришлисмиром" Абрамс.
Любое.
любой народ загнанный в угол покажет зубы.

зуб даёшь?

Смотря чей и за скока денег.

свой,собственный ,я тебе евреев в Израиле фотаю а ты мне почтой свой зуб,согласен?

Сорри за оффтоп, конечно всероссийскую Помойку и Исламобад по совместительству нельзя сравнивать с поселком на Камчатке , где чистый воздух, вкусная рыба, вкусные креведки, охота, лыжи, девки, збс экология и японские тачки. (что Москвобадчанам неведомо, кроме девок и тачек)

Камчатский поселок стоит на много уровней выше.

Цена вопроса непонятна.
Фотки якобы евреев, это неравноценная компенсация за зуб.
И потом, про катарские декорации все слышали. Сфоткать можно хоть рептилоида, хоть двойника Путина, не то что евреев.

А в Израиле нет евреев. Там Израильтяне. Евреи все в Канаде, США, ФРГ и РФ. Еще на Украине тоже есть. Всё.

В каждой общевойсковой армии будет сформирована инженерная бригада

в состав новых бригад войдут штурмовые батальоны, которые «будут делать проходы в минных полях, разрушениях и завалах и обеспечивать беспрепятственное продвижение по территории противника мотострелков и других сил

«Опыт чеченской кампании показал, что отсутствие таких подразделений негативно сказывается на результате боя. Люди в этих бригадах защищены соответствующим образом, готовы правильно действовать при прохождении завалов, минных полей, укрепрайонов и других препятствий. У них и специальные инструменты предусмотрены»

Чечня - площадь 17,300 km², Камчатский край - 472,300 km² - в 27.3 раза больше.  Пограничный район, пограничная разветвлённая инфраструктура,  очень сложный рельеф местности,  до США - "рукой подать".  Удалённость, всё привозное, всё завозное и стоит всё втрое больше, чем в подмосковье. И ЗА ВСЁ ЭТО ТАМ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ. И ты взялся сравнивать Камчатский край с Чечнёй? Очень несерьёзно.  Совсем несерьёзно.

А что несерьезного? В Чечне тоже сложный рельеф и тоже госграница. Укрепление обороноспособности по статье дотации не проходят. Только вот, камчатские н\п не выносили в труху артой и авиацией.

Цитата (Вуду @ Сегодня, 17:57)
- Я даже предположить не мог, что ты настолько невежественнен, что путаешь Ливан с Газой.  С какой стати  Израиль вдруг должен строить что-то в Ливане??  Здесь настолько ещё никто ни охуел.

И в чем же моя невежественность и охуевание? Это кто все в Ливане наделал, Пушкин что ли?
Цитата
За 34 дня на территории Ливана были повреждены или полностью разрушены 145 мостов и эстакад,136 автотрасс, в том числе стратегических,32 автозаправочные станции, 7 тыс. домов и 29 объектов инфраструктуры, в том числе, аэропорты, морские порты, электростанции и станции водоснабжения. Общий материальный ущерб, причиненный войной этой небольшой стране, исчисляется миллиардами долларов.

Цитата (Вуду @ Сегодня, 17:57)
- В палестинской автономии дети только мечтают "зарезать еврея", а в Чечне жители уже убили/зарезали тысячи русских, сейчас за это получают с них ясак и наслаждаются жизнью...

Да ну, только мечтают? Режут вовсю. Сколько там уже карательных рейдов ЦАХАЛ провел в Газу?

А воз поныне там. А ифры из Чечни я и так знаю. Ни для кого не секрет, что было 2 Чеченских войны. Только вот, Россия в Чечне своих военно-политических целей добилась

...а вот Израиль как был жупелом на БВ, так им и остается.

И никакой ясак арабам ему не поможет.

Глупо общаться на эту тему с гражданином страны,которая существует только 65 лет.

Цитата (Вуду @ Вчера, 23:46)
- Моё представление о современной войне окончательно сформировалось по итогам операции "Буря в пустыне" и с тех пор принципиально фактически не менялось, менялись только чисто технические нюансы. Весь базис современной войны как воздушно-наземной операции был заложен там и тогда.

то есть, ты утверждаешь,что для тебя является ЕСТЕСТВЕННЫМ и само собой разумеющимся следующее:

Один противник без всякого противодействия высаживается в Заливе, развертывание проводит,совершает марш-при полном отсутствии противодействия вся армада подходит к врагу!

А тот,не зная о современной войне собирается вести её по шаблонам 45 года.
Ну может 60х годов 20го столетия.( стационарная ПВО, танки в капонирах посреди пустыни и т.д.)

Я не буду углубляться далее, всем и так всё известно про ту войну, но...извините меня,  в этой "каноничной войне 21 века" чего то не хватает! И знаете чего? Противника действующего на уровне 21 века! Вот чего не хватает.

Простой пример. Ливию как разбомбили? После хаоса начали подавлять ПВО.
т.е. мы понимаем,что мобильное ПВО это четкий признак 21 века, и так просто его уже не вынесешь как стационарное.
т.е. 21 век показывает- мобильность ПВО первое и важнейшее условие.

Мы подвижного пво в Ираке не видели. и в Ливии(так и то там,его вынос состоялся после дезорганизации на земле).У Саддама не было мобильного ПВО (остальное даже не трогаем!)- и мне говорят,что США продемонстрировали войну 21 века. не встречая сопротивления со стороны ПВО. Это не совсем корректный пример.
Вот как с этим фактом быть?

Цитата (Вуду @ Сегодня, 01:18)
1. Разведывательные спутники и БПЛА (включая мини-БПЛА).
2. Боевые БПЛА с ракетами типа "Хеллфайр" и противопехотными кассетными бомбами.
3. Штурмовики типа А-10.
4. Ударные самолёты (любые) с кассетными бомбами и с боеприпасами объёмного взрыва разных калибров.
5. Ударные вертолёты типа "Апач Лонгбоу".
6. Транспортные вертолёты для перемещения групп спецназа.


Афганистан. -ЭТО не срабатывает. Именно весь этот комплект.

Израиль тупо не в состоянии добить ни одну группировку рядом, несмотря на огроменное техническое превосходство, как бы не пальцевал.

- По сравнению с действиями там 40-ой советской армии - ещё как срабатывало все 14 лет, что там были американцы. Потери за эти годы: США (2 356), Великобритания (453), Канада (162), Франция (88), ФРГ (55).
В десятки раз меньше, чем потерял там Советский Союз.

Газа тоже центр мировых религий, ее тоже с Чечней нельзя сравнивать?

Когда предки славных русичей ещё "жили в лесу и молились колесу"...

- Ты не понял ни фига: Израиль может их всех уничтожить за неделю,  но мировое сообщество вопит - "Низзя!! Вы же культурные люди!  Вы не имеете права пуступать с этими детьми природы так, как они поступают с вами!"

Насчёт Ирака ты глубочайше ошибаешься: там было 100 ЗРК "Роланд", очень даже подвижных:

Цитата (trololo @ Дек 3 2015, 12:48)
Гм, а если поубивать всех человеков? unsure.gif

Геноцид?
Убить весь народ?
Народ нереально победить бомбами, можно только завоевать его сердце.

Или будет состояние "вроде бы победа, но все же поебда"

- По сравнению с действиями там 40-ой советской армии - ещё как срабатывало все 14 лет, что там были американцы. Потери за эти годы: США (2 356), Великобритания (453), Канада (162), Франция (88), ФРГ (55).
В десятки раз меньше, чем потерял там Советский Союз.

итак.
подведем некоторые промежуточные итоги.
1.Нарастание роли "разведподразделений" как инициативных и мобильных участников.
2.Увеличение востребованности крупнокалиберных пулеметов.
3.Однозначное рассмотрение городской застройки в качестве узловой точки обороны.
4. Широкое применение(при имеющейся возможности) РСЗО,которые еще раз подтвердили свою эффективность и психологический эффект тоже. Даже не затрагивыая тему ТОС.
5. Подтверждается высокая эффективность ПТРК , особенно при диверсионных обстрелах .
6. Важность насышения подразделений ПЗРК уже даже не должна обсуждаться.
7. Возникает необходимость вывести БПЛА на уровень расходного материала.
8. Неэффективность ракетных комплексов типа ТОЧКА
9. Необходимость широчайшего применения приборов ночного видения,всех видов.
10. Применение РЭБ в качестве "глушилок" и даже "наводчиков" показывает перспективность этого направления.

Причем что важно-это не теоретические выкладки,а доказанные практикой факты.
Но я все оттягиваю во многом главный разговор- о возрастании роли мобильности и может даже о самом главном- о изменившимся способах концентрации войск.

Или всё это богатство было просто брошено расчетами после первых ударов?

Похоже в данной ветке никто не понимает предупреждений администрации. Подведем красную черту. После этого сообщения за оффтоп раздаются предупреждения.

- По сравнению с действиями там 40-ой советской армии - ещё как срабатывало все 14 лет, что там были американцы. Потери за эти годы: США (2 356), Великобритания (453), Канада (162), Франция (88), ФРГ (55).
В десятки раз меньше, чем потерял там Советский Союз.

- Тебе "хоть кол на голове теши" - всё равно у тебя на первый план лезут крупнокалиберные пулемёты и штурм городской застройки...

именно так они и сделали.
Вся ПВО была вокруг Багдада в основном дислоцирована.
Саддам до последнего надеялся,что Буш джуниор пойдет по стопам Буша папы,и постращав Саддама уйдет восвояси.тем более,что вины он за собой на чувствовал..это важно учитывать.

Так что ваше сравнение тут по меньшей мере некорректно.

ГРУЗИТЕ КАЦМАНА ШМЕЛЯМИ!!"(с)

Похоже в данной ветке никто не понимает предупреждений администрации. Подведем красную черту. После этого сообщения за оффтоп раздаются предупреждения. Все сообщения не несущие смысловой нагрузки будут удалены.

ГРУЗИТЕ КАЦМАНА ШМЕЛЯМИ!!"(с)

А тебя вообще, просил кто-нибудь эту ветку сюда из Общения на любые темы переносить?

По Буре в пустыне могу создать ветку в Авиации и детально разобрать, чем ПВО Ирака отличалось от ПВО СССР. И насколько разные у них были возможности.

По Буре в пустыне могу создать ветку в Авиации и детально разобрать, чем ПВО Ирака отличалось от ПВО СССР. И насколько разные у них были возможности.

итак.
подведем некоторые промежуточные итоги.
1.Нарастание роли "разведподразделений" как инициативных и мобильных участников.
2.Увеличение востребованности крупнокалиберных пулеметов.
3.Однозначное рассмотрение городской застройки в качестве узловой точки обороны.
4. Широкое применение(при имеющейся возможности) РСЗО,которые еще раз подтвердили свою эффективность и психологический эффект тоже. Даже не затрагивыая тему ТОС.
5. Подтверждается высокая эффективность ПТРК , особенно при диверсионных обстрелах .
6. Важность насышения подразделений ПЗРК уже даже не должна обсуждаться.
7. Возникает необходимость вывести БПЛА на уровень расходного материала.
8. Неэффективность ракетных комплексов типа ТОЧКА
9. Необходимость широчайшего применения приборов ночного видения,всех видов.
10. Применение РЭБ в качестве "глушилок" и даже "наводчиков" показывает перспективность этого направления.

Причем что важно-это не теоретические выкладки,а доказанные практикой факты.
Но я все оттягиваю во многом главный разговор- о возрастании роли мобильности и может даже о самом главном- о изменившимся способах концентрации войск.

каша какая то. поток сознания

просто у тебя моск так устроен,что ты не можешь понимать прочитанное.

А в Израиле нет евреев. Там Израильтяне.

Цитата (Вуду @ Дек 3 2015, 15:58)
- Ты не понял ни фига: Израиль может их всех уничтожить за неделю,  но мировое сообщество вопит - "Низзя!! Вы же культурные люди!  Вы не имеете права пуступать с этими детьми природы так, как они поступают с вами!"

Израиль за неделю? народные движения

...поддерживаемые Ираком и Ираном?

Интересно, как всё это работало? Мобильные установки проявляли мобильность, или стояли, как стационарные С-75?
Или всё это богатство было просто брошено расчетами после первых ударов?

Цитата (Вуду @ Сегодня, 16:10)
- Тебе "хоть кол на голове теши" - всё равно у тебя на первый план лезут крупнокалиберные пулемёты и штурм городской застройки...

про всё остальное военные догадывались, в целом..
но вот именно эти два компонента вызывают самое большое удивление, именно они стали непросчитанными в прежних стратегиях.
Город как опорный пункт и высокая востребованность в пулеметах 12,7 мм.
Но в целом я писал список не по иерархическому принципу.

- Так напиши по иерархическому?! А то непонятно, что и думать - плакать, или смеяться?..

предки русичей-скифы.Но я не рекомендую поднимать эту тему...

- Работало это всё - вовсю, просто Gas не знает:
http://www.rjlee.org/air/ds-aaloss/

- Работало это всё - вовсю, просто Gas не знает:
http://www.rjlee.org/air/ds-aaloss/

И почему все молчат,(кроме меня) о полном фиаско у тактических ракет?

По станционарным целям - очень неплохо, вспомним Поти в 888, 2 точки хорошо показали

Можно отметить малую насыщенность боевых порядков войсками - что в 888, что в Ливии или на Донбассе, что в Сирии и отсюда очаговый характер боевых действий БТГ, типа как в гражданскую войну с упором на огневое поражение. Война всё более становится дистанционной. Стрелковые бои происходят редко, как правило штурмовыми группами - это конечно было и раньше, но цепь солдат, идущая в атаку на траншеи противника при поддержке танков навсегда ушла в прошлое.

Иракцы заявляют победу МиГ-23, и еще в нескольких других случаях. Это так, к слову.

Интересно так же, что роль авиации с одной стороны увеличивается - но только до тех пор, пока нет равного противника или мощной ПВО. В этом случае её эффективность стремительно, непропорционально снижается.

Т.е. такого, как во вторую мировую, или во Вьетнаме, когда полк/штаффель/ чутай несколько дней подряд атаковали одну цель, потеряв десяток машин - нет такого.

Более того, сравнивая данные по тоннажу бомб, понимаешь - ВВС не сделали прорыва, более того, стали бомбить меньше, и далеко не всегда точнее.

Так в том то и фишка,что всякая концентрация сил в потенциале означает концентрацию трупов.

сейчас 2-3 тысячи сконцентрировать - означает обречь их на верную смерть.
Отсюда и возрастающая роль маневровых групп, всяких РДГ, "разведчиков" ССО и так далее.

А вот выдержат ли эта тактика столкновение с массовой армией по типу существовавших во время 2МВ (массы пехоты, танковые клинья, ковровые бомбардировки, огневые валы), разумеется при более менее равном техническом уровне. У меня есть ощущение, что очередная спиралька это.

И почему все молчат, (кроме меня) о полном фиаско у тактических ракет?
Всетаки стоит признать,что сделаны они как носитель тактического ядерного заряда и не выпендриваться

- Стоит только вспомнить, как сирийцы заявляли 47 побед в воздухе в 1982 году там, где не было ни единой.

- Нелепое заблуждение. Просто если у противника мощная ПВО, то сегодня не прут на неё оголтело, а создают специальный эшелон подавления ПВО. И только после того, как ПВО подавлена достаточно, начинает гораздо более активно работать обычная ударная авиация. Именно так было в Ираке в 1991 году: первые три дня занимались подавлением ПВО, где главная роль отводилась КР и стелс-самолётам, за ними работали под прикрытием самолётов РЭБ ударники с ПРР, а зачистку выполняли уже обычные ударники, вплоть до штурмовиков А-10, охотившимися за подвижными ЗРК "Роланд" (те в свою очередь за ними).

- Тем не менее, на примере того же Ирака-91 мы видим, что потери неизбежны при всех новых ухищрениях борьбы с ПВО противника, поскольку эффективность ПВО возрастала опережающими темпами. Но сегодня у ВВС США вновь появилась возможность побеждать средства ПВО: появили в достатки стелс-самолёты с новыми возможностями, F-22, предназначенные для уничтожения самых продвинутых вражеских ЗРС большой дальности и БРЛС (типа "Небо" и иже с ним), появились стелсы F-35, два этих типа могут позволить себе подходить к самым опасным средствам ПВО России, например, и поражать их с дальности 110+ км планирующими высокоточными авиабомбами малого диаметра, имеющими 4 способа наведения. В комплексе с разведкой ИСЗ и малоразмерными БПЛА это даёт возможность побеждать средства ПВО, расчищая дорогу для работы обычных самолётов 4-го поколения.

- Ужасные глупости! На примере Югославии-99 мы видим, что за почти три месяца войны более 90% сброшенных там бомб были высокоточными в первый месяц, 80% ВТО - во второй и 70% на третий, с круговым нормативным отклонием 3-5 метров. И, разумеется, они были дорогими. Но это позволило сократить там гибель гражданского населения (по данным Амнисти Интернешенл) до порядка менее 600 человек за 78 дней войны. Высокоточное оружие повысило боевую эффективность ударной авиации на два порядка, то, что раньше делал полк бомбардировщиков свободнопадающими бомбами, сегодня делает звено ударников с ВТО, или даже один B-2...

Цитата (Вуду @ Сегодня, 16:19)
- Нелепое заблуждение. Просто если у противника мощная ПВО, то сегодня не прут на неё оголтело, а создают специальный эшелон подавления ПВО. И только после того, как ПВО подавлена достаточно, начинает гораздо более активно работать обычная ударная авиация. Именно так было в Ираке в 1991 году: первые три дня занимались подавлением ПВО, где главная роль отводилась КР и стелс-самолётам, за ними работали под прикрытием самолётов РЭБ ударники с ПРР, а зачистку выполняли уже обычные ударники, вплоть до штурмовиков А-10, охотившимися за подвижными ЗРК "Роланд" (те в свою очередь за ними).

нелепый ответ. Если у одной стороны есть кое какая авиация (Украина, 2014 год) а противник имеет кое какую ПВО- в целом ни та, ни другая сторона ни F-22, ни С-400 в бой не пускали, всё было сопоставимо, то сторона имеющая авиацию, после первых потерь (больших, но не смертельных) просто отказывается от борьбы в воздухе. Слились.

В Сирии до прибытия ВКС, сирийцы бомбили, но реального эффекта добиться не могли.

ну что за ерунда. Это пример борьбы коалиции мировых держав против одной региональной. Да они могли рулонами с туалетной бумагой их закидать, с таким соотношением сил всё равно вбомбили бы в каменный век.

Вот пример допустим 888 более реален - около 20-25 ЛА Грузии против примерно 100 - РФ.

Ну и ПВО грузин. был момент, когда наши почти на сутки прекратили вылеты и занялись подавлением ПВО - и это сказалось на боевых действиях на земле.

И потом - вы почитайте, какие силы и какой тоннаж бомб были в различных локальных операциях второй мировой (на передовой!! Да сейчас часто на порядки меньше!

По станционарным целям - очень неплохо, вспомним Поти в 888, 2 точки хорошо показали. И Искандер упал туда, куда нужно - но то, что ни на авиабазе, ни на площади не было целей - не его проблемы. Остальные пуски как на Донбассе,

а мы говорим о войнах 21 века. Вот такие они - войны настоящего.

пожалуй только 2-я война в Ираке вам мила и приятна

... да и то выродилась в партизанщину, в которой оккупанты понесли больше потерь, чем во время активных боевых действий.

ВВС Украины - ну и что? средней размерности ВВС, не хуже чем у многих других.

Обратите внимание на очень-очень смешные цифры потерь англичан: 3 убитых, 11 раненых. три танка! Сравните с потерями РА при штурме Грозного? А ведь Басра его раза в четыре больше!

Не смешно: ВВС Грузии насчитывали с дюжину штурмовиков и ни единого истребителя. Если бы Саакашвили посоветовался со мной, я бы порекомендовал ему перед тем, как "переть буром" на российскую армию приобрести у США (напрокат хотя бы), один "Хокай" и шесть F-15C c соответствующими УРВВ. И для российских ВВС там настал бы Ад.

- Не было ещё в 21-м веке более-менее "настоящих" войн. Ни одной

Цитата (Вуду @ Сегодня, 13:43)
Обратите внимание на очень-очень смешные цифры потерь англичан: 3 убитых, 11 раненых. три танка! Сравните с потерями РА при штурме Грозного? А ведь Басра его раза в четыре больше!

Мы эти разговоры слышали и ранее.
Мы все думали что после ВЛВ сионисты не будут так сильно рот раскрывать про свои особые воинские таланты,когда им надрали задницу те же арабы,которых они прежде колошматили как хотели. от противника зависит..

Если в Фалуджу посадить пару тыш чеченов, я думаю что англичане и до сих пор бы штурмовали её...
Ой. Я не понял,так ты про Басру рассказываешь? А чего про Фалуджу не стал рассказывать? А?

Спокойней. Я же назвал цифры использованной техники. а то, что вы пишите, отдает каким то детством. Вот не обижайтесь, какой то игрой в солдатики. Хокаи им, ага.

Цитата (Вуду @ Сегодня, 17:43)
- Не было ещё в 21-м веке более-менее "настоящих" войн. Ни одной

других войн нет. И скорее всего,только такие и будут.

- Не смеши меня. Ты, судя по всему, в ход Второй Ливанской вообще не вникал.

- Вот Иран создаст ядерное оружие...

других войн нет. И скорее всего,только такие и будут.

А все разговоры про бесталанное руководство и политиков я в расчет не беру.

- А что Фаллуджа? Фаллуджа как Фаллуджа, расслабляться не надо было:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%B7%D0%B0_%D0%A4%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D1%83%D0%B4%D0%B6%D1%83_%282004%29
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%B7%D0%B0_%D0%A4%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D1%83%D0%B4%D0%B6%D1%83_%282004%29
Американцы могли боеприпасами объёмного взрыва превратить в труху весь город, но они уже начали миндальничать с населением - и получили много трупов...

Мы эти разговоры слышали и ранее.
Мы все думали что после ВЛВ сионисты не будут так сильно рот раскрывать про свои особые воинские таланты,когда им надрали задницу те же арабы,которых они прежде колошматили как хотели. от противника зависит..

мы в 2006 -м твою арапню разделали под орех,и надрали им сраку,10 за одного понял?

мы в 2006 -м твою арапню разделали под орех,и надрали им сраку,10 за одного понял?
арапы "великие воины" в их вонючих мечтах,и не более того.

ну, люблю точность - кака бы вики указывает другие цифры:
Хезболла[править | править вики-текст]
Точное число погибших боевиков «Хезболлы» назвать не представляется возможным, так как обе стороны конфликта указывают на разные цифры.
По заявлению представителей «Хезболлы», в ходе боевых действий были убиты 74 её боевика, 17 боевиков «Амаль» и 2 — НФОП-ГК[14]. В декабре 2006 года «Хезболла» признала гибель 250 своих боевиков[7][8][9][10][11].
Согласно израильскому командованию, за время боевых действий с 12 июля по 14 августа удалось уничтожить свыше 700 боевиков (до 20 % боевиков организации), имена примерно 600 из которых известны точно[9]. Руководство Наблюдателей ООН и правительство Ливана называют цифру по меньшей мере 500 боевиков убитых и 21 взятых в плен.
ЦАХАЛ
Армия обороны Израиля по официальным данным потеряла убитыми 121 человека, в том числе двое погибли после вступления в силу прекращения огня.[34] 400 солдат получили ранения. Наибольшие потери произошли 12 августа, когда погибло 24 израильских солдата. Также был сбит один транспортный вертолет, все члены экипажа погибли.
Ну значит по максимуму - 1 к 6, а скорее всего поменьше, 1 к 4 или 1 к 2.

около 1000 хизбалонов уничтожили в целом,как бы они там не отнекивались

дык... э.. Израиль сам заявляет максимум 700 (наверняка завышено, это нормально).Не, я понимаю, чего их, басурман, жалеть то -но осетра надо урезать.

Вот читаю уже восьмую страницу (в других местах тоже много пишут) о войнах 21-го века, но никак понять не могу, что тут нового?

Да, техника улучшилась, но сильного влияния на тактику и особенно стратегию не вижу, разве что средства связи, резведки и управления сильно изменились и изменили немного методы войны.

Цитата (Эмден @ Дек 4 2015, 22:31)
около 1000 хизбалонов уничтожили в целом, как бы они там не отнекивались cool.gif

дык... э.. Израиль сам заявляет максимум 700 (наверняка завышено, это нормально). Не, я понимаю, чего их, басурман, жалеть то - но осетра надо урезать.

- Чрезвычайное усиление роли ВВС и ПВО.

- Ирак-91: воздушно-наземная операция, общая продолжительность - 42 дня. Из них 38 дней - чисто воздушная операция и 4 дня - наземная операция.
- Югославия-99: воздушная операция, "доктрина Дуэ" в чистом виде, 72 дня. Кроме спасательных групп спецназа, вытащивших двух сбитых американских лётчиков, ботинок иностранного солдата не пересекал границу Югославии.

Это о том, что "немного" изменились методы войны...

1)упор на пропаганду в почти поголовно контролируемых мировых СМИ

Я понимаю, разговор уже не идет за войны 21 века, а с легкой руки дяди Миши (бывшего советского офицера) скатывается в сплошное обожание войн, проводимых США и Израилем. Всё остальное - не войны, ага.
Это уже смешно.

Давайте сперва определимся со списком войн за последние 15,5 лет? то, что хоть немного походит на войну:
вторая чеченская и последующая партизанская война
вторая война в Ираке и последующая партизанская война
Афганистан и последующая партизанская война
вторая ливанская
888
Сирийская гражданская война
Украинская гражданская война
Йемен

Основные моменты этой войны для США это:
1)упор на пропаганду в почти поголовно контролируемых мировых СМИ,
2)подкуп и запугивание руководства страны назначенной следующим жупелом,
3)выращивание террористических структур для расшатывания ситуации в стране-жертве,
4)после победы при подавляющем техническом и количественном превосходстве, марионеточное правительство ведёт борьбу с марионеточными террористами при поддержке Штатами и тех и других

Вот , яркий прмер !
Азеры накрыли в Карабахе какую то инспекциионную поездку высокопоставленных офицеров,якобы погиб генерал .Видео свежее.буквально на днях снятое.

Давайте сперва определимся со списком войн за последние 15,5 лет? то, что хоть немного походит на войну:
вторая чеченская и последующая партизанская война
вторая война в Ираке и последующая партизанская война
Афганистан и последующая партизанская война
вторая ливанская
888
Сирийская гражданская война
Украинская гражданская война
Йемен
- На войну всё это (включая Вторую Ливанскую) походит весьма отдалённо. На красивом русском литературном языке всё вот это называется "контртеррористическая операция". И никак иначе. Масштабы разные, а суть одна и та же (включая Ирак-2003 и Ливан-2006).
Это не настоящие войны...

мы имеем возврат в эпоху холодной войны, с той разницей, что игроков больше не два, а два десятка.

Это войны. Других войн сейчас нет. И ожидать в 21 веке арммагедона с всеми средствами поражения, придуманными людьми - напрасно.

... за последние годы на ближнем востоке началась глобальная война.

- Увы, есть высокая вероятность ирано-израильской войны, в достаточно близком будущем... Возможно даже ядерной -

- Пока даже русско-турецкая не началась и скорее всего не начнётся.

- Пока даже русско-турецкая не началась и скорее всего не начнётся.

Русско-турецкая - не ближневосточная. А так - сколько стран уже вовлечены в конфликт?
Боевые действия активно идут на территории Сирии, Ирака, Йемена и частично - Саудовской Аравии.
Этого мало?
Убитых - уже сотни тысяч! Это мало?
И я думаю, это не конец.

- Увы, есть высокая вероятность ирано-израильской войны, в достаточно близком будущем... Возможно даже ядерной - после того, как Иран сделает своё ЯО.  С возможным участием США. Или без оного...

как же она будет ядерной,если ни у Израиля ни у Ирана нет ядерного оружия?

Гас откуда столь больая наивность. У Израиля есть Яо и есть средства доставки

Патовая ситуация...

когда у тебя есть плутониевая бонба,тебе нет нужды устраивать цирк с юаровскими клоунами,и взрывать "шипучку" урановую.
Всё.

ядерные центры как и реактор есть в Израиле. К тому же не исключено обслуживание боеголовок в США.

но я добавлю уже свой дичный довод-
мнении.

И какого хера все темы обязательно скатываются к ЯО?

- Есть некоторая вероятность, что может быть войнушка между Турцией и Ираном на территории Сирии, бо у них диаметрально противоположные цели в отношение Асада...

а потому что в противном случае мы победить Нату не сможем, да и Турцию только большой кровью

И какого хера все темы обязательно скатываются к ЯО?

Потому что в современных локальных конфликтах рано или поздно будет применяться тактическое ЯО (я так думаю). Причем, вполне может быть рано.

Россия будет воевать летом 16 года.Но вряд ли с турками.

в таком случае вступление в войну России это всего лишь вопрос времени
13я... турка наш давний враг.

Цитата (vaz @ Дек 6 2015, 01:54)
И какого хера все темы обязательно скатываются к ЯО?

Потому что в современных локальных конфликтах рано или поздно будет применяться тактическое ЯО (я так думаю). Причем, вполне может быть рано.

- Главным вопросом является лишь то, кто и когда первым откроет этот "ящик Пандоры"?

Можно пояснить с кем и зачем нам воевать?

Цитата (Вуду @ Дек 6 2015, 19:28)
- Главным вопросом является лишь то, кто и когда первым откроет этот "ящик Пандоры"?

Проснись, дядя Миша. Этот ящик давно открыт, еще в 1945-м.

- Главным вопросом является лишь то, кто и когда первым откроет этот "ящик Пандоры"?

И на чем основано это мнение?

в случае если бы СССР не убрал с Кубы ракеты с ЯБЧ, американцы намеревались там всё грохнуть посредством ЯО...

На том, что:
1. ядерное оружие становится всё более распространенным. Даже сейчас - Израиль, Северная Корея, Пакистан, Индия.
2. снижается психологический порог для его применения (даже официально!).

государства заранее договориваются о границах локальной войны, а вот внутри этих границ он предлагает свободно кидаться бомбами (тактическими).

- Главным вопросом является лишь то, кто и когда первым откроет этот "ящик Пандоры"?

Периметр- большой.
просто в порядке перечисления.
1.Украина (ЮВ, Харьков требующий особых прав,восстание в Мариуполе и т.д)
2. Грузия(да да,снова здорова)
3. Казахстан (старик Назарьбаев говорят очень плох,и бунты по типу прикаспиского городка..как он там жаоузень или как он там,с елекой нвогодней)
4.Точикистон (полк из 201 дивизии убрали подальше от границы с бабаями, прям в дюшанбе- просто так?)
5. и Япония.(от этих клоунов можно ожидать чего угодно,когда угодно,они невменяемые островные обезьяны)

На том, что:
1. ядерное оружие становится всё более распространенным. Даже сейчас - Израиль, Северная Корея, Пакистан, Индия.
2. снижается психологический порог для его применения (даже официально!).

1. Распространенным? И кто за последние годы обзавелся ЯО?

Позволяет. Это у Советского Союза была такая доктрина, а нынешняя дозволяет в случае большой опасности для страны применить ЯО.

Джокер в рукаве))

КНДР 10 лет назад создал, это считается? Иран или Саудиты заполучат, это всего лишь вопрос времени

Нет, не в случае опасности! В случае угрозы существованию страны! Разница существенна. Турция не сможет создать угрозу нашему существованию, а значит хрен им, а не ЯО.

Кто бы Ирану и Саудам дал бы. Нет, если есть у нас с янки общие интересы, так это нераспространение ЯО. И в этой области мы будем работать слаженно, несмотря ни на какие осложнения. Иран это кстати наглядно показал

Наши точно не станут, у нас доктрина не позволяет.

«Российская Федерация оставляет за собой право применить ядерное оружие в ответ на применение против нее и (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового поражения, а также в случае агрессии против Российской Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства».

саудитам Пактистан, уже есть договоренность. Иран или сам докумекает под зонтиком С300400 или КНДР задарит, средства доставки есть у обоих стран. Вообще России выгоден безядерный статус ближнего востока. США могут действовать более расслабленно, тк. полноценной МБР на ближнем востоке нет. А до нас допулят

Ну так о чем и речь - только в крайнем случае, либо как ответка. Война с той же Турцией никак не тянет на угрозу нашего существования.

Додавить ДНР и ЛНР не дадут, но и в открытую хохлов мочить не станут, как бы нам этого ни хотелось.

По моему они уже осознали, что силой им ничего не светит.

4. Издеваешься? 201-я никогда не была на границе, а базировалась аккурат около Душанбе.

Тоже вряд ли. У них полно земельных споров практически со всеми соседями. Не настолько они дураки, чтобы начинать с самого сильного

Акурат перед Фукусимой ситуация была такова,что ожидался силовой выриант по Курилам со стороны джапов. У них свой взшляд на мир. они обезьяны,дикие,зубатые островные обезьяны.

Что за договоренность саудов с Пакистаном? Не верю (с) Станиславский.
Ирану никто не даст, и С-300 не спасет от возобновления эмбарго. И мы в первую очередь, т.к. тут еще и вопрос ПРО в европе замешан.

... новости из параллельной вселенной?

Главный враг России это вот такие гасы. Но они везде есть, главное как на них реагируют.
Посмотрим на реакцию модераторов.

в этом то всё и дело. Договариваться? это вообще о чем?

т.е. ты в твердой уверенности что тут филиал ВОЛа?
То то я думаю,чего вы тут все пасетесь.
Ты хоть ник не менял..а кое кто на другом ресурсе аж захлебывается от ненависти к русским и России, а тут хуякс- ион моряк и почти даже патриот.
То Ийух кормит пропагандой.аж в глотку запихивает...
а тронуть его не моги..
Ага.

ВАЗ!Ты пишешь

может так статься,что и впряжемся уже до НГ. Если Байден скажет-фас, хунта выполнит команду.

касательно Грузии ты пишешь

но у нас может быть нужда в корридоре,да и возобновление разговоров о зонтике НАТО над Грузией снова ставит перед нами вопрос о окончательном решении грузинсокго вопроса.Раздроблении этого недоразумения.


ты не в теме. 149 гв мсп убрали из Куляба . на днях буквально началась передислокация.

касательно джапов ты пишешь

Ты не в теме. Акурат перед Фукусимой ситуация была такова,что ожидался силовой выриант по Курилам со стороны джапов. У них свой взшляд на мир. они обезьяны,дикие,зубатые островные обезьяны.
Есть устойчивое мнение,что Фукусима сломала их планы.

Ты наверно еще живешь мирным временем. А война уже началась.И нас хотят взять в огненное кольцо по всему периметру. Уверяю тебя, вслед за танками и САУ в прибалтике появится и корпус США,тысячи на три джи-ай. План "Анаконда" запущен в своей конечной стадии. Жижа дешевеет, санкции введены(а это последнея стадия перед войной, сами европейцы устами мининдела ФР так сказали.Читал? Так и сказал- "ну перед войной всегда санкции, мы их ввели..а теперь вот..что дальше.."
Не испытывай иллюзий.
Война уже началась. Просто она пока в таком виде,но периметр нам подожгут, типа плеснут керосина на забор и подпалят..

http://www.gazeta.ru/politics/news/2013/11/07/n_3308029.shtml
СМИ: Пакистан в любой момент предоставит ядерное оружие Саудовской Аравии

Саудовская Аравия считает, что получит ядерную бомбу от Пакистана по первому требованию, сообщает «Би-би-си» со ссылкой на свои источники.

.....

Это было бы интересно.
Потому что соотношение сил, чисто по технике, давало надежды на огромнейшие потери ВВС коалиции.
Реальность оказалась вообще другой.