Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
WAROFFLINE | Зрада чи Перемога: форум військових експертів > Современные конфликты > Война в Чечне


Автор: acta publica Дек 26 2015, 16:16
резерв

Автор: atalex Дек 26 2015, 17:04
Бармалею: Вот цитата из книги Я - Калибр-10 о майкопской бригаде. Это бригада первой линии,по идее одна из самых подготовленных.
"В 131-й отдельной мотострелковой бригаде сложилась следующая ситуация:
— в разведроте числилось всего три БМП-2 и около 30 человек личного состава, то есть один разведвзвод;
— в танковом батальоне имелось 28 танков Т-72А;
— в двух мотострелковых батальонах было по 240–250 человек, вместо четырех батальонов по 400–450 человек, при том, что в состав мотострелковых рот входило по 5–6 БМП-2 и 40–50 человек личного состава.
Сергей Зеленский, заместитель начальника штаба 131-й бригады (и. о. начальника штаба), подполковник:
«В состав бригады, убывающей в Моздок, были включены мотострелковые батальоны — 2, танковый батальон двухротного состава, разведывательная рота, артиллеристы, противотанкисты, зенитчики, саперы, связисты, медики и другие подразделения обеспечения — всего около 1200 чел. личного состава».[6]
Но это на бумаге! В действительности же бригада была укомплектована по штату мирного времени. Например, 1-й мотострелковый батальон состоял из трех неполных рот, в каждой из которых было по 50–60 человек. Подобный батальон, фактически являлся всего лишь хорошо усиленной ротой по штату военного времени! Это обстоятельство весьма негативно влияло на ход боевых действий, когда задача ставилась батальону, а выполнять ее приходилось усиленной роте.
Комплектование бригады, направлявшейся в зону боевых действий, проходило по принципу «с бору по сосенке». Военнослужащих в бригаду собирали со всего Северо-Кавказского военного округа. В танковом батальоне бригады лишь 3-я танковая рота имела все машины, 1-я и 2-я роты частично укомплектовывались танками других рот батальона. Кроме того, ни один танк батальона не имел активной брони — это были машины модификации «А». Зачастую бронемашины, снятые с хранения, требовали ремонта.
Юрий Морозов, командир танкового взвода, старший лейтенант (позывной «Броня-37»):
— У одного танка один узел не работает, у второго — другой…
В этой ситуации профессионально сработал личный состав сводного ремонтного батальона бригады.
Евгений Пащепко, командир 1-й мотострелковой роты, капитан (позывной «Откос-10»):
— У нас ремонтировали все бесподобно! Молодцы! Были проблемы с БМП — к нам приехали с рембата, все сделали!
Количество и качество стрелкового вооружения, которым оснащали личный состав бригады, также оставляли желать лучшего. В особенности это было характерно для танкового батальона. По штату каждому члену экипажа положено личное оружие: командиру и механику-водителю — пистолеты, а наводчику-оператору — автомат АКС-74У либо АКС-74. Нов декабре 1994 года командование 58-й армии сочло, что солдаты могут потерять пистолеты, и распорядилось выдать всего по одному автомату с двумя магазинами на экипаж — его полагалось иметь наводчику-оператору! Офицеры-танкисты приложили немало усилий, чтобы увеличить боезапас к стрелковому оружию до четырех магазинов и десяти ручных гранат Ф-1 на экипаж. В ответ на просьбы танкистов генерал-лейтенант Владимир Чилиндин распорядился выдать им автоматы АКМ с нескладывающимися прикладами. Такие автоматы разместить в башне было довольно сложно — мешал длинный деревянный приклад. На штатное место, предназначенное для автоматов со складывающимся прикладом, они не помещались, приходилось оставлять оружие в башне в незакрепленном положении. Однажды, по свидетельству старшего лейтенанта Юрия Морозова, произошел инцидент, когда АКМ при движении танка соскочил со своего места и попал в щель между транспортером автомата заряжания и броней. Как только транспортер заработал, а башня начала вращаться, АКМ, словно жерновами, смяло и раздробило. На счастье, автомат заряжания и механизм вращения башни не пострадали. В результате инцидента полностью пришел в негодность автомат Калашникова, а также помяты кассеты и один боеприпас. Интересно отметить, что похожий случай произошел уже в боевой обстановке в Грозном с танком № 517, когда у командира танка младшего сержанта Валерия Лыкова автомат попал в конвейер и, как отмечал наводчик-оператор танка рядовой Денис Шачнев, был настолько деформирован, «что даже затвор взвести было невозможно».
Только после ожесточенных боев за Грозный каждый член танкового экипажа получил положенное ему личное оружие — автомат АКС-74.
В течение всей Чеченской кампании 1994–1996 годов, а особенно в период боев за Грозный, российская пресса заостряла внимание на плохой подготовке личного состава ОГВ к операции. Основной лейтмотив публикаций того времени — «бросили в бой «пушечное мясо»». Действительно, момент для начала боевых действий был выбран крайне неудачно — в декабре военнослужащие, выслужившие свой срок, должны были демобилизоваться, а так как к началу Чеченской кампании срок срочной службы в армии составлял всего полтора года, то в подразделениях остались военнослужащие, отслужившие либо год, либо полгода. Комплектовать подразделения приходилось практически на марше. Еще в Моздоке, а позднее и в Чечне, в бригаду поступило новое пополнение, прибывшее из учебных частей. Эти солдаты и сержанты, отслужив по полгода и пройдя курс молодого бойца (КМБ), могли бы, в принципе, принимать участие в боевых действиях, как это практиковалось во время войны в Афганистане, но из-за слабого уровня подготовки в учебных частях вновь прибывшие имели только первичные навыки воинских профессий.
Восполнять отсутствие практических навыков у рядового состава приходилось офицерам бригады. В танковом батальоне почти все офицеры вынуждены были сами садиться на места наводчиков и механиков-водителей, заменяя собой неопытных бойцов. Так, например, капитан Андрей Чёрный и старший лейтенант Юрий Морозов, помимо выполнения своих прямых обязанностей командиров подразделений, находились на местах операторов-наводчиков и вели огонь из основного вооружения танков, за рычагами машин сидели старшие лейтенанты Валерий Елисеев (Т-72А № 510), Валерий Чуванов (Т-72А № 549) и Виталий Данилов (Т-72А № 512). Не взял в Грозный молодого механика-водителя рядового Александра Селиванова и сел на его место старший прапорщик Анатолий Жорник (БРЭМ-1 № 504). В таких условиях на командиров боевых машин ложилась двойная нагрузка.
Андрей Чёрный, командир 3-й танковой роты, капитан (позывной «Броня-30»):
— Задача командира боевой машины — вести наблюдение за полем боя и давать целеуказания экипажу, руководить как наводчиком, так и механиком. У меня получилось так, что я вел целеуказания, работал с ротой и одновременно управлял механиком-водителем своего танка! Хорошо еще, что у меня в экипаже был очень грамотный механик-водитель — рядовой Кобелев! А вместо наводчика я сел потому, что был уверен, что произведу выстрел быстрее и точнее молодого Володи Кравченко. Хотя перед операцией я давал возможность подчиненным стрелять из танков, насколько хватало снарядов и времени.
Комплектование боезапаса танков перед вводом в Грозный не отвечало требованиям боя в городе против пеших отрядов противника. К примеру, из 44 выстрелов, согласно штатному расписанию боекомплекта танка Т-72А, в 3-й танковой роте было по 20 бронебойно-подкалиберных снарядов на машину. То есть почти половина боезапаса была рассчитана на борьбу с бронетехникой противника! Но, как показали боевые действия, бороться в основном пришлось против боевиков, вооруженных ручными противотанковыми гранатометами. При обстреле зданий в условиях городского боя бронебойные снаряды утрачивали свою эффективность, пробивая здание насквозь и оставляя в стенах аккуратные дыры. Данный тип снаряда способен пробить броню танка и, не взрываясь внутри корпуса, поразить элементы управления и экипаж раскаленными кусками брони, откалывающимися от внутренних поверхностей броневых плит.
Еще одним отрицательным фактором являлась острая нехватка офицеров среднего и младшего командного звена. Большинство офицеров вынуждено было совмещать две и более должности. Так, например, в бригаде, убывшей в Чечню, не было ни одного штатного комбата! Исполняющим обязанности командира 1-го мотострелкового батальона вместо подполковника Мананникова был назначен его штатный заместитель, майор Хмелевский, а исполняющим обязанности командира 2-го батальона вместо майора Назарова — начальник штаба батальона майор Чернуцкий. Более того, во 2-м мотострелковом батальоне не было ни одного штатного командира роты!
Евгений Пащенко, командир 1-й мотострелковой роты, капитан:
— Ротных назначали на вокзале в Майкопе, когда грузились! «Будешь командиром роты? Вперед!»
Из 1-го батальона командирами рот 2-го батальона были назначены капитаны Виталий Апасов (4-я рота), Константин Басалко (5-я рота) и Сергей Маликов (6-я рота). Со своими подчиненными им приходилось знакомиться уже в зоне боевых действий! Один из взводных в роте капитана Евгения Пащенко был переведен из 2-го батальона. В танковом батальоне обязанности командира 1-й танковой роты исполнял капитан Юрий Щепин, а капитан Рустем Клупов совмещал две должности — командира 3-й мотострелковой роты и помощника начальника разведки бригады. В условиях нехватки личного состава эти явления были характерны для боевых частей всей группировки войск. Вот только несколько свидетельств, наглядно демонстрирующих, в какой спешке готовилась операция по наведению конституционного порядка на территории Чеченской Республики.
Юрий Морозов, командир танкового взвода, старший лейтенант:
— Я уходил из Майкопа командиром взвода, приехал в Моздок со вторым или с третьим эшелоном через неделю. Через два-три дня приезжает Гарьковенко, комбат, и кричит мне, чуть ли не из вагона: «Юра, на тебя приказ пришел! Ты теперь у меня заместитель начальника штаба! А поскольку начальника штаба нет — ты начальник штаба!..» Я спрашиваю: «А где штабная документация, где всё?!.» Гарьковеико: «А не погрузили! Некому было! Начальника штаба нет!»"


Автор: Бармалей Дек 26 2015, 18:57
1. А вот 81 мсп дополнительно усилили офицерами и солдатами. Совершенно не понимаю почему командование не сделало аналогично с 131й. Наверное тайный приказ ельцина. А еще 81й дали дохрена патронов,гранат,мух. А 131й пистолеты зажали. Может дело не в политиках а в командовании бригадой. Танки не исправны, лсостава нет, все через жопу начиная от подготовки к штурму заканчивая входом походной колонной.
2. По поводу замены солдат на офицеров, так и там все совпадает о том что я написал до этого. Солдат после полугодовой учебки специалист. А После кмб солдат и сейчас ни хера не умеет, слишком мало времени было на подготовку. И с какой радости автор решил что кмб длится полгода? Месяц, полгода это учебка. Так что здесь автор что то напутал.
З. Я вот не понял о каких танках с хранения идет речь. Есть машины постоянной готовности, стоят заправленные и исправные в боксах,а есть ушатанные для учебы на полигонах. Зачем передавать с дх бригаде танки когда танки у неё есть и так
4. Тут надо выбирать либо танкисты не обучены=>они не могли ухайдокать горы боевиков(сколько там их было десятков тысяч? Либо экипажи были подготовлены тогда=>не спишешь на не дофинонсирование и итог нового года

Автор: atalex Дек 26 2015, 19:31
1.Во-первых, 81-й полк был частью мобильных сил. Это части постоянной боевой готовности. Толлко и в нем был некомплект личного состава и полк был не подготовлен к боевым действиям. Усиливали всех, только, как одычно через жопу.
" Одной из причин, также приведших к высоким потерям в первые дни боев за Грозный, явилась замена старослужащих (дембелей), то есть подготовленных солдат и сержантов, на неопытных молодых бойцов. Новое пополнение, прибывшее в бригаду, пришло в основном из учебных частей, где они прошли курс молодого бойца.
Юрий Морозов, командир танкового взвода, старший лейтенант:
— Молодых-то мы получили на замену еще в Моздоке, но менять их не стали в тот момент, поскольку они были вообще еще «зеленые» — только с «учебки». И решили обойтись старыми механиками, а у них срок службы выходил как раз к Новому году. И нам пришлось их заменять прямо на перевале. Если б мы раньше этим делом занялись, может, меньше было бы неразберихи. Но тогда обстановка так диктовала! Нам нужно было выполнять задачу, и молодых мы не могли поставить ни на марш, никуда — они ни стрелять, ни водить еще толком не умели. Только когда уже «край» подошел, пришлось их заменить в экипажах.
.....

Евгений Пащенко, командир 1-й мотострелковой роты, капитан:
— Почему неразбериха была?! Нам людей давали, кого только можно — зенитчиков, огнеметчиков! Дали буквально, 31 декабря! Просто привезли: «Вот, на тебе в роту огнеметчиков!» Я их фамилии на листочек записал, в карман бушлата положил и говорю: «Вон, смотри — там третий взвод, там второй, там первый!» И они побежали. Все! Я судьбу их даже не знаю! Кто они такие, откуда они? Своих-то я хорошо помню, а этих — видел-то человека один раз в жизни и все! А бушлат мой со списком сгорел на вокзале…"
2. Комплектовали части всеми, кем могли. И прошедшими КМБ и окончившими учебку, мели откуда можно личный состав. Вон, в 81-й полк вообще на пополнение 200 десантников, только прошедших КМБ прислали. Морпехов комплектовали членами экипажей кораблей. Как ты думаешь, они подготовленные бойцы были? И так по всей группировке. Больше половина подразделений были сводными. Там офицеры в ротах друг друга не знали, не то что бойцов своих. Про боевое слаживание и речи нет.
3. Это российская армия, дружок. Тут то, что на бумаге с реальностью имеет мало общего. 131-й МСПк тому же часть танков отдал за месяц до этого Автурхановцам
4. А ничего выбирать не надо. Рыба к 94-му году сгнила вся,с головы до хвоста.

Автор: atalex Дек 26 2015, 19:38
Вот тебе свидетельства НШ и командира 81-го мсп
"Мы сосредоточились в Моздоке. Нам было дано два дня на переформирование, после этого маршем пошли под Грозный. На всех уровнях мы докладывали, что полк в таком составе не готов к ведению боевых действий. Мы считались мобильным подразделением, однако были укомплектованы по штату мирного времени: у нас насчитывалось лишь 50% личного состава. Но самое главное, что в мотострелковых отделениях не было пехоты, только экипажи боевых машин. Непосредственно стрелков, тех, кто должен обеспечивать безопасность боевых машин, не было. Поэтому мы шли, что называется, «голой броней».
Полк был укомплектован представителями всех частей округа, к нам поступали кто угодно, только не пехотинцы. В каждом мотострелковом взводе - по одному командиру кадрового взвода, все остальные – ребята-двухгодичники, которые понятия не имели о ведении боевых действий.Механики-водители, которые к нам пришли с учебным подразделением, умели только заводить машину и трогаться. Все лето они не ездили, так как не было дизтоплива, и выпускные экзамены сдавали по подготовительным упражнениям. Наводчики-операторы вообще не могли стрелять с боевых машин.
А.Ярославцев:
«люди, честно сказать, обучены были слабовато, кто БМП мало водил, кто мало стрелял. А из таких специфических видов оружия, как подствольный гранатомет и огнемет, солдаты вообще не стреляли».

Автор: Кубок Дек 26 2015, 19:42
Цитата (Бармалей @ Дек 26 2015, 18:57)
1. А вот 81 мсп дополнительно усилили офицерами и солдатами. Совершенно не понимаю почему командование не сделало аналогично с 131й. Наверное тайный приказ ельцина. А еще 81й дали дохрена патронов,гранат,мух. А 131й пистолеты зажали. Может дело не в политиках а в командовании бригадой. Танки не исправны, лсостава нет, все через жопу начиная от подготовки к штурму заканчивая входом походной колонной.
2. По поводу замены солдат на офицеров, так и там все совпадает о том что я написал до этого. Солдат после полугодовой учебки специалист. А После кмб солдат и сейчас ни хера не умеет, слишком мало времени было на подготовку. И с какой радости автор решил что кмб длится полгода? Месяц, полгода это учебка. Так что здесь автор что то напутал.
З. Я вот не понял о каких танках с хранения идет речь. Есть машины постоянной готовности, стоят заправленные и исправные в боксах,а есть ушатанные для учебы на полигонах. Зачем передавать с дх бригаде танки когда танки у неё есть и так
4. Тут надо выбирать либо танкисты не обучены=>они не могли ухайдокать горы боевиков(сколько там их было десятков тысяч? Либо экипажи были подготовлены тогда=>не спишешь на не дофинонсирование и итог нового года

Месяц-кмб, потом сортировка и учебка на специалиста 3-6 мес. Мех вод, кинолог, снайпер, и тд присвоением по окончании как правило звания от ейфрейтора до сержанта( если окончил школу сержантов), нас к примеру на заставу подняли через пол года и у всех по одной сопле- кинолог, снайпер, старший пулеметного расчета.

Автор: Карнайн Фев 3 2016, 15:12
Цитата (Саша Белый @ Фев 3 2016, 14:40)
Как это так "признали" - там вроде как с населением именно что "воевали",а не убеждали признавать какую то власть,не? видосы с обоих рчв были как там воевали -артель,танки и и все дела..
если она была в населением, по походу победы войны при помощи таких замечательных штуковин-там все или почти все убиты-ранены должны быть,не?
Кадыров и его кадырята -я так понимаю это с Тамбова ребята, переселенцы?
)))

Для того чтобы что-то подобное говорить неплохо бы для начала побывать там, в Чечне. Не обязательно во время чеченских войн и даже лучше сейчас чем тогда а то уж больно на Вуду2 похоже, с его непререкаемым знанием нынешних российских реалий.
Очень значительная часть населения, особенно во вторую ЧВ была в нейтралитете и то не только заслуга "самостийности" Ичкерии но и очень серьёзная работа в этом направлении различных российских ведомств и служб. Местами этот "нейтралитет" был гораздо больше в сторону федералов, чем своих самостийных и только возможный "запашок" предательства не давал открыто поддержать "не своих".
Выход из "войны против народа" с Кадыровым был в той ситуации практически идеален.

Автор: Juan Carlos Фев 3 2016, 15:26
Ну артель, ну танки воевали. И чо?
Там всё очень было неоднозначно.

Вот простая параллель. Донецк. Где аэропорт с пидрывами и киборгами. Где ужааасные типа руины и всё такое. И, одновременно, оттуда же кадры мирной жизни, работающий завод Стирол, кафе и кинотеатры, нетронутые элитные райончики и т.д.
А ведь артель, танки, биндэры, которые всё жгут.

Ну да, Грозный развалили нахрен, в два этапа. И то не весь - были нетронутые районы.
А по остальным населенным пунктам всё было большепохоже на Донецк. Где-то, локально, что-то раздолбасили. Большинство же домов и районов - нетронутые. Ну вот легко найдёте в сети фотки басаевскго оплота - Ведено. А оно в ПЧВ пережило пару полноценных штурмов и (по рассказам телевизоров и газет) ковровые бомбардировки из танков с напалмом и массовые расстрелы по три раза каждого жителя. Но чото жителей там меньше не становилось, и в конце ПЧВ оно выглядело богаче и устроеннее, чем многие российские деревни.
Чо, жители сами, из воздуха появлялись? Дома (многе в три этажа, из красного кирпича) сами, как грибы штоле росли?


И это не отменяет жестокости боёв и больших потерь. Но с населеннием постоянно пытались договориться, особенно через "старейшин". Да и через "мирных" бандитов. Там хер пойми же было, сегодня его приказано мирным считать - завтра уже врагом, через неделю обратно...

Автор: Саша Белый Фев 3 2016, 18:39
Цитата (Карнайн @ Сегодня, 15:12)
ля того чтобы что-то подобное говорить неплохо бы для начала побывать там, в Чечне. Не обязательно во время чеченских войн и даже лучше сейчас чем тогда а то уж больно на Вуду2 похоже, с его непререкаемым знанием нынешних российских реалий.
Очень значительная часть населения, особенно во вторую ЧВ была в нейтралитете и то не только заслуга "самостийности" Ичкерии но и очень серьёзная работа в этом направлении различных российских ведомств и служб. Местами этот "нейтралитет" был гораздо больше в сторону федералов, чем своих самостийных и только возможный "запашок" предательства не давал открыто поддержать "не своих".
Выход из "войны против народа" с Кадыровым был в той ситуации практически идеален.

ну так и я про что
про "войну с населением" и "90-05% против" - это не я же начал распрягать
я только позволили себе уточнить - типа как же так, в таком случае)))

2 Juan Carlos
как я читал покоцали Грозный именно во 2-ю войну больше всего
в 1-ю билиьс в основном за центр, и там был лунный ландшафт на не очень большом пространстве прмиерно 1 км в поперечнике
а во 2 рчв покоцали,понемногу. весь город- с разных сторон и в разных местах.

Автор: Карнайн Фев 3 2016, 20:06
Цитата (Саша Белый @ Фев 3 2016, 18:39)
ну так и я про что
про "войну с населением"  и "90-05% против"  - это не я же начал распрягать
я только позволили себе уточнить  - типа как же так, в таком случае)))

Хм, да. alcoholic.gif Не внимательно прочитал, не заметил этого -
Цитата (Саша Белый @ Фев 3 2016, 14:30)
А мы что в Чечне с населением воевали? или это население -800 тыс воевало с нами?
вот это поворот...как же оттуда вывели потом все эти едсятки тысяч -не иначе как перебив все население )))

Бум считать что то я для тех кто не в курсе.
И вообще, быстро исправленный косяк, косяком не считается. smile.gif

Автор: Саша Белый Фев 4 2016, 14:54
Взято отсюда
http://twower.livejournal.com/1891626.html

Цитата
Описание боя из книги В.Киселева "Взорванный плацдарм":

*****
Олег Шатохин, начальник штаба полка, подполковник:

– Двадцать пятого ноября двухтысячного батальон нашего полка блокировал Краснопартизанское. Опять искали Бараева. Какая-то бандгруппа стала прорываться, подъехали к расположению нашего гранатометного взвода. По глупости нарушили меры безопасности. Надо было остановить машину из засады, один должен подойти, остальные всех в машине держат на мушке. А тут все вышли к машине. Выскочил из машины один бандит и расстрелял в упор четверых. Двое насмерть сразу, двое – по 5–6 дырок каждому. Бандиты – в машину, пытались уехать. По ним открыли огонь, они машину бросили и бежать.
Старший лейтенант Сопин, командир этого гранатометного взвода, увидел, что люди его погибли, один садится в БМП и – догонять духов. Да еще по-походному поехал… Подъезжает, они ему из автомата в лоб, вытаскивают и пытаются уехать на этом БМП. Он вообще один кинулся, по-мальчишески. За ними другая БМП, погналась, духи встали, ее из гранатомета подбили, она заглохла. Их начали догонять наши, человек 15, за этим БМП. Мне пришла информация, что у нас четверо убитых, духи угнали БМП. Ни хрена себе… Мне тут же опускают вертолет, лечу туда, на место. Комбата спрашиваю: «Доложи мне, где духи, что произошло, только без истерики». Произошло так произошло, надо же в обстановке разобраться. А я пока сюда летел, вызвал звено «Ми-24». Артиллеристы вокруг меня бегают. Комбат докладывает непонятно. «Сколько их?» – «Отряд…» Сколько – непонятно. Ничего толком доложить не может. Я через КШМ (командно-штабную машину. – Авт.) выхожу на полк, говорю, что здесь никто ничего доложить не может, еду на место боя и пока буду без связи.
Сажусь на танк, едем с комбатом на место боя. Полуразрушенная стенка, сидят бойцы, стреляют в сторону БМП, до нее метров двести. Из-под нее тоже стреляют. «Что хоть происходит – может кто-нибудь доложить?» Мне все со слезами: «Они нашего командира замочили!» – «Духов там сколько?»
Два «крокодила» летают, летчики спрашивают: «Кого и где мочить?» – «Горку сделай над БМП, посмотри, сколько там людей». Они полетали, насчитали 3–5, ноги торчат из-под БМП. Четверых солдат оставил на месте, остальных – за танк, и вперед. Выезжаем, духи бегут, мы начинаем стрелять. Через пять минут все нормально. Подхожу – смотрю: Сопин лежит, весь изрешеченный. Один дух лежит мертвый, второй – башка отстреляна по самые брови, мозги на гусеницах. Присмотрелся, а волосы у него – длинные, кучерявые. Где такого духа-то нашли? Не бывает таких среди простых чеченцев! Я помню по ориентировке, что был такой Дадаханов по прозвищу Спартак. Он был правая рука Бараева. Не Бараев, но тоже неплохо. Чувствую, что должен быть еще кто-то. Спускаюсь в арык – следы. Подъезжает наш начальник разведки, я ему: «Володя, прокатись по арыку, кто-то точно уполз отсюда. Только пленного мне не надо, сразу положим его и отвезем». Он съездил, слышу выстрелы, через пять минут везут кого-то. Положили всех троих на броню, повезли в полк. А туда уже прилетел генерал Ларченко, зам. командующего группировкой по западному направлению. Эти двое наших раненых выжили, увезли их на вертушке, но пулями их нашпиговали хорошо.
( Свернуть )
Ларченко мне: «Ты почему со связи ушел? Ты должен сидеть тут и командовать!» – «А задачу кто выполнять будет? Если бы у меня был сотовый телефон… Чего панику-то нагнетать?»

Дмитрий Черярин, контрактник, позывной Полынь, друг Дениса Сопина:

– Про тот бой кто во что горазд рассказывает… Правду никто не может сказать, словно они там всего вшестером и были. Версия боя, которую мне Али Мехтиев, механик-водитель, рассказывал, звучит по-другому. Лешка Лукичев вышел к машине первым, на досмотр, его прикрывали с обочины двое, их имен я не знаю. Эти ребята были подсажены к нашим уже на выходе колонны в полку. Лешка Лукичев был переведен из третьей роты, он был радистом у Володьки Гая, того только что назначили на должность зам. комбата. Вот их и расстреляли у дороги те бандиты, что были в машине. Остальные, Игорь и Руслан, открыли ответный огонь. Эти ребята не заплакали – не первый раз были в бою. У Игоря это была третья война, и все в «Пламени», плюс Таджикистан и служба в ОМОНе, кажется, в Белгородском. Руслан в первую кампанию срочную «тянул» в Чечне.
Денис Сопин – он вечно горячился и поэтому один рванул за «чехами» на моей 215-й. Машину мы с Али перед выходом вылизали, но они пять суток на ней болтались. Али думает, что, наверное, что-то случилось с движком БМП, пока они мотались, так как механа у Дениса не было. Я перед выходом ходил к комбату и просил, чтобы он оставил Али Мехтиева, механика и Сашку Таранина, снайпера, на базе. У первого что-то было с головой, он двое суток пластом лежал, а у второго ноги распухли от переохлаждения, он их еще в Афгане отморозил. Комбат дал добро, поэтому с Денисом тогда пошли трое и двоих подсадили в колонне. Как ни крути, получается, что я Дениса подставил. Кроме этого, мы понять не можем, почему они 24-го дозаправлялись. Я сам гонял машину на заправку и вместо 200 литров, как все, заправил ее до пробки, плюс 70 литров в канистры. И почему машину на базу притащили с расстрелянным десантом, даже улитки от «АГСа» были прострелены… Почему Денис не выставил «АГС» на позиции? Почему соляры мало? Да потому, что продали ее, тот блокпост был пьяный в хлам. Когда прилетел генерал из Ханкалы, то взводный, а я его лично знал, на ногах стоять не мог. Его генерал лично по морде бил.
Денису было двадцать два или двадцать три года, в 1999 году он окончил Московское общевойсковое училище. Он рассказывал мне, что несколько раз был участником парада на Красной площади. Отец у него – военный. После выпуска из училища Денис попал служить в Нижний Новгород. Это была его вторая командировка в Чечню. Родители его живут то ли в Тамбовской, то ли в Тверской области. У нас как-то не принято было лезть с такими вопросами, а в командирских блокнотах писали, кто что хотел. Например, национальность – индус, родился в Дели, место жительства – Северный полюс. Это не смеха ради, а для безопасности.

Алексей Аминов:

– Про гибель Дениса Сопина… Остановили они бородатых на машине, по-моему, на «шестерке», и неаккуратно все четверо к ней подошли. Бородатый выхватил ствол – пистолет Стечкина, кинул гранату, наших зацепило осколками, и «чех» кинулся убегать. Денис Сопин сел в БМП и за ними. Дениса я знал, он раньше был командиром ГРВ первого батальона, молодой, но его уважали. «Бэха» с Денисом заглохла, и «чехи» его в упор расстреляли. «Бэху» эти «чехи», их двое было, хотели захватить, но не смогли завести – была там одна хитрость. Они схватили «Муху» и по пацанам, которые были на второй БМП, механом там был Али Мехтиев, попали в башню, но заряд ушел рикошетом, и они целые оказались. Тогда «чехи» побежали по посадкам, а недалеко танк стоял и из пулемета сначала одного, а потом и второго завалил.
Эту «бэху», в которой погиб Денис, решили проверить, не знали, может, там еще кто-то есть. Рыжий туда решил шмальнуть на всякий случай.
Там же был Али Мехтиев, механ 215-й «бэхи», он на ней погнался за «чехами». В нашем взводе был парень, взводный «ласково» звал его «Рыжая падла». Подбежал к этой «бэхе». «Открывай десантный люк!» – кричит пацану, чтобы туда очередь на всякий случай шмальнуть. Пацан дверь открыл, а у того оказался пустой магазин. Дверь закрыл, перезарядил автомат и очередь туда все же засадил, на всякий случай.
Мы с Али ходили опознавать Дениса Сопина. На нем было восемнадцать дырок… Пацаны переодевали его, мертвого. Потом в полку было общее построение, на большом плацу, провожали его… Почетный караул сделал по три выстрела, а начальник штаба полка Шатохин целый магазин выпустил в небо, с душой. Отнесли Дениса в машину и повезли к вертолету… С Денисом мы раньше служили в 752-м полку, он мне говорил, когда однажды ездили снимать с трофейного трактора движок, что его мать не знает, что он в Чечне. Хороший был парень…

Николай, позывной Сахара 01, командир отделения управления 1-й мотострелковой роты:

– Стояли на пригорочке, рядом с расположением подразделения внутренних войск. Через овраг, метров 500, штаб полка устроился, на окраине деревни. Стоим, рыбку жареную кушаем, вдруг пули над головой затренькали, ладно бы одна, а то много. Народ сразу за броню, механик и наводчик по местам, завелись, остальные тоже за разгрузками. «Вэвэшники» тоже все залегли. Один взвод ломанулся через овраг на окраину и залег.
В селе уже шла интенсивная стрельба, слышались разрывы гранатометов. Сразу врубили рацию: там крики. Та броня, что была подбита, и радист этой группы были из моего отделения приданы группе ГНР (группе немедленного реагирования. – Авт.). По рации слышу: броня горит, механика и наводчика достать не могут, убит радист, офицер…
Ротному сразу докладываю: «Половину отделения потеряли!», а он только первые дни в роте, старый был в госпитале после нашего подрыва в горах.
По рации командир полка вызывает нас к себе. Едем к штабу. Смотрю – две изрешеченные «шестерки» стоят около блокпоста. Дают мне танк, еще одну броню, к нам садятся медики и стартуем в сторону боя. Чеченцы из домов повыскакивали, стоят с белыми флагами. Подъезжаем, стоит моя броня, не горевшая, пушкой почему-то назад, на башне – след попадания «Мухи». Ребят нет.
В сотне метров бетонная стенка здания, около нее куча наших, все куда-то лупят. Осматриваюсь, не могу понять: какого черта все стреляют в чистое поле? Спрашиваю: «Где духи?» – «Там, за броней!» Выглядываю, еще в сотне метров от нас стоит машина ГНР, рядом с ней кто-то валяется. Думаю: «Если дух в броне и умеет управлять пушкой, мало нам не покажется…»
Тут комбат меня увидел, орет: «Снайпер! Ко мне!» Подхожу. «Глянь, кто там под броней».
Пытаюсь выяснить, где противник. Впереди – чистое поле да арык, вроде никого нет. Комбат объясняет: дух под передком брони лежит, а рядом наш офицер. Присматриваюсь в прицел, точно – под передком шевелится.
В этот момент танк с группой начал обходить БМП справа. Ребята лупили по «бэхе», не жалея патронов, и он перекатился на правый борт, как раз под выстрел.
Отрабатываю по корпусу – дух готов!
Над головой звено «вертушек», авианаводчик орет: «Давай «вертушка» бахнет!» Идиот, нас бы тоже положило.
Смотрим, по полю цепь бежит – духи? Разворачиваемся! Смотрю в прицел – наша разведрота. А могли бы и положить ребят… У них броня сломалась, вот они пешком и пошли.
Снайпер разведки Олег-москвич, добавляет духу пулю в голову.
Подходим к броне, осматриваем, отделение разведки вдогонку идет. В арыке находят без сознания второго раненого в шею духа, добивают.
Десантное отделение БМП было в решето по простой причине. Когда танк подошел к броне, мой приданный этой группе радист пробрался по арыку в спину духу под броней (не знал, что он уже готов) и дал по нему контрольную очередь. Потом началась зачистка, открывая двери, автоматом давалась внутрь БМП очередь.
Духов было трое, из оружия у них пистолет Стечкина, у второго, убитого в арыке, и все. Расстреляв блок около дороги, захватив автомат одного из солдат, его так и не нашли, потом захватили БМП, еще один автомат (остался у убитого под «бэхой»), гранатомет «Муха» – подбили из него БМП.
Третий дух ушел через поле в сторону дороги, где его подобрала машина.
*****


Итог боя, конечно, удручающ: 3 боевика, имеющих изначально пистолет и гранату, убили 4 военнослужащих, 2 ранили. Да еще и 2 БМП повреждены.


здесь - художественное описание боя (с искаженными деталями) . автор Павел Зябкин служил в том же 245 мсп, в тот период. Погиб позже -в аэпороту Донецка, в "майский наскок" в 2014 году
http://artofwar.ru/z/zjabkin_p_w/text_0160.shtml


Автор: Саша Белый Фев 4 2016, 15:04
Еще одна историйка -166 мсбр, первая война.
166 мсбр - это развернутая из кадра бригада "под войну".
В ней, сразу после 1 РЧВ в Твери служил небеизвестнйы теперь блогер-либерал Аркадий Бабченко
Тогда же, в 1 РЧВ, в ней служил конмадиром САУ-шки Игорь Стрелков

В марте 1996 года в Шали (в самом городе) был "проспан и пропит" целиком один блок-пост
минус 38 человек, 1 танк Т-30 и 3 бмп-шки..при этом самый старший офицер на нем -капитан Бараненко (командир роты) служил в армии с 1983 года (офицер с 87).

Описание случая
http://aventure56.livejournal.com/17926.html
Список и судьба сослуживцев
http://aventure56.livejournal.com/24918.html
http://aventure56.livejournal.com/20586.html


тэг 15 блок пост (в основном судьбы и жизнеописания)
http://aventure56.livejournal.com/tag/15%20%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82

Автор: Анабасис Июл 6 2016, 10:51
Цитата
а помнишь тут выше убежадли (даже не глядя на свои же фотки где бмп не горелые очевидно) что бмп все пожгли побили?

А что в фотках-то смущает? Бэшки на них убитые. Чего с ними еще делать? Тем более, что подбитая и выбитая машина необязательно метает башню и выгорает до рыжей окалины. Маленькая дырочка от кумы снаружи - вот и все видимые повреждения: а на деле коробка встала.

Ну и вдобавок, оттуда же.

Цитата
В три часа Савин вызвал к себе командиров рот и спросил, сколько имеется в наличии бронетехники целой, посчитали - порядка семи БМП было целых ещё".


Цитата
Подполковник Владимир Иванович Зрядний:
"В 16 часов опять начали гранатомётчики стрелять, жечь оставшуюся технику. Я говорю: "Иван Алексеевич, надо срочно выносить раненых и уходить как можно быстрее отсюда!" Он дал команду: "Выводите БМП!" Напротив здания вокзала гостиница [недостроенный дом], завести туда БМП. И часов около пяти вечера туда повели раненых, начали туда перемещаться".


Цитата
Командир обс 90 гв. тд гв. подполковник В. Ситников:
"К вечеру 1-го января все документы и карты были уничтожены. Чтобы не достались врагу < ... > От батальона осталось 4 танка и 2 БМП. Два танка вскоре сожгли чеченцы < ... > В 18 часов было принято решение об отходе, а перед этим удалось связаться с одной из частей, которая стояла в парке им. Ленина, в километре от вокзала. Те отказались прийти на помощь".

Цитата

Мы зашли во двор, там стояли 2 БМП нашей бригады и 2 танка самарского полка, полностью без боеприпасов. Поставили машины в неуязвимое место под прикрытие строений

Во-первых, заметь, Саша, без боеприпасов. Во-вторых, это все что ль?)
Отмечу, что:

Цитата
Из района Железнодорожного вокзала северной эвакогруппой было эвакуировано 10 боевых машин. В это число вошло несколько брошенных экипажами исправных танков Т-80, машина с механиком-водителем, погибшим от пули снайпера, подбитый трофейный Т-72А с белой башней, БМП-КШ (борт №301).

Скорее всего, те два самых танка самарцев. 10 коробок, из которых исправных, в лучшем случае половина - это, конечно, мощща. Повторяю, с вокзала уходили организованно и потому особо поживиться там было нечем.

А вот в Кинсабе духи прибарахлились.


Автор: 12th Ноя 15 2017, 12:36
Добрался я наконец то до зрадного жж twower. Уже впечатлился что героическую 6ю роту своей собственной артиллерией выкосили. Теперь вот буду читать как тапкопехота разведвзвода уничтожает.

Автор: Spark Ноя 15 2017, 13:39
Твовер в былые времена пел дичайшие осанны Сердюкову и банил в журнале всех кто говорил хотя бы слово поперек линии МО. Был он тогда типа придворным фотографом, пускали его в разные новые реформенные части. А потом, со слетом Сердюкова, его пидорнули из инфподдержки и вдруг стал он эдаким правдорубом. Своеобразный товарищ.

Автор: Foxtrot Ноя 15 2017, 13:41
Цитата (12th @ Ноя 15 2017, 12:51)
Добрался я наконец то до зрадного жж twower. Уже впечатлился что героическую 6ю роту своей собственной артиллерией выкосили. Теперь вот буду читать как тапкопехота разведвзвода уничтожает.

Исходя из логики поста о 6й роте, разведвзвод тоже своя арта положила.

Автор: atalex Ноя 15 2017, 13:54
Цитата (Spark @ Ноя 15 2017, 21:54)
Твовер в былые времена пел дичайшие осанны Сердюкову и банил в журнале всех кто говорил хотя бы слово поперек линии МО. Был он тогда типа придворным фотографом, пускали его в разные новые реформенные части. А потом, со слетом Сердюкова, его пидорнули из инфподдержки и вдруг стал он эдаким правдорубом. Своеобразный товарищ.

Угу, осаны пел. Он тогда в Абхазии контрабасом служил. Пел, что видел. И последние посты не его видение, а выдержки из уголовных дел.

Автор: Саша Белый Ноя 15 2017, 14:57
Цитата (Spark @ Сегодня, 13:54)
Твовер в былые времена пел дичайшие осанны Сердюкову и банил в журнале всех кто говорил хотя бы слово поперек линии МО. Был он тогда типа придворным фотографом, пускали его в разные новые реформенные части. А потом, со слетом Сердюкова, его пидорнули из инфподдержки и вдруг стал он эдаким правдорубом. Своеобразный товарищ.

он до того как стал "придворным блогиром" - служил контрачом в Абхазии и постил зраду, ну там всякие такие вещи типа как одна бъэха из роты смогла завестиь, и утром тягает все остальные, как чтобы согреться в костер кинули ящик из под вогов,а там оказывается оствалось парочку как боевое сколачиванием перед отправкой проходили с метлой в руках, как боролись с пьянкой путем посадки бухосов (слово "Аватар" пиудмали позднее и в ВСУ) путем посадки их по ямам
и прочий чес и распиздос.
заменяй ВС РФ на ВСУ и не отлчиишь от того что украинцы пишут
сейчас его пидорнули из придорного круга и снова пошла зрада - с ходу нашел про 6 роту (хотя это известное давно дело, тем кто интересуется) и про разведвзвод Игошина новое раскопал

Автор: Spark Ноя 15 2017, 15:22
Цитата (atalex @ Ноя 15 2017, 14:09)
Угу, осаны пел. Он тогда в Абхазии контрабасом служил. Пел, что видел. И последние посты не его видение, а выдержки из уголовных дел.

Ну вот те пример лично со мной – во времена оные служба по охране объектов МО велась спустя рукава и к примеру у нас под Питером на зеленогорский зрдн С-300ПМ просто пофоткать «Большую птицу» или ПУшки народ ходил как к себе на огород, ибо у солдатиков не было даже штык-ножей, а у камер не было даже ночной подсветки и углы их обзора на раз палились.. И когда фоточки подмосковных позиций трехсотки из закрытых разделов тематических сайтов просочились в какую-то помоечку вроде пикабу – разразился у твовера в коментах стон тупого хомячья. Ну я туда пришел к нему и вбросил уже свои фотографии с-300 из под Зеленогорска с комментарием а фигли все так возмутились, это же легко и все фоткают. За что был забанен.

Автор: fahed Ноя 15 2017, 15:57
Цитата (12th @ Ноя 15 2017, 12:51)
Добрался я наконец то до зрадного жж twower. Уже впечатлился что героическую 6ю роту своей собственной артиллерией выкосили. Теперь вот буду читать как тапкопехота разведвзвода уничтожает.

Вот пожалуйста про тапкопехоту попросил бы линк. Вы же понимаете, искать мне будет нелегко в большом ЖЖ.
Да что ж я вам объясняю, вы ж с Донбасса.

Автор: Саша Белый Ноя 15 2017, 16:06
Сам постинг твоввера
https://twower.livejournal.com/2172109.html

вот этот дядя добавил еще больше зрады ( в связи со своей книжкой про то "что воевать тяжело")
https://rostislavddd.livejournal.com/309275.html

духи были дейсвтительно какие то дервенские мужички и поступили (для чеченцев) даже где то местами немного гуманно ( тяжко раненого добили, а вот пленным головы рубить или на кол сажать не стали)

Автор: fahed Ноя 15 2017, 16:08
Цитата (Саша Белый @ Ноя 15 2017, 16:21)
Сам постинг твоввера
https://twower.livejournal.com/2172109.html

вот этот дядя добавил еще больше зрады ( в связи со своей книжкой про то "что воевать тяжело")
https://rostislavddd.livejournal.com/309275.html

духи были дейсвтительно какие то дервенские мужички и поступили (для чеченцев) даже где то местами немного гуманно ( тяжко раненого добили, а вот пленным головы рубить или на кол сажать не стали)

Спасибо. Это я видел, думал там про Сирию кококок инсайд. sad.gif
К несчастью и деревенские мужички могут по стечению обстоятельств. Вспомним гибель группы Шаетет в южном Ливане (правда тогда еще и сигнал с дрона перехватили хезы).

Автор: 12th Ноя 15 2017, 17:02
Цитата (fahed @ Ноя 15 2017, 16:23)
Спасибо. Это я видел, думал там про Сирию кококок инсайд. sad.gif
К несчастью и деревенские мужички могут по стечению обстоятельств. Вспомним гибель группы Шаетет в южном Ливане (правда тогда еще и сигнал с дрона перехватили хезы).

Ну ты сравнил: хезов образца 97 года и каких то селюков на уазике.
П.С. Я думаю что сигнал не перехватывали. Просто старые бпла жужали очень сильно. Когда это жужание слышно, то сразу все понятно.

Автор: Бармалей Ноя 15 2017, 17:14
Цитата (12th @ Ноя 15 2017, 17:17)
Ну ты сравнил: хезов образца 97 года и каких то селюков на уазике.
П.С. Я думаю что сигнал не перехватывали. Просто старые бпла жужали очень сильно. Когда это жужание слышно, то сразу все понятно.

Ну так давай сравним: численность, вооружение,активновность БД, потери, ТВД.

Автор: 12th Ноя 15 2017, 17:21
Цитата (Бармалей @ Ноя 15 2017, 17:29)
Ну так давай сравним: численность, вооружение,активновность БД, потери, ТВД.

Давай. Начинай с пепенцев.

Автор: fahed Ноя 15 2017, 17:24
Цитата (12th @ Ноя 15 2017, 17:17)
Ну ты сравнил: хезов образца 97 года и каких то селюков на уазике.
П.С. Я думаю что сигнал не перехватывали. Просто старые бпла жужали очень сильно. Когда это жужание слышно, то сразу все понятно.

Хезы 97 года - с большего такие же селюки. Повезло попасть в бойца с ВВ, вот и получили резко преимущество над вашими. так же и селюки в чечении удачно приложились по скучковавшимся в какой-то момент бойцам из РПГ.
В целом хезы 97 уступали ичкерийцам почти во всем, о чем свидетельствует даже факт нанимания хезами кавказоидов в качестве великих шпециалистов до начала 2000-х, 500-600 регулярных бойцов с парой тысяч резерва (просто очень хуевого, есть автомат - все ты резервист в 2/3% случаев) к 2000 году, пресловутые аж 40 расчетов ПТУРщиков в 2006.
В 2010 году ваши же признали, что хезы перехватили сигнал с БПЛА и наблюдали все ИРЛ.

Автор: Бармалей Ноя 15 2017, 17:39
Цитата (12th @ Ноя 15 2017, 17:36)
Давай. Начинай с пепенцев.

Средняя численность 40 000
Вооружение(это только вершина айсберга):
http://otvaga2004.ru/voyny/wars-ussr/wars-caucas/oruzhie-boevikov/
https://caucasustimes.com/ru/otkuda-v-chechne-stolko-oruzhija/
ТВД крутые горы поросшие лесом, узкий серпантин дорог
Боевые действия: активные бои в городских условиях, в горной местности(техническое преимущество в таких условиях резко падает)
Потери 5500 человек
Длительность 23 месяца
Среднемесячные потери 239 человек
Преступные действия власти

Ну и сравним со ВЛВ где мизерная численность хезболы, практически отсутствия внятного вооружения, боевые действия месяц с потерями в 120 человек.

Автор: Бармалей Ноя 15 2017, 17:42
Так что если Цахал поставить в те же условия что и РА, результат был бы тот же

Автор: Juan Carlos Ноя 15 2017, 17:53
Цитата (Саша Белый @ Ноя 15 2017, 16:21)
духи были дейсвтительно какие то дервенские мужички

Когда про боевиков ВЧВ (1999г) пишут - "деревенские мужички", это не совсем правда.
Это не мужички, это молодые, здоровые парни, которые последние 5-6 лет своей жизни видели только войну и в ней участвовали. Сначала (если по возрасту подходили) в беспределе над нетитульными, либо в мафиозных бандгруппах, которые в остальной РФ действовали, потом была ПЧВ и война кланов и банд после нее, в которой участвовали они все. Так что, они уже хорошо умели обращаться с оружием и стрелять, у них была вполне нормальная тактическая подготовка, отработанная за долгое время бегания по горам.
Если сравнивать их со срочниками, которые хоть и назывались ВДВ, но не имели никакой адекватной подготовки, то писать про "деревенских" не совсем правильно.
Это срочники из ВДВ были скорее городскими долбоёбами, не понимающими и не умеющими, что нужно делать и как. И потому их дозор спокойно дал себя убить, а остальные стояли открыто толпой и получили гранату.

Автор: Саша Белый Ноя 15 2017, 18:07
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 18:08)
Когда про боевиков ВЧВ (1999г) пишут - "деревенские мужички", это не совсем правда.
Это не мужички, это молодые, здоровые парни, которые последние 5-6 лет своей жизни видели только войну и в ней участвовали. Сначала (если по возрасту подходили) в беспределе над нетитульными, либо в мафиозных бандгруппах, которые в остальной РФ действовали, потом была ПЧВ и война кланов и банд после нее, в которой участвовали они все. Так что, они уже хорошо умели обращаться с оружием и стрелять, у них была вполне нормальная тактическая подготовка, отработанная за долгое время бегания по горам.
Если сравнивать их со срочниками, которые хоть и назывались ВДВ, но не имели никакой адекватной подготовки, то писать про "деревенских" не совсем правильно.
Это срочники из ВДВ были скорее городскими долбоёбами, не понимающими и не умеющими, что нужно делать и как. И потому их дозор спокойно дал себя убить, а остальные стояли открыто толпой и получили гранату.

бля,вот так послушать - у чеченов все (все!) их 15-30 тыс. - терминаторы не подкопаешься ..удивительно как это регион с развелнной экнмоикой в 700-800 тыс населения смог в такую круть

ну вроде как по показаниям в суде именно вот они 9не какие то описанные тобою басаевцы-радуевцы, а те что были по ходу сюжета) - вооружение и снаржение получили за 2-3 месяца от местного амира, в своем селе что неподалеку от Харачоя осенью 99. Хз где они все это ( "опыт в блабалла, за долгое время") могли бы получить..из опытных там было тоолько пару чел - ихний командир в уазике и тот кто вел их менять

Автор: 12th Ноя 15 2017, 18:10
Цитата (fahed @ Ноя 15 2017, 17:39)
Хезы 97 года - с большего такие же селюки. Повезло попасть в бойца с ВВ, вот и получили резко преимущество над вашими. так же и селюки в чечении удачно приложились по скучковавшимся в какой-то момент бойцам из РПГ.
В целом хезы 97 уступали ичкерийцам почти во всем, о чем свидетельствует даже факт нанимания хезами кавказоидов в качестве великих шпециалистов до начала 2000-х, 500-600 регулярных бойцов с парой тысяч резерва (просто очень хуевого, есть автомат - все ты резервист в 2/3% случаев) к 2000 году, пресловутые аж 40 расчетов ПТУРщиков в 2006.
В 2010 году ваши же признали, что хезы перехватили сигнал с БПЛА и наблюдали все ИРЛ.

Есть некое противоречие между способностью перехватить управление военным бпла, оперативно устроить засаду, установить некторое количество клейморов, а затем задействовать их и утверждением что хезы колхозаны.

П.С. А ты не помнишь кто у нас признал перехват управлением БПЛА?

Автор: Pampa Ноя 15 2017, 18:14
Экспертi путают село где нить в европейской части РФ, где половина квасит и селом на Кавказе, где пьют мало, много ходят по горам и жрут баранину. И вобще культ силы. И соответственно любой 18и летний будет здоровее физически и психологически сверстника из Москвы. И ориентируются в горах хорошо и кое как стрелять умеют.
И всего этого уже не мало.

Автор: 12th Ноя 15 2017, 18:16
Цитата (Бармалей @ Ноя 15 2017, 17:54)
Средняя численность 40 000
Вооружение(это только вершина айсберга):
http://otvaga2004.ru/voyny/wars-ussr/wars-caucas/oruzhie-boevikov/
https://caucasustimes.com/ru/otkuda-v-chechne-stolko-oruzhija/
ТВД крутые горы поросшие лесом, узкий серпантин дорог
Боевые действия: активные бои в городских условиях, в горной местности(техническое преимущество в таких условиях резко падает)
Потери 5500 человек
Длительность 23 месяца
Среднемесячные потери 239 человек
Преступные действия власти

Ну и сравним со ВЛВ где мизерная численность хезболы, практически отсутствия внятного вооружения, боевые действия месяц с потерями в 120 человек.

Ну так все что ты написал было и у хезболлы. Только танков поменьше, а ПТРК, тактических ракет, ПЗРК и противокорабельных ракет сильно побольше. И чо?

Автор: Бармалей Ноя 15 2017, 18:38
Цитата (12th @ Ноя 15 2017, 18:31)
Ну так все что ты написал было и у хезболлы. Только танков поменьше, а ПТРК, тактических ракет, ПЗРК и противокорабельных ракет сильно побольше. И чо?

Да ладно? Численность хезов не больше 1000 в те года
Древняя как говно мамонта малютка? Корнеты у изральских сми вкаждом птуре мерещутся
ПЗРК побольше? Одних только Игл у отряда только Гелаева было свыше 40 труб.
О чем собсна и говорят потери ПЧВ 22 вертолета, 9 самолетов. ВЧВ: 51 вертолет, 11 самолетов
Под тактическими ракетами ты подразумеваешь гаражные самоделки с КВО в километр? biggrin.gif
У чечни с выходом в море проблемы, а так бы и противокорабельные ракеты были.

Автор: PLTV Ноя 15 2017, 19:23
Насчёт влетевших десантов, экспертi не рассматривают вариант, что разведчики из-за снегопада чутка блуданули и были не в курсе, что уже в Чечне?

Отошли-то всего ничего, там 15 км вроде, булки расслабленные, головной дозор из снайпера и пулемётчика может быть услышал УАЗ в горах задолго до его появления, т.е. времени сховаться было достаточно, но почему-то они этого не сделали.

Может, посчитали УАЗ своим?

Автор: Juan Carlos Ноя 15 2017, 19:38
Цитата (Саша Белый @ Ноя 15 2017, 18:22)
бля,вот так послушать - у чеченов все (все!) их 15-30 тыс. - терминаторы не подкопаешься ..удивительно как это регион с развелнной экнмоикой в 700-800 тыс населения смог в такую круть

ну вроде как по показаниям в суде именно вот они 9не какие то описанные тобою басаевцы-радуевцы, а те что были по ходу сюжета) - вооружение и снаржение получили за 2-3 месяца от местного амира, в своем селе что неподалеку от Харачоя осенью 99. Хз где они все это ( "опыт в блабалла, за долгое время") могли бы получить..из опытных там было тоолько пару чел - ихний командир в уазике и тот кто вел их менять

никаких терминаторов там не было, но против Игошина и его недокиборгов, и этих ребят было достаточно

то, что это были мирные пастухи, которым вот так вот за пару месяцев выдали автоматы, а до этого они были сугубо мирные и кроме мирной жизни ничем не занимались, ну Саш, наивно в это верить.
харачой этот, это веденский район, ареал обитания Басаева и его банд, и там все мужчины были вооружены, там все девяностые мира не было, да и банды пополнялись именно местными, своими, на основе родства-знакомств и так далее.

это не белорусская деревенька, где пастухи и трактористы живут, которые пулемета не видели и ни разу в жизни никого не ограбили
это места, где война началась еще в 92-93 - когда первые отряды чеченов сформировалимсь, там оружия было полно в каждом доме, там из каждой семьи по паре уголовников было, которые где-то в россии куролесили, коммерсов трясли и с братвой воевали, а домой бабки привозили, а когда ПЧВ была, то веденский район это самый гадюшный гадюшник, ведено взяли только в июне 95.
а после замирения в хасавюрте там только сильнее утвердиласт бандитская власть, потом там была своя междусобица и так до 1999, пока ВЧВ не началась.
вот в таком климате и таком окружении выросли и жили эти твои деревенские парнишки, которым от имама случайно автоматы дали, а до этого ни ни, и уабще ничего.

и если взять биографию любого срочнка из группы игошина, то стопудов увидим, что городской мальчик из глубинки, призыв, в лучшем случае, за год до событий, непонятная дрочка в части, старая задрыпанная форма, старое оружие, боевой подготовки хер да маленько.
один тока игошин был кадровый, и то, похоже, не особенно толковый, раз так глупо группу положил.

если бы на месте группы игошина была хоть немного лучше подготовленная команда, басмачи-колхозане бы умылись кровью, но увы...

Автор: Juan Carlos Ноя 15 2017, 19:40
Цитата (PLTV @ Ноя 15 2017, 19:38)
Насчёт влетевших десантов
Может, посчитали УАЗ своим?

таких влетевших было столько случаев, что не сосчитать
ничего они там не посчитали скорее всего
обычная неподготовленность и расхлябанность - с дисциплиной и строгой военной дрочкой в ВС РФ тогда было так себе

Автор: Juan Carlos Ноя 15 2017, 19:43
Цитата (Pampa @ Ноя 15 2017, 18:29)
Экспертi путают село где нить в европейской части РФ, где половина квасит и селом на Кавказе, где пьют мало, много ходят по горам и жрут баранину. И вобще культ силы. И соответственно любой 18и летний будет здоровее физически и психологически сверстника из Москвы. И ориентируются в горах хорошо и кое как стрелять умеют.
И всего этого уже не мало.

пьют мало, там другие вещества
а вот физуха и стрелковая подготовка однозначно получше
ну и само окружение и образ жизни, не нужно сравнивать ведено девяностых и какой-нибудь тихий тамбов

Автор: Бармалей Ноя 15 2017, 19:44
Цитата (Juan Carlos @ Ноя 15 2017, 19:55)
таких влетевших было столько случаев, что не сосчитать
ничего они там не посчитали скорее всего
обычная неподготовленность и расхлябанность - с дисциплиной и строгой военной дрочкой в ВС РФ тогда было так себе

С дисциплинной как раз все окей было, крайний низкий % не боевых потерь. Подготовка и руководчство дерьмо.

Автор: Juan Carlos Ноя 15 2017, 19:49
Цитата (Бармалей @ Ноя 15 2017, 19:59)
С дисциплинной как раз все окей было, крайний низкий % не боевых потерь. Подготовка и руководчство дерьмо.

угу, отличная дисциплина в ВС РФ в девяностых
одной волшебной сказкой больше

Автор: 12th Ноя 15 2017, 20:23
Цитата (Бармалей @ Ноя 15 2017, 18:53)
Да ладно? Численность хезов не больше 1000 в те года
Древняя как говно мамонта малютка? Корнеты у изральских сми вкаждом птуре мерещутся
ПЗРК побольше? Одних только Игл у отряда только Гелаева было свыше 40 труб.
О чем собсна и говорят потери ПЧВ 22 вертолета, 9 самолетов. ВЧВ: 51 вертолет, 11 самолетов
Под тактическими ракетами ты подразумеваешь гаражные самоделки с КВО в километр? biggrin.gif
У чечни с выходом в море проблемы, а так бы и противокорабельные ракеты были.

Бояры что ли выпил?

Автор: Бармалей Ноя 15 2017, 20:27
Цитата (Juan Carlos @ Ноя 15 2017, 20:04)
угу, отличная дисциплина в ВС РФ в девяностых
одной волшебной сказкой больше

Возможно записывали потери как боевые, а в реале от распиздяйства

Автор: Бармалей Ноя 15 2017, 20:29
Цитата (12th @ Ноя 15 2017, 20:38)
Бояры что ли выпил?

Ты еще штраймл на землю брось и в ярости на нем потопчись biggrin.gif
Можешь мацу кинуть в монитор rolleyes.gif

Автор: Juan Carlos Ноя 15 2017, 20:37
Цитата (Бармалей @ Ноя 15 2017, 20:42)
Возможно записывали потери как боевые, а в реале от распиздяйства

ну обычные косяки, ставшие легендой, как солдатики ходили в самоволки на базар в Грозный, чтоб там водярой затариться.
про то, как контрабасы в то время вообще неуправляемые были, типа рембы и срать хотели на разных летёх-пиджаков.
как отцы-командиры реально сдавали солдатиков чеченам внаем как рабочих на стройку - за копейки какие-то.
это же всё невыдуманные истории, неуставщина и распиздяйство были массовыми, ну, может в ВДВ поменьше (хотя тоже), а в остальных видах войск, которые привозили сводными частями, собранными непойми как по всей стране, там бардак был совершенно эпический.
зато боевой подготовки было хрен да нихрена, только в шпецназе каком-нибудь.
а какова была типичная разведка в ВДВ, ну вот, мы видим группу Игошина в 99 году, уже ВЧВ!!
для ПЧВ умножай уровень распиздяйсьва на два.

Автор: 12th Ноя 15 2017, 20:40
Цитата (Бармалей @ Ноя 15 2017, 20:44)
Ты еще штраймл на землю брось и в ярости на нем потопчись biggrin.gif
Можешь мацу кинуть в монитор rolleyes.gif

Не ну для бреда проще найти обьяснение чем каждое утверждение опровергать.

Автор: fahed Ноя 15 2017, 21:53
Во-первых я хочу внести ясность - я не умаляю заслуги ни АОИ - ни РА в борьбе против боевиков. Так что ни 12-тый, ни Бармалей - НЕ ДОВИТЕ НА МИНЯ!!!

Итак мы решили сравнить ситуацию на конец 90-х. ВЭто просто общая примерная картина.

Хезболлах представляет собой примерно 2,5-3 тыс боевиков. Из них постоянного остова около 6 сотен ЕМНИП. Остальные кое-как обучены и величаются резервом. Часть резерва неплохо подготовлена, это факт. Те же подразделения из христиан (в основном) и друзов с суннитами могли в операции уровня атака на опорный пункт Цадала. Но большинство резерва были весьма плохонько обучены.

Итак у нас до тысячи подготовленных бойцов постоянного состава (у некоторых за спиной краткосрочное обучение в Иране - курсы по 3-5 дней!, некоторые конечно учились и по 2 месяца - но таких очень мало, это командование, в основном готовили специалистов типа ПТ команд), включая хороших резервистов+ пара тысяч разной степени подготовки (преимущественно плохой) резервистов. Немного тяжелого вооружения в виде ПТРК (40 расчетов было только к войне 2006 ИТОГО за все предыддущее время смогли подготовить), немного бронетехники (в основном спрятана в Бекаа и в зоне не использовалась, ЕМНИП 1 танк был в южном Ливане), крупнокалиберные пулеметы, СПГ, безоткатки, минометы - в основном 60-81 мм, РСЗО (преимущественно копии тип 63 107 мм, Град-П и тому подобная легкая поебень + некоторое количество нормальных РСЗО, 120 мм инометов на базах в Бекаа вне зоны безопасности.

В отличие от боевиков Чечни они не имели за спиной какой-никакой школы Советской Армии - в данном случае ливанской. Просто в ливанской армии почти никто не служил на начало 90-х, шиитские бригады были под конкурентами из Амаль. Нету у них и постоянных тренировочных лагерей - да да, хезы разжились такой роскошью только после 2006. Обучение проводилось курсами в разных местах до взвода, с привлечением своих и иранских инструкторов, но ничего подобного Институту Кавказ не имели.

К хезам можно добавить от силы посредственно подготовленных пару сотен бойцов коммунистов и националистов из Джаммул и действовавших на юге бойцов Амаль. Первые практически без тяжелого вооружения, РПГ в радость.


Ичкерия же на конец 90-х.

Регулярные силы имели в тысячи бойцов - два полка шариатской гвардии Департамента Госбезопасности в районе 1000 в обоих, Нацгвардия - до 2 тыс. + отдельные формирования полевых командиров, в которых были "ядра" в несколько сотен постоянных бойцов - типа Армии Дудаева у Радуева, Исламский полк особого назначения - несколько сотен, с резервом - до тысячи у Бараева, формирования Басаева, постоянное боевое ядро группы братьев Ахмадовы и тп.
С резервом из прошедших первую чеченскую и простых местных бабахов-селян - я думаю цифра явно была в районе 20 тыс. минимум.
В наличии РСЗО, артиллерия, БМП, танки в количестве десятки штук. Получается, что у Масхадова одного регуляров было больше, чем хезов вообще.


вот тут подробней нашел ,пока писал
[Показать/Скрыть]
Регулярные вооруженные формирования:

Президентская гвардия: командир Магомед Хамбиев; численность примерно 300 человек.
Вооруженные силы (армия) Республики Ичкерия : начальник штаба Ольхазар Абуев; общая численность около 2500 человек;
Формирования Министерства шариатской безопасности: министр Абу Мовсаев; 2 исламских полка специального назначения общей численностью 1300 человек.
Антитеррористический центр: руководитель Хункар-паша Исрапилов; всего около 350 человек, подразделяющихся на следственные бригады и группу быстрого реагирования.
Подразделения национальной службы безопасности: всего около 500 человек, включая батальон спецназа "Борз”.
Подразделения МВД: всего около 5000 человек.
Пограничная и таможенная службы: всего около 400 человек.
Налоговая служба: 100 человек.
Всего примерно 10500 человек.

Вооружение : около 60 боевых машин пехоты и бронетранспортеров, около 25 танков, 3 самоходных артиллерийских орудия, 5 установок "Град”, 20 артиллерийских орудий, 15 зенитно-артиллерийских установок, до 40 переносных зенитно-ракетных комплексов.

Масхадов
Отряды полевых командиров:

Шамиля Басаева и Хасана Долгуева (Ведено, Шали) – 2500 человек;
Руслана Хайхороева (Бамут, Ачхой-Мартан, Сунженский район) – 500 человек;
Елхоева (окрестности Бамута) – около 50 человек;
Богураева (ст. Ищерская) – около 100 человек;
Руслан Гелаев (окрестности Грозного, Урус-Мартан, Ачхой-Мартан, Шатой) – около 500 человек;
Салман Радуев (Гудермес и Новые Гордали) – около 600 человек;
Вахида Мурдашева (Гудермес) – около 150 человек;
Гелисханова (Ножай-Юртовский район) – около 150 человек;
Хаттаба (Шали, Ведено, Сержень-Юрт) – около 550 человек;
Арби Бараева (Урус-Мартан) – около 200 человек;
Турпал-Али Атгериева (Шелковская) – около 200 человек;
Хаташева (Урус-Мартан) – около 300 человек;
Магомеда Аслутдинова (Кенхи) – около 100 человек;
Абалаева (Зандак) – около 150 человек.
Всего примерно 6000 человек, из них на сторону федеральных сил к началу 2000-го года перешло около 300 человек.

Итого общая численность с местной самооборной до 25-27 тыс.
http://www.rusfact.ru/node/290


На стороне чеченцев плюсы в виде опыта БД именно против регулярной армии, на стороне хезов плюсы в виде обустраемовой с 90-х как раз таки сети бункеров, системы связи.




Цитата (12th @ Сегодня, 18:25)
Есть некое противоречие между способностью перехватить управление военным бпла, оперативно устроить засаду, установить некторое количество клейморов, а затем задействовать их и утверждением что хезы колхозаны.


У вас просто сигнал не шифровался. Вот и все. И не только у вас ,американцы еще лет 7 минимум верили в тупость арабов, а зря. Ты помнишь движуху года 2004 - американцы с удивлением обнаружили, что иракские боевики при помощи программ за 15-20 долларов и нехитрого оборудования перехватывают сигналы с беспилотников. Выяснилось, что просто белые люди не думали даже о перехватах грязными чурками - они ж слишком тупые - до этого времени сигналы то ли не кодировались, то ли кодировались очень слабо. В этом и причина, а не в высочайшем профессионализме разведки и радиоэлектронщиков Хезболлах в 97. Просто они не дураки. ты это и так знаешь.

Цитата (12th @ Сегодня, 18:25)
А ты не помнишь кто у нас признал перехват управлением БПЛА?


Вот подробности о признании вашими высокими чинами, тут же и подтверждается, что сигнал не шифрован был. Пасли ваших с самого начала.

https://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4977429,00.html


За давностью лет не помню ,но по моему в 2010 хезы крутнули запись перехвата по аль-Манару. Вот у меня 2010 и сидит в голове.

Все, у меня мигрень, так что наверное до завтра.

Автор: Juan Carlos Ноя 15 2017, 22:24
Цитата (fahed @ Ноя 15 2017, 22:08)
Отряды полевых командиров:

Шамиля Басаева и Хасана Долгуева (Ведено, Шали) – 2500 человек;
Руслана Хайхороева (Бамут, Ачхой-Мартан, Сунженский район) – 500 человек;
Елхоева (окрестности Бамута) – около 50 человек;
Богураева (ст. Ищерская) – около 100 человек;
Руслан Гелаев (окрестности Грозного, Урус-Мартан, Ачхой-Мартан, Шатой) – около 500 человек;
Салман Радуев (Гудермес и Новые Гордали) – около 600 человек;
Вахида Мурдашева (Гудермес) – около 150 человек;
Гелисханова (Ножай-Юртовский район) – около 150 человек;
Хаттаба (Шали, Ведено, Сержень-Юрт) – около 550 человек;
Арби Бараева (Урус-Мартан) – около 200 человек;
Турпал-Али Атгериева (Шелковская) – около 200 человек;
Хаташева (Урус-Мартан) – около 300 человек;
Магомеда Аслутдинова (Кенхи) – около 100 человек;
Абалаева (Зандак) – около 150 человек.
Всего примерно 6000 человек

А еще забыл банды-отряды братьев Ахмадовых, братьев Газиевых, братьев Ямадаевых, банду Садуллаева, Арсанова и еще наверное с десяток видных бандосов наберется.
В каждом из этих формирований было от двух-трех десятков до пяти сотен бойцов, в разные времена по-разному. Все они имели отличные связи со своими братьями из чеченских бандитов в РФ, каждый из них контролировал одну или две деревни, или даже целый город - как Ямадаевы, например.
И такой вожачок с бандой был в каждом ауле, это и есть та самая территориальная типа самооборона - местная банда. Участники и члены банды - да почти все мужчины деревни призывного возраста. Кто-то активнее, кто-то пассивнее, но все. Наличие такой банды - вопрос выживания. В Ичкерии всегда враждовали друг с другом, и если в твоей деревни банды нет, то придут соседи и всех поставят на карачки, заставят платить за крышу и делать взносы на джихад. И вся молодежь мечтала только об одном - продвинуться повыше в банде, поехать в россию, там потрясти коммерсов, приехать домой на джипе и с пачкой долларов, жениться, купить пару рабов, построить дом из красного кирпича. Но путь к этому - через автомат и банду.

Поэтому не нужно рассказывать про наивных и добрых ичкерийских крестьян и колхозников. Это вам не гомельщина.

Автор: 12th Ноя 15 2017, 23:56
fahed, годно. За численность хезов в конце 90х я расписывать не могу потому что в то время меня больше интересовал вопрос как присунуть очередной однокласснице и как бы так вотки нажраться что батя по жопе не надавал. Но в любом случае пара уточнений
1. Касательно тактики. В 2006 хезы по прежнему воевали мелкими группами. Мы даже во время мобилизации не провели РТУ. Ротный сказал нафуя, все равно я не встречу чего то с чем не справится взвод поэтому упор был на учения уровня отделение-взвод.
2. Поэтому подготовка на уровне взвода это как раз то что им и надо было.
3. При этом в 2006 резервисты хезов по прежнему обозначались для нас как хреново подготовленными. Но вопрос по сравнению с кем.
4. Статья годная. В ней есть пара моментов.
а) шаятам противостояли хезы второй линии. Возможно даже резервисты
б) они знали что будет операция и несколько дней сидели в засаде
в) самое интересное имхо. Эти хреново подготовленные хезовские резервисты мелкими группами прибыли на местность и заминировали те точки через которые шаяты должны были переходить дорогу. Но командир командос изменил маршрут по причине сложной местности. Но тем не менее все равно попал всей группой под два направленных клеймора. Из чего можно сделать вывод что херово подготовленные хезы резервисты внезапно отлично умеют анализировать местность, проявляют тактическую гибкость, выносливость (несколько дней в засаде) и опять же умело используют мины.
Звыняй но на колхозанов на уазике за два месяца до этого получивших АК это как то не тянет.

П.С. С некодированной передачей данных это конечно зрада лютая. Я че интересовался: я на ливанскую границу попал в первые в 2002, считай ровно через 5 лет. Так у нас даже на рациях которые на караульных постах стояли были шифровальные блоки. А тут за несколько лет до этого некодированная передача при сборе развединформации перед спецоперацией - рукалицо.
П.С.С. Еще один момент интересный минировали именно места перехода дороги. Это кстати тоже показывает уровень планирования (более высших командиров).

Автор: Бармалей Ноя 16 2017, 00:03
Мой сосед бывший, чечен, в войне не участвовал(трусоват и благоразумен). Между войнами ездил в ичкерию. Нищета говорит страшная, что просто пиздец. Полевые командиры и их боевики живут припеваючи, у басаева один ковер на лестнице свыше 100000 долларов. Если тайп лоховской как у соседа, то не фига нет. Его брательник нефтяную яму имел по три тонны нефти в сутки давала. Но потом какой то другой борзый борз прочухал, его брательника шлепнул яму себе забрал вместе с самоваром. Приехал в их село хаттаб. Старейшие всех мужиков в круг согнали и давай в честь дорогого и любимого гостя танцевать ихние варварский танец когда они подпрыгивают. У Лемы сердце прихватило, он только из круга выходит его дубинками назад загоняют.

Автор: Бармалей Ноя 16 2017, 00:07
Цитата (12th @ Сегодня, 00:11)
и как бы так вотки нажраться что батя по жопе не надавал

Кацап, паззл сложился

Автор: Бармалей Ноя 16 2017, 00:12
Цитата (12th @ Сегодня, 00:11)
Но тем не менее все равно попал всей группой под два направленных клеймора. Из чего можно сделать вывод что херово подготовленные хезы резервисты внезапно отлично умеют анализировать местность, проявляют тактическую гибкость, выносливость (несколько дней в засаде) и опять же умело используют мины.
достаточно иметь грамотного подготовленного командира который определит куда поставитьь мины. Именно клейморы были или монки?

Автор: 12th Ноя 16 2017, 00:32
Цитата (Бармалей @ Ноя 16 2017, 00:22)
Кацап, паззл сложился

Вот ты почаще донбассовца кацапом называй и увидишь как матом можно двери открывать. Прям через посты на форуме.

Автор: 12th Ноя 16 2017, 00:36
Цитата (Бармалей @ Ноя 16 2017, 00:27)
достаточно иметь грамотного подготовленного командира который определит куда поставитьь мины. Именно клейморы были или монки?

Когда есть граммотный командир на каждую группу из двух-четырех человек, то это по определению уже не колхозаны.
У нас клеймором называют любую мину направленного действия. Там что угодно могло быть. И самопал, и что то заводское.

Автор: bayrin Ноя 16 2017, 03:57
Цитата (12th @ Сегодня, 00:11)
Эти хреново подготовленные хезовские резервисты мелкими группами прибыли на местность и заминировали те точки через которые шаяты должны были переходить дорогу. Но командир командос изменил маршрут по причине сложной местности. Но тем не менее все равно попал всей группой под два направленных клеймора. Из чего можно сделать вывод что херово подготовленные хезы резервисты внезапно отлично умеют анализировать местность, проявляют тактическую гибкость, выносливость (несколько дней в засаде) и опять же умело используют мины.
Не возникало мысли, что группу специально заставили изменить маршрут, чтобы они влезли в минную засаду? Основной метод использования клеймора изначально все таки управляемый. Просто работал с артистами минного дела: они ходят по местности и бормочут под нос - шумнете, они посыпятся туда, тааак тут рвану они пойдут туда...

Автор: fahed Ноя 16 2017, 09:45
Тут надо понимать, что в южном Ливане "прибыть на местность" несколько иное, чем в каком нибудь лесу в Беларуси. smile.gif
Расстояние между Ансарией и Лубией - где шаятов ЕМНИП и атаковали - это метров наверное ээ 600-700, т.е. прибыть на местность - это пробежаться от крайнего дома одного из двух сел метров 200 rolleyes.gif
Там же деревня на деревне, дом на доме, почти все в зоне прямой видимости. В каждом из н.п. сидит группа резервистов баллонов, все в свою очередь поделено на сектора с со своим командованием. И те и те в условиях ТАКОЙ пресеченной местности smile.gif знают каждый камень, потому что с детства там играли. Это ж тебе не в горах Афганистана 15 км пиздовать на высоте 2-3 тыс метров без единого чабана и села.

Автор: Juan Carlos Ноя 16 2017, 09:59
Цитата (12th @ Ноя 16 2017, 00:47)
Вот ты почаще донбассовца кацапом называй и увидишь как матом можно двери открывать.

Вы, кацапы, только пугать и можете. Слышали мы это уже от вас, как "за неделю до Киева, поделим по Днепру".
Здесь народ опытный, почти все козаки, нас твоей москальской гавкотою не испугать.

Автор: fahed Ноя 16 2017, 09:59
Цитата (Juan Carlos @ Вчера, 22:39)
А еще забыл банды-отряды братьев Ахмадовых, братьев Газиевых, братьев Ямадаевых, банду Садуллаева, Арсанова и еще наверное с десяток видных бандосов наберется.
В каждом из этих формирований было от двух-трех десятков до пяти сотен бойцов, в разные времена по-разному. Все они имели отличные связи со своими братьями из чеченских бандитов в РФ, каждый из них контролировал одну или две деревни, или даже целый город - как Ямадаевы, например.


Вааапще-та, я написал про джамаат Ахмадовых - это разз, во-вторых еМНИП Ямадаевы организационно входили в Нацгвардию. И про прочие банды написал же -
Цитата (fahed @ Вчера, 22:08)
братьев Ахмадовы и тп.
Тэ Пэ - тому подобные, понимаешь???? tongue.gif

Автор: fahed Ноя 16 2017, 10:00
Цитата (Juan Carlos @ Ноя 16 2017, 10:14)
Вы, кацапы, только пугать и можете. Слышали мы это уже от вас, как "за неделю до Киева, поделим по Днепру".
Здесь народ опытный, почти все козаки, нас твоей москальской гавкотою не испугать.

Сотнiк, ты еще коронную фразу забыл - МОЖЕМ ПОВТОРИТЬ! rolleyes.gif

Автор: Juan Carlos Ноя 16 2017, 10:05
Ну тогда ладно, раз тэ пэ.
Ямадаевы, если не ошибаюсь, сначала со своей бандой были в гвардии Джохара, и старший даже командовал каким-то фронтом, а потом был назначен главным в Гудермесе. Ну, как назначен, по факту назначен. Джохар имел только политический вес, был знаменем движухи, а кто где и что контролирует, это решалось на местах самостоятельно. Вот забрали Ямадаевы Гудермес себе, их уже не выгнать было, и правительсво Ичкерии выдало указ о том, что назначает их там главными командирами и бригадными генералами или фельдмаршалами.

Автор: 12th Ноя 16 2017, 11:45
Цитата (bayrin @ Ноя 16 2017, 04:12)
Не возникало мысли, что группу специально заставили изменить маршрут, чтобы они влезли в минную засаду? Основной метод использования клеймора изначально все таки управляемый. Просто работал с артистами минного дела: они ходят по местности и бормочут под нос - шумнете, они посыпятся туда, тааак тут рвану они пойдут туда...

Та не. Надо на карте конечно смотреть, но вангую что они шли через оливковые рощи какие нибудь или сады. Там тяжело ходить.
А то что специалист просчитывает местность это конечно. Я вот аж два года в армии был и в одной засаде четко просчитал откуда бабахи прийдут и стволы расставил. Так был горд собой аж до усрачки. Типа вышел на новый уровень. Так это пригород был. Там относительно просто, все же улицы и все такое. На открытой местности такой анализ сложнее все же.

Автор: 12th Ноя 16 2017, 11:50
Цитата (Juan Carlos @ Ноя 16 2017, 10:14)
Вы, кацапы, только пугать и можете. Слышали мы это уже от вас, как "за неделю до Киева, поделим по Днепру".
Здесь народ опытный, почти все козаки, нас твоей москальской гавкотою не испугать.

ти напевно помилився. Не козаки, а кізяки
[attachmentid=7805]

Автор: bayrin Ноя 16 2017, 11:54
Касаясь Майкопской - откуда были Тунгуски? Довелось общаться с чехом, они им много проблем доставили, походу их даже не подбили до израсхода БК. И чья бэха по городу носилась на максе? Ее никак словить не могли, она даже до Президентского дворца чуток не доехала. Говорят если бы водила город знал то мог и прорваться.

Автор: Juan Carlos Ноя 16 2017, 12:00
Цитата (12th @ Ноя 16 2017, 12:05)
ти напевно помилився. Не козаки, а кізяки

це ты, москалику, кизяк и е.
йидь вжэ до своей ДНР, рятуй "руських людей", а то тильки брешешь, як твий клятый путен

Автор: Бармалей Ноя 16 2017, 12:14
Цитата (bayrin @ Ноя 16 2017, 12:09)
Касаясь Майкопской - откуда были Тунгуски? Довелось общаться с чехом, они им много проблем доставили, походу их даже не подбили до израсхода БК. И чья бэха по городу носилась на максе? Ее никак словить не могли, она даже до Президентского дворца чуток не доехала. Говорят если бы водила город знал то мог и прорваться.

Штатные дивизион ПВО, тунгуски были не только у 131, но и у других вч. В том числе и шилки

Автор: bayrin Ноя 16 2017, 12:42
Понятно, просто может кто знает экипажи. Очевидцы врут конечно. Но вроде было так. 2 ГГ на 1 уазик. Стояли где-то в другом месте, как пошло, что русские уже в городе. Носились по всему Грозному, пока не вышли на вокзал. Сходу бэха сожгла у них передовую машину. Ссыпанулись, залетели в многоэтажку напротив. Те, что побыстрее залезли на крышу (плоская), только начали жечь технику, их смахнули Тунгуски. Начали с лестничных клеток, но Тунгуски тоже житья не давала. Насколько я понимаю короткой очереди хватало, чтобы осыпалась вся панель. Потом у них патроны кончились и они ушли куда-то за здание вокзала.

Автор: Бармалей Ноя 17 2017, 17:10
Цитата (bayrin @ Ноя 16 2017, 12:57)
Понятно, просто может кто знает экипажи. Очевидцы врут конечно. Но вроде было так. 2 ГГ на 1 уазик. Стояли где-то в другом месте, как пошло, что русские уже в городе. Носились по всему Грозному, пока не вышли на вокзал. Сходу бэха сожгла у них передовую машину. Ссыпанулись, залетели в многоэтажку напротив. Те, что побыстрее залезли на крышу (плоская), только начали жечь технику, их смахнули Тунгуски. Начали с лестничных клеток, но Тунгуски тоже житья не давала. Насколько я понимаю короткой очереди хватало, чтобы осыпалась вся панель. Потом у них патроны кончились и они ушли куда-то за здание вокзала.

http://www.kopari.ru/index.php?topic=4331.0

Автор: LeonM Ноя 19 2017, 15:36
Цитата (12th @ Ноя 15 2017, 18:25)
Есть некое противоречие между способностью перехватить управление военным бпла, оперативно устроить засаду, установить некторое количество клейморов, а затем задействовать их и утверждением что хезы колхозаны.

П.С. А ты не помнишь кто у нас признал перехват управлением БПЛА?

вроде признали перехват не управления а передачу видео сигнала в Real-Time
Зная какой маршрут мониторит БПЛА выставили IED на пути следования (+следили за берегом ЕМНИП)
в 2010 хезы даже выложили видеосъёмку

Автор: bayrin Ноя 20 2017, 04:09
По теме "Шаетет-13" не понял порядок перехода дороги: на мой взгляд высокие потери при 1-м взрыве как раз объясняются скученностью. По идее д.б. направлены дозоры в обе стороны, в таком случае по крайней мере 4 бойца могли выйти из зона поражения клеймора. Действия передовой группы тоже мало понятны, вроде д.б. рассыпаться, залечь, при необходимости открыть огонь. А так они сразу открыли огонь (причем непонятно - открывал ли огонь противник) и сразу попали под накрытие 2-й мины. Абсолютно не понимаю наличие в этой группе мула. Судя по подрыву этого бойца, видимо нес СВУ - надеялись замаскировать покушение под конкурентов? Дальше, конечно триумф 669: вынести при таком раскладе почти всех, включая амуницию, это дорогого стоит. Впрочем 24 минуты вертолета на земле указывает на низкую квалификацию противника, видимо действительно сидели резервисты, исключая конечно подрывников. Еще поизучаю тему, може еще чего интересного нарою.

Автор: LeonM Ноя 20 2017, 11:10
Цитата (bayrin @ Ноя 20 2017, 04:24)
По теме "Шаетет-13" не понял порядок перехода дороги: на мой взгляд высокие потери при 1-м взрыве как раз объясняются скученностью. По идее д.б. направлены дозоры в обе стороны, в таком случае по крайней мере 4 бойца могли выйти из зона поражения клеймора. Действия передовой группы тоже мало понятны, вроде д.б. рассыпаться, залечь, при необходимости открыть огонь. А так они сразу открыли огонь (причем непонятно - открывал ли огонь противник) и сразу попали под накрытие 2-й мины. Абсолютно не понимаю наличие в этой группе мула. Судя по подрыву этого бойца, видимо нес СВУ - надеялись замаскировать покушение под конкурентов? Дальше, конечно триумф 669: вынести при таком раскладе почти всех, включая амуницию, это дорогого стоит. Впрочем 24 минуты вертолета на земле указывает на низкую квалификацию противника, видимо действительно сидели резервисты, исключая конечно подрывников. Еще поизучаю тему, може еще чего интересного нарою.

на изр. ТВ недавно была передача расследование на эту тему с интервью выживших бойцов
надо пересмотреть, там рассписан хронометраж довольно точно, после этого смогу добавить

ЗЫ немного оффтоп здесь

Автор: fahed Ноя 20 2017, 11:34
Цитата (LeonM @ Вчера, 15:51)
вроде признали перехват не управления а передачу видео сигнала в Real-Time

Я ж писал - перехват сигнал (транслируемого видео), не управления. Выше есть подробная статья.

Автор: 12th Ноя 20 2017, 11:42
Цитата (bayrin @ Ноя 20 2017, 04:24)
По теме "Шаетет-13" не понял порядок перехода дороги: на мой взгляд высокие потери при 1-м взрыве как раз объясняются скученностью. По идее д.б. направлены дозоры в обе стороны, в таком случае по крайней мере 4 бойца могли выйти из зона поражения клеймора. Действия передовой группы тоже мало понятны, вроде д.б. рассыпаться, залечь, при необходимости открыть огонь. А так они сразу открыли огонь (причем непонятно - открывал ли огонь противник) и сразу попали под накрытие 2-й мины. Абсолютно не понимаю наличие в этой группе мула. Судя по подрыву этого бойца, видимо нес СВУ - надеялись замаскировать покушение под конкурентов? Дальше, конечно триумф 669: вынести при таком раскладе почти всех, включая амуницию, это дорогого стоит. Впрочем 24 минуты вертолета на земле указывает на низкую квалификацию противника, видимо действительно сидели резервисты, исключая конечно подрывников. Еще поизучаю тему, може еще чего интересного нарою.

Хотя дорогу они не совсем так как на видео должныбыли переходить, но на 53й секунде примерно понятна причина скученности и больших потерь.
https://m.youtube.com/watch?v=9icTBMsgfMw
Я ж говорю что тот кто планировал подловить их при переходе дороги знал что к чему.

Автор: LeonM Ноя 20 2017, 11:58
Цитата (fahed @ Ноя 20 2017, 11:49)
Я ж писал - перехват сигнал (транслируемого видео), не управления. Выше есть подробная статья.

я отвечал раньше чем увидел твой ответ

Автор: fahed Ноя 20 2017, 12:30
Цитата (LeonM @ Ноя 20 2017, 12:13)
я отвечал раньше чем увидел твой ответ

Я без претензий smile.gif

Автор: bayrin Ноя 21 2017, 03:07
Цитата (12th @ Вчера, 11:57)
Хотя дорогу они не совсем так как на видео должныбыли переходить, но на 53й секунде примерно понятна причина скученности и больших потерь.
Надеюсь ваши маткали так дорогу больше не переходят? На картинке тактика обычного пехотного подразделения, упор на немедленное огневое воздействие. У разведки упор на скрытность, поэтому дозоры отходят на необходимое расстояние исключающее обнаружение при пересечении дороги остальной группой. Передовой действует правильно, проводя доразведку необходимой площади. Не говорю о выборе места, т.к. это видимо полигон. Если это разведка, то я бы отпиздил каждого бойца - топают как коровы.

Автор: fahed Дек 27 2017, 23:21
Знаменитый Владимир Виноградов (Как я ездил на войну) перенес инсульт, сейчас на лечении. Вся инфо тут, если кто хочет помочь. Не Кадыров, конечно, Аллах этому человеку не помогает...
www.vk.com/club_vladimir_vinogradov

Автор: NEO 303 Янв 18 2018, 11:25
user posted image

Автор: Эдуард Янв 18 2018, 21:29
Кто такой Алик?

Автор: PLTV Янв 18 2018, 23:45
Цитата (Эдуард @ Янв 18 2018, 21:44)
Кто такой Алик?


Автор: Геб Янв 19 2018, 07:22
Цитата (12th @ Ноя 16 2017, 12:05)
ти напевно помилився. Не козаки, а кізяки
[attachmentid=7805]

Тигра ставит лайк

Автор: NEO 303 Янв 23 2018, 18:49
user posted image

Автор: Прапор Мар 23 2018, 13:09
Аргун, девятое
бои в треугольнике Аргун - Шали - Гудермес 7-11 января 2000 г. http://lostarmour.info/articles/argun-devyatoe-i/

Автор: Juan Carlos Ноя 7 2018, 15:34
Март 1995. Грозный.
Захоронение неопознанных трупов гражданских лиц и боевиков (меньшая часть), собранных по городу после зимней кампании 94-95гг.

user posted image

Автор: Juan Carlos Ноя 7 2018, 15:37
Документ из разряда "дна нет".
ЕБН поздравляет Масхадова с избранием на пост президента Ичкерии.
user posted image

Автор: Juan Carlos Ноя 14 2018, 15:26
Очень тёплые, ламповые воспоминания ветолетчика про ПЧВ.
http://artofwar.ru/s/shtinow_s_b/text_0020.shtml
Там есть всё: разруха, горящие нефтеямы, изношенные гвинтокрылы, обстрелы, бардак, пьянство, договорные банды, мирные чеченцы, дикие контрабасы и прочие прелести Туристической Мекки и Жемчужины Северного Кавказа образца 1996.
И он еще и фотографировать там умудрялся!
http://artofwar.ru/img/s/shtinow_s_b/text_0020/index.shtml

user posted image
Над Заводским районом. Горят цистерны с нефтепродуктами. Скорее всего, сами боевики подожгли, это ж август 96. Потому что завод вроде не бомбили ни в ПЧВ.

user posted image
Фаготом по Ми-8!!!!

user posted image
Взятие Бамута летом 1996. Гвинтокрылы выгружают десант или какой-нибудь шпецназ.

Автор: Juan Carlos Апр 29 2019, 12:28
Совершенно шикарный материал по марту 1996: уличные бои в Грозном, тогда там адская совершенно была заваруха.
Перемога же, всех победили, враг разбит и боится. Все телевизоры радуются. А потом, внезапно, херакс - и сотни убитых+бои в застройке на целую неделю.

На канале выложено 19 серий. Снята вся жизнь какого-то СОБРА в течение нескольких дней начала марта. Видно всё, экипировка, вооружение, подготовка, участие в боях, пленные невиновники и разный мирняк, недоразрушенный Грозный, горящие бэтры, раненые и убитые, интервью участников.
Сам посмотрел не всё и кусками. Очень рекомендую всем интересующимся. Такой полной зарисовки с погружением я еще не встречал.
Первая серия:


Все серии: https://www.youtube.com/playlist?list=PL7cQxYADwnuxXXicUfwGnuofKeXhoaAcH

Вообще, кадры уникальные. Рекомендую скачать это себе в архив. Мало ли, вдруг удалят канал.

Автор: fahed Июн 1 2019, 19:08
Карочи в чеченских группах некоторых широко распространяют личные данные данного господина (якобы российский военный). Вычислили имя, где живет, адрес точный, данные по его семье. Причину, по которой он заинтересовал представителей титульной biggrin.gif нации можно услышать на видео. Так что вполне может быть скоро будут новости.


Автор: Juan Carlos Авг 7 2019, 10:06
Цитата (fahed @ Июн 1 2019, 19:08)
Карочи в чеченских группах некоторых широко распространяют личные данные данного господина (якобы российский военный). Вычислили имя, где живет, адрес точный, данные по его семье.  Причину, по которой он заинтересовал представителей титульной  biggrin.gif  нации  можно услышать на видео. Так что вполне может быть скоро будут новости.

не, нуачо, если его грохнут, то это справедливо будет
или заставят на камеру прощения просить на коленях
пофиг, Чечня это, Дамбас или Конго, но хвастаться убийсвом мирняка - "всех стрелял" - это днище недостижимое.

Автор: Juan Carlos Авг 7 2019, 10:09
Офигенные кадры, показанные по каналу Россия.
Уличные бои в Грозном, середина января 1995.
Там и солдаты, и мирняк, и боевики.
В конце сюжета оператор погибает, потому что группа сознательно вылезла под снайпера.

Автор: Прапор Авг 7 2019, 10:42
Цитата (Juan Carlos @ Авг 7 2019, 10:09)
Офигенные кадры, показанные по каналу Россия.
Уличные бои в Грозном, середина января 1995.
Там и солдаты, и мирняк, и боевики.
В конце сюжета оператор погибает, потому что группа сознательно вылезла под снайпера.

Съёмки нашего, псковского, телеканала ГТРК "Псков".

Автор: Juan Carlos Авг 7 2019, 11:54
Цитата (Прапор @ Авг 7 2019, 10:42)
Съёмки нашего, псковского, телеканала ГТРК "Псков".

Жалко оператора. Понесло же его прям в Грозный.

Автор: fahed Авг 7 2019, 15:09
Операция Джихад - захват Грозного ичкерийцами в августе 1996.

Автор: Juan Carlos Авг 7 2019, 15:33
Цитата (fahed @ Июн 1 2019, 19:08)

кстати, а скока лет этому герою?
он говорит, что его ельцин призвал, значит - ПЧВ

но он чото на сороковник совсем не выглядит

Автор: Прапор Авг 7 2019, 16:48
Цитата (Juan Carlos @ Авг 7 2019, 11:54)
Жалко оператора. Понесло же его прям в Грозный.

Съёмочная группа поехала в гости к своим, псковским, десантникам, снять как они воюют в Грозном. Съёмки отличные и показательные получились.

Автор: fahed Авг 7 2019, 17:11
Цитата (Juan Carlos @ Авг 7 2019, 15:33)
кстати, а скока лет этому герою?
он говорит, что его ельцин призвал, значит - ПЧВ

но он чото на сороковник совсем не выглядит

А хз, я не помню уже.

Автор: Juan Carlos Авг 8 2019, 09:21
Цитата (fahed @ Авг 7 2019, 17:11)
А хз, я не помню уже.

вот мне и кажется, что пиздит россиянин, чтоб произвести впечатление на собеседника
ну на 35 он выглядит, это окей, но никак не на 43-45, чтоб быть в 18 лет призванным ельцином и отправленным в Нохчийчьо

Автор: Juan Carlos Авг 8 2019, 09:38
Цитата (Прапор @ Авг 7 2019, 16:48)
Съёмочная группа поехала в гости к своим, псковским, десантникам, снять как они воюют в Грозном. Съёмки отличные и показательные получились.

Псковские дЕсанты свой первый бой в ПЧВ приняли вообще, еще до объявления войны. В середине декабря, когда федеральные силы еще только выдвигались к Грозному. И во время выдвижения колонны обстреливали постоянно. Но был прям жесточайший приказ не отвечать. А были и раненые, и убитые, и техника сгоревшая. Потому что обсреливали не только стрелковкой, доходило до Д30, которые были у сепаратистов.
И где-то под Самашками дошло до того, что роту сводного батальона 76 гв. пдд буквально окружили и полностью прижали огнем к земле. Командир роты, старлей-кадровик, забил хуй на запрет и дал ответку всеми наличными силами. Ну, потому что понимал, иначе пиздец. Бандиты такого не ожидали, понесли потери и начали бодро съёбывать. Они прекрасно знали обо всех приказах, были отлично осведомлены о всех передвижениях, знали ФИО всех командиров даже и в эфире эти знания демонстрировали, чтоб морально подавить. Спасибо штабным пидарасинам, что продавали всю эту инфу дудаевцам. Ну вот, а тут - неожиданно получили ответный огонь.
А бедный старлей уже готовился к трибуналу, когда пришел приказ на открытие огня. То есть, вот снова, штабные мрази - всё знали. Такое впечатление, что специально ждали, пока вырежут роту, время тянули. А потом, когда уже ну фсё, таки отправили приказ - "открывайте вогонь!" - свои жопы подстраховали.
Ну а так бы и вышло, если б командир не нарушил приказа. Шикарная была бы картинка и сюжеты по НТВ и РТР - десятки убитых срочников, пленные с испуганными глазами, гордые ичкерийцы и т.д.

Автор: Pampa Авг 8 2019, 10:27
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 09:38)
Спасибо штабным


Но как так, там же свои родненькие Михалычи сидели?

Автор: Juan Carlos Авг 8 2019, 10:35
Цитата (Pampa @ Авг 8 2019, 10:27)

Но как так, там же свои родненькие Михалычи сидели?

Невидимая рука рынка всё решала.
Но в штабах не гражданские компрадоры Михалычи сидели, а кадровые Олеги.

Автор: Pampa Авг 8 2019, 10:39


Олеги Михалычи значит.

Но ведь присяга, офицерская честь, сердце под прицелом все дела.

Как так то?

Автор: Juan Carlos Авг 8 2019, 11:05
Цитата (Pampa @ Авг 8 2019, 10:39)
Как так то?

Да очень просто. Вот, представь, ты командир отряда сепарив-уголовников и зовут тебя, например, уважаемый Салман Бетырович или Шамиль Салманович. За плечами у тебя долгий путь, от комсорга и члена КПСС, до члена ОПГ и НВФ на балансе ФСБ в карабахской или абхазской войне. У тебя есть денежки, что ты имеешь от нарко- и работорговлишки, еще тебе из России присылают твои бандиты, что надоят у коммерсов. В целом, жизнь хороша. И тут война. А это такой повод отжать еще активов, недвиги, денег и т.д. А то и стать министром или генералом новой республики!
И решаешь ты, ну, чтоб приблизить перемогу над москалями, устроить терактик какой. Связи в той же ФСБ есть, связи с штабными военными или МВДшниками прям в Ичкерии тоже найдешь. Через старейшин или доверенных лиц. Потом заносишь денежку какому-нибудь полкану-герою и готово - тебе говорят, когда и где можно спокойно проехать туда, куда хочешь. Всё на доверии - ты веришь этому полкану, он тебе, у вас взаимовыгодные отношения. А если он потом на повышение пойдет, то и вообще классно! Ведь настоящая мужская дружба не ржавеет. Ты едешь, твои машины даже не досматривают, а на ментовских постах хватит 100-300 долларов, чтоб тебя пропустили.
Результат: Буденновск, Первомайское, Беслан и т.д.
Ну и да, прям по ходу дела можно занести еще денег и тебя выпустят из окружения, как это было с Радуевым у Первомайского, или как спокойно ходили отряды в сотни человек в Грозный и из Грозного в условиях полной блокады, когда и мыш не проскочит.

С кадровыми Олегами всё можно порешать.

Автор: 12th Авг 8 2019, 11:52
Меня больше всего удивило что после второй чеченской МВД Чеченской республики делало запросы по фактам ликвидации бармалеев в другие регионы РФ. Типа кто участвовал из командированных, их адреса и т.д. Все по закону кстати. Я так понял что в некоторых местах их слали нах. А возможно в некоторых и нет.

Автор: Juan Carlos Авг 8 2019, 12:22
а вот нарезка новостей разных каналов прям перед началом бойни в Грозном
декабрь 1994


Видна растерянность и отсутствие единого взгляда вообще у всех, и журналистов, и у гос.деятелей. То чечены хорошие, то боевики, то вооруженные силы республики, то банды, то аушев пердатель, то грачев великий полководец.
А колонны федералов уже на территории Чечни. Уже горят первые грузовики и бэтры. Уже на территории Дагестана и Ингушении идут нападения на военных. Уже дудаевские отряды берут пленных и радостно показывают их на камеры.
Еще интерсно посмотреть на молодого Жириновского и Зиганова, на совсем юного Шойгу. Всех тех, кто был на самом верху еще до всякого Питуна.

Автор: Juan Carlos Авг 8 2019, 12:25
Цитата (12th @ Авг 8 2019, 11:52)
Меня больше всего удивило что после второй чеченской МВД Чеченской республики делало запросы по фактам ликвидации бармалеев в другие регионы РФ. Типа кто участвовал из командированных, их адреса и т.д. Все по закону кстати. Я так понял что в некоторых местах их слали нах. А возможно в некоторых и нет.

ну вот подожди, скоро Палестина будет присылать такие запросы в ваше МО и генпрокуратуру
а хде был Двенадцатый тогда-то и тогда-то?

и тебя выдадут в руки правосудия, как военного преступника

Автор: 12th Авг 8 2019, 12:45
Цитата (Juan Carlos @ Авг 8 2019, 12:25)
ну вот подожди, скоро Палестина будет присылать такие запросы в ваше МО и генпрокуратуру
а хде был Двенадцатый тогда-то и тогда-то?

и тебя выдадут в руки правосудия, как военного преступника

И именно для этого я не выкладываю в пейсбук всякие интересные фотки и не рассказываю журналистам про свои подвиги. Потому что у вас в Европе израильтянину пидарешт попасть за военные преступления как 2 пальца об асфальт. Были уже прецеденты.

Автор: Juan Carlos Авг 8 2019, 13:02
Цитата (12th @ Авг 8 2019, 12:45)
И именно для этого я не выкладываю в пейсбук всякие интересные фотки и не рассказываю журналистам про свои подвиги. Потому что у вас в Европе израильтянину пидарешт попасть за военные преступления как 2 пальца об асфальт. Были уже прецеденты.

Лучше беги на Донбасс. Оттуда выдачи нет.

Автор: 12th Авг 8 2019, 13:30
Цитата (Juan Carlos @ Авг 8 2019, 13:02)
Лучше беги на Донбасс. Оттуда выдачи нет.

Выдачи нет, но в Небесную Новороссию на лифте вполне можно улететь.

Автор: Juan Carlos Авг 8 2019, 13:36
Цитата (12th @ Авг 8 2019, 13:30)
Выдачи нет, но в Небесную Новороссию на лифте вполне можно улететь.

полет в лифте это не для тебя
тыж укроп, предатель русского мира, манкурт и биндера, думаю, тебя, как правосека, сначала на подвал посодют
кто-то же должен ответить за военные преступления хунты
сто процентов, ты был среди тех фашистов, что терзали героиню Донбасса: [Показать/Скрыть]
user posted image

Автор: Juan Carlos Авг 8 2019, 14:03
Ну и раз зашла речь за хiхлов, ну а куда без них, то вот вам откровенный и честный рассказ контрактника федеральных фойск РФ.
По всему видать, речь о ПЧВ.

Тут есть всё:
- рядовой алкоконтрабас с автоматом, осведомленный на уровне маршала.
- свирепые хохлы, убивающие спящих шомполами в ухо
- еще более свирепые хохлы, переодевающиеся в федералов и творящие разные ужосы
- китайцы и негры, наемники икчерийских сепаров
- латвийские и эстонские женщины-снайперши, которых десантники зарывают в рвы братских могил
- и еще много, очень много страшных вещей




Автор: Juan Carlos Авг 9 2019, 12:05
Кстате, такую дату пропустили.
20 лет начала ВЧВ.
Прикиньте, срок какой уже!
А, конкретно сегодня, уже прям 20 лет и два дня с тогомомента, как в дагестанские села, которые во время ПЧВ помогали соседям воевать против русских, пришли те же соседи и устроили там кровавый цирк с аллахом и амбаром.

Вот длинный сюжет от НТВ по горячим следам.


Кстати, обратите внимание на парня на 06:30.
Реальный герой: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%B0%D1%85%D0%BC%D0%B0%D0%B5%D0%B2,_%D0%A5%D0%B0%D0%B4%D0%B6%D0%B8%D0%BC%D1%83%D1%80%D0%B0%D1%82_%D0%90%D1%81%D1%85%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Автор: Pampa Авг 9 2019, 16:43
Какие соседи, ты что? Рамзан на днях говорил там чеченцев не было.

Автор: Samars Авг 10 2019, 21:11
Цитата (Juan Carlos @ Вчера, 12:05)
Вот длинный сюжет от НТВ по горячим следам.

Известное видео, отличный сюжет, местами по сути без купюр к примеру интервью офицера ввшного спецназа в конце ролика. Они с тех пор очень подросли, все кто их видел лет 10 назад очень хвалили за отличную подготовку, в том числе горную. Но то было до росгвардии и вот этой всей хуеты во главе с господином Золотовым скупающим овощи для своей конторы дороже чем в пятёрочке.

Цитата (Pampa @ Вчера, 16:43)
Какие соседи, ты что? Рамзан на днях говорил там чеченцев не было.

Ну да, а те что там были - агенты ФСБ. Правда это уже со слов других всезнающих чеченцев. biggrin.gif Рамзану надо показать видео с окопами набитыми трупами его соотечественников (человек 30 разом накрыли) с товарищем Казанцевым изучающим документы убитых чеченцев, которых там оказывается не было.

Цитата (Juan Carlos @ Вчера, 12:05)
пришли те же соседи и устроили там кровавый цирк с аллахом и амбаром

Им там дай волю они друг друга хорошо проредят. Я даже не беру крупные пока притихшие конфликты типа осетины и абхазы против грузин (читай в первую очередь против мингрелов и сванов), ингуши против осетин и т.д. Там есть и масса более мелких вопросов типа тёрки из-за какой-нибудь мелкой хрени (но из-за неё могут убить сотни а то и тысячи людей) примерно как в прошлом году в Кабардино-Балкарии, конфликты из-за земли (ключевой вопрос всех местных конфликтов) плоскостных кумыков с горцами и пр. У чеченцев с аварцами тоже постоянно приграничные конфликты, пока это решают, есть кому.

Автор: Juan Carlos Ноя 8 2019, 14:27
Длинная документалка про весну 1995 года.
Прекрасные виды природы, девственный лес, тропинки и дорожки, горы и горные лагеря отдыха с блиндажами.

Автор: Pampa Дек 12 2019, 12:51



Автор: Juan Carlos Дек 12 2019, 14:08
25 лет, юбилей.

Автор: kaydaki Дек 12 2019, 18:33
Цитата (Juan Carlos @ Дек 12 2019, 14:08)
25 лет, юбилей.

Не юбилей а годовщина. Так правильней.

Автор: 12th Дек 15 2019, 10:50
Гибель разведгруппы старшего лейтенанта Игошина под Харачоем

Как про это рассказывали:
[Показать/Скрыть]
16 ноября из дагестанского Ботлиха ушел на разведку в горы Чечни разведвзвод Ульяновской воздушно-десантной бригады. У его командира, старшего лейтенанта Романа Игошина, это была уже пятая подобная операция за два месяца. Ему было всего 25. После этого задания командование обещало отпустить его в отпуск. Две недели назад у него родилась дочь...
Группа провела разведку в целом успешно. Десантники сутки работали в самом логове бандитов, прямо у них под носом, — и обошлись без единого выстрела. Утром 17 ноября они решили уходить: нужная для федеральных войск информация была собрана.
Разведчики уже перемахнули через перевал, от которого до расположения родной части — рукой подать. Внезапно густыми хлопьями повалил снег. И тут сквозь белую пелену кто-то из солдат разглядел впереди “КамАЗы”. Как выяснилось позже, в них были вооруженные до зубов профессионалы-арабы. Группу тоже заметили. Им ничего не оставалось, как нырнуть за ближайший выступ, занять круговую оборону и первыми открыть огонь. Если бы они стали отходить — их расстреляли бы как куропаток.
...14 десантников недолго бились с боевиками. Связь со своими оборвалась почти сразу: пулей повредило рацию. Вдруг младший сержант Александр Шерстнев закричал:
— Командир, там еще люди! Нас окружают!!!
Ответить ему было некому: Игошина убили в самом начале боя. Действительно, к чеченцам подошла помощь — к разведчикам вышли в тыл. И еще какое-то время они сражались...
[...] К обеду в горах под Ведено все стихло. Боевики понесли потери, но им удалось забрать с собой 12 трупов российских солдат и двух раненых: младших сержантов Александра Шерстнева и Николая Заварзина.
[...] История не терпит сослагательного наклонения — особенно история войны. Но как же хочется сослуживцам погибших десантников переиначить события того дня, дать своим друзьям хотя бы несколько шансов на жизнь, хотя бы немного гипотетических “если бы”! Если бы не оборвалась связь... Если бы в самом начале боя не погиб офицер... Если бы не снег...
Потом уже бойцы Ульяновской бригады будут говорить, что скорее всего разведчиков за перевалом уже ждали. Видимо, их все же засекли бандиты и организовали засаду: та тропа была единственной дорогой для возвращения взвода.


А на самом деле:
[Показать/Скрыть]
Вместе с тем из оглашённых в соответствии с ч. 3 ст. 281 УПК РФ по ходатайству стороны обвинения показаний свидетеля ФИО38, данных им на предварительном следствии, видно, что примерно в середине октября ДД.ММ.ГГГГ года по приказу «ФИО89» из числа жителей селений <адрес> и ФИО3 были созданы два отряда «добровольцев», численностью по 20-25 человек, командирами которых стали жители села ФИО3 и ФИО90. Всем участникам отрядов выдали обмундирование, разгрузочные жилеты и оружие, в основном автоматы Калашникова калибра 5,45мм и по 10 магазинов, снаряжённых 30 патронами каждый. Он состоял в отряде ФИО6. В этот же отряд в ДД.ММ.ГГГГ года вступил и подсудимый ФИО5. Тогда с ним (ФИО47) он и познакомился. В их обязанности входила охрана подъездных путей к селу Ведено, в том числе дороги, ведущей в это село от населённого пункта <адрес> В один из дней в середине ноября ДД.ММ.ГГГГ года группа из 6-7 человек во главе с ФИО6 на автомашине УАЗ-люкс направилась в сторону села <адрес>, чтобы сменить дозор, который находился на его окраине. В пути следования, заметив на открытой местности, примерно в 200 метрах от села <адрес> группу военнослужащих из четырнадцати человек, ФИО6 приказал своей группе рассредоточиться и атаковать их из имеющегося оружия. Вначале по военнослужащим был произведён выстрел из гранатомёта, затем применены автоматы Калашникова. В результате двенадцать военнослужащих были убиты и двое пленены. ФИО4 привёз в <адрес>, где им оказали медицинскую помощь. Лично он в том нападении не участвовал.
*****

По заключениям экспертов смерть военнослужащих наступила по следующим причинам:
- у пятерых - взрывная травма,
- у четверых - множественные пулевые (в том числе, один добит выстрелом в голову),
- у двоих - одно пулевое (в голову; в грудь),
- у одного - взрывная травма и одно пулевое в голову (добивали).
Оба выживших имели пулевые ранения.

Если сложить показания, то выходит следующее. 6-7 боевиков из местных жителей, а не "профессионалов-арабов", вооруженных автоматами и одним РПГ, выдвинулась на легковой машине на смену постов. По дороге внезапно наткнулись на передовой дозор разведгруппы десантников (2 человека) и сходу расстреляли его. Разведгруппа, находившаяся в стороне от передового дозора, открыла огонь по боевикам. Судя по всему, группа располагалась скученно, потому что "чехи" смогли одним-двумя выстрелами из РПГ убить пятерых военнослужащих и тяжело ранить еще одного. Оставшиеся шесть десантников были убиты или ранены огнем из стрелкового оружия. Боевики, видимо, потерь вообще не понесли.
Ошибки, плохая подготовка...


https://zen.yandex.ru/media/twower/gibel-razvedgruppy-starshego-leitenanta-igoshina-pod-harachoem-5a86bd19fd96b1850a548e17

Автор: Juan Carlos Дек 17 2019, 18:11
Да уже разбирали это здесь .
http://waroffline.org/index.php?showtopic=364&view=findpost&p=245038
http://waroffline.org/index.php?showtopic=364&view=findpost&p=245074
http://waroffline.org/index.php?showtopic=364&view=findpost&p=245109

Автор: A.L.X Дек 17 2019, 21:41
Цитата (Juan Carlos @ Авг 8 2019, 14:03)
Ну и раз зашла речь за хiхлов, ну а куда без них, то вот вам откровенный и честный рассказ контрактника федеральных фойск РФ.
По всему видать, речь о ПЧВ.
Тут есть всё:
- рядовой алкоконтрабас с автоматом, осведомленный на уровне маршала.
- свирепые хохлы, убивающие спящих шомполами в ухо
- еще более свирепые хохлы, переодевающиеся в федералов и творящие разные ужосы
- китайцы и негры, наемники икчерийских сепаров
- латвийские и эстонские женщины-снайперши, которых десантники зарывают в рвы братских могил
- и еще много, очень много страшных вещей

Я глядя на этот ролик вспоминаю март 95-го.
До этого нашу часть развернули в декабре 94-го, потом после НГ решили не отправлять, а отправили только л/с почти 3 тыс.бойцов доукомплектовывать уральские полки в первых числах января. И сразу же стали готовить усиленный МСБ, который ушел и впоследствии был на ротации с 07.02.95. А вот следующую отправку в марте, около 300 чел зачем-то решили слепить вот из таких контрабасов.
Все добровольцы, большинство за 30 из сибирских деревень и поселков, много охотников. Полное отсутствие дисциплины, нестриженные волосатые головы, большинство с усами, о выправке и говорить смешно. Никакого желания познавать военную науку - типа - да чё там с этими бандитам колхозниками воевать, это пацаны срочники не могут, а мы то о-го-го. Весь месяц подготовки была сплошная борьба с самоходами за забор в ближайший магазин, как правило, все это сопровождалось драками и т.п.
Один из них перелезая через забор с водкой упал и сломал руку, в чечню естественно не уехал и служил у меня водителем до отправки уже летом.
Их можно было поделить на три части:
1. За деньгами - работы в сибирских поселках не было, а тут хотя бы обещали
2. За интересом - типа везде побывали, все видели, море по колено, на медведя с голыми руками ходил, вот еще на войне не был.
3. Типа уже пожил, чего молодым пацанам погибать, я с оружием на ты и могу повоевать за них.
Нужно заметить, что в плане стрелковой подготовки, смекалки всякой, работы с техникой они действительно отличались от срочников в плюс. Но вот это "море по колено" и куча всяких баек, сказок про войну и чехов - вот прямо как на ролике.
По телефонограммам, которые приходили в полк - большинство потерь среди них были небоевые - типа пошел за бухлом\куревом\травой и далее на выбор (минное поле\свои подстрелили\заблудился и попал к кому-то не тому). Часть свалила по домам через некоторое время (видимо те, которые п.2), кто их там в тайге найдет.
В целом, у меня было впечатление, что боеспособность армии они скорее снизили, чем повысили, один плюс, что вместо срочников сознательно пошли, может часть молодых жизней сохранили.

Автор: 12th Дек 17 2019, 22:33
Цитата (A.L.X @ Дек 17 2019, 21:41)
Я глядя на этот ролик вспоминаю март 95-го.
До этого нашу часть развернули в декабре 94-го, потом после НГ решили не отправлять, а отправили только л/с почти 3 тыс.бойцов доукомплектовывать уральские полки в первых числах января. И сразу же стали готовить усиленный МСБ, который ушел и впоследствии был на ротации с 07.02.95. А вот следующую отправку в марте, около 300 чел зачем-то решили слепить вот из таких контрабасов.
Все добровольцы, большинство за 30 из сибирских деревень и поселков, много охотников. Полное отсутствие дисциплины, нестриженные волосатые головы, большинство с усами, о выправке и говорить смешно. Никакого желания познавать военную науку - типа - да чё там с этими бандитам колхозниками воевать, это пацаны срочники не могут, а мы то о-го-го. Весь месяц подготовки была сплошная борьба с самоходами за забор в ближайший магазин, как правило, все это сопровождалось драками и т.п.
Один из них перелезая через забор с водкой упал и сломал руку, в чечню естественно не уехал и служил у меня водителем до отправки уже летом.
Их можно было поделить на три части:
1. За деньгами - работы в сибирских поселках не было, а тут хотя бы обещали
2. За интересом - типа везде побывали, все видели, море по колено, на медведя с голыми руками ходил, вот еще на войне не был.
3. Типа уже пожил, чего молодым пацанам погибать, я с оружием на ты и могу повоевать за них.
Нужно заметить, что в плане стрелковой подготовки, смекалки всякой, работы с техникой они действительно отличались от срочников в плюс. Но вот это "море по колено" и куча всяких баек, сказок про войну и чехов - вот прямо как на ролике.
По телефонограммам, которые приходили в полк - большинство потерь среди них были небоевые - типа пошел за бухлом\куревом\травой и далее на выбор (минное поле\свои подстрелили\заблудился и попал к кому-то не тому). Часть свалила по домам через некоторое время (видимо те, которые п.2), кто их там в тайге найдет.
В целом, у меня было впечатление, что боеспособность армии они скорее снизили, чем повысили, один плюс, что вместо срочников сознательно пошли, может часть молодых жизней сохранили.

Ты сейчас описываешь широкоизвестный в узких кругах батальон Алия. При том что когда такие взрослые суровые дяди сталкивались с по-настоящему подготовленными 20-21 летними сопляками, то они резко сбавляли свою соленость и суровость.

Автор: Juan Carlos Дек 17 2019, 22:44
Контрабасы в ВС РФ стали злом и противным балластом лишь по причине паршивой дисциплины и неумения (нежелания) товарищей офицеров наладить порядок во вверенных частях.
Всего лишь. Бардак был повсеместный - по впечатлением очевидцев - что контрабасы, что срочники. Неуставщина и уголовщина. Но гандонам в погонах со звездами всё пофиг - они ж высшая каста, работа, это не для них, они только жалованье должны получать и значки красивые. Ну еще воровать всё, до чего могут дотянуться.
Армейская рыба гнила с головы, и контрабасы это, примерно, около хвоста, под ним где-то.

Если бы каждый контрик, после мельчайшего нарушения дисципины, садился на неделю на губу, или выгонялся из войск с расторжением контракта и обязанностью уплатить штраф - всё было бы нормально.
Если бы офицеры не хуи пинали, а работали с личным составом, согласно уставам, то и 19-20-тилетние пацаны служиили бы спокойно, ответственно и без ненужных жертв.

Хорошо, что в ВДВ было больше порядка, чем в остальной армии. Ведь все эти ваши пихоты, танки и артиллерия тех лет, это ж скотобазы, а не воинские пидроздилы.

Автор: A.L.X Дек 18 2019, 04:46
Цитата (Juan Carlos @ Дек 17 2019, 22:44)
Если бы каждый контрик, после мельчайшего нарушения дисципины, садился на неделю на губу

Не знаю как потом, а в 94-96 м в результате развития демократии и гражданского общества дошли до того, что было запрещено садить солдат на губу. Исключительно только тех, кто совершил преступления. Т.е. из дисциплинарной меры она превратилась в СИЗО. За этим смотрел комитет солдатских матерей, представители которого регулярно туда наведывались и допрашивали служивых - за што тебя милок сюда?
Ну то есть боец накосячил, в самоход сходил или там спиздил что - ты ему пальчиком - ай-яй-яй не делай так больше и все, на этом законные воспитательные методы исчерпаны!
Не ведала демократическая общественность, что в армии без губы никак - только хуже все стало с дисциплиной и неуставщиной.
А т.к. с дисциплиной все-таки что-то нужно было делать, в располагах под это дело стали употреблять наручники и прочие неуставные методы. В нашем бате, который в чечню ушел, комбат завел себе 20фт контейнер, например.
В общем, с демократией лучше в армию не лезть.

Автор: A.L.X Дек 18 2019, 09:40
Цитата (12th @ Дек 17 2019, 22:33)
При том что когда такие взрослые суровые дяди сталкивались с по-настоящему подготовленными 20-21 летними сопляками, то они резко сбавляли свою соленость и суровость.

слушай, тут как и везде, кто больше всех кулаком себя в грудь стучит и тельняшку рвет, тот оказывается самым-самым быстрым лыжником.

А тогда, перед ПЧВ подготовленных срочников в ВС РФ не существовало в природе, по крайней мере по всем эти мотострелковым и прочим полкам на просторах необъятной, которые в декабре-январе потянулись эшелонами/самолетами на юг. Тогда все срочники занимались хозяйственными работами, направленными на поддержание жизнедеятельности гарнизонов. Большинство автоматы-то на присяге только видели.

У меня в батарее в этой январской отправке из 60 человек, которых понагнали со всего округа, только мои имели опыт стрельб из Д-30. Остальных со свинарников и всяких кадрированных частей набрали. Да и то, когда их отправили дальше, посадили на 2С3. Осваивали уже там.
Первую отправку мы успели подготовить всего 2 недели, конечно со стрельбами и днем и ночью в этих степях забайкальских - это жопа просто как холодно было. 2 недели и в бой. Вторую уже месяц. Конечно на фоне пацана, который всего месяц как боевой учебой позанимался, контрабасы были херои и рембо, ебта.
А там, на месте, уже не пацаны были и, конечно, перья пооблетели с рембо этих.

Автор: Juan Carlos Дек 18 2019, 13:17
Цитата (A.L.X @ Дек 18 2019, 04:46)
Не знаю как потом, а в 94-96 м в результате развития демократии и гражданского общества дошли до того, что было запрещено садить солдат на губу. Исключительно только тех, кто совершил преступления. Т.е. из дисциплинарной меры она превратилась в СИЗО. За этим смотрел комитет солдатских матерей, представители которого регулярно туда наведывались и допрашивали служивых - за што тебя милок сюда?
Ну то есть боец накосячил, в самоход сходил или там спиздил что - ты ему пальчиком - ай-яй-яй не делай так больше и все, на этом законные воспитательные методы исчерпаны!
Не ведала демократическая общественность, что в армии без губы никак - только хуже все стало с дисциплиной и неуставщиной.
А т.к. с дисциплиной все-таки что-то нужно было делать, в располагах под это дело стали употреблять наручники и прочие неуставные методы. В нашем бате, который в чечню ушел, комбат завел себе 20фт контейнер, например.
В общем, с демократией лучше в армию не лезть.

Ага, демократия и солдатские мамы виноваты в вашем бардаке, уголовщине и позоре. Мер вам не хватает.

Скажу простую вещь: если бы армия жила по уставу, никаких мамок с комитетами бы не возникло. И демократия бы к вам не лезла.
Вы же сами превратили армию в помойку и зону. Вы обязаны поддерживать порядок и уставные отношения. Матери отдают вам нормальных пацанов, а получают калек. И они еще и виноваты, что лезут в ваши дела?
Какое же вы мерзкое говно. Трусливое, лживое, некомпетентное, непрофессиональное. Это я про офицерский корпус, не про солдат.

Автор: Juan Carlos Дек 18 2019, 13:22
Цитата (A.L.X @ Дек 18 2019, 09:40)

У меня в батарее в этой январской отправке из 60 человек, которых понагнали со всего округа, только мои имели опыт стрельб из Д-30. Остальных со свинарников и всяких кадрированных частей набрали. Да и то, когда их отправили дальше, посадили на 2С3. Осваивали уже там.
Первую отправку мы успели подготовить всего 2 недели, конечно со стрельбами и днем и ночью в этих степях забайкальских - это жопа просто как холодно было. 2 недели и в бой. Вторую уже месяц. Конечно на фоне пацана, который всего месяц как боевой учебой позанимался, контрабасы были херои и рембо, ебта.
А там, на месте, уже не пацаны были и, конечно, перья пооблетели с рембо этих.

Описанное тобой полностью обьясняет криворукость артиллерии тех времен. Чему можно научить за 2 недели или месяц...
Молодцы вы, командиры. Вместо боевой подготовки солдат по свинарникам гоняли. А чо нк сами? А? Или вам работать западло?

Автор: A.L.X Дек 18 2019, 15:27
Я хуан, ругаться на патриотическом языке тоже умею, дело нехитрое, по клаве стучать.

Конечно лейтенант-двухгодичник, которого самого за полгода до этого призвали с гражданки установит свои порядки в армии и научит тому, что сам не сильно знает. И снабжение наладит в 94-м, чтобы не приходилось самим скотину на свинарниках выращивать и огороды копать вместо стрельб, это все, конечно проблемы лейтенантского уровня, да.
У нас в полку 9 из 10 лейтенантов были двухгодичники. И в чечню такие же и уехали.
И за боевую подготовку чужих солдат, которых мне на 2 недели пригнали конечно тоже я отвечал, ну это да, за 2 недели чему смог - научил и сам научился.
И на губу за дисциплинарные проступки бойцов запретил сажать тоже какой-то летеха, наверное
И войну эту ебучую тоже, видимо лейтенанты устроили и войска неподготовленные на бойню отправили, а не БНЕ ну как же, он же за демократию и свободу слова был, он не может быть виноват.

Ну а ты - герой и молодец, рад за тебя.

Автор: Pampa Дек 18 2019, 15:32
А также БНЕ лично калечил солдат в армии. Ну не лейтенанты же устроили вот это всё.

Автор: Juan Carlos Дек 18 2019, 15:44
Так да, оно всё само собой как-то вышло. Чем занимались офицеры - непонятно.

Автор: A.L.X Дек 18 2019, 16:01
Цитата (Pampa @ Дек 18 2019, 15:32)
А также БНЕ лично калечил солдат в армии. Ну не лейтенанты же устроили вот это всё.

Ты, конечно мастер набросов, про БНЕ написано конкретно, про войну, так что нех..
Так ты считаешь, светоч демократии не имеет отношения к этой войне и к тому, КАКАЯ армия поехала в Грозный в декабре 1994?
Нет на его совести загубленных душ?
Что дальше набросишь? или ответишь на вопрос?

Автор: Juan Carlos Дек 18 2019, 16:05
Цитата (A.L.X @ Дек 18 2019, 16:01)
КАКАЯ армия поехала в Грозный в декабре 1994?

Ровно такая, какой ее подготовили генералы-полканы-маёры-капетаны и летёхи. Это они крепили оборону, сочиняли планы и докладывали о готовности.
Не ЕБН готовил войска, у него были другие дела - геополитика и алкоголизм.

Автор: Pampa Дек 18 2019, 17:13
Цитата (A.L.X @ Дек 18 2019, 16:01)
Ты, конечно мастер набросов, про БНЕ написано конкретно, про войну, так что нех..
Так ты считаешь, светоч демократии не имеет отношения к этой войне и к тому, КАКАЯ армия поехала в Грозный в декабре 1994?
Нет на его совести загубленных душ?
Что дальше набросишь? или ответишь на вопрос?


Это ты начал набрасывать про демократию, свободу, комитет солдатских матерей и тд.

Но это не имеет отношения к профессионализму офицера.

Автор: A.L.X Дек 18 2019, 18:28
Цитата (Juan Carlos @ Дек 18 2019, 16:05)
Ровно такая, какой ее подготовили генералы-полканы-маёры-капетаны и летёхи. Это они крепили оборону, сочиняли планы и докладывали о готовности.
Не ЕБН готовил войска, у него были другие дела - геополитика и алкоголизм.

Пытаюсь понять.

Главнокомандующий, затеявший войну (сейчас не о предпосылках, иначе всплывет еще один светоч), устранившийся от попыток ее предотвратить и отправивший на нее небоеспособную армию с необученными солдатами-срочниками на небоеготовой технике без плана, в результате чего произошла гибель десятков тысяч военных и гражданских лиц:

1. Тупой идиот-алкаш, плохо понимающий, что вокруг происходит и управляемый своей свитой.

2. Преступник, все знавший и понимавший, но тем не менее.

3. Светоч демократии, злостно обманутый армейскими лейтенантами, развалившими армию.

Судя по дискуссии, видимо п.3 blink.gif


Автор: A.L.X Дек 18 2019, 18:46
Цитата (Pampa @ Дек 18 2019, 17:13)

Это ты начал набрасывать про демократию, свободу, комитет солдатских матерей и тд.

Но это не имеет отношения к профессионализму офицера.

ты по привычке читаешь только по ключевым словам?

Хуан сказал, что для дисциплины нужно сажать на губу.
Я ему в ответ написал, что на губу сажать запретили по требованию солдатских матерей (не знаю, чьи они там матери были на самом деле) и что с демократией в армию лучше не лезть.
Хуан в ответ пишет нужна дисциплина , вы все пидарасы, а я- дартаньян (вольный пересказ)

я ничего не писал про свободу, про то, кто калечил и про все остальное, что вы тут понаписали

я совершенно согласен, что дисциплина и устав - залог крепкой армии, только не пойму, что вас так раззадорило, что я написал про несовместимость армии и демократии. где устав и где - демократия. тоже ключевое слово что ли?
в израильской армии - демократия?, ну т.е. каждый приказ выносят на голосование, командиров выбирают, за дисциплинарные проступки не наказывают и спрашивают у родных - можно мы вашего абрамчика немного пожурим? что-то сомневаюсь

какой в жопу профессионализм может взяться у лейтенанта-двухгодичника, который такой же срочник и призван одновременно с этим солдатом? только живет не в казарме, а в офицерской общаге?

Как заниматься боевой подготовкой, если части были брошены тем же верховным главнокомандующим и не снабжались ничем? ни жратвой ни гсм, дербанили склады резерва и жили на подножном корме. З/плату офицерам не платили.

ты хуан писал там какие-то байки про жизнь в 90-х, бля такое ощущение, что ты в другой стране жил

Автор: Juan Carlos Дек 18 2019, 18:51
Еще момент, который меня всегда радовал в плане патриотизма и порядочности российских офицеров.
Вот смотрите, шановны, чечены-сепары приватизировали в 1992 или 91 году несколько ВЧ на территории Чечни. Там было немало добра. С того времени и по 1994 это оружие стреляло по всей России при бандитских разборках. В 1994 началась война. Шла она два года.

Скажите, это реально, чтоб добром с двух-трех ВЧ воевать несколько лет, без пополнения боезапаса и новых поставок оружия?
А если нереально, то сами догадайтесь, кто снабжал дудаевцев и прочую бандитскую сволочь патронами, гранатометами и всем таким прочим.
В шахтах нашли? В ущельях раскопали? Или у господ офицеров купили?
Может им лично ЕБН боеприпасы подвозил?

Автор: Juan Carlos Дек 18 2019, 18:55
Цитата (A.L.X @ Дек 18 2019, 18:28)
3. Светоч демократии, злостно обманутый армейскими лейтенантами, развалившими армию.

Судя по дискуссии, видимо п.3 blink.gif

Годно ты бывшего своего главкома хвалишь, молодец.
Сразу видно настоящего офицера.

Автор: Pampa Дек 18 2019, 18:58
Ващет матери имеют право знать что там с ребенком в армии.

Автор: A.L.X Дек 18 2019, 19:01
Цитата (Pampa @ Дек 18 2019, 18:58)
Ващет матери имеют право знать что там с ребенком в армии.

знать что с ребенком (не спорю с этим)
и определять порядок несения службы
разные вещи

Автор: A.L.X Дек 18 2019, 19:03
Цитата (Juan Carlos @ Дек 18 2019, 18:55)
Годно ты бывшего своего главкома хвалишь, молодец.
Сразу видно настоящего офицера.

пиджака-двухгодичника, смею поправить

считаешь, что он не заслужил?

Автор: A.L.X Дек 18 2019, 19:11
Цитата (Juan Carlos @ Дек 18 2019, 18:51)
Еще момент, который меня всегда радовал в плане патриотизма и порядочности российских офицеров.
Вот смотрите, шановны, чечены-сепары приватизировали в 1992 или 91 году несколько ВЧ на территории Чечни. Там было немало добра. С того времени и по 1994 это оружие стреляло по всей России при бандитских разборках. В 1994 началась война. Шла она два года.

Скажите, это реально, чтоб добром с двух-трех ВЧ воевать несколько лет, без пополнения боезапаса и новых поставок оружия?
А если нереально, то сами догадайтесь, кто снабжал дудаевцев и прочую бандитскую сволочь патронами, гранатометами и всем таким прочим.
В шахтах нашли? В ущельях раскопали? Или у господ офицеров купили?
Может им лично ЕБН боеприпасы подвозил?

канешно продавали, это ж благословенные 90-е, все торговали
офицеры, прапорщики, солдаты, генералы, жулики и просто бизнесмены, все подряд у кого была возможность что-то продать
ты наверно совсем плох паматью стал, все ТВ каналы же рассказывали о борцах за свободу против угнетения имперской россией
кто ж не продаст оружие борцам за свободу?
граница опять же была открыта с добрососедской грузией
да и мало ли народу откажется погреть руки на войне, как и на любой другой - одни умирают, другие у них за спинами бизнес мутят

ЕБН - главнокомандующий, который затеял эту войну, чего ему ящиками и автоматами пачкаться, ты зачем это спросил?

Автор: A.L.X Дек 18 2019, 19:47
Цитата (A.L.X @ Дек 18 2019, 19:11)
все ТВ каналы же рассказывали о борцах за свободу против угнетения имперской россией

Вот прямо как сейчас.
Первые числа января 95. Полная казарма солдат. Раздали уже новые комплекты формы (откуда-то привезли по такому случаю новьё). Все просто в ожидании транспорта в аэропорт и смотрят маленький телефизор.
А там НТВ-шный репортер интервью берет у каких-то чехов, говорит какие они герои, какие плохие федералы и трупы солдат и пожженые танки на улицах показывают...
И тишина, никто не обсуждает, просто молча смотрят..

Автор: Pampa Дек 18 2019, 20:18
Господам офицерам виноват телек и материнский комитет.

Автор: A.L.X Дек 18 2019, 20:45
Цитата (Pampa @ Дек 18 2019, 20:18)
Господам офицерам виноват телек и материнский комитет.

в чем виноват?

Если ты про войну, то в ней виноват ЕБН, как президент и верховный главнокомандующий

Автор: A.L.X Дек 18 2019, 21:11

может было уже, но в тему с 10-46
5-23 мирные о своей жизни, ппц, конечно
6-26 известная стратегия
На 9-18, похожи на контрабасов, не карикатурных, рассуждают здраво
На 10-46 минометчики, описывают все как у нас - понабрали из разных частей, готовили неделю, костяк из гаубичного АДН, миномет первый раз увидели уже в чечне, командир скорее всего пинжак-двухгодичник.
контрабасов видно по прическе
кадровых по выправке
пацан в наряде 1:46 с подворотничком, остальные со вшивниками))
Никто не понимает, нахуя они там и почему нельзя было договориться без этой всей хуйни

Автор: Juan Carlos Дек 19 2019, 11:03
Цитата (A.L.X @ Дек 18 2019, 19:03)
пиджака-двухгодичника, смею поправить


а, то есть, ты не настоящий офицер, а хитрозадый уклонист, не желавший отдавать Родине долги и решивший тихо отсидеться при военной кафедре какого-нибудь заборостроительного институтуа?
Но не вышло, Родина позвала тебя под знамена. И ты тут же начал вредить, разваливать армию, лгать главнокомандующему.
Как же это мерзко. Мне противно находиться рядом с тобой на одной планетке. Фу.

Моя бы воля, был бы я тогда главкомом, то в перерывах между запоями, приказал бы всех этих пиджаков отправить на фронт, выдать им трехлинейки, или вилы. Или вообще, обязать их явиться со своим оружием, а нету - пусть в бою добудут. Поставить хороший заградотряд из ВДВшников, и гнать этих хитрозадых в банзай-атаки, до полной перемоги.
Вот это бы сберегло жизни простых российских парней.

Автор: A.L.X Дек 19 2019, 13:51
Цитата (Juan Carlos @ Дек 19 2019, 11:03)
а, то есть, ты не настоящий офицер, а хитрозадый уклонист, не желавший отдавать Родине долги и решивший тихо отсидеться при военной кафедре какого-нибудь заборостроительного институтуа?
Но не вышло, Родина позвала тебя под знамена. И ты тут же начал вредить, разваливать армию, лгать главнокомандующему.
Как же это мерзко. Мне противно находиться рядом с тобой на одной планетке. Фу.

Моя бы воля, был бы я тогда главкомом, то в перерывах между запоями, приказал бы всех этих пиджаков отправить на фронт, выдать им трехлинейки, или вилы. Или вообще, обязать их явиться со своим оружием, а нету - пусть в бою добудут. Поставить хороший заградотряд из ВДВшников, и гнать этих хитрозадых в банзай-атаки, до полной перемоги.
Вот это бы сберегло жизни простых российских парней.

ну что сказать, раскусил
а ты уверен, что если бы ты был главкомом, то были бы перерывы между запоями?
а, постой, ты же писал, что не пьешь
поэтому ты такой злой и не любишь двухгодичников

Автор: Juan Carlos Дек 19 2019, 16:33
Цитата (A.L.X @ Дек 19 2019, 13:51)
ты же писал, что не пьешь

Был бы главкомом, пил бы, не просыхая.

Автор: fahed Янв 3 2020, 17:26

Автор: Juan Carlos Янв 4 2020, 01:13
вот, как бывает, когда таащ генерал не в штабе в тылу сидит, а на першем гвинтокрыле сам летает и на месте руководит
тогда всё уверенно идет шляхом потужных перемог
а там, где это не так, там получается шестая рота и полное отсутствие виноватых, ненужная гибель людей и невыполненная задача

Автор: Juan Carlos Янв 15 2020, 11:28
Очень интересная статья. Вот были же приличные люди среди офицеров и даже военкомов российской армии.
А чтоб военком добровольцем поехал на войну, это вообще, наверное, уникальный и единственный случай за всё время ПЧВ-ВЧВ.
https://lenta.ru/articles/2016/03/24/izmailov/

Автор: Pampa Янв 15 2020, 12:50
Цитата (Juan Carlos @ Янв 15 2020, 11:28)
Очень интересная статья. Вот были же приличные люди среди офицеров и даже военкомов российской армии.
А чтоб военком добровольцем поехал на войну, это вообще, наверное, уникальный и единственный случай за всё время ПЧВ-ВЧВ.
https://lenta.ru/articles/2016/03/24/izmailov/



И везде рабы в ямах, от детей до стариков.

Автор: Juan Carlos Янв 15 2020, 12:57
Цитата (Pampa @ Янв 15 2020, 12:50)


И везде рабы в ямах, от детей до стариков.

и русские местные жители, которых ичкерийцы заставляют рыть им траншеи и используют в качестве рабсилы

Автор: Pampa Янв 24 2020, 18:16
Чечня 1994

https://humus.livejournal.com/7045037.html

Автор: Juan Carlos Янв 27 2020, 11:37
Цитата (Pampa @ Янв 24 2020, 18:16)
Чечня 1994

https://humus.livejournal.com/7045037.html

отличная подборка
и фотки такие качественные

кстати, вот там фото, датируемые ноябрем-декабрем 1994, где сгоревшие танки на улицах Грозного и пленные российские военные
не все уже помнят, как это вышло, а тогда по телевизорам это показывалось нон-стопэ прям, такой экшн, что все охеревали
там некая антидудаевская оппозиция боролась с дудаевской хунтой, причем, у оппозиции была артиллерия и десятки единиц БТТ, не считая стрелкотни, а еще оппозицию поддерживала неизвестная авиация, которая бомбила, в том числе, и какие-то пригороды Грозного
откуда у дудаевцев десяток танков и БТР, мы знаем, - Грачев отдал им две ВЧ, дислоцированные в Чечне
а вот откуда у оппозиции десятки танков, артиллерия и литаки-бомбардувальники - не мог сказать никто, более того, официально Россия не признавала своего участия и говорила лишь о моральной поддержке оппозиции, ну атри десятка т72 и несколько СУ25 они в военторге купили вместе с аэродромом, зато активно ругали Дудаева, у которого была военная авиация - полтора десятка Л39, которые ни разу не взлетели вообще
ну а потом был потужный марш оппозиции на Грозный, когда дудаевцы разбили антидудаевцев и внезапно взяли в плен кучу российских офицеров - экипажи танков были именно из них
показали всё это по теликам, где русские дяди стыдливо прятали глазки и говорили, что ничего не знают, выполняли приказ, что служат в такой-то части, что звание такое-то вот...
а родное МО РФ тут же сказало - знать их не знаем, это не наши, всех их уволили еще год назад, они всё сами, их там нет!
ну а потом в Чечню поехали правозащитники и политики, которые вытаскивали россиян домой, чечены их активно отдавали, позируя на камеры - это было эффектно, такого позора власть РФ и МО РФ не получало никогда прежде, но, увы, им всё - божия роса жи есть.


конечно, после начала реальной ПЧВ, все эти пострелушки и войны оппозиции быстро забылись
их затмил ужас и позор провального начала войны и охуительно грамотный штурм Грозного

Автор: Juan Carlos Янв 31 2020, 10:31
Большая подборка про теракт в Буденновске.
https://humus.livejournal.com/7055329.html

Местный казак помогает транспортировать раненого спецназовца.
user posted image

БТР российских силовиков, подбитый из гранатомета басаевцами.
user posted image

Убитые боевики.
user posted image

Анатолий Кашпировский, тогда был депутатом ГД РФ, добровольно вызвался быть переговорщиком.
user posted image
Во многом, благодаря ему, не состоялся финальный штурм, где было бы просто жуткое количество жертв.

Да и так, потери были ужасающие - 130 убито, 400 ранено.
Плюс медийный эффект и публичное унижение России в прямом эфире на весь мир.

Автор: bayrin Янв 31 2020, 11:31
Нищеброды vs нищеброды...
user posted image

user posted image

Автор: Juan Carlos Янв 31 2020, 12:43
Цитата (bayrin @ Янв 31 2020, 11:31)
Нищеброды vs нищеброды...

какая страна, такие и вояки

Автор: Pampa Фев 4 2020, 09:36
Январь 1995

https://humus.livejournal.com/7063929.html

Автор: Pampa Фев 6 2020, 09:21
Продолжение

https://humus.livejournal.com/7067093.html

Автор: Juan Carlos Фев 7 2020, 10:15
и еще продолжение
https://humus.livejournal.com/7068480.html

user posted image
Русскоязычные, нетитульные гражданские идут мимо техники с ВВшниками на борту.
Вот уж кому реально не позавидовать, так это нетитульному мирняку Ичкерии. Как начали их резать в 92 году, так и не прекратили после начала войны. И бежать им было, в принципе, некуда. Родина их не сильно ждала. Вот чеченским беженцам слали гуманитарку, размещали их в окрестных республиках. А русскоязычных... пфф, да кому они нахрен сдались?

Автор: Juan Carlos Фев 20 2020, 10:29
Новая подборка: https://humus.livejournal.com/7087101.html
Позорная капитуляция ЕБНовской власти, которая обещала полком ВДВ за два часа решить вопрос с уголовными сепаратистами, потом два года крутила кровавую мясорубку в Чечне, чтобы в итоге капитулировать перед, фактически, разгромленными бандами.

user posted image
Выгуст 1996. Новые Атаги. Игра в шахматы. Ширвани Басаев и Александр Лебедь. Кто какими фигурами играет - не поймешь.

user posted image
Сентябрь 1996. Шали. Довольный и веселый бывший генерал Лебедь в окружении партнеров-террористов их различных НВФ Чечни.


Вообще, характерная черта ПЧВ, это ужасающая метаморфоза ВДВшных генералов. Из героических и толковых командиров они превращались в уголовно-предательскую мразь на побегушках у ЕБНских олигархов. Что Грачев, что Лебедь. Позор. Стыд и позор.

Автор: Juan Carlos Фев 24 2020, 12:46
Январь 1995, Грозный.

Видео очень документальное. Вот уж адок, конечно.

Автор: Pampa Фев 24 2020, 12:57
Цитата (Juan Carlos @ Фев 20 2020, 10:29)
Позорная капитуляция ЕБНовской власти, которая обещала полком ВДВ за два часа решить вопрос с уголовными сепаратистами, потом два года крутила кровавую мясорубку в Чечне, чтобы в итоге капитулировать перед, фактически, разгромленными бандами.


Считаешь бандиты были разгромлены?

Автор: Бармалей Фев 24 2020, 13:01
Цитата (Pampa @ Фев 24 2020, 12:57)

Считаешь бандиты были разгромлены?

Их выпнули из населенных пунктов в горы, там бы они с голоду посдыхали

Автор: Juan Carlos Фев 24 2020, 13:17
Цитата (Pampa @ Фев 24 2020, 12:57)
Считаешь бандиты были разгромлены?

Организованное сопротивление было разгромлено несколько раз.
Из основных населенных пунктов бандитов выгоняли в горы раза три.
После этого достатолчно было просто продолжать в том же духе еще пару-тройку месяцев, и всё. Как это было в ВЧВ.

Но каждый раз сверху полступал стоп-приказ, инициировались какие-то перемирия, прекращения огня, отводы на исходные позиции. Всё это по приказу из Москвы. После чего бандиты получали передышки, могли перегруппироваться, спуститься с гор и свободно перемещаться по стране.

Да даже во время штурма Грозного перемирие объявляли раза три. Отводили войска. Их место тут же заполняли повстанцы. И потом приходилось штурмовать всё то же самое снова.
Один сраный Бамут штурмовали раз пятнадцать. Только представь, деревня в две улицы, и ее группировка в несколько тысяч бойцов, с танками и пушками, бестолково штурмует, потом по приказу отступает, потом снова штурмует, и так десять раз. Да еще и штурмует не всеми силами сразу, а какими-то кусочками - тоже, по приказу сверху.
Или, например, Шатой, который очень толково брали, в отличие от Бамута. Сначала десантами оседлали высоты и дороги вокруг, с боями, но небольшими потерями. И бандиты сами свалили, без боя. В Шатой вошли десантники, ульяновские, вроде (точно не помню), и закрепились. А потом - по приказу с самого верха - ушли, оставив все, занятые ранее, позиции. Соответственно, бандиты вернулись и, через какое-то время, Шатой снова брали, ага.
И такого цирка - вся ПЧВ. Сплошные закулисные политические терки, за которые отдувалась окопная говядинка и мирняк.

Автор: Прапор Мар 1 2020, 20:38
К нам тут Вова приехал попиариться на скорбную дату https://pln-pskov.ru/society/370674.html

Для памяти запощу две статьи из нашей, местной газеты

Суворик
История предателей и героев
Эд. ПОЛЯНОВСКИЙ 20 ноября 2002, 10:01
Год назад я писал об этом беспримерном бое («Ваш сын и брат», «Известия», № 138). Наше командование отпустило из Шатоя 2500 чеченских боевиков - расступились, открыли дорогу в Аргунское ущелье. Но десантники 6-й роты 104-го полка об этом не знали, ничего не ведавший командир полка дал им задание занять четыре высоты. Шли спокойно, пока на высоте 776 не напоролись на боевиков. http://gubernia.media/number_116/6.php

С высоты
Спустя десять лет после гибели псковских десантников под Улус-Кертом ни страна, ни родные погибших не знают полной правды об их последнем бое
Лев ШЛОСБЕРГ 24 февраля 2010, 10:00
Минувшие с 1 марта 2000 года десять лет для большинства из них – половина всей жизни. Буквально всей – с первого и до последнего дня. Если бы их жизнь повернулась иначе, то сегодня в нашей стране было бы меньше возможностей говорить о подвиге и предательстве. Герои и жертвы одновременно, 84 солдата и офицера 76-й (Псковской) воздушно-десантной дивизии, души которых мученически покинули тела на высоте 776.0 под Улус-Кертом, стали мерилом личной славы одних и государственного позора других. Мерилом высоты и падения. Пославшее их на войну государство до сих пор не ответило ни на один вопрос, заданный после трагедии. Оно отгородилось от них и от страшной правды того боя яркой славой, которая, будучи посмертной, выгодна только живым. http://gubernia.media/number_478/03.php

Автор: Прапор Мар 3 2020, 19:33


Автор: 12th Мар 13 2020, 10:16
user posted image
http://publication.pravo.gov.ru/File/GetImage?documentId=e42203ce-a39d-4ddc-88ea-d53b658da99a&pngIndex=1

Автор: bayrin Мар 13 2020, 13:12
Те кто устраивал эту подляну видимо до сих пор во власти...

Автор: 12th Мар 13 2020, 13:55
Ну если подляна заключается в том что цепь ошибок, слабой тактической подготовки и возможно просто паники представляют как некий подвиг - так в военной российской истории немало похожих примеров. У вас уже это стало своеобразной традицией.

Автор: bayrin Мар 13 2020, 16:39
Цитата (12th @ Мар 13 2020, 13:55)
Ну если подляна заключается в том что цепь ошибок, слабой тактической подготовки и возможно просто паники представляют как некий подвиг - так в военной российской истории немало похожих примеров. У вас уже это стало своеобразной традицией.

Как бы это всеобщая черта начальников, когда они пытаются прикрыть свои ошибки... Большинство задач можно решать без героизма и сакральных жертв. Правда тех людей, которые способны так решать задачи выставляют негодяями...

Автор: Gleb Мар 18 2020, 21:02
"

Надо просто сьездить чтобы пожить и убедится как там любят Россию, что русские не переезжают назад даже несмотря на программу приглашения rolleyes.gif
Заодно может быть узнаешь как там вышло у чеченцев - которые не имели ,как немцы в ВОВ, никаких организованных карательных машин - ни зондер конмад,ни айзанц групп.ни гестапо ни СС - Но умудрились и обнулили численность русское население ,чисто на местном энтузиазме , во всех ,без исключения, населенных пунктах - от глубоко горных,то северных надтеречных (такой же процесс, в несколько меньшем числе - но зато вообще без войны и флибустьерства - происходит и у соседних дагов, в ингушетии ).
В принципе в 21 веке это можно и так узнать, не поднимая жопу с кресла перед монитором - парой запросов в гугл. Благо что бежавшие русские (а так же украинские, белорусские,,еврейские,армянскиие т.д. ) люди оставили массу рассказов и поделились впечатлениями по полной про народ свободной чечни. который якобы любит Россию

Но так как , бытует мнение, грубое очень - что якобы 95% населения идиоты ( скажем мгяко - отсутствует абстрактное мышление и имеется некоторая зашоренность) - то им надо просто убедиться лично,на тактильном уровне,так сказать.

Поэтому поезжай пожалуйста и просто поживи. Я от такого человека кто поехал и пожил, с этими босногими народцами и тейпами, выслушаю вообще без споров - и про пруфы и про любовь к России и про разные причины .
А пока не поехал - нехуй тут лечить про пруфы и басни сочинять про флибустьеров.
зы
Так как российское руковдство ,несмотря на массу червивых пороков, все же малость поумнее чем ноунейм у монитора Gleb, то на всякий случай до сих пор держит в области где живет 800-900 тыс человек -две дивизии -42-ю мотострелковую и 101 бригаду ВВ (которая несмотря на то что называется бригада -состоит не из 3-5 батальонов, как обычно бригада -а из несколько полков,включая артиллерийский, и массы отдельных батальонов ВВ вдобавок ). Это видимо и есть один из пруфов особой чеченской любви к России rolleyes.gif"


Не собираюсь ничего тебе доказывать. Это ты и Waran тут рассказываете про ненависть к России со стороны большинства населения Чечни. Вот и докажите это . "Бремя доказательства лежит на утверждающем". Найдите данные соцопросов, материалы силовиков и т.д., доказывающие это. Или сам отправляйся туда и лично проведи соцопрос
Да, если ты, приехав в Чечню, будешь что-то вякать про "босоногий народец", то не удивлюсь, если тебе очень быстро выпустят кишки. Помню, как ты на желтом форуме рассказывал про зверства колонизаторов в Африка. что-то, смотрю, сгнил "борец с расизмом". Не удивительно. Наши либералы с постсоветского пространства часто грешат самым пещерным расизмом
Да, и 101 бригады ВВ уже давно нет, есть 46-я бригада

Автор: Pampa Мар 18 2020, 21:06
Цитата (Gleb @ Сегодня, 21:02)
тебе очень быстро выпустят кишки


Собственно что и требовалось доказать.

Автор: Gleb Мар 18 2020, 21:29
Цитата (Pampa @ Мар 18 2020, 21:06)

Собственно что и требовалось доказать.

Если будешь оскорблять их по национальному признаку - конечно. А это тебя удивляет?

Автор: 12th Мар 18 2020, 22:08
В ответе Глеба великолепно все. От начала и до конца.

Автор: Саша Белый Мар 18 2020, 23:27
мда уже.....

хотел написать ответ, да и все стер.
Если человек -еблан(вернее - еблан и трус, будем честны в формулировках) - то что тут рассказать еще?

Попытка зализать чехам анус,в исполнении Глеба - русни и кафера (в чеченском понимании -это они так называет Глебов.Саш и прочих неченеских Пампов) - не впечатлила. Слабовато,Глеб, тренируйся еще.

зы
А я не запомнил каждый номерок бригад ВВ, дословно, в том числе той что караулит (имея в своем составе полки,а не батальоны,включая и артиллерйиский ) любяищх Россию чеченов -от повторения ихней любви.
Не 101-я а 46-я(это все меняет!) - чеченов под прицелом держит, чтобы в случае чего снова в пыль перетирать (пока помощь из Забайкалья и Урала не приедет в лице мотострельцов и прочих танкистов)

простите меня чечены и Рамзанка Дырович, за эту нумерлогическую ошибку. <Ахмеджакова inserted>

Автор: Gleb Мар 18 2020, 23:46
Цитата (Саша Белый @ Мар 18 2020, 23:27)
мда уже.

хотел написать ответ, да и все стер.
Если человек -еблан(вернее - еблан и трус, будем честны в формулировках) - то что тут рассказать еще?

Попытка зализать чехам анус,в исполнении Глеба - русни и кафера (в чеченском понимании -это они так называет Глебов.Саш и прочих неченеских Пампов) - не впечатлила. Слабовато,Глеб, тренируйся еще.

зы
А я не запомнил каждый номерок бригад ВВ, дословно, в том числе той что караулит (имея в своем составе полки,а не батальоны,включая и артиллерйиский ) любяищх Россию чеченов -от повторения ихней любви.
Не 101-я а 46-я(это все меняет!) - чеченов под прицелом держит, чтобы в случае чего снова в пыль перетирать (пока помощь из Забайкалья и Урала не приедет в лице мотострельцов и прочих танкистов)

простите меня чечены и Рамзанка Дырович, за эту нумерлогическую ошибку. <Ахмеджакова inserted>

Такого газопуска от тебя не ждал biggrin.gif

Автор: Саша Белый Мар 18 2020, 23:47
Еще один аргумент и доказательства любящих чеченов, и 46 бригады -расказывать про газапуски

rolleyes.gif
Давай приезжай через годика три-четыре с семьей из Вашандароя, расскажешь как это там -любящие чечены,газапуски и вот это все.
Выслушаю с вниманием.

Автор: Gleb Мар 18 2020, 23:50
Цитата (Саша Белый @ Мар 18 2020, 23:47)
Еще один аргумент и доказательства любящих чеченов, и 46 бригады -расказывать про газапуски

rolleyes.gif
Давай приезжай через годика три-четыре с семьей из Вашандароя, расскажешь как это там -любящие чечены,газапуски и вот это все.
Выслушаю с вниманием.

Давай, "не-еблан" и "не-трус", съезди в Чечню и в лицо им скажи всё, что о них думаешь. про "босоногий народец" и т.д biggrin.gif

Автор: Саша Белый Мар 18 2020, 23:59
Нехуй,нехуй
Я туда и без слов не поеду
как там они к не-чеченским людям относятся вполне себе в курсе ,благо что убежавшие оттуда люди оставили массу рассказов.

поэтому босоногие чечены обойдутся без моего присутствия - ехать туда и пытаться доказывать что эти сотни тысяч беженцев все ошиблись,а на самом деле зверьки -добрые и хорошие - нету никакого желания
В конце концов кто я такой? а кто сотни тысяч людей на собственной шкуре переживших сомнительные прелести общежития с ними и даже и оставившие свои впечатления в рунет ( гугл клевещет что 200 тыс сбежало до 1994, без всякой войны)

так что до сих пор калачом не заманишь никого туда вернутся несмотря на хбз действующей программы

Поэтому милости прошу тебя - в Вашандорой, с женою и детьми. Или в еще в какой Ачхой Мартан.
Не на денек - шашлык покушать во дворе, а пожить несколько лет.

Потом расскажешь -или обклеватели эти десятки и сотни тысяч сбежавших людей про милый чеченских народ. Или таки правда оказалась.

Автор: Саша Белый Мар 19 2020, 00:02
Или погоди, скажи - а чо тебе за этих чечен жопу подпекло так -что который день споришь?
Они этническую чистку провели с твоими соотечественниками, на местном энтузиазме, без всяких гестапо и айнзац групп -а ты прям душу рвешь,уже который день.

Так ты может просто напросто - не Глеб, а Ваха ?
Тогда все понятно и пазл складывается rolleyes.gif
Ваха -как думаешь когда Путин помрет -3-я война с вами будет? или надо дождаться когда Рамзан Кадырович йокнется?

Автор: bayrin Мар 21 2020, 15:27
Прикажут, пойдем...
Цитата
не за копейки и рубли
идем мы по земле Чечни,
а чтоб тебя Россия-мать
Великой звали

276 МСП

Автор: Gleb Мар 21 2020, 17:57
Цитата (Саша Белый @ Мар 18 2020, 23:59)
Нехуй,нехуй
Я туда и без слов не поеду

Еще бы! Ты же умеешь только говном в монитор кидаться biggrin.gif , вояка диванный

Автор: Gleb Мар 21 2020, 18:00
Цитата (Саша Белый @ Мар 18 2020, 23:59)

как там они к не-чеченским людям относятся вполне себе в курсе ,благо что убежавшие оттуда люди оставили массу рассказов.

поэтому босоногие чечены обойдутся без моего присутствия - ехать туда и пытаться доказывать что эти сотни тысяч беженцев все ошиблись,а на самом деле зверьки -добрые и хорошие - нету никакого желания
В конце концов кто я такой? а кто сотни тысяч людей на собственной шкуре переживших сомнительные прелести общежития с ними и даже и оставившие свои впечатления в рунет ( гугл клевещет что 200 тыс сбежало до 1994, без всякой войны)

так что до сих пор калачом не заманишь никого туда вернутся несмотря на хбз действующей программы

Поэтому милости прошу тебя - в Вашандорой, с женою и детьми. Или в еще в какой Ачхой Мартан.
Не на денек - шашлык покушать во дворе, а пожить несколько лет.

Потом расскажешь -или обклеватели эти десятки и сотни тысяч сбежавших людей про милый чеченских народ. Или таки правда оказалась.

Либераха придерживается идеи коллективной ответственности целых народов. wink.gif И он еще смеет что-то вякать про Сталина, коммунистов и т.д biggrin.gif

Автор: Саша Белый Мар 21 2020, 19:15
Небольшой такой "исход" русскоязычным устроил Глеб-Ваха и его сородичи , любящие Россию - устроили без всякого гестапо и СС, во всех населенных пунктах без исключений. На россие-любящем энтузиазме.
Но виноваты бульбаши , и расизм почему то не у Глеба-Вахи и его тейпов ,а у русских. А так же газопускание и не 101 бригада. Удивительно (на самом деле нет)


///

Автор: Gleb Мар 22 2020, 10:19
Цитата (Саша Белый @ Мар 21 2020, 19:15)
Небольшой такой "исход" русскоязычным устроил Глеб-Ваха и его сородичи , любящие Россию - устроили без всякого гестапо и СС, во всех населенных пунктах без исключений. На россие-любящем энтузиазме.
Но виноваты бульбаши , и расизм почему то не у Глеба-Вахи и его тейпов ,а у русских. А так же газопускание и не 101 бригада. Удивительно (на самом деле нет)


///

Персонаж до сих пор в 90-х живет biggrin.gif Действительно , кек чебурек biggrin.gif Лечись biggrin.gif

Автор: Саша Белый Мар 22 2020, 10:22
Ваха, то рассказывал как кишки выпустят , а теперь начал раздавать советы - мнение чича как никогда актуально и важно для нас.

Продолжай телеграфировать лысиной по паркету.

Автор: Gleb Мар 22 2020, 10:25
Цитата (Саша Белый @ Мар 22 2020, 10:22)
Ваха, то рассказывал как кишки выпустят , а теперь начал раздавать советы - мнение чича как никогда актуально и важно для нас.

Продолжай телеграфировать лысиной по паркету.

У тебя еще с восприятием текста проблемы, Лечиться, лечиться и лечиться... biggrin.gif

Автор: Саша Белый Мар 22 2020, 10:29
Конечно с восприятия, дада.
Ваха- Глеб с сородичами, выдолбил и изгнал 99% русских (без помощи какой либо гестапо или зондер команд )
тут обещает кишки ивыпустить и теперь обвиняет в расизме

А лечиться надо не Вахе
вот оно как бывает то оказывается

Автор: Gleb Мар 22 2020, 10:33
Цитата (Саша Белый @ Мар 22 2020, 10:29)
Конечно с восприятия, дада.
Ваха- Глеб с сородичами, выдолбил и изгнал 99% русских (без помощи какой либо гестапо или зондер команд )
тут обещает кишки ивыпустить и теперь обвиняет в расизме

А лечиться надо не Вахе
вот оно как бывает то оказывается

Конечно, тебе. У тебя там вдруг какой-то Ваха образовался biggrin.gif, с ним беседы ведешь biggrin.gif . Под кроватью от него еще не прячешься? biggrin.gif

Автор: Саша Белый Мар 22 2020, 10:41
'Вдруг'- пишет нам Глеб- Ваха, который ловко не заметил вопроса - а чего ты так нестерпимо болеешь сердцем за чеченов , устроивших небольшой такой геноцид русским Глебам и Машам, уж не чечен ли ты сам просто напросто

но зато следующую неделю Ваха будет обвинять в неумении читать щютьковать про кровати. Если не обещать кишки выпустить. И не обвинять в расизме.

Автор: Gleb Мар 22 2020, 10:45
Цитата (Саша Белый @ Мар 22 2020, 10:41)
'Вдруг'- пишет нам Глеб- Ваха, который ловко не заметил вопроса - а чего ты так нестерпимо болеешь сердцем за чеченов , устроивший их небольшой такой геноцид русским Глебам и Машам, уж не чечен ли ты сам просто напросто

но зато следующую неделю Ваха будет обвинять в неумении читать. Если не обещать кишки выпустить. И не обвинять в расизме.

Национальность,паспортные данные , номер и пин-код банковской карты тебе выложить? biggrin.gif
Я просто расистов и нациков не люблю.
Еще раз. У меня сказано, что кишки тебе могут выпустить за оскорбления. Сейчас понимаешь?

Автор: Саша Белый Мар 22 2020, 10:50
Второй раз на вопрос Ваха он или нет, Глеб ответил молчанием.
К вопросу откуда взялся Ваха и кто как не умеет читать.

Ваха- Глеб просто очень не любит нациков и расистов, поэтому неделю изнемогает за чеченов- босоногий любящий Россию народец, которые убили, снасильничали и изгнали 99% русскоязычных не имея никаких карательных войск, чисто на энтузиазме , это было совсем недавно.

И теперь обвиняет тех кто про это напоминает - в расизме, идиотизме и обещает выпустить кишки
удивительно (на самом деле нет) что его такое вот натирасистское антинаацистское мнение обратилось не на тех кто устроил небольшой антирусский геноцид,а на тех кто про это напоминает .

Расскажи ещё раз про кровать , не уметь читать и про лечиццо,ваха?

Автор: Gleb Мар 22 2020, 11:24
Цитата (Саша Белый @ Мар 22 2020, 10:50)
Второй раз на вопрос Ваха он или нет, Глеб ответил молчанием.
К вопросу откуда взялся Ваха и кто как не умеет читать.

Ваха- Глеб просто очень не любит нациков и расистов, поэтому неделю изнемогает за чеченов- босоногий любящий Россию народец, которые убили, снасильничали и изгнали 99% русскоязычных не имея никаких карательных войск, чисто на энтузиазме , это было совсем недавно.

И теперь обвиняет тех кто про это напоминает - в расизме, идиотизме и обещает выпустить кишки
удивительно (на самом деле нет) что его такое вот натирасистское антинаацистское мнение обратилось не на тех кто устроил небольшой антирусский геноцид,а на тех кто про это напоминает .

Расскажи ещё раз про кровать , не уметь читать и про лечиццо,ваха?

Спроси у админов - обязан ли юзер указывать свою национальность, настоящее имя и другие персональные данные
Как там в 90-х? biggrin.gif. МММ в твоем мире еще существует? biggrin.gif А дефолт уже был? biggrin.gif
ЗЫ. Стороннику правила коллективной ответственности лучше будет заткнуться по поводу "преступлений коммунистов"

Автор: Gleb Мар 22 2020, 11:32
Это на желтом форуме в ветках про ОУН-УПА, "Галичину" и т.д. свидомые любили спрашивать оппонентов "ты еврей?"

Автор: Саша Белый Мар 22 2020, 11:37
Ваха, ты потугами своими общее впечатление о своем босоногом чеченском народе ничуть не развеял. А скорее даже наоборот.
Как и о себе лично,впрочем тоже, - антинацисте и антирасисте, но при этом болеющим за чеченов устроивших геноцид и следом защищающем Сталена с кодлой, который тоже людей долбил сотнями тысяч.

Про то какие там годы в твоей российской чечении - мы имеем возможность наблюдать онлайн (благо что 2020 год,а не 1970 когда правду можно было узнать из газеты правда) - без русскоязычных начали мало-помалу джигитовать друг против друга, тянуть залупу -чей тейп круче ,кто больше любит рамзан кадыровича и так далее
то наподвал в ментовке найдут,то как током женщин пытают , то пойманный при попытке кадыровский убийца начал расскзывать что мать у него в заложниках, регулярно молодежь ищут за постинг критики в соцсетях, долбят и заставляют прощения покаяния просить и т.п и т.д.

Автор: Gleb Мар 22 2020, 11:56
Цитата (Саша Белый @ Мар 22 2020, 11:37)
Ваха, ты потугами своими общее впечатление о своем босоногом чеченском народе ничуть не развеял. А скорее даже наоборот.
Как и о себе лично,впрочем тоже, - антинацисте и антирасисте, но при этом болеющим за чеченов устроивших геноцид и следом защищающем Сталена с кодлой, который тоже людей долбил сотнями тысяч.

Про то какие там годы в твоей российской чечении - мы имеем возможность наблюдать онлайн (благо что 2020 год,а не 1970 когда правду можно было узнать из газеты правда) - без русскоязычных начали мало-помалу джигитовать друг против друга, тянуть залупу -чей тейп круче ,кто больше любит рамзан кадыровича и так далее
то наподвал в ментовке найдут,то как током женщин пытают , то пойманный при попытке кадыровский убийца начал расскзывать что мать у него в заложниках, регулярно молодежь ищут за постинг критики в соцсетях, долбят и заставляют прощения покаяния просить и т.п и т.д.

1. Я так понимаю, что действия Сталина в отношении чеченцев тебе нравятся?
2. Какое отношение действия каких-то группировок в Чечне имеют к восприятию России большинством населения Чечни? Л-логика

Автор: Pampa Мар 22 2020, 12:02
Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 11:37)
без русскоязычных начали мало-помалу джигитовать друг против друга, тянуть залупу -чей тейп круче ,кто больше любит рамзан кадыровича и так далее


Ещё и сбрасывают пассионариев в остальную РФ. Все эти представительства президента Чечни в хлебных регионах. Банды киллеров. И тд.

Автор: Gleb Мар 22 2020, 12:18
Цитата (Pampa @ Мар 22 2020, 12:02)

Ещё и сбрасывают пассионариев в остальную РФ. Все эти представительства президента Чечни в хлебных регионах. Банды киллеров. И тд.

Да-да, пол-России уже перерезали, перевзрывали

Автор: Саша Белый Мар 22 2020, 12:28
1)
Нет конечно, ты понял неправильно. Но что можно ожидать от счеловека , покрывающего геноцид, и одновременно славящего большаков и сталена?
2)
Ваха , точки зрения сторонней- все вы и так поделены на группировки, тейпы. Допускающие укрывательство и поткакание преступника , пусть даже какого жёстокого , лишь бы свой ( не в смысле папа или мама, роднульки с кем одну кухню и кресло перед телеком делили всю жизнь, а просто из тейпа умелец резьбы ) , пусть что угодно делает чужим, своего джигита будете отмазывать.
Плюс повседневное беззаконие , вплоть и до самых серьезных вещей везде считающихся тяжким преступлением ( убийства женщин " из чести", родовая месть вплоть до убийств , неоднократных , включая и лично невинновных в том за что взялись мстить, но лишь бы из того рода- семьи ).
Какой из тейпов круче, какая из группировок там держит шишку а какая сейчас в провале и наподвале - так мне без разницы, выясняйте между собою, раз больше не на ком
чужих, русню-каферов ( так любящие чеченцы называют русскоязычных христиан) изгнали.

Если же ты все же не Ваха, а просто старый дурак, который не понимает рассказов от бежавших людей, бежавших почти всех, о реалиях повседневного общежития с любящими чеченами ( а так же дагами, магами и прочими вангогиями - от которых убежали не все, но очень многие) , и не имеет абстрактного мышления.
То тебе нужны тактильные впечатления для жизненного опыта

Поезжай и поживи там, несколько лет, в Ведено каком нибудь, вместе с женой и детьми.
От такого человека я послушаю про любовь их к России, про то что не надо судить о большинстве и т.п. и т.д. Никогда правда не слышал , ты первый будешь.
Поезжай и поживи, все просто. Впрочем я кажется повторяюсь.

Автор: Gleb Мар 22 2020, 12:41
Цитата (Саша Белый @ Мар 22 2020, 12:28)
1)
Нет конечно, ты понял неправильно. Но что можно ожидать от счеловека , покрывающего геноцид, и одновременно славящего большаков и сталена?
2)
Ваха , точки зрения сторонней- все вы и так поделены на группировки, тейпы. Допускающие укрывательство и поткакание преступника , пусть даже какого жёстокого , лишь бы свой, пусть что угодно делает и чужими, своего джигита будете отмазывать. Плюс повседневное беззаконие , вплоть и до самых серьезных вещей везде считающихся тяжким преступлением ( убийства женщин " из чести", родовая месть вплоть до убийств , неоднократных , включая и лично невинновных в том за что взялись мстить, но лишь бы из того рода- семьи ).
Какой из тейпов круче, какая из группировок там держит шишку а какая сейчас в провале и наподвале - так мне без разницы, выясняйте между собою, раз больше не на ком
чужих, русню-каферов ( так любящие чеченцы называют русскоязычных христиан) изгнали.


Если же ты все же не Ваха, а просто старый дурак, который не понимает рассказов от бежавших людей, бежавших почти всех, о реалиях повседневного общежития с любящими чеченами ( а так же дагами, магами и прочими вангогиями - от которых убежали не все, но очень многие) , и не имеет абстрактного мышления.
То тебе нужны тактильные впечатления для жизненного опыта

Поезжай и поживи там, несколько лет, в Ведено каком нибудь, вместе с женой и детьми.
От такого человека я послушаю про любовь их к России, про то что не надо судить о большинстве и т.п. и т.д. Никогда правда не слышал , ты первый будешь.
Поезжай и поживи, все просто. Впрочем я кажется повторяюсь.

Твои алогичность и застревание на одной фразе вызывают подозрение

Автор: Саша Белый Мар 22 2020, 12:44
Можно ещё добавить про совместную службу в одной роте, с чеченами- дагами- магами, когда их в роте не 1-2, а значительное число. Даже не большинство, а просто значительная часть.
Тоже масса впечатлений , от излеченных от интернационализма, русскоязычных сослуживцев и непроходящий головняк для командиров , из-за постоянной неуставщины, чрезмерного даже по армейским меркам насилия, бытовых преступлений

Ваха не надо в общем доказыать что солнце всходит - положительных впечатлений про вас ни у кого, кто скошь нибудь долго общежитие социальное имел, нет от слова вообще.

Глеб, если ты просто старый дурак, невменяемый к чужим словам проживших с ними , и убежавших всех, людей и без абстрактного мышления, то возьми жену детей и поживи несколько лет там. От такого человека я с удовольствием и все иивеием послушаю про любящих Россию и т.п.

пока правда ни разу не слышал, но готов послушать.
А без этого говорить тут не о чем.

Автор: Gleb Мар 22 2020, 12:48
Цитата (Саша Белый @ Мар 22 2020, 12:44)
Можно ещё добавить про совместную службу в одной ноте, с чеченами- дагами- магами, когда их в роте не 1-2, а значительное число. Даже не большинство, а просто значительная часть.
Тоже масса впечатлений , от излеченных от интернационализма, русскоязычных сослуживцев и непроходящий головняк для командиров , из-за постоянной неуставщины, чрезмерного даже по армейским меркам насилия, бытовых преступлений

В белорусской армии?

Автор: Gleb Мар 22 2020, 12:59
Цитата (Саша Белый @ Мар 22 2020, 12:44)


Ваха не надо в общем доказыать что солнце всходит - положительных впечатлений про вас ни у кого, кто скошь нибудь долго общежитие социальное имел, нет от слова вообще.

Глеб, если ты просто старый дурак, невменяемый к чужим словам проживших с ними , и убежавших всех, людей и без абстрактного мышления, то возьми жену детей и поживи несколько лет там. От такого человека я с удовольствием и все иивеием послушаю про любящих Россию и т.п.

пока правда ни разу не слышал, но готов послушать.
А без этого говорить тут не о чем.

1. Так я Ваха или Глеб? Ты уж определись biggrin.gif
2. А меня, если что, в Чечне придет резать пол-миллиона чеченцев (то самое большинство населения)? А если тебя, например, не дай Бог, пырнут ножом в Минске, то это будет значит,что большинство минчан тебя ненавидит?

Автор: Саша Белый Мар 22 2020, 13:27
1
В советской ,а потом в российской.
2
Я ж тебя спрашивал, ты чё то мнешься ответить. В отличии от того что неделю тут рассказывать , по кайфом антинацмзма и антирасизма, про добрых чеченцев и русскоязычных обвинять в расизме
Скорее всего такая забота о все-чеченском реноме вплоть до того о чтобы белое черным называть , неделю тут долдонить нам всем, показывает что ты скорее все же Ваха .
Ну или старый дурак, есть небольшая вероятность, из тех которому хоть кол на голове чеши, пока в зиндане лично не окажется, слушая как наверху насилуют его жену и детей- не дойдет вообще ничего.
////
3
Когда из-за пыряния ножами, уводом в рабство , постоянным уличным и бытовым насилием из Минска а так же из всех белорусских городков побегут люди , как он и побежали из всех чеченских , тоже да и будем сравнивать " а вот в Минске" и про " большинство минчан"

С беженцами из Кабарды я имел возможность в 90-х дружить , с их семьёй. С беженцами из ЧИАССР шапочно ( весьма шапочно) был знаком.
В Гугле почитать , или их вольные рассказы - исключением ие в своем роде , или всеобщее данность - меня не забанили.
Про то как сделав свой регионе очищенным от русскоязычных сгседей, чичики продолжили друг против друга- мы читаем ругулярно.

Про беженцев из Минска в Кабарду или чечению никогда не слышал, как и не слышал от бежавшиих людей ( а бежало множество, из Чечни так вообще99 из 100) что ты долдонишь неделю: не надо думать про большинство чеченцев, любовь их к России и и.п. бред что ты несёшь, аргументируя свои тезисы мегамощными аргументами " дурак, расист"

Вот почемуто наоборот рассказывают, не иначе всеобщий заговор какой то

Пока что как то так.

Автор: Gleb Мар 22 2020, 14:57
Цитата (Саша Белый @ Мар 22 2020, 13:27)
1
В советской ,а потом в российской.
2
Я ж тебя спрашивал, ты чё то мнешься ответить. В отличии от того что неделю тут рассказывать , по кайфом антинацмзма и антирасизма, про добрых чеченцев и русскоязычных обвинять в расизме
Скорее всего такая забота о все-чеченском реноме вплоть до того о чтобы белое черным называть , неделю тут долдонить нам всем, показывает что ты скорее все же Ваха .
Ну или старый дурак, есть небольшая вероятность, из тех которому хоть кол на голове чеши, пока в зиндане лично не окажется, слушая как наверху насилуют его жену и детей- не дойдет вообще ничего.
////
3
Когда из-за пыряния ножами, уводом в рабство , постоянным уличным и бытовым насилием из Минска а так же из всех белорусских городков побегут люди , как он и побежали из всех чеченских , тоже да и будем сравнивать " а вот в Минске" и про " большинство минчан"

С беженцами из Кабарды я имел возможность в 90-х дружить , с их семьёй. С беженцами из ЧИАССР шапочно ( весьма шапочно) был знаком.
В Гугле почитать , или их вольные рассказы - исключением ие в своем роде , или всеобщее данность - меня не забанили.
Про то как сделав свой регионе очищенным от русскоязычных сгседей, чичики продолжили друг против друга- мы читаем ругулярно.

Про беженцев из Минска в Кабарду или чечению никогда не слышал, как и не слышал от бежавшиих людей ( а бежало множество, из Чечни так вообще99 из 100) что ты долдонишь неделю: не надо думать про большинство чеченцев, любовь их к России и и.п. бред что ты несёшь, аргументируя свои тезисы мегамощными аргументами " дурак, расист"

Вот почемуто наоборот рассказывают, не иначе всеобщий заговор какой то

Пока что как то так.

Ага, а в Германии до сих пор у власти НСДАП и унтерменшей сжигают?

Автор: Саша Белый Мар 22 2020, 15:10
А)а что у чеченцев было ндсап?
Вот в том то и дело что нет.
Изгоняя и насилуя тысячи и сотни тысяч русских соседей - они обошлись без гестапо, айнзац групп, см и прочих НСДАП, о чем я пишу в 146 раз
чисто на местном энтузиазме и куражет, но зато повсеместно во всех населенных пунктах, без исключения - даже до надтеречнвх станиц добрались.

Б) очистив от чуждых русскоязычных , начали джигитовать друг против друга , так что читаешь и уши в трубочку сворачиваются.
И да - джигитуют и долбят , друг друга, до сих пор.

Поэтому , если ты Ваха - то твоя попапоболь за сородичей, как ты тут рвешт душу неделю уже, в принципе понятна конечно.Но из-за вышеуказанных недавних исторических событий и массы впечатление ий людей, заебавшихся жить с вашим джигитьем , покрыванием друг дружки , то какого сочувствия или там достойного отношения вы не вызываете априори.

Хоть ты тут весь хоть на кровь и на мат изойди от обзывания, причины из-за которых от вас убежали почти все русскоязычные , и расписали в красках ваши повадки, проблемы которые с вами имеют постоянно и неизбывно в армии ( советской и российской) - никуда не денутся.

А если ты не Ваха , а Глеб , пока что ты не пожил с семьёй и детьми, в Ведено лет 5 , то про свой маня мирок можно тебя попросить транслировать поменьше?
Спасибо.
Пока что пользуемся общедоступными источниками, а не твоим межушным гангалием
И общедоступные источники, воспоминания и новости про чеховские порядки не оставляют шанса комплиментарно о них думать.

Автор: Pampa Мар 22 2020, 15:41
Цитата (Gleb @ Сегодня, 12:18)
Да-да, пол-России уже перерезали, перевзрывали


Ну громкие дела все помнят, Немцов, Буданов, Политковская. Покушения на разных блогиров и оппозиционеров чеченцев заграницей.

А взрывать им не надо, они же в РФ кормятся.

Автор: Gleb Мар 22 2020, 15:58
Цитата (Pampa @ Мар 22 2020, 15:41)

Ну громкие дела все помнят, Немцов, Буданов, Политковская. Покушения на разных блогиров и оппозиционеров чеченцев заграницей.

А взрывать им не надо, они же в РФ кормятся.

Буданов (сам тоже не невинная овечка), Немцов, политковская - это вся Россия?

Автор: Gleb Мар 22 2020, 16:00
Цитата (Саша Белый @ Мар 22 2020, 15:10)
А)а что у чеченцев было ндсап?
Вот в том то и дело что нет.
Изгоняя и насилуя тысячи и сотни тысяч русских соседей - они обошлись без гестапо, айнзац групп, см и прочих НСДАП, о чем я пишу в 146 раз
чисто на местном энтузиазме и куражет, но зато повсеместно во всех населенных пунктах, без исключения - даже до надтеречнвх станиц добрались.

Б) очистив от чуждых русскоязычных , начали джигитовать друг против друга , так что читаешь и уши в трубочку сворачиваются.
И да - джигитуют и долбят , друг друга, до сих пор.

Поэтому , если ты Ваха - то твоя попапоболь за сородичей, как ты тут рвешт душу неделю уже, в принципе понятна конечно.Но из-за вышеуказанных недавних исторических событий и массы впечатление ий людей, заебавшихся жить с вашим джигитьем , покрыванием друг дружки , то какого сочувствия или там достойного отношения вы не вызываете априори.

Хоть ты тут весь хоть на кровь и на мат изойди от обзывания, причины из-за которых от вас убежали почти все русскоязычные , и расписали в красках ваши повадки, проблемы которые с вами имеют постоянно и неизбывно в армии ( советской и российской) - никуда не денутся.

А если ты не Ваха , а Глеб , пока что ты не пожил с семьёй и детьми, в Ведено лет 5 , то про свой маня мирок можно тебя попросить транслировать поменьше?
Спасибо.
Пока что пользуемся общедоступными источниками, а не твоим межушным гангалием
И общедоступные источники, воспоминания и новости про чеховские порядки не оставляют шанса комплиментарно о них думать.

Судишь о современной Чечне по Ичкерии 90-х. Ты бы еще о современной Германии по рейху судил

Автор: Pampa Мар 22 2020, 16:08
Ещё из громких убийство Хлебникова.

Кстати адвокат Фаиль Садретдинов, который был под следвием по делу Хлебникова руководил опг чорных риэлтеров. Это конечно же не вся Россия.

https://www.rosbalt.ru/moscow/2020/03/11/1832131.html

Автор: Gleb Мар 22 2020, 16:10
Цитата (Pampa @ Мар 22 2020, 16:08)
Ещё из громких убийство Хлебникова.

Кстати адвокат Фаиль Садретдинов, который был под следвием по делу Хлебникова руководил опг чорных риэлтеров. Это конечно же не вся Россия.

https://www.rosbalt.ru/moscow/2020/03/11/1832131.html

Типично криминальные убийства из-за бабла. Где тут "ненависть к России"?

Автор: Pampa Мар 22 2020, 16:13
От большой любви к нечеченцам их лишали квартир.

Кстати Фаиль наверное в Чечне прячется, откуда выдачи нет.

Автор: Pampa Мар 22 2020, 16:15
Арестованный по запросу России Ахмед Хамидов обвиняется в создании преступной группы, которая занималась организацией убийств по всему миру.

https://www.rosbalt.ru/moscow/2020/02/20/1828899.html



Помогал беглым чиновникам. Очень интересный вопрос, кто присылал Хамидову клиентов?

Автор: Саша Белый Мар 22 2020, 16:15
Цитата (Gleb @ Сегодня, 16:00)
Судишь о современной Чечне по Ичкерии 90-х. Ты бы еще о современной Германии по рейху судил

см выше - про то как в современной чечне чеченцы теперь тягают за залупу друг друга, раз чужаков не осталось
в диапазоне от пыток женщин током в местном мухабарате и политич.убийств при помощи человека со взятым в заложники матерью, до забивания женщин "из чести", выдалбливания по соцсесям тех кто пишите критические постинги и т.п
Благо что про тамошние нравы можно в 21 веке узнать не вставая из-за монитора.

И так по кругу,
Ваха,не еби мозги в общем

Автор: Gleb Мар 22 2020, 16:18
Цитата (Pampa @ Мар 22 2020, 16:13)
От большой любви к нечеченцам их лишали квартир.

Кстати Фаиль наверное в Чечне прячется, откуда выдачи нет.

Когда черные риэлторы русские, то это просто уголовщина, когда кавказцы, то это "ненависть к России". Понятно biggrin.gif
Ты израильтянам еще посоветуй все уголовников-арабов в террористы переквалифицировать. Мол, совершают преступления на территории Израиля не только из чисто корыстных соображений, но и "из ненависти к Израилю"

Автор: Gleb Мар 22 2020, 16:25
Цитата (Саша Белый @ Мар 22 2020, 16:15)
см выше - про то как в современной чечне чеченцы теперь тягают за залупу друг друга, раз чужаков не осталось
в диапазоне от пыток женщин током в местном мухабарате и политич.убийств при помощи человека со взятым в заложники матерью, до забивания женщин "из чести", выдалбливания по соцсесям тех кто пишите критические постинги и т.п
Благо что про тамошние нравы можно в 21 веке узнать не вставая из-за монитора.

И так по кругу,
Ваха,не еби мозги в общем

При чем здесь отношение к России как к стране, государству и т.д.? Если в каком-то регионе центральной России или Сибири засилье криминала в т.ч. во власти, то это "ненависть к России"?

Автор: Саша Белый Мар 22 2020, 16:28
Если в такое как в Чечне, да еще и полностью этнически очищенный от чуждых русскоязычных, то - да.
Тяжко придумать тут что то про любовь к России, поэтому в ней и держат до сих пор две дивизии.

ps
недавно (года полтора -два назад ,примерно ) была мулечка -чеченцы менты пробивали по МВД-шным каналам, при помощи ОРМ и офиц.запросов, адреса летчиков и некоторых старших офицеров что в Чечне воевали в 90-х и 00-х.
От большой любви видимо тоже.

Автор: Pampa Мар 22 2020, 16:37
Цитата (Gleb @ Сегодня, 16:18)
Ты израильтянам еще посоветуй все уголовников-арабов в террористы переквалифицировать. Мол, совершают преступления на территории Израиля не только из чисто корыстных соображений, но и "из ненависти к Израилю"


Так арабы уголовники в основном своих же и валят. 91 убийство своих же только за прошлый год.


Цитата (Gleb @ Сегодня, 16:18)
Когда черные риэлторы русские, то это просто уголовщина, когда кавказцы, то это "ненависть к России". Понятно


А есть ли русские уголовники в Чечне?

Автор: Pampa Мар 22 2020, 17:06
Клевещут кол-во чеченских воров в законе растёт. При советах главными были грузины, теперь будут чеченцы.

Помните заваруху в Киргизии? Президент ихний отправил на родину Азиза Батукаева.


Автор: bayrin Мар 22 2020, 18:04
Цитата (Pampa @ Мар 22 2020, 17:06)
Клевещут кол-во чеченских воров в законе растёт. При советах главными были грузины, теперь будут чеченцы.

Помните заваруху в Киргизии? Президент ихний отправил на родину Азиза Батукаева.

Счас вроде Гуля правит, а он к чехам не особо... Да и сами чехи с своими традициями не особо с людским ладят...

Автор: Pampa Мар 22 2020, 18:15
Ну они пытаются, хотя конечно традиции мешают.

Автор: Gleb Мар 22 2020, 21:32
Цитата (Саша Белый @ Мар 22 2020, 16:28)
Если в такое как в Чечне, да еще и полностью этнически очищенный от чуждых русскоязычных, то - да.



Натягивание птиц на круглые предметы.

Автор: Gleb Мар 22 2020, 21:34
Цитата (Саша Белый @ Мар 22 2020, 16:28)


ps
недавно (года полтора -два назад ,примерно ) была мулечка -чеченцы менты пробивали по МВД-шным каналам, при помощи ОРМ и офиц.запросов, адреса летчиков и некоторых старших офицеров что в Чечне воевали в 90-х и 00-х.
От большой любви видимо тоже.

Все менты Чечни по указанию своего министра? или эти менты - "большинство населения " Чечни?

Автор: Gleb Мар 22 2020, 21:35
Цитата (Pampa @ Мар 22 2020, 16:37)






А есть ли русские уголовники в Чечне?

Не знаю, не слежу за этим

Автор: Саша Белый Мар 22 2020, 23:47
Это аргументы, да - про птиц и "не знаю не слежу" и вопросы про нсдап.
На фоне очищенных от русскоязычных земель и звериных нравов,с которыми продолжили уже друг друга долбить,т.к. всех чудыих изгнали. Видимо все происходит от любви к России и уважении к ее законам.

Продолжайте мужчина телеграфировать лысиной по паркету нам свое ,без слов, обоснованное мнение.
А ещё лучше - поезжайте, в 146 раз, повторяю с семьёй и там поживите. От такого русскоязычного человека я внимательно выслушаю и про птиц и про ндсап

Автор: Gleb Мар 23 2020, 08:33
Цитата (Саша Белый @ Мар 22 2020, 23:47)
Это аргументы, да - про птиц и "не знаю не слежу" и вопросы про нсдап.
На фоне очищенных от русскоязычных земель и звериных нравов,с которыми продолжили уже друг друга долбить,т.к. всех чудыих изгнали. Видимо все происходит от любви к России и уважении к ее законам.


Ага, каждый уголовник "ненавидит Россию" biggrin.gif Л-логика
Как там в 90-х? biggrin.gif

Автор: Gleb Мар 23 2020, 08:34
Цитата (Саша Белый @ Мар 22 2020, 23:47)

А ещё лучше - поезжайте, в 146 раз, повторяю с семьёй и там поживите. От такого русскоязычного человека я внимательно выслушаю и про птиц и про ндсап

В 146-й раз спрошу. А меня, если что, придет резать "большинство населения" Чечни? 500 тысяч чеченцев?

Автор: Саша Белый Мар 23 2020, 08:37
Нас то спрашивают про 90-е
То риторически всплескивают про " засилье криминала" , видимо это должно показать что совсем не 90-е а такой хороший регион ( читая про тамошние нравы которого прихуевают все остальные)

А все вместе, совокупно с очисткой на 99% от русскоязычных и джигитование внутри , выливающиееся регулярно наружу, рассказать про любовь и отсутствие ненависти. На фоне двух дежурных дивизий

Давай , Петька , жги дальше про логику.

Зы

Если не веришь , и все ( а убежали практически все, а от соседних даже на мало раз - осент многие) кто рассказывал про ихние нравы , тоже врут то съезди поживи в Ачхой Мартан, с семьей . Расскажешь потом как там оказывается , на самом деле, обклеветали чучундрийцев этих озверелых, или правда оказалось
, про большинство или меньшинство и т.д.
Пока что, не утомляй тут всех соплями своего мозга, прошу тебя.

Автор: Gleb Мар 23 2020, 08:49
Цитата (Саша Белый @ Мар 23 2020, 08:37)
Нас то спрашивают про 90-е
То риторически всплескивают про " засилье криминала" , видимо это должно показать что совсем не 90-е а такой хороший регион ( читая про тамошние нравы которого прихуевают все остальные)

А все вместе, совокупно с очисткой на 99% от русскоязычных и джигитование внутри , выливающиееся регулярно наружу, рассказать про любовь и отсутствие ненависти. На фоне двух дежурных дивизий

Давай , Петька , жги дальше про логику.

При чем тут 90-е? Разговор про современную Чечню.
А вот то, что глава Коми сел на 11 лет, означает, что "большинство населения" Коми "ненавидит Россию"? biggrin.gif
Кавказ и Закавказье - это важное для РФ направление, его нужно контролировать. И нет ничего удивительного в том, что там держат 58-ю А

Автор: Саша Белый Мар 23 2020, 08:55
Как современная Чечня - см.выше , уже второй круг.
Долбят друг друга ( раз чужих не осталось), так что читаем и прифигиваем - от выдалбливания на подвале за постинги , вплоть до током - женщину, и аж до убийств "из чести"( откуда у них это слово вообще?) собственных сестер и дочерей .

Тебе и твоей жене с детьми в Ачхой Мартан рады будут мне так кажется.

То что ты просто старый дурак, который без тактильных ощущений , на словах , не приобретет выводы и жизненный опыт - это понятно уже.

Поэтому просто , доказывать тебе что солнце всходит и что сотни тысяч сбежавших людей ( а сбежали почти все) и сотни тысяч , отслужившие с ними же в одной роте в армии , не оставили никаких комплиментарных свидетельств - это бесполезно, только хуй тупить.

Поэтому просто - поезжай.
Спустя 5 лет почитаем твои впечатления.

Автор: Gleb Мар 23 2020, 09:29
Цитата (Саша Белый @ Мар 23 2020, 08:55)
аж до убийств "из чести"( откуда у них это слово вообще?) собственных сестер и дочерей .


А это тут при чем? В Штатах тоже мусульмане убивают женщин "из чести". Это значит, что они США ненавидят?
Действительно, логики у ьебя нет
Поэтому повторяю вопрос. Если глава Коми преступником оказался, то это значит, что большинство жителей этого региона ненавидит Россию?

Автор: Gleb Мар 23 2020, 09:31
Цитата (Саша Белый @ Мар 23 2020, 08:55)

Тебе и твоей жене с детьми в Ачхой Мартан рады будут мне так кажется.

То что ты просто старый дурак, который без тактильных ощущений , на словах , не приобретет выводы и жизненный опыт - это понятно уже.

Поэтому просто , доказывать тебе что солнце всходит и что сотни тысяч сбежавших людей ( а сбежали почти все) и сотни тысяч , отслужившие с ними же в одной роте в армии , не оставили никаких комплиментарных свидетельств - это бесполезно, только хуй тупить.

Поэтому просто - поезжай.
Спустя 5 лет почитаем твои впечатления.

Во1, помоложе тебя, если ты еще в СА служил biggrin.gif
Во2, у тебя, действительно проблемы с восприятием текста.

Автор: Саша Белый Мар 23 2020, 09:48
Это значит что с ними невыносимо никакое человеческое общежитие - о чем в принципе известно уже более чем пару десятилетий . По накалу жестокой ебанины что производит в единицу вермени милый чеченский босоногий народец. Даже просто друг против друга
т.к. от них все остальные сьебали, попутно поделясь с нами восторгом от сосущестования рядом с ними.

Что мы тут обсуждаем -как ты , весь изнемог за неделю душою изболелся, за эту чучундрию, но оказывается при том не в курсе про то есть ли русские уголвоники в чечне,то зато очень в курсе про Израиль и аабов, и про "тоже в США" и "тоже в Коми" ? rolleyes.gif

Разницу между "тоже США" и "тоже Коми" - так как ты просто напросто старый дурак, не понимающий ничего кроме тактильных ощущений,ты получишь ее - поживя русской своей семьей, в Ведено, несколько лет.станет все понятно,и про восприятие и про тоже коми и про все остальное. по другому - тебе,если ты русский человек, дурачок, который жует 2-ю неделю про обелкветанных ни за что чехов которые изгнали всех твоих соотечественников- никак не дойдет,извини.

А пока что нам говорить не о чем. -чего стоят твои жеванные сопли, против свидетельств сотен тысяч людей? Ничего. Даже меньше чем ничего.

Автор: Gleb Мар 24 2020, 19:01
Цитата (Саша Белый @ Мар 23 2020, 09:48)
Это значит что с ними невыносимо никакое человеческое общежитие - о чем в принципе известно уже более чем пару десятилетий . По накалу жестокой ебанины что производит в единицу вермени милый чеченский босоногий народец. Даже просто друг против друга
т.к. от них все остальные сьебали, попутно поделясь с нами восторгом от сосущестования рядом с ними.

Что мы тут обсуждаем -как ты , весь изнемог за неделю душою изболелся, за эту чучундрию, но оказывается при том не в курсе про то есть ли русские уголвоники в чечне,то зато очень в курсе про Израиль и аабов, и про "тоже в США" и "тоже в Коми" ? rolleyes.gif

Разницу между "тоже США" и "тоже Коми" - так как ты просто напросто старый дурак, не понимающий ничего кроме тактильных ощущений,ты получишь ее - поживя русской своей семьей, в Ведено, несколько лет.станет все понятно,и про восприятие и про тоже коми и про все остальное. по другому - тебе,если ты русский человек, дурачок, который жует 2-ю неделю про обелкветанных ни за что чехов которые изгнали всех твоих соотечественников- никак не дойдет,извини.

А пока что нам говорить не о чем. -чего стоят твои жеванные сопли, против свидетельств сотен тысяч людей? Ничего. Даже меньше чем ничего.

Талдычить по кругу одно и то же - признак ума?
Итог. Пруфов ненависти к России большинства населения нынешней Чечни так и не представлено. вместо пруфов идут разговоры о событиях 25-летней давности

Призывы "пожить несколько лет в Чечне" смешны. Это если бы я попросил тебя пожить несколько лет в Бронксе, чтобы доказать, что тамошние черные "ненавидят США" biggrin.gif

Автор: Саша Белый Мар 24 2020, 19:20
Пруфы выше - от очищенного ,до сих пор, от русскоязычных - региона до скотства и жестокости с какой чичи продлжают долбить друг друга, под присмотром двух дежурных дивизий,стоящих там до сих пор.

Это не пруфы? Пруфы это талдычение ,2-х недельное, то фанбоя интернационалиста, про некую современную Чечню - который в курсе про тоже США и тоже Коми и даже про арабских зеков в Израиле - тоже знает и рассуждает.
но оказалось что "не в курсе не следил " на встречный вопрос про Чечню

Что там "про современную Чечню" , Глеб , как ты там разливался еще неделю назад - как обстоит с русскими уголовниками - так же как с арабскими в Израиле или по другому?

Автор: Waran Мар 24 2020, 19:26
Как бы оба за.Бали ребятЫ.

Автор: Прапор Июл 6 2020, 19:33

Автор: fahed Окт 29 2020, 09:13
Как ичкерийцы из Грозного прорывались.



Автор: Samars Окт 29 2020, 15:14
Цитата (Саша Белый @ Мар 24 2020, 19:20)
Пруфы выше - от очищенного ,до сих пор, от русскоязычных - региона до скотства и жестокости с какой чичи продлжают долбить друг друга, под присмотром двух дежурных дивизий,стоящих там до сих пор.

Это не пруфы? Пруфы это талдычение ,2-х недельное, то фанбоя интернационалиста, про некую современную Чечню - который в курсе про тоже США и тоже Коми и даже про арабских зеков в Израиле - тоже знает и рассуждает.
но оказалось что "не в курсе не следил " на встречный вопрос про Чечню

Что там "про современную Чечню" , Глеб , как ты там разливался еще неделю назад - как обстоит с русскими уголовниками - так же как с арабскими в Израиле или по другому?

Мда. Всё так. Это безусловно один из видов тлеющего конфликта, рано или поздно бомбанёт вновь, и надеюсь в этот раз у нас будут действовать примерно как азеры в Карабахе. Впрочем они всё это прекрасно понимают и больше рассчитывают на подрывы общественного транспорта, школ, больниц и т.д. Т.е. вновь терроризм населения как в нулевые, дабы выйти на некий референдум об автономии и т.д. Тут больше вопросов под каким флагом это всё будет заквашено, возможно местных религиозных нацистов, но возможно и некого неохалифата аффилированного с Багдади, либо его приемниками.

Автор: Pampa Окт 29 2020, 15:19

Вчера Кадыров с Песковым поспорил.

Автор: Samars Окт 29 2020, 15:19
Цитата (Прапор @ Июл 6 2020, 19:33)

Отличные кадры, раритет жи есть.

Автор: woldemar Окт 29 2020, 20:26
Цитата (Samars @ Окт 29 2020, 15:19)
Отличные кадры, раритет жи есть.

у меня вот вопрос, там в конце видоса у летуна калашмат на груди висит под подвесной системой. это "штатное" расположение ? это ж, мне кажется, пипец как неудобно. а на спине это два магазина в кармашках ?

Автор: Juan Carlos Окт 29 2020, 20:58
Цитата (Pampa @ Окт 29 2020, 15:19)
Вчера Кадыров с Песковым поспорил.

Это нормально.
Россия - демократическая страна, политики её могут спорить и дискутировать, ища решения социальных и прочих проблем, тоящих перед народом и государством.

Это не твой тоталитарный теократический Израиль, где за неправильное мнение могут даже и не знаю что сотворить.

Автор: Samars Окт 29 2020, 22:08
Цитата (woldemar @ Сегодня, 20:26)
у меня вот вопрос, там в конце видоса у летуна калашмат на груди висит под подвесной системой. это "штатное" расположение ? это ж, мне кажется, пипец как неудобно. а на спине это два магазина в кармашках ?

По идею вешают так как удобнее для катапультирования, там свои условия, это же оружие последнего шанса и не более того. На спине вроде рожки, вероятно из тех же соображений.

Автор: woldemar Окт 31 2020, 08:15
Цитата (Samars @ Окт 29 2020, 22:08)
По идею вешают так как удобнее для катапультирования, там свои условия, это же оружие последнего шанса и не более того. На спине вроде рожки, вероятно из тех же соображений.

user posted image
но судя по тому какую форму приняли эти карманы, там не накомарник и не медицинская накидка

Автор: Agapit Ноя 4 2020, 12:56
ПЗРК FIM-92 Stinger. Снимок сделан предположительно в период между Первой и Второй чеченскими войнами.
user posted image

Автор: Pampa Дек 30 2020, 17:43





Автор: fahed Янв 4 2021, 10:28

Автор: Прапор Янв 4 2021, 11:30

Автор: fahed Янв 4 2021, 13:04
https://chernaya100.com/norin-chechnya-1


Пермский историк Евгений Норин написал большую работу про Чеченскую войну. Первый том ждем весной.

Автор: fahed Янв 20 2021, 13:47
Блеа, Аслана Бютукаева вроде все таки ебнули.

Автор: fahed Янв 20 2021, 13:50
Цитата (fahed @ Янв 20 2021, 13:47)
Блеа, Аслана Бютукаева вроде все таки ебнули.

Точно, он. А некоторые не верили, что он из Турции вернулся, дабы лично возглавить ИГилок на Кавказе.
Походу подорвался сам штоле, поясом. Как Багдади.

[Показать/Скрыть]
https://postimages.org/



Кадыров опять отрапортовал о полном уничтожением подполья.

С бандподпольем в Чеченской Республике полностью покончено!
Бойцы Полка полиции специального назначения МВД по ЧР имени Первого Президента ЧР, Героя России Ахмата-Хаджи Кадырова провели успешную спецоперацию на окраине селения Катар-юрт, финалом которой стало уничтожение банды Аслана Бютукаева в количестве 6 человек, которые находились в федеральном розыске.

Спецоперация была спланирована давно. Я лично принимал участие в разработке плана, который грамотно осуществил, на месте руководя спецоперацией, командир полка Замид Чалаев. Бандгруппе удавалось дважды уходить от преследования и боестолкновения. В третий раз им не удалось скрыться от бойцов Полка полиции имени Ахмата-Хаджи Кадырова.

Все шестеро боевиков банды Бютукаева уничтожены на месте, никому не удалось уйти. Уже опознаны: Бютукаев Аслан, Саралиев, Базуркаев Иса, Даршаев.

Поставленную Верховным Главнокомандующим задачу о наведении порядка и уничтожении террористов в Чеченской Республике мы выполнили. Все находящиеся в федеральном розыске боевики во главе с Бютукаевым уничтожены.

Верховный Главнокомандующий с самого начала был в курсе проведения спецоперации, лично вносил корректировки, и поручил провести операцию максимально профессионально, без потерь среди личного состава.
Я лично доложил Президенту РФ об успешном уничтожении банды. Владимир Владимирович поздравил нас с успешной спецоперацией и отдельно похвалил сотрудников Полка полиции имени Ахмата-Хаджи Кадырова за профессионализм и героические действия в ходе ликвидации бандгруппы.

Автор: Pampa Янв 20 2021, 13:58

9 лет скрывался в Чечне?


Автор: fahed Янв 20 2021, 14:15
Цитата (Pampa @ Янв 20 2021, 13:58)
9 лет скрывался в Чечне?

Неа, он воевал в Сирии вместе с таким челом как Вахитов (из Татарстана ЕМНИП https://vestikamaza.ru/posts/khronometr_19_let_nazad_iz_tyurmy_v_kandagare_amerikanczami_byl_osvobozhden_chelninecz_ajrat_vahitov/ ) года до 2015-16, байатнул ИГ, потом ИГ взяли там за жопу - и он отвалил в Турцию. Примерно где-то в 2019? году опять перешел в Чечню и начал руководить подпольем ИГ там на месте.

Автор: Waran Янв 20 2021, 15:21
Цитата (fahed @ Янв 20 2021, 14:15)
Неа, он воевал в Сирии вместе с таким челом как Вахитов (из Татарстана ЕМНИП https://vestikamaza.ru/posts/khronometr_19_let_nazad_iz_tyurmy_v_kandagare_amerikanczami_byl_osvobozhden_chelninecz_ajrat_vahitov/ ) года до 2015-16, байатнул ИГ, потом ИГ взяли там за жопу - и он отвалил в Турцию. Примерно где-то в 2019? году опять перешел в Чечню и начал руководить подпольем ИГ там на месте.

Нет.
Все это время был в Чечне/Ингушетии.
Поверь мне на слово)

Автор: Прапор Янв 20 2021, 15:24
user posted image
user posted image

Автор: fahed Янв 20 2021, 15:27
Цитата (Waran @ Янв 20 2021, 15:21)
Нет.
Все это время был в Чечне/Ингушетии.
Поверь мне на слово)

Может и так, значит я перепутал про Сирию-Турцию с кем то другим из его группы. smile.gif

пысы - в Сирии не был, да. Вроде мог в Турции скрываться, в Сирии Вахитов был только.

Автор: Pampa Янв 20 2021, 16:37

Выходит жил в Чечне, пока вдруг не пригодился.


Автор: fahed Янв 20 2021, 16:39
Цитата (Pampa @ Янв 20 2021, 16:37)
Выходит жил в Чечне, пока вдруг не пригодился.

Я тут посмотрел архивы, он где то весной прошлого года начал подтягивать людей из эмиграции, кто то был с ним в подполье. Возможно просто и контртеррористический режим чуть ослабили - поэтому опять взлетело.

Автор: Кирилл Янв 20 2021, 19:10
Остались ли кто из лидеров боевиков старых времён?
Что стало с фитначами Тарханом Газиевым, Асламбеком Вадаловым и Махраном Саидовым?
Вроде в Сирии воевали? Лайф и Взгляд писали, что в Турции задержаны?
https://vz.ru/society/2016/11/5/841998.html
https://life.ru/p/926871

Автор: alexma2009 Янв 20 2021, 19:14
Видео операции, чет не понятно где они уходили если в конце блиндаж показывают
https://www.youtube.com/watch?v=jWQTarF1Zxk

Автор: fahed Янв 21 2021, 11:32
Цитата (Pampa @ Вчера, 16:37)
Выходит жил в Чечне, пока вдруг не пригодился.


Нет, тут специалист по подполью (Денис Колчин) пишет, что все таки я был прав частично - в Сирии не был, но прятался в Труции - Бютукаев продержался чуть меньше года. Вернувшись из Турции, начал в марте 2020-го. Закончил вчера. На что рассчитывал? Непонятно. Вчера же было помпезно заявлено, будто Аслан и четверо убитых вместе с ним боевиков - последние моджахеды региона. На самом деле, это не так. Где-то остаются еще несколько человек из бютукаевского отряда.


Цитата (Кирилл @ Вчера, 19:10)
Что стало с фитначами Тарханом Газиевым,

Тархан вроде в Турции, у него как то был отряд в Сирии северной - катиба Абд ар-Рахман, пару лет назад воевал в Хаме, года с 2015.

Цитата (Кирилл @ Вчера, 19:10)
Асламбеком Вадаловым и Махраном Саидовым?


За бугром еще остаются такие люди, как Махран Саидов, Асламбек Вадалов и другие, когда-то более известные. Но, думается, вряд ли они захотят повторить опыт Бютукаева

Автор: fahed Фев 9 2021, 10:19
Похищенных в Нижнем Новгороде двух чеченских ЛГБТ-активистов объявили пособниками группы Бютукаева. Это уже треш-угар какой-то. Ненаучная фантастика на передовой.

Автор: fahed Мар 2 2021, 18:41
АллахI говорит: «Среди верующих есть мужи, которые верны завету, который они заключили с АллахIом. Среди них есть такие, которые уже выполнили свои обязательства (или умерли), и такие, которые еще ожидают, но никак не изменяют своему завету».

Мы надеемся оказаться среди тех, которые ожидают.

С позволения АллахIа, мы расскажем о том, как мы запомнили уничтожение псковского десанта 29 февраля 2000 года.

Рассказывать будем мы – одиннадцать человек из присутствовавших там:

Абу Бакр из с. Гехи,

Охранник Басаева Шамиля из с. Веденой,

Магомед из г. Шали,

Iабдур-Рахьман из с. Гойты,

Ахьмад из с. Шатой,

Iабдус-Салам из г. Гудермес,

Ислам из с. Центорой,

Абу Кудама из г. Урус-Мартан,

Муслим из г. Урус-Мартан,

Нихло из г. Урус-Мартан,

Абу Али из г. Урус-Мартан.

По воле АллахIа, мы разделим наш рассказ на пять частей, для лучшего восприятия.

- Первая часть – сбор и отправление;

- Вторая часть – разведка;

- Третья часть – первое столкновение с российскими оккупантами, и последовавшая за этим перестрелка;

- Четвертая часть – второе столкновение и начало битвы;

- Пятая часть – подкрепление и победа.

Первую часть будут рассказывать все вместе.

Мы уходили, оставив наши позиции в городах и селах. Мы планировали спуститься в с. Веденой и Ножай-юрт, а далее разделиться по селам и вести партизанскую войну. Наши джамааты собрались в с. Зоны. Правда, это были не все джамааты, некоторые были у с. Комсомольск.

Те, которые собирались, были в с. Зоны, но не все в одном месте. Например, некоторые, оставив позиции в городе Грозный и проделав путь три или четыре недели, дошли до с. Шатой.

Таким образом, отовсюду собирались мужахиды. После того, как собрались, мы разравняли свои ряды и выдвинулись в горы со стороны с. Улус-Керт, насколько мы помним, это было либо 22-го, либо 24-го февраля. Спустя немного времени на нас сбросили бомбу из самолета, которая ранила несколько человек из сзади идущих, которые в большинстве своем были дагестанцами, пришедшими нам на помощь.

Первая наша остановка длилась три дня. Там мы зарезали нашего коня, который был ранен осколками. Кто-то сказал амирам: «Пусть каждый из вас скажет, сколько с ним человек, чтобы мы знали, на сколько частей разделить мясо, и всем досталось поровну». А после подсчета, насколько мы помним, там оказалось 1153 муджахида. Этого коня было мало, поэтому перед нами стоял выбор: либо выбрать маленький кусок мяса, либо суп, в котором варилось это мясо.

Это было очень холодное, голодное и тяжелое время. Мы спали на снегу, а когда просыпались, были накрыты снегом. Некоторые ходили босиком по снегу, из-за того, что рвалась обувь. Не могли даже разжечь костер, чтобы согреться. А изредка, когда разжигали, все собирались у костра и засыпали, и были случаи, когда огонь сжег одежду, и даже ноги, настолько, что видна была мякоть.

Когда разжигали костер, российские оккупанты вычисляли нас и бомбили. Поэтому Хаттаб сказал нам: «Складывайте найденные дрова в кучки, и пусть идущие в конце разожгут огни и быстро уходят оттуда». Мы так и поступили, через небольшое время российские оккупанты спустили все виды оружия имеющиеся у них. То, что они там устроили – было жутко.

У нас был настолько длинный ряд, что идущим сзади мог бы понадобиться один день, чтобы добраться до тех, кто спереди. Ведь все были голодными, уставшими, несли оружие, также с нами были раненые, с начала войны не было отдыха: то участвовали в битвах, то проделывали путь.

Пока мы шли в горах, еще до того, как мы дошли до того десанта, российские оккупанты обстреляли нас артиллерийскими орудиями снизу, и двое из нас погибли: Муслим, брат Ц. Магомеда из г. Урус-Мартан и М. Шамхан из с. Танги-чу. Также двое из нас были ранены, и они погибли от этих ран.

Проделав путь четыре или пять дней, мы остановились переночевать. В эту ночь Исабаев Хусейн со своей группой вышли вперед для разведки. Они давали нам знать, что дорога чиста, и тогда мы выступали. После того, как Хусейн ушел, этот десант оказался между ним и нами.

Так мы шли, часто подвергаясь артобстрелу российских оккупантов. То, что они сами признают: на эту гору было сброшено 1200 снарядов. Но на самом деле было гораздо больше.

Нихло: Я никак не могу забыть одну картину, которую увидел там. Один наш брат по вере нес на коне тело своего брата. Он собирался похоронить его на окраине села. Он погиб от осколков, которые попали ему в спину, а также на нем не было рубахи, спина его была голой. Когда российские оккупанты начали обстреливать, его конь отпрянул в страхе, и упал в овраг вместе с этим телом.

Но он не оставил тело свое брата, даже когда оно упало так глубоко, хотя он сам был голодным и уставшим. Несмотря на свое тяжелое состояние, он пошел за своим братом и вернул его тело.

С тех пор прошло двадцать лет, а я все не могу забыть этот случай.

Это было очень тяжкое время: голод, холод, засыпали на ходу, когда снимали обувь, отморозив ноги, не могли обратно надеть, так как она замерзала. Многие наши братья болели из-за холода. Мы не были в силах даже похоронить нашего погибшего.

Охранник Шамиля: Клянусь АллахIом, время было очень тяжелым: мы несли на носилках Шамиля, снег доходил до колен, были голодными и обессиленными. Когда мы шли с носилками, и я говорил тому, кто идет сзади меня, чтобы он поменялся с кем-нибудь и помог, то он передавал это тому, кто сзади него, и так до последнего, который проверял, идет ли кто после него. Настолько тяжелым было то время для братьев, все были обессилены.

После этого мы нашли коня и переложили Шамиля на него. Как-то конь завяз в грязи, и начал прыгать, пытаясь выбраться оттуда, а Шамиль упал с него. Я бросился вытащить его, но не получалось. Тогда я попросил помочь мне, но никто не откликался, все были истощены. Я снова попросил, немного повысив на них голос. Клянусь АллахIом, после этого Шамиль поругал меня, сказав: «Почему ты поднимаешь на них тон, лучше оставь меня и уходи, но не ругай братьев». Он видел, что все были без сил.

Ислам: Вторую часть расскажу я. Я был в гвардии нашего президента Аслана Масхадова.

Разведывательные группы разослали на поиски путей. Для того, чтобы не позволить нам выйти из с. Шатой, на вершины гор были дислоцированы 70 тысяч российских оккупантов.

Мы – 45 мужахидов, искали путь в с. Лечин-Корт, руководили нашей разведывательной группой Хаттаб и Абу Валид. Мы остановилось переночевать в одном месте, а на второй день шестеро отправились дальше: Хаттаб, Абу Валид, один брат из с. Даргой и еще трое.

Спустя некоторое время они столкнулись с российскими оккупантами, и между ними была перестрелка, вследствие чего брат из с. Дарго был ранен. После этого они вернулись к нам, и мы ушли немного назад к реке Ваштар, а Хаттаб забрал раненого оттуда.

Через день и Абу Валид ушел, но вернулся спустя некоторое время, и сказал нам: «Мы должны снова подняться на гору Лечин-корта, там же есть землянки, которые вы вырыли, постараемся там пройти». Согласившись, мы двинулись в путь.

Как только мы дошли до той горы, я поднимался и заметил российского оккупанта. Однако я слегка сомневался, они ли это. Я позвонил Хаттабу по рации, и спросил:

«Ты не отправлял сюда нашу разведывательную группу?». Он ответил, что такое возможно, и повелел нам не спешить. Я сказал: «Вряд-ли это наши, у них лица бритые».

Затем они заметили нас и заняли свои позиции. Хорошо приглядевшись, я заметил антенну большой рации. Тогда я спросил у Хаттаба: «У нас есть большая рация? Я вижу антенну такой рации». Он ответил: «Нет у нас такой рации. Подождите, пока они приблизятся и стреляйте». «Они уже заняли позиции, и не собираются к нам подходить. Сделаем то, что в наших силах», - ответил я.

Далее я спросил у тех, кто был со мной: «Вы хорошо видите российских оккупантов?». Ответ звучал утвердительно. После этого мы начали стрелять в них. Я сказал им: «Сдайтесь к нам в плен, ведь вам не поможет ни ваше большинство, ни сотоварищи, которых вы придаете АллахIу!».

Один оккупант ответил мне: «Это ваш АллахI не окажет вам помощь». Как только он произнес эти слова, близко к нам и к этим оккупантам упали снаряды. Тогда я спросил у него: «Как тебе мощь нашего АллахIа?». Однако ответа не последовало.

Вследствие этого погиб молодой человек с моего села, произнося имя АллахIа и совершив земной поклон. А также был ранен Абу Валид. Еще мы, по воле АллахIа, убили 7-8 оккупантов. После этого мы ушли оттуда, забрав нашего погибшего, и похоронили его у реки Ваштар.

На второй день Хаттаб снова позвонил по рации, и сказал нам: «Вы должны снова подняться туда, чтобы попытаться пройти». Тогда я передал это остальным: «Нам велят подняться и прочистить дорогу».

Один из них возразил: «Разве вчера мы не столкнулись там с оккупантами, и вернулись с одним погибшим и раненым Абу Валидом?». Я ответил: «Это приказ, который мы обязаны выполнить. Если не прочистить путь, мы ведь и так умрем от голода и холода».

В путь вышли не все, нас было двенадцать человек. На половине пути, нам позвонили по рации, и сказали: «Возвращайтесь, мы нашли путь».

Мы вернулись, и двинулись вместе к Шамилю. И по пути я попросил несколько человек подняться на горный хребет, проверить, есть ли там кто-нибудь. Тогда Шамиль из с. Дуба-юрт и еще четверо поднялись, а затем столкнулись там с оккупантами, но в силу того, что наши их заметили раньше, им удалось справиться.

Я, Iабдул-Хьаким из г. Урус-Мартан и еще один брат из моего села, мы втроем побежали на один холм и начали стрелять в них. Это и был псковский десант, несколько человек из них. Они спустились, а когда мы начали стрелять, убили нескольких и ранили, оставшиеся убежали обратно к своим. Они держали позиции на этой высоте под названием «776», и был только один путь подобраться к ним – подняться туда.

Затем нам позвонили по рации и приказали отступить, мы отступили.

Через короткое время Абу Дарр дошел до того места, где мы стреляли. Я слышал его разговор с Хаттабом: «Наши хорошо поработали, тут кровь и бинты, я даже нашел новый автомат с подствольником, подарю его тебе».

После того, как мы отступили и продолжили путь к Шамилю, по нам снова начали артобстрел, двое погибли, шестеро или семеро было ранены.

Затем мы добрались до Шамиля. Нас постоянно обстреливали, и Шамиль просил нас: «Ложитесь за большими деревьями и в глубоких ямах. Пусть даже три человека не остаются вместе, разойдитесь по всему лесу». Правда, не все придерживались этого наставления.

Нас тоже было девять человек в одном месте. Шамиль крикнул нам: «Разойдитесь!». Мы ответили ему: «С нами раненые, нам надо будет их нести». Один из нас держал у себя килограмм кукурузной муки, он собирался кормить им тех, которые падали от голода. Мы развели с водой и съели эту муку.

Шамиль дал нам послушать разговор российских оккупантов. Я своими ушами слышал, как кричал Трошев: «Эти самые отъявленные головорезы – их всего лишь 300 человек, надо их в этом каменном мешке уничтожить», «Пустите все свое оружие на них», - кричал он.

В нашем селе был русский парень, он был рожден и вырос у нас в республике, и очень хорошо знал чеченский язык. Когда нас обстреливали, конь дрожал от испуга. А на нем был наш раненый. Я забрал узду у этого русского и сказал ему: «Иди, спрячься». Это был тяжелый период даже для самых самоуверенных.

Снаряды, которое они сбрасывали, ломали деревья. Они направили все свое оружие на нас. Раненый с коня просил меня спустить его. Я ответил ему: «Если я спущу тебя, но не смогу обратно поднять». Он был крупного телосложения, и настолько сильно ранен, что не смог бы самостоятельно спуститься с коня.

«Хорошо держи узду, мы тебя тут не оставим», - добавил я. Он ответил: «Все ведь сбежали, оставив нас вдвоем». «Никто не сбежал, тут и некуда бежать», - возразил я.

Там был ранен один наш брат с красной бородой. У него была проломлена голова. До того как умер, он открывал рот. Его можно было бы положить на коня, но было видно, что он долго не протянет, рана была слишком велика.

Я остановился рядом с ним, не смог пройти, пока он не скончается. Через короткое время он умер, слегка улыбаясь. Клянусь АллахIом, до его смерти и после, от него исходил прекрасный аромат миска. Пречист АллахI! От радости я еще ненадолго задержался рядом с ним.

Также вблизи лежал погибший человек преклонного возраста с белой бородой. Его засыпали листьями и землей, чтобы сделать вид, что его похоронили.

Видит АллахI, я ушел от них с тяжестью в сердце.

Как-то мы с Мурадом лежали спиной к спине. Близко к нам упал снаряд, и Мураду оторвало руку и попало в голову, отчего он скончался. Я тоже получил ранения в нескольких местах – осколки попали мне в плечо, руку и ногу.

Меня нес Гилани на плечах. Я попросил его положить меня из-за сильных болей. Он отказался. Изо рта у меня шла кровь, волна поразила мои легкие, я снова просил меня положить. И в конце сказал: «Если ты не положишь меня, я выстрелю в тебя». Тогда он положил меня.

После мне пытались сделать обезболивающий укол, но я не позволил. Я желал умереть, произнося имя АллахIа и находясь в сознании. Также я хотел сберечь этот укол для других братьев. Считал, что я и так умираю, поэтому не позволял напрасно потратить его.

Я лежал в ожидании смерти, произнося имя АллахIа, и вдруг мне стало очень хорошо. Я не могу передать словами, но мое тело чувствовало удовлетворение. Тогда я сказал: «Братья, если это смерть, то как же красиво я умираю, как мне хорошо».

После этих слов братья заплакали, а мой близкий друг был очень сильно сломлен. Я сказал ему: «Перестань». Кто-то спросил меня: «Тебе есть, что завещать?». Я ответил: «Я завещаю растить подрастающее поколение на религии АллахIа. А также я давал слово отцу, что принесу пистолет, если сможете, отнесите ему мой пистолет, а если нет – используйте его в войне». После этого они снова заплакали.

Я продолжал лежать, ожидая смерть. И резко к моим ногам подступил холод. Кто-то сказал: «Посадите его». Он осмотрел мою спину и сказал: «Ислам, осколок не поразил твою спину, ты не умираешь. Принесите этот укол». Затем мне ввели укол, он сильно опьянил мою голову, я не помню этого, но сказали, что я начал говорить: «Двое туда, двое сюда, а ты стреляй».

Не в силах поднять, они тащили меня, завернув в плед. Мне сделали еще один укол, дальше я тоже мутно помню. Спустя время, когда мы ушли оттуда и были в безопасности, один брат сказал мне: «Ислам, прости нас. Когда тащили тебя, мы спускались по склону, и не в силах дальше тащить, завернули тебя как конфету, и скатили вниз, и когда добрались до тебя внизу, забрали и потащили дальше».

Простите меня ради АллахIа за то, что говорю о себе слишком много. Так как записывается история, я постарался рассказать все, что помню.

Я Абу Бакр,

Я Магомед,

Я Ахмед,

Я Iабдур-Рахьман.

Мы расскажем третью часть. Мы были с Хаттабом.

Это было днем, до наступления времени асра, как рассказал Ислам, они столкнулись, последовала перестрелка, а затем разошлись.

Абу Бакр: Первыми, кто подошел к тому десанту, были мы: я, И. Абу Дарр (Гират) из с. Гойты, Э. Ханпаша (Куна) из с. Гехи, У. Элси из с. Гехи, Хаттаб, таджик Iабдус-Самад, Залмай, П. Ильяс из с. Алхан-юрт и Ибрагим. Подобравшись к ним, мы начали битву с ними. Абу Дарр показал себя очень мужественным. Так-то показали все, но он отличился. Я помню, как он стрелял стоя, повторяя слова «лаилахIа иллаллахI». Спустя короткое время после начала битвы, нас с Хаттабом ранило осколками, поэтому мы ушли оттуда.

Ахмед: Абу Бакр, с вами был еще Галкин Алексей Викторович, который якобы принял Ислам. Мы называли его IабдуллахIом.

Абу Бакр: Те оккупанты, с которыми мы столкнулись изначально, были спустившиеся с той высоты. Они начинали устанавливать свои палатки, но не успели: некоторые были почти установлены, другие и не начинали устанавливать.

Охранник Шамиля: После первого столкновения Шамиль с Хаттабом немного поспорили. Хаттаб утверждал, что нужно обойти этот десант, а Шамиль – что нужно его уничтожить. «Они везде. Я буду свидетельствовать перед АллахIом, что ты не выполнил приказ амира», - сказал Шамиль Хаттабу. Тогда Хаттаб согласился.

Шамиль лежал на носилках, потеряв ногу при выходе из города Грозный.

Ахмед: После того как раненого Абу Бакра забрали оттуда, Гират позвонил по рации своему наибу А. Исе из с. Гойты, и сказал: «Собери несколько человек, и приходи к нам на подкрепление». Тогда он начал собирать группу. Я встал рядом с ним. До этого я бывал с ним во многих местах, в Грозном и так далее. Он всегда сам забирал меня, и это единственное место, куда он меня не взял, сказав: «Ты пока подожди, я еще позову, с ними придешь, оставайся тут».

Магомед: Меня он тоже не взял, так как я болел, у меня была высокая температура.

Ахмед: После этого Иса, взяв с собой десять или пятнадцать человек, пошел на подкрепление к Гирату. После начала битвы нас начали без остановки снизу вверх обстреливать. Обстреливали как наших воюющих братьев, так и нас, которые еще не присоединились.

Прошло много времени, когда перестрелка немного утихла, стреляли изредка. Однако не прекращали обстреливать нас. Затем наших раненых и погибших забрали оттуда.

Гират с Залмаем близко подобрались к оккупантам. Среди раненых минометом были Гират и Залмай. Также трое погибли от артобстрела. Iабдус-Самад тоже погиб там. А Иса умер от пулемета.

Магомед: Я хорошо помню этого Алексея Галкина, который якобы принял Ислам. Он был пленен. После он принял Ислам, и присоединился к нашему джамаату. Он хорошо разбирался в оружии, особенно в снайперской винтовке, также он чинил нашу винтовку.

Он принимал участие в битве в городе Грозный, убивал российских оккупантов. Но я не доверял ему. А также я слышал, как Шамиль Басаев сказал: «Вы до сих пор не убили этого человека?».

Абу Кудама: И я помню этого русского, я тоже ему не доверял.

Помню, как у Рамзана Ахмадова болела голова, а Алексей Галкин сделал ему массаж. После этого ему немного полегчало, и Рамзан спросил у него: «Где ты научился так хорошо делать массаж?». Алексей ответил: «Нас научили всему».

Магомед: На этой высоте он поранил обе руки и обе ноги, через некоторое время он потерялся. Убегая, он забрал с собой оккупанта, которого мы пленили. А после его показывали по новостям, называя героем.

Охранник Шамиля: Я очень хорошо его помню. Эти двое были из ГРУ, мы их пленили в начале войны. Я смотрел за ними, а после передал Абу Дарру.

Спустя некоторое время я встретил Абу Дарра, он спросил меня, узнаю ли я этого Галкина Алексея. Я ответил, что помню его. Тогда он сказал: «Он принял Ислам, теперь это наш брат по вере». Я ответил: «Узнаешь через время, принял ли он Ислам». Я хорошо его знал.

После этого он пошел к десанту вместе с Абу Дарром, и был там ранен осколками. Затем он подошел к Шамилю, и сказал ему: «Шамиль, я очистился от грехов». Шамиль посмотрел на него своим волчьим взглядом, и отвернулся, ничего не ответив. Он не верил ему. Вскоре они сбежали, когда шла битва с десантом.

Ахмед: Был сильнейший артобстрел. От этого почернела земля, которая была белой из-за снега. Я не особо помню, кто еще был ранен или убит. Однако я помню слова, которые произнес Иса перед смертью по рации: «Братья, не отступайте! Постарайтесь, ведь врата рая открыты». Больше он не выходил на связь.

Такбиры, выкрикиваемые воодушевившимися братьями – это было нечто. Раненые и погибшие из нашей группы в основном были поражены артобстрелом.

Iабдур-Рахьман: Я тоже помню это, многие погибли и пострадали от артобстрела, а Иса погиб от пулемета. Хаттаб приказал нам принести тела наших погибших. Мы шли за ними, нас было несколько человек. По дороге мы наткнулись на место первого боя, там остались сумки, брошенные российскими оккупантами, я взял из одной себе обувь и спальный мешок.

Там было очень много лекарств зеленого цвета. Дальше мы нашли очень безобразные тела оккупантов, я никогда не видел более безобразных мертвецов. Также там лежали тела нескольких убитых с нашей стороны, клянусь АллахIом, они лежали так, будто их тела специально поправляли. Так мы забрали оттуда раненых и тела погибших.

Я Абу Кудама,

Я Муслим.

Мы расскажем четвертую часть. Мы были в Ахмадовском джамаате.

Абу Кудама: Нашим амиром был Ахмадов Рамзан, но его с нами не было, вместо себя он оставил Ахмадова Ризвана. Амиром нашей группы был Ахмадов Апти, а я был его наибом, а моим наибом был Муслим, который будет рассказывать вместе со мной.

В тот день до наступления времени магриба Хаттаб подошел к Ризвану, и сказал ему: «Собери человек десять на подкрепление, им нужна помощь». Тогда Ризван сказал мне: «Собери десятерых по желанию». Я передал своему наибу Муслиму: «Ризван просит собрать десять человек».

Муслим: Я собрал тех, которые, по моему мнению, были самыми удалыми и сведущими в военном деле: два друга – М. Ахмед из Грозного, М. Умар из Грозного, Ж. Магомед-Саид из г. Урус-Мартан, Л. Ислам из г. Урус-Мартан, М. Харван из г. Урус-Мартан, шестого я не помню.

Абу Кудама: В. Юнус из г. Урус-Мартан просил ради АллахIа его включить, и Ризван разрешил ему пойти.

Муслим: Нас было одиннадцать – семь перечисленных и мы вчетвером: наш амир Ризван, его друг Хаса из с. Цоци-юрт, Абу Кудама и я.

Абу Кудама: Когда мы вышли в путь, Хаттаб сказал Ризвану: «Ты останься, многие наши амиры погибли и пострадали». Ризван ответил: «Я иду». Хаттаб опять попросил не идти. Но Ризван сказал, что в любом случае пойдет.

Муслим: Хаттаб сказал: «ВаллахIи, братья, по-любому нужно эту сопку занять». Ризван спросил у него, где они находятся. Хаттаб ответил: «ВаллахIи, я не знаю, там ищите».

Мы шли дальше и Ризван сказал амиру другого жамаата: «Выдели из своего жамаата десять человек». Он ответил: «Ризван, мы все уставшие, никто не в состоянии идти». Я помню, как будто сейчас произошло, Ризван чуть подняв тон сказал: «Это что за разговор? А мы не уставшие? Быстро выдели десятерых». Он согласился, и выделил. Они нужны были для того, чтобы охранять наш тыл. Ризван оставил их чуть дальше от нас.

По дороге мы встречали братьев, которые возвращались оттуда, они шли по одному, по двое, некоторые были ранены, другие несли раненых. Мы спрашивали у них, где идет битва, чтобы знать, куда идти. От сильной усталости, ран и голода, они были не в силах даже ответить. Один или двое прошли, не ответив нам. Тогда Ризван и Абу Кудама, подняв голос, сказали: «Подожди, ответь, где российские оккупанты». «Идите туда, они где-то там», - прозвучал ответ.

Я рассказываю это не для того, что кого-то винить. Просто говорю, как было. Братья не были виноваты, это было настолько тяжелое время, все были уставшие, голодные и бывали галлюцинации.

Также мы наткнулись на тела пяти-шести оккупантов, которых убили группа Абу Дарра и другие. Обувь моего брата была в плохом состоянии, поэтому я снял один ботинок с убитого оккупанта, а второй снять не смог, тогда я оставил эту обувь.

И так мы дошли до оккупантов и начали битву. Когда мы подошли, там никогда не было. Мы стреляли вверх, а оккупанты стреляли сверху вниз.

Российские оккупанты заняли очень удобное и хорошее место, им было легко стрелять в нас, так как они находились за самой большой высотой. Они обстреливали нас сверху, а мы не могли нанести им урон, так как они были за высотой. Только гранатой мы могли поразить их, но для этого необходимо было подойти ближе.

Спустя время и мы, и оккупанты убавили стрельбу. И вдруг с нашей стороны раздалась автоматная очередь. Абу Кудама спросил: «Кто там?». Никто не ответил. Он повторил свой вопрос: «Кто стрелял?». Тогда из-за дерева вышел смущенный Хаса. «Это был я», - ответил он, ему стало стыдно. «Будь осторожен, тут же мы», - сказали мы ему.

Абу Кудама: Я был ранен во время перестрелки, тогда я немного скатился вниз.

Было очень холодно, мы лежали на снегу. Я крикнул братьям: «Проверьте, есть ли в сумках убитых оккупантов еда и подстилки». Они нашли их, мы поели и легли на подстилки.

Муслим: Во время перестрелки, я хорошо помню, Ахмед сказал: «Ризван, пока вы стреляете и отвлекаете их тут, могу ли я попробовать подобраться к ним сзади?».

«Попробуй», - разрешил ему Ризван. Затем Ризван крикнул ему вслед: «Их десятерых, которые охраняют тыл, возьми столько, сколько тебе надо». Ахмед подошел к ним, и сказал, что ему нужна помощь, но только один Умар из Дагестана пошел с ним, так как все были уставшие и обессиленные.

Абу Кудама: Когда Ахмед ушел, Умар, который был с нами, попросил разрешения пойти за ним. Объяснив, что ему неспокойно, когда Ахмед там. Это был не тот Умар, которого Ахмед забрал с собой. Он был его лучшим другом. Так Умар пошел за Ахмедом и вторым Умаром из Дагестана. Затем Апти прислал за мной Жаафара, и он увел меня оттуда.

Муслим: Мы оставались там, когда забрали Абу Кудаму.

Ахмед был очень активен и ловок, как в кино. Подобравшись к оккупантам, он убил одного и забрал у него пулемет, он был в большом экстазе. Через некоторое время, он позвонил по рации, и спросил: «А можно зарезать оккупанта, который попадется в руки?». Шамиль ответил ему: «Ахмед, работай не отвлекаясь». Я не помню точно слова Шамиля, но смысл был «не играйся с ними».

Мы продолжали перестрелку, но не было никакого результата. Тогда я, спустя время после того, как Умар пошел за Ахмедом, сказал Ризвану: «Мы ничего не можем сделать отсюда, может, пойдем за Ахмедом и двумя Умарами?». Несмотря на то, что он был амиром, а мы были младше него, Ризван всегда советовался с нами и принимал наши предложения, настолько он был простым.

Когда мы добрались до Ахмеда, там лежали убитые им оккупанты. Мы забрали из их сумок еду. Я помню сливочное масло, которое мы съели без ничего. На земле было настолько холодно, что я положил под себя тело убитого оккупанта.

Таким образом, то мы в них стреляли, то они в нас, мы понемногу подбирались к ним, небольшими шагами, становясь за деревьями, мы добрались до них. Тогда Ризван подумал, что нам нужен гранатометчик. Позвонив по рации, он попросил прислать его.

К нам пришел Ц. СайфуллахI из п. Кирова из нашего джамаата. Я был в полулежащем положении, когда он подошел ко мне. Он встал у моей головы и сказал: «Вставайте, почему вы лежите? Давайте подбежим к ним? Знали бы вы, какие они трусы». Тогда Ризван поругал его: «Куда ты хочешь подбежать? Они у тебя под носом, вон там».

Затем СайфуллахI выстрелил в них из гранатомета, осветив все вокруг. В это время уже потемнело, а когда мы шли, только наступало время магIриба. После он выстрелил из «Тюльпанчика», который у него был. И еще один раз из гранатомета, затем опять стрелял из «Тюльпана». Так он скрылся из виду. Мы окрикивали его, но он не отозвался.

Также из нашего джамаата к нам на подкрепление пришел IабдуллахI из п. Кирова, который тоже был гранатометчиком. И он погиб там. Насколько я помню, Умара из Дагестана ранили, а после увели.

Ахмед и Умар, находясь в большом воодушевлении, подобрались к оккупантам и боролись, забавляясь при этом. Они бросали к ним гранаты. И вдруг Умара разило, он упал в земной поклон. Ахмед крикнул мне: «Муслим, подойди, Умар ранен». Я подбежал к ним, мы с Ахмедом перетащили его на два-три метра, и положили на спину. Ахмед попросил меня проверить, в каком месте он ранен, сказал, что сам не сможет посмотреть.

Так как была ночь, я плохо видел. Я потрогал его голову, она была вся в крови. Он делал последние вздохи, я не помню наверняка, но мне кажется, что он произнес шахаду перед смертью. Он погиб. Я забрал его рацию. Ахмед, сидя на коленях рядом с Умаром, сильно плакал, проговаривая: «Умар, почему это произошло с тобой? Все ведь так хорошо шло, мы же так хорошо боролись».

Они были близкими друзьями, и часто глупо шутили между собой. Я помню, когда мы были вместе, Ахмед выстрелил под ноги Умару, а тот бросил кинжал над его головой, и попал в стену. У них бывали острые шутки, и они были смелыми.

Особенно Ахмед отличился там. Тогда я сказал: «Ахмед, если на то воля АллахIа, Умар будет шахидом, давай продолжим наше дело». Он ответил: «ВаллахIи, Муслим, я больше не смогу ничего сделать. Оставьте меня и делайте, что хотите». Он пробыл в таком состоянии максимум десять минут, затем вернулся в строй и, как и прежде, очень ловко бился.

Хотя Шамиль Басаев и не был с нами, он постоянно поддерживал связь по рации, будто находился рядом. Когда до него доходило, что кто-то из нас ранен, он, называя нас по именам, хотя и не был с нами знаком, просил нас забрать. А когда мы просили подкрепление, Шамиль говорил: «Нужен такой-то, отправляйтесь к ним». Он оказывал нам помощь и был в курсе всего происходящего.

Когда мы позвонили по рации и попросили забрать тело Умара, за ним отправились его брат Али и Бекхан из г. Урус-Мартан, они были в нашем жамаате. По пути в них попали осколки от артобстрела, которое бросали в нас, не прекращая. Али погиб, а раненый Бекхан вернулся обратно. Али, который шел забрать тело свое брата, погиб, так что эти два брата ушли с коротким промежутком времени.

Битва продолжалась. Биться с десантом не составляло труда, но звук артобстрела, который не прекращался ни на минуту, очень мешал. Огромные деревья ломались и падали от этого обстрела. Не в силах терпеть этот звук, я закрывал уши. Они падали рядом с нами, иногда мы слышали, как оккупанты передавали наши координаты, говоря: «Пять метров слева, десять метров справа».

Мы были неподалеку, и слышали друг друга. Со мной был Магомед-Саид, рядом с нами бросили гранату. Он сказал мне: «Муслим, гранату бросили, держись». Граната взорвалась. Я спросил: «В тебя не попало?». Он ответил: «Нет, а в тебя?». Я дал знать, что тоже не ранен. И так пять или шесть раз бросали гранату, и она взрывалась. Мы спрашивали друг у друга: «В тебя попало?». Ахмед, который был чуть дальше от нас, спросил у меня: «Муслим, у тебя осталась граната?». «Одна», - ответил я. «Бросай мне, я брошу ее в оккупанта, который бросает гранаты», - сказал Ахмед.

Я спросил у него: «А ты сможешь?». «Конечно, я ведь бросаю с именем АллахIа», - ответил он. Тогда я передал свою гранату ему, и он бросил, но граната упала рядом с нами. «Ты же бросил ее в нас», - сказали мы ему. Он попросил прощения. Затем рядом упала и взорвалась еще одна граната. Магомед-Саид сказал, что он ранен. Я спросил у него, сможет ли он самостоятельно вернуться. Он ответил, что сможет. «Быстрее уходи, пока не потерял много крови», - повелел я ему.

Затем он ушел. Тогда я немного поднялся и выстрелил в бросавшего гранаты из подствольника, а затем из автомата. Больше гранату он не бросил. Я наполнял рожки, пока была возможность.

Эта ночь была очень длинной для меня, я был уставшим и хотел спать, надеялся, что скоро будет рассвет. На мне была тужурка очень плохого качества, которая промокла насквозь. На моей руке были часы «Касио» с подсветкой. Часто, не вынимая из-под своей тужурки, я включал подсветку, проверяя время, в ожидании рассвета. Когда я смотрел в последний раз, помню было пять часов утра.

Очень часто мы предлагали им сдаться в плен. В то время как мы перестреливались, я заметил оккупанта с левой стороны от себя, который полз. Я быстро вставил рожок, и ждал, когда он подползет ближе, чтобы выстрелить в него. И вдруг я заснул. А проснулся я от удара в спину, будто ударили большим молотком.

Оказалось, тот оккупант выстрелил в меня. Один патрон попал мне в руку и вышел через спину. От сильной боли, я не мог говорить. Я повторял шахаду, тогда Ахмед, который был чуть дальше от меня, сказал: «Муслим тоже погиб». Я пытался сказать ему, что я жив, но не мог подать голос. Затем братья убили оккупанта, который выстрелил в меня.

За час до полного уничтожения этого десанта, меня забрал один брат с нашего джамаата из г. Урус-Мартан. Когда меня уводили, там оставались Ризван, Хаса, Ахмед, Юнус, Ислам и Харван. Также я заметил Шамиля на своих носилках, который находился неподалеку от места битвы.

Я помню, как мой брат угостил меня шоколадом «Ласточка», когда меня увели оттуда. После этого Ахмед сказал по рации: «Нас осталось всего пять-шесть человек, мы не можем взять эту высоту». Шамиль сказал: «Тогда спуститесь».

Охранник Шамиля: Я помню слова, которые произнес Ризван, когда у всех упал дух, и было решено обойти десант. Он сказал, позвонив по рации: «Братья, ради АллахIа, давайте попробуем еще раз, даже если все погибнем». Многие мужахиды воодушевились этими словами.

Абу Али: Пятую часть расскажу я. Я был в джамаате Ахмадова Рамзана, но его с нами не было, его заменял Ахмадов Ризван. Он повелел мне остаться, отдал некоторые вещи и ушел, как сказали Абу Кудама и Муслим, взяв с собой десять человек, на подкрепление. Абу Кудаму и Муслима забрали оттуда, так как они были ранены.

Это было до рассвета, я слышал звуки стрельбы и рацию. Ризван позвонил по рации Басаеву Шамилю, и сказал: «Валид, Шариф». Шариф – это позывное имя Ризвана, а Валид – Шамиля.

Ризван: Валид, Шариф.

Шамиль: Я слушаю, Шариф.

Ризван: Несколько человек из тех, которые со мной погибли и ранены. Пришли мне подкрепление.

Шамиль сказал по рации, чтобы имеющие возможность, отправлялись на помощь к Шарифу. Этот разговор услышал Ахмадов Апти, он сказал: «Шариф, Сиддик». Сиддик – это позывное имя Апти.

Ризван: Я слушаю, Сиддик.

Апти: Я иду к тебе.

Ризван: Ты подожди.

Шамиль: Пусть тот, кто может, идет к Шафиру.

Апти: Шариф, я иду.

Ризван: Ты подожди.

Шамиль: Шариф, Валид.

Ризван: Я слушаю, Валид.

Шамиль: Если ты не позволишь прийти к тебе Сиддику, мне больше некого к тебе отправить.

Апти: Шариф, я иду.

Ризван: Приходи тогда.

Абу Али: Не у всех были рации, и вероятно у многих сели батарейки, нас постоянно бомбили, все были уставшие, голодные и обессиленные. Невозможно было, чтобы все услышали Ризвана.

Ислам: Абу Али, я вспомнил, когда ты рассказал. Я ведь тоже слышал этот разговор между Ризваном, Апти и Шамилем.

Действительно, Абу Али, это был тяжелый период: снег до колен, холод, голод, оружие, раненые, которых нужно было нести, непрекращающаяся бомбежка, братьев не могли найти, некоторые засыпали на снеге и не могли проснуться, а головы не работали. Некоторые не ночевали под крышей две недели. А также мог пройти день и даже больше, как в животы некоторых не попадало ничего, кроме снега. АллахI свидетель.

Абу Али: Апти сказал, чтобы желающие пошли за ним. С ним было максимум пятнадцать человек. Имена всех я не помню. Идрис, брат погибшего гранатометчика М. СайфуллахIа, Олег (Iабдур-Рахьман) из Украины, Iабдул-ХIади из с. Цоци-юрт, Я. Мухадди из г. Урус-Мартан, У. Ката из г. Урус-Мартан, Иса, племянник Ахмадова Ризвана и Апти – это все, кого я помню.

Iабдус-Салам: Мы были в жамаате Iабдур-Рахьмана. Из нашего джамаата там погиб Абу Бакр из г. Гудермес. О нем рассказывал и Хаттаб, что от него сильно шел аромат миска, и каждый прохожий чувствовал это.

Халид, амир Ачхой-Мартановского джамаата, несмотря на то, что у него была ранена рука, и он не мог держать оружие, пошел к оккупантам вместе с Апти, и погиб, а также погиб Али из его джамаата.

Абу Али: Так Апти со своей группой отправился на подкрепление к Ризвану, и снова началась битва.

Ислам: Я слышал, как Ризван сказал Шамилю по рации: «Валид, этих свиней осталось немного».

Охранник Шамиля: Я помню, как Ризван сказал по рации: «Братья, еще один наш брат погиб». Он говорил не о своем брате Апти, а о друге Хасе из с. Цоци-юрт, который был ему как брат.

Абу Али: После этого Ризван позвонил Шамилю по рации - «Валид, Шариф». Шамиль ответил: «Я тебя слушаю, Шариф». «Сопка у нас, дорога чиста», - сказал он.

Тогда я быстро подошел к Ризвану, он был очень опечален, ведь погибли его друг Хаса и брат Апти.

Абу Кудама: Когда я поднялся на эту высоту, я увидел Ризвана, который сидел рядом со своим братом Апти. Я очень сильно любил Апти, и знал его задолго до начала войны. Также он был моим амиром. Увидев, что он мертв, я заплакал. Затем из глаз Ризвана, который сидел, наклонившись, полились слезы. После заплакал и Юнус, стоящий рядом.

Нихло: А когда поднялся я, то увидел две кучи из тел убитых оккупантов. Некоторые лежали вразброс. Почти у всех были пробиты головы. И их тела были очень сильно посиневшими.

Абу Али: Мы искали тела наших погибших, и нашли всех, кроме гранатометчика СайфуллахIа.

После этого мы начали собирать трофеи. Кто-то взял «Тюльпанчик», отодвинув тела оккупантов, и сказал: «Я нашел «Тюльпанчик»». Усомнившись, мы проверили, и Иса, племянник Ризвана, узнал его. Этот «Тюльпанчик» принадлежал его дяде Абдурахману Ахмадову(Хута), и он был у гранатометчика СайфуллахIа, которого мы не могли найти. Затем мы перебрали тела оккупантов, и нашли СайфуллахIа в окопе среди убитых оккупантов. Стреляя, он подобрался к ним, и умер, упав в их окоп.

Идрис плакал, стоя над телом своего брата СайфуллахIа. Также сам он был ранен в руку. Ризван спросил у него: «СайфуллахI был старше тебя?». «Да», - ответил он. «Тогда тебе можно плакать, мой брат был младше меня», - сказал ему Ризван.

Иса сказал: «Сегодня мое сердце насытилось этими русскими».

Муслим: Иса, племянник Апти, подарил мне куртку, в которой был Апти, когда умирал. На ней была его кровь.

Абу Али: Нам повелели забрать трофеи. Но никто не был в силах их нести. Шамилю сказали: «Братья не смогут понести это оружие». «Тогда пусть заберет, кто хочет», - ответил он. Еще до того, как он сказал это, я взял себе два автомата со складным прикладом.

Через некоторое время кто-то из тех, кто тащил раненого Шамиля Басаева, сказал мне: «У меня есть автомат с деревянным прикладом, не мог бы ты поменять его на автомат со складным прикладом?». «Если хочешь, забирай оба», - ответил я ему, и отдал автоматы. После этого мы кое-как похоронили наших погибших и ушли.

Ислам: Когда мы уходили оттуда, уничтожив десант, Шамиль позвонил по рации и сказал: «Говорят, за телами уничтоженного десанта пришли оккупанты. Возможно, они пойдут по нашим следам и нападут на тех, кто идет сзади. Кто в состоянии подождать, оставаясь чуть позади нашей группы?».

Никто не ответил. Снова Ризван вышел на связь, и сказал, что они останутся. Шамиль спросил: «У вас остались силы?». Ризван ответил: «Те силы, которые остались у остальных, есть и у нас».

Шамиль сказал им: «Да будет доволен вами АллахI». Я как будто до сих пор слышу голос Ризвана.

Абу Али: После того как мы спустились в села, я почти год провел с братьями, которые уничтожили десант и отвоевали ту высоту. Я был с Ризваном, Юнусом, Исой, Iабдур-Рахьманом. Когда я попросил рассказать произошедшее там, они рассказали мне.

После того как Апти привел подкрепление, битва снова перешла в активную фазу. Так как находились вблизи, ни РПГ-18 «Муха», ни подствольник не работали.

Спустя некоторое время, как вступили в битву, Апти встал прямо и крикнул оккупантам: «Сдайтесь нам в плен». И в этот момент они выстрелили, и попали ему в грудь и в щеку. Он упал на лицо и погиб.

Также в это время был ранен Идрис, а Ризван осматривал его, так как в темноте было плохо видно. Идрис сказал ему, что не сильно ранен, и в этот момент Ризван узнал, что Апти погиб. Он бросил свой автомат, взял пулемет у Идриса, стреляя и крича «АллахIу акбар», подбежал к оккупантам. За ним побежали Юнус, Иса и украинец Олег (Iабдур-Рахьман).

Когда Ризван обстреливал находившихся в окопах, в пулемете закончились патроны, и он вернулся обратно за своим автоматом. Но Юнус, Иса и Iабдур-Рахьман этого не заметили. Они поднялись на ту высоту, в то время, как Юнус обстреливал оккупантов, в него выстрелили очередью, отчего порвались его рожки из разгрузки, и он, крутясь, повалился на землю, но не был ранен, по воле АллахIа. Иса подумал, что Юнус погиб, но когда они с Iабдур-Рахьманом (украинец Олег) стреляли в оккупантов, он встал и присоединился к ним.

Посмотрев по сторонам в поисках Ризвана, Иса пошел на несколько метров назад, когда не увидел его, думая, что он погиб. Затем он увидел, как Ризван идет со своим автоматом. Когда он и еще несколько братьев подошли, запрыгивая в окопы, они добили оставшихся там оккупантов, и взяли ту высоту, по воле АллахIа. Причиной тому послужил Ризван, который подбежал к оккупантам.

Рассказывая о произошедшем там мне, Юнус и Иса пошутили над Ризваном, сказав: «Когда ты побежал с пулеметом, почему ты кричал «яяя»?». Он ответил: «Я не кричал, а произносил имя АллахIа, говоря - «АллахIу акбар»». Битва началась во время магриба, и продолжалась до рассвета. Так рассказали мне.

Всего там погибло 28 человек, но в перестрелке с десантом погибло лишь несколько из них.

Уничтожив этот псковский десант, по воле АллахIа, мы проделали путь еще несколько дней по горам, затем спустились в села и начали партизанскую войну.

После того как все завершилось, Ризван сказал: «Самая лучшая ночь та, которую провели на телах российских оккупантов».

Это было самым тяжелым временем в нашей жизни. И мы надеемся, что в Судный день это окажется на наших весах.

Автор: slab105 Мар 2 2021, 21:11

Откуда в Урус-Мартане столько "Абу" то?

Автор: fahed Мар 25 2021, 12:57
В Москве задержан чеченский поэт Герман (Шамиль) Арбинин. По версии следствия, в 2000-м он участвовал в бою с 6-й ротой 104-го полка Псковской дивизии ВДВ под Улус-Кертом.

Цитата (slab105 @ Мар 2 2021, 21:11)
Абу

Это ж просто кунья, может быть у любого - даже не у мусульманина.

Автор: Juan Carlos Мар 25 2021, 20:09
Цитата (fahed @ Мар 25 2021, 12:57)
В Москве задержан чеченский поэт Герман (Шамиль) Арбинин. По версии следствия, в 2000-м он участвовал в бою с 6-й ротой 104-го полка Псковской дивизии ВДВ под Улус-Кертом.

прочитал про него, типа, открыто и давно живет в москве, талантливый чеченский поэт и всё такое

сильно сомневаюсь, что он реально причастен к басаевским делам
басаевцев лично рамзан ахматович ужасно не уважает и уничтожает системно за то, что те его папу убили
и все реальные басаевцы ему и его людям известны
все настоящие басаевцы, которых уважаемый рамзан ахматович еще не передушил, скрываются по франциям и бельгиям, жить в москве и, вообще, в РФ открыто им противопоказано

Автор: fahed Мар 25 2021, 20:30
Цитата (Juan Carlos @ Мар 25 2021, 20:09)
прочитал про него, типа, открыто и давно живет в москве, талантливый чеченский поэт и всё такое

сильно сомневаюсь, что он реально причастен к басаевским делам
басаевцев лично рамзан ахматович ужасно не уважает и уничтожает системно за то, что те его папу убили
и все реальные басаевцы ему и его людям известны
все настоящие басаевцы, которых уважаемый рамзан ахматович еще не передушил, скрываются по франциям и бельгиям, жить в москве и, вообще, в РФ открыто им противопоказано

Так не факт. что он басаевский. Это в СМИ и у Трошева только и пишут - отряд Басаева и Хаттаба. Там были и другие отряды и джамааты, хоть Басаев и был самым влиятельным амиром. Это как в Средневековье - нету прямого подчинения герцог - граф - бароны.

Автор: Juan Carlos Мар 25 2021, 20:35
Цитата (fahed @ Мар 25 2021, 20:30)
Так не факт. что он басаевский. Это в СМИ и у Трошева только и пишут - отряд Басаева и Хаттаба. Там были и другие отряды и джамааты, хоть Басаев и был самым влиятельным амиром. Это как в Средневековье - нету прямого подчинения герцог - граф - бароны.

Ну, значит, поэта-невиновника взяли.
Нужно отпустить.

Автор: Геб Мар 27 2021, 15:22
Цитата (Juan Carlos @ Мар 25 2021, 20:35)
Ну, значит, поэта-невиновника взяли.
Нужно отпустить.

Он вроде как сдался по амнистии в 2000 г. Я вот не вспомню так - какие именно деяния не подпадают под амнистию. Вот например само по себе участие в конкретном бою - проходит или нет?

Автор: Juan Carlos Мар 27 2021, 20:37
Цитата (Геб @ Мар 27 2021, 15:22)
Он вроде как сдался по амнистии в 2000 г. Я вот не вспомню так - какие именно деяния не подпадают под амнистию. Вот например само по себе участие в конкретном бою - проходит или нет?

ну если один раз его уже простили, то судить именно за бой - как-то нечестно
в том бою они не безоружных гражданских или пленных перебили, а в лоб штурмовали целую роду десантников
будь перед ними нормально организованная и подготовленная группа, хер бы чо у них вышло
и если б родная артиллерия не накрыла десантников, тоже, хер бы чо у них вышло в плане полного разгрома

Автор: Playboy Ноя 25 2022, 19:41

Автор: Playboy Ноя 27 2022, 21:36

Автор: Juan Carlos Дек 1 2022, 14:23

Автор: Playboy Дек 4 2022, 14:06

Автор: Old_Henri Дек 4 2022, 14:18
Цитата (fahed @ Фев 9 2021, 10:19)
Похищенных в Нижнем Новгороде двух чеченских ЛГБТ-активистов объявили пособниками группы Бютукаева. Это уже треш-угар какой-то. Ненаучная фантастика на передовой.

Ты как главный специалист по исламистам можешь прояснить ? В Чечне же многое на кланы тейпы и роды завязано если я правильно понимаю. Кадыровцы и их главные и непримеримые противники преимущественно к каким тейпам принадлежат ?

Автор: Juan Carlos Дек 4 2022, 14:52
Цитата (Old_Henri @ Дек 4 2022, 14:18)
Ты как главный специалист по исламистам можешь прояснить ? В Чечне же многое на кланы тейпы и роды завязано если я правильно понимаю. Кадыровцы и их главные и непримеримые противники преимущественно к каким тейпам принадлежат ?

Кадыров беноевский, но там, если посмотреть, то треть Чечни - беноевские. Если не больше.
Благодаря государствообразующей и просветительской деятельности солнцеподобного падишаха, все эти родоплеменные аффилиации и значимость тейпов сильно потеряли во влиянии и отошли на второй план. Рамзан вывел Чечню из ролдоплеменного строя в феодализм. Причем, в достаточно развитый феодализм, где уже есть работающий институт абсолютной монархии и некие зачатки капитализма, а мнение нукеров падишаха важнее мнений старейшин племени.
И для падишаха сейчас уже пофиг, кто в каком тейпе. Своих противников он давит не по родовому признаку.
Например, Ямадаевы - самые яростные противники Рамзана, которых он долго не мог побороть и боротьба была не на жизнь, а на смерть, тоже были беноевские. Казалось бы, почти родня. А вот хуй - всех видных Ямадаевых убили, оставшиеся присягнули Рамзану, а если кто и недоволен, то молчит.

Автор: Old_Henri Дек 4 2022, 20:25
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 14:52)
А вот хуй - всех видных Ямадаевых убили, оставшиеся присягнули Рамзану, а если кто и недоволен, то молчит.

Ну внутри тейпа тоже могут конфликты идти. ИМХО
Я вроде читал, что Кадыровы из какого то небольшого племени/рода/клана. Может путаю, давно читал. Еще в начале нулевых.
А в батальоне шйха Мансура беноевские есть ? Чеченцы-эмигранты в Катаре Турции Сирии Европе из каких родв кланов ?

Автор: fahed Дек 5 2022, 09:39

Автор: Juan Carlos Дек 5 2022, 11:21
Цитата (Old_Henri @ Дек 4 2022, 20:25)
Ну внутри тейпа тоже могут конфликты идти. ИМХО
Я вроде читал, что Кадыровы из какого то небольшого племени/рода/клана. Может путаю, давно читал. Еще в начале нулевых.
А в батальоне шйха Мансура беноевские есть ? Чеченцы-эмигранты в Катаре Турции Сирии Европе из каких родв кланов ?

да и внутри, и снаружи, могут идти, шли, идут и будут идти.
это только для нечеченцев все эти прекрасные легенды про незыблемость традиций и прочее такое братство внутри племени.

вся история чеченчкого народа, это история непрерывной резни.
друг с другом тоже.
сто лет назад социальная мобильность была околонулевая, все веками жили в своих родовых селениях, средни родимых гор, и все эти племенные традиционные институты, типа старейшин и родства, были важны и работали, хоть как-то сдерживая хаос среди горняков.
а сейчас уже все расселились, многие разбогатели, ощутили свою самостоятельность и начали на традиции поплевывать, а тут еще и творец чеченской государственности - Рамзан Первый всю эту древность ломает.

поэтому эмигранты они из всех тейпов и есть везде

Автор: Juan Carlos Дек 5 2022, 11:23
Цитата (fahed @ Дек 5 2022, 09:39)

достал таки падишах
ну, это было предсказуемо, Тумсо должен был валить на Украину, там бы не дотянулись

Автор: Playboy Фев 5 2023, 13:39

Автор: Playboy Апр 7 2023, 20:23

Автор: Playboy Апр 10 2023, 17:09

Автор: Playboy Апр 22 2023, 15:07

Автор: Playboy Июн 20 2023, 16:51
user posted image
https://takiedela.ru/2019/12/veterany-voyny-kotoroy-ne-bylo/
11. 12. 2019
Участники первой и второй чеченских войн о родине, патриотизме, неразберихе, героизме, дружбе, глупости, ошибках и «особенной» грязи

Автор: Playboy Июл 7 2023, 19:14

Автор: Playboy Июл 10 2023, 11:00

Взрывы домов в 99-м: кому выгодно?
9 сент. 2015 г.
Сентябрь 1999 года вошел в историю России черной серией взрывов жилых домов в Буйнакске, Москве, Волгодонске. Погибли более 300 человек, около тысячи получили ранения различной степени тяжести. Страна была повергнута в состояние шока. И хотя российское правосудие довольно оперативно отчиталось о поимке виновных, в обществе и экспертной среде с тех пор не стихают споры по главному вопросу: кто взрывал дома? – обсуждают правозащитник, журналист Александр Подрабинек, адвокат Михаил Трепашкин, историк Юрий Фельштинский (Нью-Йорк).

Ведущий – Владимир Кара-Мурза – старший.

Автор: Playboy Мар 30 2024, 16:35

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)