| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| WAROFFLINE | Зрада чи Перемога: форум військових експертів > Современные конфликты > Война России и Турции |
| Автор: acta publica Фев 9 2016, 18:29 |
| резерв |
| Автор: МИХАЛЫЧ Фев 9 2016, 18:33 |
| Вкратце: |
| Автор: Samars Фев 9 2016, 18:38 |
| На турок в общем-то насрать, тут более интересно не станет ли конфликт с ними прологом к IIIМВ (недолгой). ИМХО янки сейчас это точно не нужно обмениваться ударами МБР когда они готовятся к противоборству с Китаем. Если урезать осетрину до разборок РФ и Ирана с саудо-туркошами разнообразными, что мы тут можем им предложить? 1) Всестороннюю поддержку народно-освободительного движения Йемена (в перспективе ополчение СНР  )?2) Поддержку курдов А что в Сирии? Если там развернётся наземная операция пердогана? |
| Автор: Ven Фев 9 2016, 19:20 |
| Цитата (Samars @ Фев 9 2016, 18:38) Если урезать осетрину до разборок РФ и Ирана с саудо-туркошами разнообразными, что мы тут можем им предложить? 1) Всестороннюю поддержку народно-освободительного движения Йемена (в перспективе ополчение СНР )?2) Поддержку курдов А что в Сирии? Если там развернётся наземная операция пердогана? если она и развернется то будет очень ограниченной на севере - ну создадут буфер км в 10 ... просто ребелы пропустят их сквозь свои ряды .... никто Алеппо освобождать от ассадовцев не будет ... Саудовцы также если и полезут то явно не на дамаск а на ракку ... собсвенно и нехай с ними ... один хер для ассадки это территория утеряна .. курдам она нах не нужна .. а алавитам бы свое удержать ... таки что до бомбежки Мекки как до луны ... звиздеть Турки могут долго и много (для внутреннего пользования) а по факту ... пол энергетики на российском газе сидит + если будет шухер то пиздец всему туристическому раю с посещением 40 лямов туристов + накроются все шелковые пути из китая в Европу - а за это китайцы Пердогану жопу наизнанку вывернут .... смотрим карту - с трех сторон Иран/Ирак/сирия + мост в Европу ... искандерами мерятся нехер конечно но в случае чего никто в Москве стеснятся не будет - по коммуникациям в проливе удар первой очереди ... потому там и ТЯО не нужно ... |
| Автор: Igor1981 Фев 9 2016, 19:25 |
Цитата (Samars @ Фев 9 2016, 18:38) На турок в общем-то насрать, тут более интересно не станет ли конфликт с ними прологом к IIIМВ (недолгой). ИМХО янки сейчас это точно не нужно обмениваться ударами МБР когда они готовятся к противоборству с Китаем. Если урезать осетрину до разборок РФ и Ирана с саудо-туркошами разнообразными, что мы тут можем им предложить? 1) Всестороннюю поддержку народно-освободительного движения Йемена (в перспективе ополчение СНР )?2) Поддержку курдов А что в Сирии? Если там развернётся наземная операция пердогана? что-что....бомбить Эрдогана будут,очевидно же.если влезет-при любых раскладах огребет.в Сирии наши все решают,если прямо говорить блин,за Крым волнуюсь-если таки закусимся с туркешами-как бы не долетело туда ничего,близких много в Ялте живет. |
| Автор: Ven Фев 9 2016, 19:39 |
Цитата (Igor1981 @ Фев 9 2016, 19:25) блин,за Крым волнуюсь-если таки закусимся с туркешами-как бы не долетело туда ничего,близких много в Ялте живет. Ялту врядли - вот Севастополь (бухта ) может огрести .. хотя на ай-петри есть военный обьект ... |
| Автор: Orlenard Фев 9 2016, 19:40 |
| Эрдоган собрал силовиков на экстренное совещание 9 февраля 2016, 18:43 Турки продолжают нагнетать |
| Автор: Samars Фев 9 2016, 19:53 |
| Цитата (Ven @ Сегодня, 19:20) если она и развернется то будет очень ограниченной на севере - ну создадут буфер км в 10 ... просто ребелы пропустят их сквозь свои ряды .... никто Алеппо освобождать от ассадовцев не будет ... Саудовцы также если и полезут то явно не на дамаск а на ракку ... собсвенно и нехай с ними ... один хер для ассадки это территория утеряна .. курдам она нах не нужна .. а алавитам бы свое удержать ... Вроде логично, но нас интересует не только мгновенное обострение ситуации. Важно и то, что будет с поддержкой ребелов. Ведь она неизбежна, как ресурсами (уже не фурами) напрямую так и скажем своей артухой и.т.д. И что дальше? Буферная зона будет лишь прологом к конфликту??? Или ты к тому что после создания буфера Сирию сразу и поделят? Тогда договариваться нужно сейчас, а ни когда они будут по нам из гаубиц лупить а мы их Смерчем успокаивать. Цитата (Ven @ Сегодня, 19:20) звиздеть Турки могут долго и много (для внутреннего пользования) а по факту ... пол энергетики на российском газе сидит + если будет шухер то пиздец всему туристическому раю с посещением 40 лямов туристов + накроются все шелковые пути из китая в Европу - а за это китайцы Пердогану жопу наизнанку вывернут .... смотрим карту - с трех сторон Иран/Ирак/сирия + мост в Европу ... искандерами мерятся нехер конечно но в случае чего никто в Москве стеснятся не будет - по коммуникациям в проливе удар первой очереди ... потому там и ТЯО не нужно ... Это всё разумно, но будет ли так. Зная историю прошлых войн может быть что угодно, повторяю в году так в 2007 никто и представить не мог что наши мехвойска пройдут Гори направляясь на Тбилиси, а летом 2014 Ураганы заревут у Кальмиуса. И ведь случилось же. А тут прямое обострение и более чем серьезный оппонент у нас.  Цитата (Igor1981 @ Сегодня, 19:25) что-что....бомбить Эрдогана будут,очевидно же.если влезет-при любых раскладах огребет.в Сирии наши все решают,если прямо говорить блин,за Крым волнуюсь-если таки закусимся с туркешами-как бы не долетело туда ничего,близких много в Ялте живет. Мы тут не в профильной теме говорили в основном о ЯО, ибо бомбить дорого и бессмысленно, да и потери опять же нам в пень не уперлись, годных пилотов мало их нужно беречь. Крым им вряд ли интересен будет как таковой (тут не ПВМ назревает с Гебенами и Бреслау), а вот наши базы там могут попробовать окучивать ракетами. |
| Автор: trololo Фев 9 2016, 20:01 |
Цитата (Orlenard @ Фев 9 2016, 19:40) Эрдоган собрал силовиков на экстренное совещание 9 февраля 2016, 18:43 Турки продолжают нагнетать Курды прут на Менг и Азаз... возможно в этом дело. |
| Автор: Igor1981 Фев 9 2016, 20:14 |
| я одного понять не могу-ну введут они войска и что?с кем они воевать собрались?за "ребелов" против Хафезыча в открытую?вообще мозгов нету?и на что надеются?неужели не понимают.что переговоры в Женеве чутка отличаются от боевых действий? перенести сроки падения бомб на головы в процессе полета не получится же,разве нет? |
| Автор: Ven Фев 9 2016, 20:17 |
Цитата (Samars @ Фев 9 2016, 19:53) Ведь она неизбежна, как ресурсами (уже не фурами) напрямую так и скажем своей артухой и.т.д. И что дальше? Буферная зона будет лишь прологом к конфликту??? Или ты к тому что после создания буфера Сирию сразу и поделят? ... артухой супротив кого ? курдов ? им амеры быстро дефлорацию устроят а Рф еще и свечку поддержит за такие коврижки ... лоялы счас кишку перерезали .. этого уже достаточно .. достаточно прекратить наступ на Север и двинуть на юг ... обострение и снимется ..... так то многоходовочка конечно там запутанная .... но туркам явно впиратся по полной нет смысла .. локально можно им подачку дать .... ну пошумит дамаск - не попрут же они на турецкие батареи ... а если турки на территорию ИГ войдут - так и вообще пох ... лично имхо - дерибанить сирию на алавистан и суннитию ... и нехер разгребать эту кучу проблем |
| Автор: Samars Фев 9 2016, 20:19 |
| Цитата (Igor1981 @ Сегодня, 20:14) я одного понять не могу-ну введут они войска и что?с кем они воевать собрались?за "ребелов" против Хафезыча в открытую?вообще мозгов нету?и на что надеются?неужели не понимают.что переговоры в Женеве чутка отличаются от боевых действий? Как с кем? С шиитами, наших там нет по сути. Поддерживать ребелов, ведь сейчас загибается именно турецко-саудовский проект "мирный нусритёнок". Если не вводить турок, то шииты относительно быстро раздавят чертей (эззз как там - "умеренных повстанцев") оставшихся без снабжения, основной тракт для группировки у Алеппо ведь уже отрезали, и мы видим что там началось сразу же. Без снабжения не повоюешь. Цитата (Ven @ Сегодня, 20:17) артухой супротив кого ? курдов ? им амеры быстро дефлорацию устроят а Рф еще и свечку поддержит за такие коврижки ... лоялы счас кишку перерезали .. этого уже достаточно .. достаточно прекратить наступ на Север и двинуть на юг ... обострение и снимется ..... Курдов они уже и так месят везде где могут. Нам они не интересны, пока. Речь про шиитов наступающих у того же Алеппо (т.е. Иран по сути, это его люди). Амеры тут уже вообще не при чём. И да наступлении идёт и на север, с чего бы его останавливать? Из-за мнения турок что ли? Так они это всё и организовали, всё снабжение идёт все эти годы через них. Речь у турок сейчас за Алеппо, именно его шииты блокировали и видимо готовятся долбить. |
| Автор: Ven Фев 9 2016, 20:23 |
Цитата (Samars @ Фев 9 2016, 20:19) Если не вводить турок, то шииты относительно быстро раздавят чертей (эззз как там - "умеренных повстанцев") оставшихся без снабжения, турки вводят войска в оставшийся карман ... шииты останавливают наступ ..- статус кво .. |
| Автор: Samars Фев 9 2016, 20:27 |
| Цитата (Ven @ Сегодня, 20:23) турки вводят войска в оставшийся карман ... шииты останавливают наступ ..- статус кво .. Им не в карман нужно... а пробить этот перешеек с шиитами дабы восстановить снабжение чертей засевших в Алеппо. А в кармане наша группировка ВКС работает, как ты думаешь они святым духом от неё спрячутся? Или ЗРК? |
| Автор: Igor1981 Фев 9 2016, 20:33 |
| Цитата (Samars @ Фев 9 2016, 20:19) Как с кем? С шиитами, наших там нет по сути. Наши там каждый день бомбят,и в открытую за Асада,без шифров. Привычка к песдежу-типа мы не при делах,и за демократию-затмевает глаза песдящему до полной слепоты.Война-это не переговоры,я же говорю-когда бомба летит на голову-ей не вручишь ноту протеста,и не перенесешь сроки встречи с ней) Огребут сразу же-кто против лоялов,тот против наших-неужели не понятно им.Это ведь не секрет |
| Автор: Ven Фев 9 2016, 20:36 |
Цитата (Samars @ Фев 9 2016, 20:27) Им не в карман нужно... а пробить этот перешеек с шиитами дабы восстановить снабжение чертей засевших в Алеппо. А в кармане наша группировка ВКС работает, как ты думаешь они святым духом от неё спрячутся? Или ЗРК? 1) карман - вопли сми и дамаска + офензива в туркосми + аптечка в репутацию пердогана как спасителя туркоманов 2) пробивать коридор - то есть опять курдов в блокаду + столкновения с иранчегами + риск попасть по раздачу ВКС и куча других геморов - а что плюсе ? Алеппо им не освободить - вопрутся в гемор не более того + тонкая красная линия отделяющая курдов от военторга будет порвана ... |
| Автор: Samars Фев 9 2016, 20:39 |
| Цитата (Igor1981 @ Сегодня, 20:33) Наши там каждый день бомбят,и в открытую за Асада,без шифров. Верно, и? Цитата (Igor1981 @ Сегодня, 20:33) Привычка к песдежу-типа мы не при делах,и за демократию-затмевает глаза песдящему до полной слепоты.Война-это не переговоры,я же говорю-когда бомба летит на голову-ей не вручишь ноту протеста,и не перенесешь сроки встречи с ней) Огребут сразу же-кто против лоялов,тот против наших-неужели не понятно им.Это ведь не секрет Огребут, но не от тех кто в Сирии на фоне их турки достаточно сильны (если захотят идти ва-банк, а не партизанить). Поэтому мы вообще не рассматриваем что там может быть или не быть в плане столкновений в Сирии. Сразу предполагаем что если турки таки влезут то в силе и сразу будут пытаться атаковать нашу базу (и с моря, у них есть чем) как основной источник угрозы для их разворачивающихся войск. Т.е. базар идёт за серьезный конфликт, а не в плане что будет если какой-нибудь турецкий батальон схлестнётся с шиитской гопотой согнанной из Ирака (разнесут они её быстро в щепы). Речь не об этом. А о том что делать далее РФ и Ирану. Здесь мы продолжаем обсуждение того что было в соседней теме. |
| Автор: бруфи Фев 9 2016, 20:45 |
| Вангую: если и будет война, то только перестрелка ракетами через Черное море исключительно с Турками. Кто выбьет большее целей, тот и победит на мирном процессе, который будет через пару месяцев. Европейцы их точно пошлют - воевать ради Сирии они не будут. США перед выборами тоже не будет ( и сразу после выборов не будут), максимум попугают войсками в Европе. Экспедиционный корпус эвакуируют в Иран, конечно, не весь. Пехоте охранения придется принять бой. В Сирию Турция зайдет ограниченным контингентом и в основном будет работать с воздуха, а там уже все на плечах зеленых. Иран будет выжидать и смотреть что можно на халяву получить, если кончено саудовцы не решается за одно вторгнутся в Сирию, но тогда реально миру жопа будет с полноценной войной в Европе, ибо не могут американцы послать столько союзников ( правда смотря кто кому официально объявит войну) |
| Автор: Samars Фев 9 2016, 20:48 |
| Цитата (Ven @ Сегодня, 20:36) карман - вопли сми и дамаска + офензива в туркосми + аптечка в репутацию пердогана как спасителя туркоманов Типа просто зайти, но ничего не сделать? Так дружище не получится ну никак, если зайдут их артуха сразу перешеек накроет и реблы его перережут. Вся операция по блокированию Алеппо в итоге псу под хвост.Цитата (Ven @ Сегодня, 20:36) пробивать коридор - то есть опять курдов в блокаду + столкновения с иранчегами + риск попасть по раздачу ВКС и куча других геморов - а что плюсе ? Алеппо им не освободить - вопрутся в гемор не более того + тонкая красная линия отделяющая курдов от военторга будет порвана ... Да только так, для этого там сил нужно мизер, пехота в общем-то не нужна достаточно дать артподдержку (там тебе и гаубицы, и РСЗО) ребелам. ну примерно как на Донбассе. |
| Автор: Igor1981 Фев 9 2016, 20:49 |
Цитата (Samars @ Фев 9 2016, 20:39) А о том что делать далее РФ и Ирану. Здесь мы продолжаем осуждение того что был в соседней теме. воевать,что еще остается?к миру принуждать там,еще там что то. конфликт если будет-то будет жесткий,главный турок-дурак,(ему барыжка с басмачами важнее транзита газа-один из примеров того,что дурак). скорее всего без ядерки,если только на Средиземном у наших кораблей нет ничего из ЯО,вот им тяжелее всего придется.Все это на фоне мировой обеспокоености и переговоров |
| Автор: trololo Фев 9 2016, 20:50 |
| Цитата (Samars @ Сегодня, 20:48) Да только так, для этого там сил нужно мизер, пехота в общем-то не нужна достаточно дать артподдержку (там тебе и гаубицы, и РСЗО) ребелам. ну примерно как на Донбассе. Для этого нужна бесполетная зона... |
| Автор: Samars Фев 9 2016, 20:51 |
| Цитата (бруфи @ Сегодня, 20:45) Вангую: если и будет война, то только перестрелка ракетами через Черное море исключительно с Турками. Кто выбьет большее целей, тот и победит на мирном процессе, который будет через пару месяцев. А в Сирии группировка будет уничтожена что ли? Или там тишь и гладь образуется внезапно? Ракетами они будут долбить по нашей базе ибо она мешает ребелам за коих они впрягаются, им не Крым нужен а Сирия, и было бы идиотизмом стрелять через море когда они с гор в хорошую погоду Хмейним могут наблюдать. Цитата (trololo @ Сегодня, 20:50) Для этого нужна бесполетная зона... Именно, т.е. клинч с нашими ВКС, и соответственно подтягивание ЗРК. |
| Автор: Samars Фев 9 2016, 20:53 |
| Цитата (Igor1981 @ Сегодня, 20:49) воевать,что еще остается?к миру принуждать там,еще там что то. конфликт если будет-то будет жесткий,главный турок-дурак,(ему барыжка с басмачами важнее транзита газа-один из примеров того,что дурак). скорее всего без ядерки,если только на Средиземном у наших кораблей нет ничего из ЯО,вот им тяжелее всего придется.Все это на фоне мировой обеспокоености и переговоров Как-то так. Но не хотелось бы, лучше плохой мир. |
| Автор: Ven Фев 9 2016, 20:54 |
Цитата (Samars @ Фев 9 2016, 20:48) Типа просто зайти, но ничего не сделать? Так дружище не получится ну никак, если зайдут их артуха сразу перешеек накроет и реблы его перережут. Всё операция по блокированию Алеппо в итоге псу под хвост.почему не сделать .... займут высоты - сделают (договорятся ) о закрытом небе на куском границы ... одной артой тут не поможет дело ибо арта смертна .. иранчеги то ведь тоже могут ввести арту ... и эта курдов чо опять в блокаду ... абидятся ведь ... могут своим турецким братьям пожаловатся ... не проканает ... ибо на другом конце палки гемор с непонятной целью всей этой хери ... один хер реблы в Алеппо могут годами отбиватся .. все эти блокады в в условиях сирий достаточно условны |
| Автор: Igor1981 Фев 9 2016, 20:55 |
| Цитата (бруфи @ Фев 9 2016, 20:45) но тогда реально миру жопа будет с полноценной войной в Европе, ибо не могут американцы послать столько союзников ( правда смотря кто кому официально объявит войну) а какое дело Европе и США до амбиций арабов на куски Сирии?вот если по уму так,а? типа мы ,из за того что вы дебилы,все северное полушарие разнесем?если по уму так,а? понты понтами,переговоры переговорами,экономика экономикой-а своя жизнь важнее.очевидно же |
| Автор: Samars Фев 9 2016, 21:00 |
| Цитата (Ven @ Сегодня, 20:54) почему не сделать .... займут высоты - сделают (договорятся ) о закрытом небе на куском границы ... Займут высоты и будут работать по перешейку, иначе Алеппо не помочь. Цитата (Ven @ Сегодня, 20:54) одной артой тут не поможет дело ибо арта смертна .. иранчеги то ведь тоже могут ввести арту ... и эта курдов чо опять в блокаду ... абидятся ведь ... могут своим турецким братьям пожаловатся ... Их артуху некому выбить кроме наших ВКС, а для них они ЗРК введут вестимо. У них логистика куда лучше Ирана, это тут вообще не в тему. Ибо тогда Алеппо эпизод в глобальном конфликте, проще тогда сразу бить с территории Ирана чем тащить по воздуху бортами артуху для борьбы с турками у Алеппо. Для борьбы с ребелами это годится, но не для противоборства с армией. Цитата (Ven @ Сегодня, 20:54) не проканает ... ибо на другом конце палки гемор с непонятной целью всей этой хери ... один хер реблы в Алеппо могут годами отбиватся .. все эти блокады в в условиях сирий достаточно условны Это раньше так было, но теперь мясо шиитов таки идёт вперёд и при поддержке с воздуха и какой-никакой артпподдержке (да и теми же УР-77, возят же к ним заряды) выдолбит блокированных ребелов (ага фуры с миномётными минами к ним больше не ездят). |
| Автор: trololo Фев 9 2016, 21:09 |
| Цитата (Samars @ Сегодня, 21:00) Их артуху некому выбить кроме наших ВКС, а для них они ЗРК введут вестимо. Против их арты и Смерчей будет достаточно, а вот для борьбы с РСЗО туркам придется применять ВВС... а там уже и С-400 и Буки и ВКС. |
| Автор: Igor1981 Фев 9 2016, 21:09 |
Цитата (Ven @ Фев 9 2016, 20:54) займут высоты - сделают (договорятся ) о закрытом небе на куском границы ... с кем? там по факту-основные вопросы наши решают.и ничего наши не отдадут при таких раскладах. все уже давно озвучено ведь было-законное правительство,борьба с террором-не подкопаться.отношение к другим вариантам наши уже ведь показали недавно-когда перед переговорами ударно ебнули по всем важным местам.понятно же ведь все.Амеры как самые умные кстати давно все поняли-и не лезут по сути. а турок-дурак безнадежный,не захотел быть вежливо посланным на йух-огребет в открытую. а захода саудитов наши я думаю ждут не дождуться) их в открытую провоцируют же-Захарова недавно пошутила про Йемен,братский Иран заявил,что кишка тонка арабам в Сирию зайти-не просто так же говорят.Даешь нефть по 200 баксов за баррель! |
| Автор: Samars Фев 9 2016, 21:18 |
| Цитата (trololo @ Сегодня, 21:09) Против их арты и Смерчей будет достаточно, а вот для борьбы с РСЗО туркам придется применять ВВС... а там уже и С-400 и Буки и ВКС. У нас в Сирии вроде одна батарея Смерч (или она асадовская, точно не в курсе) и она не у Алеппо находиться, маловато-то будет (про эффективность вопрос второй). Это не говоря уже о том что делать с работой ВКС, ведь они там ЗРК разместят и возможно насытят порядки чертей ПЗРК. |
| Автор: fahed Фев 9 2016, 21:18 |
| Ну какой саудовский контингент, штурмующий Ракку. Ну ебаный в рот, пацаны??? Там мухосрань Рабуа отбить не могут уже месяца 4, как вы себе представляете возможности саудитов хотя бы проехать до Ракки. Их же там даже школьники местные на всем пути будут бить, унижать и давать обидные подсрачники. |
| Автор: Samars Фев 9 2016, 21:19 |
| Да мы тут за турок, саудитов вообще никто не вспоминает. |
| Автор: fahed Фев 9 2016, 21:23 |
Цитата (Samars @ Фев 9 2016, 21:19) Да мы тут за турок, саудитов вообще никто не вспоминает. Это у меня видать остаточное от постов в сирийской теме Карочь туркам наебашите КР по ГЭС и отключите ХАЗ. Пока наладят альтернативные поставки из других мест - в темноте военные пристрелят Эрдогана. Хитрый план? Надеюсь все оцнили ,как бодро организовывают новые курдские пiдроздилы в турецком Курдистане и как много стрелковки и снаряжения у них появилось Продублирую мой ванг из сирийской темы - по весне туркам будет не до Сирии. В Курдистане будет собственный Марди Гра не хуже, чем в Новом Орлеане.  |
| Автор: trololo Фев 9 2016, 21:28 |
| Цитата (Samars @ Сегодня, 21:18) Это не говоря уже о том что делать с работой ВКС, ведь они там ЗРК разместят и возможно насытят порядки чертей ПЗРК. ЗРК выносятся теми же Смерчами, ПЗРК эффективны только против вертолетов и штурмовиков, будут бомбить с 4-5км... у турков, правда, тоже есть РСЗО... т.е. калибры, Х-102... |
| Автор: Igor1981 Фев 9 2016, 21:29 |
Цитата (fahed @ Фев 9 2016, 21:18) Ну какой саудовский контингент, штурмующий Ракку. Ну ебаный в рот, пацаны??? Там мухосрань Рабуа отбить не могут уже месяца 4, как вы себе представляете возможности саудитов хотя бы проехать до Ракки. Их же там даже школьники местные на всем пути будут бить, унижать и давать обидные подсрачники. так технику же тащат уже! |
| Автор: ерш Фев 9 2016, 21:39 |
| Логично на мой взгляд. Турка собьет Сирийская пушка на территории Сирии. |
| Автор: acta publica Фев 9 2016, 21:43 |
| А за чем туркам наступать на курдов, они могут начать с лоялов и черных, пойдут занимать карман и пробивать коридор на Алеппо. Их авиационная группировка расчистит путь наземным войскам за пару дней. Профиты: 1. Не дать в будущем соединится курдским анклавам 2. Удержать зеленых от коллапса на Севере Сирии и не дать лоялам взять Алеппо, а то и выбить их оттуда. Росс. базу трогать не будут, лоялов наступающих в Латакии засыпят артой с территории Турции. |
| Автор: Samars Фев 9 2016, 21:44 |
| Цитата (fahed @ Сегодня, 21:23) Карочь туркам наебашите КР по ГЭС и отключите ХАЗ. Пока наладят альтернативные поставки из других мест - в темноте военные пристрелят Эрдогана. Хитрый план? Мы им уже ЯО отправили, сразу сотни 3. С козырей зайдём. Цитата (trololo @ Сегодня, 21:28) ЗРК выносятся теми же Смерчами, П Выносятся конечно если оно есть, дальше уже вопрос что у кого больше. С одной батареей находящейся хрен знает где много не сделаешь. Цитата ЗРК эффективны только против вертолетов и штурмовиков, будут бомбить с 4-5км... Ну так это и нужно ребелам, дабы никто не снижался, а с 4-5 только СУ-34 что-то может приличное, кабами. Цитата у турков, правда, тоже есть РСЗО... т.е. калибры, Х-102... Во-во, тот же флот с приличным залпом КР, если уж будут нашу базу крошить то точно флот применят. |
| Автор: Samars Фев 9 2016, 21:48 |
| Цитата (acta publica @ Сегодня, 21:43) Их авиационная группировка расчистит путь наземным войскам за пару дней. Тут сразу у них клинч с нашими ЗРК. Цитата (acta publica @ Сегодня, 21:43) пойдут занимать карман и пробивать коридор на Алеппо. А тут с нашей группировкой ВКС и иранцами. |
| Автор: Orlenard Фев 9 2016, 22:10 |
| Итак, напишу ка я простыню текста на тему, почему я считаю, что война Турция против России будет. А точнее Турция+Украина+Азербайджан против Россия+Армения+Сирия+саттелиты. Ответ - потому, что это будет выгодно всем лидерам основных стран. Причины: Турция. 1) Допущение уничтожения "ребелов" будет воспринято внутри страны как признак слабости. А так-же потеря всех имперских амбиций. Особенно после профуканного Египта, Ливии и Крыма. 2) Оформление сирийского Курдистана по типу иракского и дружба курдов с американцами - прямая угроза их территориальной целостности. 3) Есть ненулевая возможность победить, что вознесет авторитет Эрдогана до небес. Украина. 1) Ситуация в стране плохая. И развязанная открытая война снимет личную ответственность с текущих лидеров. 2) В случае отрицательного исхода - всегда можно гадить из лондона, и строить мифы об "украине, которую мы потеряли..." Азербайджан. 1) Если раньше время работало на него, нефтедоллары давали преимущество перед Арменией, то теперь это бумерангом вернулось против Алиева. Средств на поддержание высокого уровня жизни в Баку и окрестностях нет. 2) Страх перед майданом. Внешняя угроза сплотит нацию. Россия. 1) Показать свою "имперскость". 2) Уничтожить конкурирующий центр евразийской интеграции. Или полностью подчинить его себе. 3) Уничтожить турецкие газопроводы, и стать единственным коридором "великого шелкового пути" 4) Свалить отрицательные экономические последствия на войну. Армения. Изменение статус-кво с возможностью легализовать карабах, и, возможно, вернуть Арарат. Все равно воевать будет РФ =) Курды. Большая война в регионе даст им возможность реализовать "Большой Курдистан" и стать эксклюзивным партнером США в регионе. США. 1) Даже при неядерной войне у них повод включить режим "холодной войны" и на волне страха перед русскими танками оформить свою паксамерикана в виде трансатлантической и транстихоокеанской зон торговли. 2) Запрет российской нефти и газа для европы, невозможность трубопроводной поставки арабских продуктов отдаст европейский рынок полностью в руки американцев. 3) Возможность скинуть пробленых "партнеров", как минимум укров. 4) Эрдоган стал слишком много позволять себе сам. Саттелиты США должны вести себя покорно, а не провоцировать большую ядерную войну. 5) Большая война - форсмажер. И повод не отдавать старые долги =) 6) РФ в любом случае будет нанесен очень серьезный репутационный и военный ущерб, что не может ни радовать американцев. Китаю пох на дела бледнокожих. Израилю радость от войнушки турок, арабов и русских. Европе пичалька только, но кем то придется пожертвовать. Итак, какой може быть сценарий очередной русской-турецкой "черноморской" войнушки. Турки объявят о проведении совместных с Украиной учений ВМФ. В ходе этих учений эскадра во главе с Великим Украинским Линкором "Сагайдачным" входит в крымские территориальные воды. РФ открывает по украинскому судну огонь, его начинают прикрывать турки, и потом огонь переводится на них, и все завертится. У турок сильный флот и 400 самолетов(200 из которых современные f-16). 4 сухопутные армии (греческое, грузино-армянское, сирийскоеи прибрежное (резервное) направления). насыщенные бронетехникой. Но очень плохо все с ПВО. Скорее всего будет нанесены сразу несколько ударов: Налет ввс+вмф по двум российским узловым точкам - крым и латакия. Выдвижение турецкой бронетехники по направлениям на Латакию и по направлению Идбиб-Хама-Хомс-Дамаск. Вероятность что сирийское дно сможет организовать где-то серьезную оборону от танковых лавин без космонавтов мала. Разворачивание сил для удара против Армении, и мобилизация азеров. Через несколько дней удар с двух сторон по Армении и карабаху соответсвенно. На Украине свежеотмобилизированное мясо отправят на амбразуры против ЛДНР, Приднестровья и Крыма. Насколько эффективно будут атаки на российские базы - вопрос сложный. Я думаю, что латакийскую снесут, а крымскую сильно потреплют. Естественно с дикими потерями для турок. Итак через несколько дней, что будет для РФ. 1) Семь горячих точек: Приднестровье, Перекоп, ЛДНР, побережье крыма, Армения, Карабах, Сирия. Понятно, что по одиночке проблемы решить просто. Но тут их достаточно много, решать все нужно очень срочно. Есть ли у РФ столько военных ресурсов для решения без применения ЯО? 2) Поддержат ли РФ в таком конфликте Беларусь и Казахстан? И что будет с нашими отношениям при отрицательном ответе? 3) Опыт Грузии и Украины показывает, что времени на активные действия у РФ будет мало, через несколько недель нас будут принуждать к миру. Если к этому времени мы не погасим ВСЕ(!) горячие точки своей силой - это будет поражением. Теперь результаты: I следствия "победы РФ" 1) Сдача всей Украины в руки России 2) "распил" Турции. Константинопль успеют урвать греки, дальше что-то армянам, что-то сирийцам, может быть что-то грузинам. сама РФ ни на что не претендует территориально. 3) Проблемы у "союзников". Что в Беларуси, что в Казахстане будут волнения в любом случае, так как ментальная поддержка Украины и Турции соответственно там большая, как и РФ. Если не поддержат, то их очень быстро накажут за "предательство", если поддержат, то "мировое сообщество" их накажет за это так-же как и РФ. 4) Антилояльная РФ Европа. Особенно Германия из-за турецкого населения. Вопли польшеприбалтов заставят сильно вооружить их. 5) РФ по сути восстановит СССР, но ей потребуется очень много сил для того, чтобы контролировать нелояльное население. II следствия "поражения РФ". Напоминаю, что поражением в войне будет потеря контроля над любой из горячих точек через малое время. Следствием будет по сути одно - Интересы РФ будут ограничиваться исключительно территорией РФ. ЕАС будет похоронен, союзники отвернутся, Крым придется сдать. Ну и плюс губительские репатриации всем-всем-всем. Ну, вот какие-то такие у меня мысли. Сильно тапками не бить. Сам вероятность победы в таких условиях оцениваю в 60%. |
| Автор: Мамаша Кураж Фев 9 2016, 22:15 |
| Этот второстепенный фронт не моя область интересов так как работаю на Героическом направлении. Но раз надо сценарий ...... вспомним с чего начиналось . А начиналось с смены режимов (даже самого ВВП хотели белоленточники снести на Болотной).Если дать упасть Асаду далее под угрозу встанут режимы С-азиатские бывшего СССР. Так что ВВП гарантии дал Дамаску что режим там сменят не ранее чем в Москве. А это ставка крупнее не бывает. Обама это знает и если Пердоган получит в ебло то вмешиваться не станет "ибо хвост не будет вертеть собакой". А Обаме сидеть еще 380 дней. Армия Турции-отстой хотя задать бой на Черном море способна при однако гарантированном проигрыше так как Россия подтянет необходимые оружия и стратегически решит дело даже без ЯО. Впрочем не исключаю и ЯО так как надо показать Западу волю к победе. О Яо захваченом турками у США и бредить не надо-даже правильно собрать тактический заряд может лишь посвященный в секрет(захват ТЯО продуман в конструкции). Ну не даст Обама зонтика НАТО Турции! Это уже следующий президент а там такие ставки что ...словом второстепенный фронт. Что до угроз Турции то все это на поддержку духа оппозиции которую теснит Асад. Допускаю что войска Турция введет но так как исламисты будут делать вылазки с оккупированной территории (как они сейчас и ранее вылезли из Турции)то это однозначно приведет к ударам по туркам авиации Асада или ВКС(а как их различить туркам). Даже сейчас(после сбития су-24) Путин не хочет по телефону говарить с Пердоганом а уж после ТАКОГО то и подавно. Если турки войдут на территорию курдов и ИГ то они отрежут воздушный мост через восток Сирии из Ирана а это изоляция ВКС. Думаю Турция все это знает и покуда президент США не разрешит на огонь не пойдет. А вот в США летом кандидаты в президенты заговорят о политике(сейчас у них местячковые вопросы)и Обаме надо будет показать что Клинтон не бесхребетная.....ну и даст команду Стамбулу. Вот тогда и начнется осторожная(дозированная стрельба).И то без конфликта в полную силу театра. .......Такой вот расклад. Действия на Черном море будут походить на войну Фолклендскую.(турок много но бьют более их)Оружие высокотехнологичное надо Стамбулу. |
| Автор: Samars Фев 9 2016, 22:17 |
| Orlenard Неплохо, есть здравые мысли. Про Украину и Азербайджан (Армяне туда же) интересная заметка. Надо было ещё греков (против коих основная группировка турок сейчас стоит - 300 Леопардов 2-х) и балканоидов добавить. Если заваруха пойдёт серьезная (и турки снимут войска с этого участка) балканоиды им точно Стамбул по самые гланды отпилят, вспомнят и Смирну и тот самый халакост - оригинальный греческий (Псарская резня). Только как ты умудрился забыть важнейшего игрока - Иран , это с ним у турок заваруха намечается, а не с нашей гомеопатической группировкой в Сирии. Мы там довеском пока. Пока. |
| Автор: sailor_robin Фев 9 2016, 22:29 |
Цитата (Orlenard @ Фев 9 2016, 22:10) II следствия "поражения РФ". Напоминаю, что поражением в войне будет потеря контроля над любой из горячих точек через малое время. Следствием будет по сути одно - Интересы РФ будут ограничиваться исключительно территорией РФ. ЕАС будет похоронен, союзники отвернутся, Крым придется сдать. Ну и плюс губительские репатриации всем-всем-всем. То есть захват, например, Азербайджаном Карабаха приведёт к потере Россией Крыма. М-да...странная логика... |
| Автор: Samars Фев 9 2016, 22:31 |
| Цитата (sailor_robin @ Сегодня, 22:29) То есть захват, например, Азербайджаном Карабаха приведёт к потере Россией Крыма. М-да...странная логика... Чушь конечно. ИМХО Крым не сдадут не при каких условиях вплоть до глобальной ядерной войны. |
| Автор: Уралхан Фев 9 2016, 22:43 |
| Orlenard Вы Россиянин ? т.е. мнение жителя России или иммигранта/иностранца ? |
| Автор: Orlenard Фев 9 2016, 22:55 |
| Samars По грекам, я думаю, что если они и рискнут, то в случае когда поражение турок будет очевидным, исключительно, чтобы занять Стамбул. Ну, примерно как сейчас курды в районе Азаза активизировались =) По персам, а зачем им лесть в эту войну? Их враг - СА. И впишутся они только вместе с ними. Если победит РФ - она получит только моральную победу за поддержку Асада. sailor_robin Захват Карабаха азербайджанцами на момент, когда война будет заканчиваться это победа Азербайджана над Арменией. Проигрыш Армении - проигрыш РФ, так как это показывает РФ как ненадежного союзника. Союзники будут отворачиваться. Ну, может непосредственно это не приведет прямосейчас к потере Крыма, но влияние на "ближнее зарубежье" ослабеет критически. Уралхан Да, я россиянин, живу в Питере. |
| Автор: Мамаша Кураж Фев 9 2016, 22:55 |
Цитата (дочка @ Фев 9 2016, 22:15) Поражение в конфликте из за Сирии может быть лишь при отсутствии воли к победе в Кремле. И приведет оно к отправке Путина в Гаагу что тот понимает. Так что если ВВС Турции что опасное и сделают то ВВП прикажет дать ему его кейс с кодами...... Еще поражение РФ это гарантированный распад ее! И Навальный в Кремле как наследник власти. Что до Казахстана то это не союзник так как видно что все эти "карлы" уверены в поражении Москвы в военном конфликте с США.И Батьке посулят 1 доллар за нейтралитет а потом тоже в Гаагу. Армения разве что с Баку будет конфликтовать но не более так как все будет быстро. Грузины будут ждать подхода турок дабы за ними вьехать в Сухуми. Греки стоять в строю НАТО и аплодировать неудачам турок. Украина будет бряцать оружием но ранее чем падет Путин толпой не ринется в Крым и даже Донбасс ибо сухопутные силы РФ свободны. Если в результате Сирийской войны граници и изменятся то это образование Курдистана. А что на это скажет Тегеран. |
| Автор: rusyn v Фев 9 2016, 22:59 |
Цитата (ерш @ Фев 9 2016, 21:39) Логично на мой взгляд. Турка собьет Сирийская пушка на территории Сирии. Успокоил меня Яша.Проницательный специалист. Смотрю его года три.И мне он представляется таким израильским русофилом.В отличие от большинства иудейских юзеров WOLа. |
| Автор: Orlenard Фев 9 2016, 23:02 |
| дочка 1) Путину не хватило воли занять Тбилиси в августе 8го. Путину не хватило воли взять всю "новороссию" в апреле 14го, путину не хватило воли взять Мариуполь в сентябре 14го. Почему у него сейчас хватит воли воевать до конца? 2) Украинцам(руководству Украины) меньше всего нужна победа, им нужен повод оставить страну с сбежать с чемоданом денег в Лондон. 3) Грузины и Молдаване да, будут ждать проигрыша РФ, и тогда вернут свои утраченные территории. Но сами на рожон не полезут, я думаю. 4) Надежность ОДКБ стран да, мягко говоря, под вопросом |
| Автор: LOL Фев 9 2016, 23:09 |
Цитата (Orlenard @ Фев 9 2016, 22:55) По грекам, я думаю, что если они и рискнут, то в случае когда поражение турок будет очевидным, исключительно, чтобы занять Стамбул. Никто ничего занимать не будет, территориальных претензий нет, тем более на Стамбул, между странами была напряженность из-за островов и Кипра. Греческого населения в регионе давно нет, турки их выкинули в Грецию, а греки турков в Турцию. Никто из них не собирается друг-друга геноцидить. Вражда между странами осталась в 20 веке, иногда фантомные боли дают о себе знать и не более того. |
| Автор: ross Фев 9 2016, 23:09 |
Цитата (дочка @ Фев 9 2016, 22:15) Если турки войдут на территорию курдов и ИГ то они отрежут воздушный мост через восток Сирии из Ирана а это изоляция ВКС. Никто ничего не отрежет,эту территорию уже стратеги пометили,а за попытку отрезания может прилететь не только Вашингтону и Брюсселю,но даже Австралии и Новой Зеландии.) |
| Автор: Samars Фев 9 2016, 23:10 |
| Цитата (Orlenard @ Сегодня, 22:55) По грекам, я думаю, что если они и рискнут, то в случае когда поражение турок будет очевидным, исключительно, чтобы занять Стамбул. Ну, примерно как сейчас курды в районе Азаза активизировались =) Само собой, и это вообще-то развал НАТО на Балканах окончательно (там оно и так смех один, друг друга готовы рвать). Туркам достаточно будет снять группировку прикрывающую границу с балканоидами и всё, воевать некому толпы наспех набранных бабауинов армейские корпуса не остановят. Но тут конечно больше уже вопрос яиц у греков. Тем не менее ИМХО турки не снимут оттуда войска до последнего (если только какие-то гарантии получат от кредиторов греков - увы греки на денежной игле Европы сидят) когда и так в кольце врагов, курды, Иран, маячащая за ними Россия, и тут ещё на тебе по затылку дубиной, старые добрые враги типа "коллеги по НАТО" с коими уже была заваруха на Кипре. Цитата (Orlenard @ Сегодня, 22:55) По персам, а зачем им лесть в эту войну? Их враг - СА. И впишутся они только вместе с ними. Если победит РФ - она получит только моральную победу за поддержку Асада. В какую войну? Они уже в этой войне, это их люди пробили коридор у Аллепо отрезав чертей в нём, это их люди в основном гибнут последние месяцы, это они хотят усиления в Сирии (мы там как вишенка на торте хотим разместиться на паре баз и не более того), и это их люди встретят турок когда те начнут ломиться к Алеппо. У нас в этом коридоре только авиация работает, а на земле только иракские шииты, хезболлоны ливана и иранские инструктора (в основном офицеры КСИР) вся эта масса на обеспечении РФ и Ирана. Тут никто не даст туркам обрушить столько усилий что уже вложили, и прежде всего Иран. В ином случае это пинок под зад Ирану и всему шиитскому миру в его лице, персы это не те люди кто умоются от плевка турок им в лицо. |
| Автор: Mika77 Фев 9 2016, 23:10 |
Музыкальная пауза  Турецкий Гамбит (Бензин 2016) |
| Автор: ерш Фев 9 2016, 23:10 |
Цитата (rusyn v @ Фев 9 2016, 22:59) Успокоил меня Яша.Проницательный специалист. Смотрю его года три.И мне он представляется таким израильским русофилом.В отличие от большинства иудейских юзеров WOLа. Тоже посматриваю его давненько. У него точка зрения такая далеко не всегда была. Думаеш зря что ли он "не въездной"? Во всяком случае был таким. |
| Автор: Мамаша Кураж Фев 9 2016, 23:14 |
Цитата (Orlenard @ Фев 9 2016, 23:02) 1) Путину не хватило воли занять Тбилиси в августе 8го. Путину не хватило воли взять всю "новороссию" в апреле 14го, путину не хватило воли взять Мариуполь в сентябре 14го. Почему у него сейчас хватит воли воевать до конца? Коли так то тему можно закрывать и идти искать мыло и веревку так как исход очевиден. Путин в 2008 не видел в Тбилиси пророссийской партии-оппозиция Саакашвили была еще резче чем он сам. Путин боится что оккупация большей части Украины вызовет войну с НАТО и эти 2014-17 гг готовит армию к бою. Я правда с этим не согласна но решения принимает ОН. Украина не способна ничего сделать без решительного вмешательства НАТО. Конфликт на Украине отложен до решения нового президента США.А Сирия второстепенный фронт. |
| Автор: ерш Фев 9 2016, 23:38 |
| с авантюры притащил. пишут СУ-35 троллит под прикрытием С-400   следует понимать, что снимки прям рядом с границей |
| Автор: rusyn v Фев 9 2016, 23:44 |
Цитата (ерш @ Фев 9 2016, 23:38) с авантюры притащил. пишут СУ-35 троллит под прикрытием С-400 следует понимать, что снимки прям рядом с границей Там не только С-400.Сегодня у нас в Чехии,один местный эксперт(генерал НАТО между прочим!)так что-то о "продвинутых российских системах РЕБ "говорил.Мол способны в интересах РА или ВКС не малый кусок любой страны "затемнить".Не знаю,я не специалист,но если генерал такое выпустит в эфир,за этим что-то и будет. |
| Автор: Pampa Фев 9 2016, 23:46 |
Турки не вояки, товарищ дочка, шапкаме типа закидаете?  Сауды да, не особо. Но их много и с техникой. И в бой их поведут если что, солдаты ее Величества, которые случайно там оказались. Ну и самый главный вопрос, элиты РФ они пророссийские и будут воевать плюнув на хатки за границей или переворот могут устроить? |
| Автор: Samars Фев 9 2016, 23:46 |
| Цитата (ерш @ Сегодня, 23:38) с авантюры притащил. пишут СУ-35 троллит под прикрытием С-400 Больные? От ЗРК он тоже С-400 прикроется? |
| Автор: ерш Фев 9 2016, 23:53 |
Цитата (Samars @ Фев 9 2016, 23:46) Больные? От ЗРК он тоже С-400 прикроется? По видимому имелся в виду ПЗРК? И на какой высоте его есть смысл применять? А на снимке ну плюс минус лапоть какая? Ну если самолёта уже нет, а след ещё есть. |
| Автор: Samars Фев 9 2016, 23:54 |
| Цитата (Pampa @ Сегодня, 23:46) Ну и самый главный вопрос, элиты РФ они пророссийские и будут воевать плюнув на хатки за границей или переворот могут устроить? Будет воевать Иран прежде всего (это его люди там повсюду и они попадут под удар прежде всего), как ты представляешь войну одной России с Турцией в современных границах? Легко сказать, но куда сложнее организовать. Неспешное разворачивание в Закавказье, возможно в Иране, а дальше что? Элиты Путин конечно может на пенсию отправить (а то и тапочки шить), подобных элит уже хватает аля Лужков или Ходор.Цитата (ерш @ Сегодня, 23:53) По видимому имелся в виду ПЗРК? Нет именно ЗРК (скажем средней дальности) где-нибудь в лесочке, километрах в 4 от границы. |
| Автор: ерш Фев 10 2016, 00:01 |
| Турки продолжают нагнетать. Цитата Премьер-министр Турции Ахмет Давутоглу заявил о том, что его страна намерена защитить сирийский Алеппо, назвав это возвращением исторического долга. «Мы вернем наш исторический долг. Когда-то наши братья из Алеппо защищали наши города – Шанлыурфа, Газиантеп, Кахраманмараш (во время Первой мировой войны), теперь мы защитим героический Алеппо. За спиной его защитников вся Турция», – передает РИА «Новости» заявление Давутоглу, выступая на заседании парламентской фракции возглавляемой им правящей Партии справедливости и развития. http://vz.ru/news/2016/2/9/793169.html Не плохо выходит всё это время долги возвращал.. террористами, оружием .. |
| Автор: Pampa Фев 10 2016, 00:03 |
| А Ирану хочется воевать, ну чтоб по крупному? Если рассмотреть сценарий Орленарда, то база в Латакии всё, турки остальное зачистят, а сауды по предводительством англичан ринутся на Иран. |
| Автор: Samars Фев 10 2016, 00:05 |
| Цитата (Pampa @ Сегодня, 00:03) А Ирану хочется воевать, ну чтоб по крупному? Да тут похоже турки только потому ещё не влезли что им ох как не хочется рубиться с ордами шиитов на фоне надвигающегося восстания на планете курдов. Да ещё янки не вовремя курдов поддержали, чуть ранее улучшив отношения с этим самым Ираном. У Ирана выбора не будет, ибо к тому же Аллепо можно пробиться только выпилив его шиитскую группировку. |
| Автор: ерш Фев 10 2016, 00:07 |
Всё, подключается РФ пропаганда. Начинается вставка в мозги правильные мысли..  мда.. |
| Автор: Ven Фев 10 2016, 00:27 |
Цитата (ерш @ Фев 10 2016, 00:07) Всё, подключается РФ пропаганда. Начинается вставка в мозги правильные мысли.. блин где народ наковыривает такие шоу :-) .. |
| Автор: ерш Фев 10 2016, 00:29 |
Цитата (Ven @ Фев 10 2016, 00:27) блин где народ наковыривает такие шоу :-) .. их нам в голову вбивают по ящику бесплатно, в прайм тайм |
| Автор: Ven Фев 10 2016, 00:33 |
Цитата (ерш @ Фев 10 2016, 00:29) их нам в голову вбивают по ящику бесплатно, в прайм тайм а блин этож твц - вроде как московский канал ? .... хз он у меня в удаленых как и 5 питерский как и башкир и татар тиви ... |
| Автор: Samars Фев 10 2016, 00:38 |
| Цитата (Ven @ Сегодня, 00:27) блин где народ наковыривает такие шоу :-) .. У ведущего армянская фамилия? А у организатора тонкий юмор. |
| Автор: Ven Фев 10 2016, 00:44 |
| Цитата (Samars @ Фев 10 2016, 00:38) У ведущего армянская фамилия? А у организатора тонкий юмор. это не юмор - это расчет :-) чувак турок забесплатно тролить будет :-)... пора нашим южным дружбанам # араратнаш# запускать в оборот |
| Автор: Србија Фев 10 2016, 00:48 |
| http://www.orient-news.net/en/news_show/102359/0/Turkish-deputy-PM-Turkey-prepared-for-attack-from-Syria |
| Автор: ерш Фев 10 2016, 00:50 |
Цитата (Ven @ Фев 10 2016, 00:33) а блин этож твц - вроде как московский канал ? .... хз он у меня в удаленых как и 5 питерский как и башкир и татар тиви ... хооо Боже храни интернет. Хочеш накидаю ссылок мешок? Вот например http://www.youtube.com/watch?v=ymYIYKwovRA а рядом с ней нароеш с легкостью А Солвьев с его "воскресным вечером" ?!?! пестня Меня напрягает обилие таких передач. сделаны качественно, с мощной идеологической накачкой. Сценарий как правило одинаков: - Монстр специалист ведущий (Соловьев, Бабаян и т.п.) - Слабые на голову с невысоким IQ оппозиция напр. бородавочник Карасёв+Ковтун и Ко или как сейчас Турко-Сирийские крикуны. и т.п. - Им в оппоненты ставят профессиональных политиков Жириновского, Нарышкина раньше мелькала Захарова Которые тролили и рвали собеседников как детей. Смотрится на одном дыхании. Но в целом нахожу как формирование массового мнения в нужном направлении. |
| Автор: Samars Фев 10 2016, 00:51 |
| Цитата (Србија @ Сегодня, 00:48) Србија Друг, расскажи что у вас за настроения среди людей по поводу всего того что происходит и возможно произойдёт? Или никому не интересно чем Россия занята? |
| Автор: Ven Фев 10 2016, 00:54 |
| Цитата (ерш @ Фев 10 2016, 00:50) хооо Боже храни интернет. Хочеш накидаю ссылок мешок? Вот например http://www.youtube.com/watch?v=ymYIYKwovRA а рядом с ней нароеш с легкостью А Солвьев с его "воскресным вечером" ?!?! пестня Меня напрягает обилие таких передач. сделаны качественно, с мощной идеологической накачкой. Сценарий как правило одинаков: - Монстр специалист ведущий (Соловьев, Бабаян и т.п.) - Слабые на голову с невысоким IQ оппозиция напр. бородавочник Карасёв+Ковтун и Ко или как сейчас Турко-Сирийские крикуны. и т.п. - Им в оппоненты ставят профессиональных политиков Жириновского, Нарышкина раньше мелькала Захарова Которые тролили и рвали собеседников как детей. Смотрится на одном дыхании. Но в целом нахожу как формирование массового мнения в нужном направлении. да там одни и теже головы ... неинтересно даж - как то пару раз смотрел .... ну для птушников уровень .. соловьев только блистает оборотами речи ... и иногда гость толковый .... более 3 минут не смотрю и тогда когда по каналам прогуливаешся нет нет да на пару минут попадется на глаза жирик уже не тот ... сдает на глазах .... стареет баклан ... уже не жжот глаголом а старческий маразм изливает .... |
| Автор: Samars Фев 10 2016, 00:55 |
| Цитата (ерш @ Сегодня, 00:50) Но в целом нахожу как формирование массового мнения в нужном направлении. Вполне, технологии научились применять и они действуют. Ну не только же Киселя показывать, он скорее отвращение вызывает своей мерзкой рожей и потоком бреда. Тот же Соловей это да, другой уровень конечно. |
| Автор: Pampa Фев 10 2016, 01:00 |
| А по мне кисель талант, чисто самородок, а соловей трепло. И вещает кисель так мягко, как будто в теплый приятный кисель погружаешься. |
| Автор: ерш Фев 10 2016, 01:00 |
Цитата (Ven @ Фев 10 2016, 00:54) да там одни и теже головы ... неинтересно даж - как то пару раз смотрел .... ну для птушников уровень .. соловьев только блистает оборотами речи ... и иногда гость толковый .... более 3 минут не смотрю и тогда когда по каналам прогуливаешся нет нет да на пару минут попадется на глаза жирик уже не тот ... сдает на глазах .... стареет баклан ... уже не жжот глаголом а старческий маразм изливает .... Если тот ролик выше понравился, то и Соловьев с его воскресными передачами на первом должен понравиться. Там примерно тоже самое, тонкого и толстого троллинга хоть отбавляй. А Жирика раньше я лично не воспринимал, да и сейчас не особо. НО смотря его высказывания лет эдак 10 -15 назад, ну сбылись многие ежкин кот! |
| Автор: ерш Фев 10 2016, 01:03 |
Цитата (Pampa @ Фев 10 2016, 01:00) А по мне кисель талант, чисто самородок, а соловей трепло. И вещает кисель так мягко, как будто в теплый приятный кисель погружаешься. ИМХО Они оба в одной упряжке. задачу выполняют одну и туже. Расчет на разные аудитории. Соловьев себе выбрал типа интелектуалов, Киселев на "широкие слои населения" Троллинг? Не думаю! (с) |
| Автор: ерш Фев 10 2016, 01:05 |
Цитата (Samars @ Фев 10 2016, 00:55) Вполне, технологии научились применять и они действуют...... Так и есть. Для полноты картины добавить ещё и RT тогда более менее полная картина. |
| Автор: Pampa Фев 10 2016, 01:07 |
Если соловья косплеящего Сталина щитают интеллектуалом, то пропаганда в целом работает верно.  |
| Автор: Samars Фев 10 2016, 01:09 |
| Цитата (Pampa @ Сегодня, 01:00) А по мне кисель талант, чисто самородок, а соловей трепло. И вещает кисель так мягко, как будто в теплый приятный кисель погружаешься. О как. Ну на всех не угодишь, по мне Кисель это какое-то недоразумение, этакий пережиток советского стиля балабольства. Соловей в другом амплуа работает, у него другая передача где нужен харизматичный ведущий, а не жующий сопли Кисель (подходящая фамилия) несущий какую-то околесицу. ИМХО конечно. Цитата (ерш @ Сегодня, 01:05) Так и есть. Для полноты картины добавить ещё и RT тогда более менее полная картина. Ну столько не каждый ватный мозг вынесет. Дозировать нужно, а то с топором бросится куда-нибудь.Цитата (ерш @ Сегодня, 01:03) Троллинг? Не думаю! (с) Плюсую. |
| Автор: Кубок Фев 10 2016, 01:16 |
Цитата (Pampa @ Фев 10 2016, 01:00) А по мне кисель талант, чисто самородок, а соловей трепло. И вещает кисель так мягко, как будто в теплый приятный кисель погружаешься. — Мадемуазель, Вы прекрасны! — Как Эдита Пьеха? — Определенно! Можно я вас мягко потрогаю за талию? — Но талия гораздо выше. — Разве это сможет стать препятствием для наших чувств? — Это не может, но вот тот мужчина в галстуке за третьим столиком — может. — Почему? — Потому что это мой муж, Григорий Саввич Топоров — серебряный призёр чемпионата Европы по метанию молота. А вас как зовут? — Зовите меня просто: Элвис Пресли, поэт-песенник. |
| Автор: TurboFucker Фев 10 2016, 01:21 |
| Смешно, многие сейчас говорят про сабж, но как вы все себе это представляете? Турция - член НАТО, как мы все знаем, главная официальная идея НАТО - это даже не драконить какие-то там банановые страны, а совместная оборона. И оборона, чего уж греха таить, от России. Так что, если у Турции проблемы с Россией, то НАТО надо вмешаться на ее стороне, либо можно сразу же объявлять роспуск. И вопрос теперь, кто-то реально на западе станет впрягаться за, по большому счету, чуждых турок, не говоря уж об их сектантско-реваншистских интересах в мало кому известной стране? Я думаю, что ядерная война никому не нужна = турок придержат. Объективно исторический процесс требует 3 мировой, т.к. нет другого решения кризисов (раньше всегда были глобальные конфликты), но при наличии ядерного оружия все становится сложнее. Возможно, прокси-война, которая уже совершенно очевидно идет, явится некоторым решением, в результате которого Россия проиграет (предпосылок к поражению Запада не вижу), возможно и нет, но ядерная война вряд ли кому-то нужна. |
| Автор: TurboFucker Фев 10 2016, 01:25 |
| Цитата (Pampa @ Сегодня, 00:03) А Ирану хочется воевать, ну чтоб по крупному? Ссыт Иран, ему может и хочется, но, как говорится, и колется при этом.Да Иран уже вообще нацелился разодрать Сирию и скинуть всех не-шиитов в новое государство. |
| Автор: Србија Фев 10 2016, 01:32 |
| Цитата (Samars @ Today, 00:51) Друг, расскажи что у вас за настроения среди людей по поводу всего того что происходит и возможно произойдёт? Или никому не интересно чем Россия занята? Сербы не боятся. Мы привыкли к крысе. Привыкшие к тяжелой жизни, привыкшие к одиночеству. Сербы, православный, глядя на восток ... смотреть Россия. Мы rusofili и это не так просто. Люди ненавидят США, НАТО ЕС. Официальная политика нечто десятого. "Война это плохо брат", или что кто-то, наконец, ударил его рукой по столу. Эта ситуация для нашего все или ничего. Измельчите их всех! |
| Автор: Samars Фев 10 2016, 01:32 |
| Цитата (TurboFucker @ Сегодня, 01:21) Турция - член НАТО После недавнего ультиматума США от пердогана что мол выбирайте "Турция или курды", всем уже насрать кто они и откуда. Никакой иной войны с Турцией кроме ударов с ЯО быть не может, или что мужичков в военкоматы сгонять? Пойдёшь (а кто спросит да?)? Мы ещё призывные, чай сгодимся где. Так они к нам не полезут, и объяснить миллионам нахера нужно нам туда (в Закавказье, Иран) лезть будет сложновато-то, хоть какое ТВ придумай. Поэтому тут либо умыться в турецкой харкотине (полный коллапс всей нашей текущей внешней политики, т.е. политики ВВП), либо выдолбить эту "страну НАТО" до углей. |
| Автор: Samars Фев 10 2016, 01:41 |
| Цитата (Србија @ Сегодня, 01:32) Сербы не боятся. Мы привыкли к крысе. Привыкшие к тяжелой жизни, привыкшие к одиночеству. Сербы, православный, глядя на восток ... смотреть Россия. Мы rusofili и это не так просто. Люди ненавидят США, НАТО ЕС. Официальная политика нечто десятого. "Война это плохо брат", или что кто-то, наконец, ударил его рукой по столу. Эта ситуация для нашего все или ничего. Измельчите их всех! Хорошо, я смотрю у вас люди куда более религиозны чем у нас. Видимо наследие плохих отношений с турками (хотя я помню из истории что сербские воины спасли брата турецкого султана в бою у Анкары когда Тамерлан уничтожил армию турок, видимо были и честные отношения). Не хотелось бы никого мельчить, это миллионы убитых, и в основном не солдат. Турки не такой уж и дерьмовый народ, умеют работать в общем-то толковые люди, русские ценят таких людей кто не боится труда и неважно какой они нации и веры. Тут видимо как всегда было в прошлые века пара придурков из-за своих амбиций могут устроить бойню (надеюсь что нет). |
| Автор: rusyn v Фев 10 2016, 02:07 |
Цитата (TurboFucker @ Фев 10 2016, 01:21) Турция - член НАТО, как мы все знаем, главная официальная идея НАТО - это даже не драконить какие-то там банановые страны, а совместная оборона. Все как бы правильно,но есть нюансы.Ключевое слово - "оборона"!Т.е,если на Турцию нападет кто-то из-вне,она может потребовать активации ст.5,устава НАТО.Собирается совет,все страны сообщества единогласно согласны - идем помогать оборонять Турцию.Другое дело если Турция ,по дури своих лидеров сама кое-куда вляпается.Задача России,если есть такая охота "наказать" Эрдогана и К.,подловить турков вот на таком ляпе .Вот тогда и можно засадить по самые помидоры.Тем более ,что терять особо нечего - санкции никто в ближайшее время все равно не снимет,изоляция от стран "процветающей демократии" продолжается. |
| Автор: МИХАЛЫЧ Фев 10 2016, 05:03 |
| Цитата (Orlenard @ Сегодня, 03:02) ) Путину не хватило воли занять Тбилиси в августе 8го. А надо было? Однако, с точки зрения сегодняшних реалий - это нафиг не надо.Цитата (Orlenard @ Сегодня, 03:02) Путину не хватило воли взять всю "новороссию" в апреле 14го, ну... тут да. последствия могли быть те же, результат лучше. Цитата (Orlenard @ Сегодня, 03:02) путину не хватило воли взять Мариуполь в сентябре 14го. да.Цитата (Orlenard @ Сегодня, 03:02) Почему у него сейчас хватит воли воевать до конца? потому что ставки выше и последствия могут быть хуже. хотя конечно кто его знает, дзюдоиста этого.Цитата (Orlenard @ Сегодня, 03:02) 2) Украинцам(руководству Украины) меньше всего нужна победа, им нужен повод оставить страну с сбежать с чемоданом денег в Лондон. да. но, не дождутся.3) Грузины и Молдаване да, будут ждать проигрыша РФ, и тогда вернут свои утраченные территории. Но сами на рожон не полезут, я думаю. Цитата (Orlenard @ Сегодня, 03:02) 4) Надежность ОДКБ стран да, мягко говоря, под вопросом никаких вопросов нет - так как нет никакой надежности. |
| Автор: ikalugin Фев 10 2016, 10:34 |
| Внесу свои 5 копеек: Стратегически Турция обречена на поражение в случае агрессии против РФ, поскольку она не может себя прикрыть от ракетных ударов (которые могут быть ядерными), а союзников по НАТО привлечь не получится. В случае если агрессия Турции идет в рамках агрессии НАТО, то ситуация выродится рано или поздно в предельно простую - полетят ядрен батоны и все будет покрошено в труху. В случае же такой, чисто турецкой агрессии есть 3 основных момента: 1) Стратегический. При всем потенциальном могуществе турецких ВВС у них не хватает ни самолетов (особенно ДРЛОиУ) ни тем более ЗРК (только старые и их мало) для прикрытия всех важных объектов. Это позволит РФ производить пуски с безопасного удаления вплоть до выпиливания всего интересного при помощи КРБД в обычном оснащении без риска ответки. В случае подобной войны (с турецкой не санкционированной агрессией) возможен и вывод сил и средств НАТО, для снижения рисков эскалации. Можно будет периодически намекать что КРБД (поражающие стратегические цели в Турции) могут быть и с СБЧ, для поддержание турок в тонусе. Почему же будет такая неравная ситуация? Потому, что КРБД можно пускать с дистанции до 5500км, а значит сами КРБД могут из (недосягаемой для турок) глубины РФ долетать по самым разным маршрутам до целей в Турции. Это в свою очередь означает, что прикрывать придется все, да еще в горной местности, что размажет авиацию (в особенности 3 самолета ДРЛОиУ) тонким слоем по всему периметру Турции. 2) Региональный, в плане войны в воздухе. Тут все зависит не только от группировки ВКС в Латакии, но и от ситуации в САА. В случае, если у САА 18 (4*6*18=432 канала наведения) или более боеспособных ЗРК Бук-М2, прошла модернизация МиГ29 до уровня СМТ и/или произошла закупка МиГ29М/М2 (всего до 60 современных истребителей), то возможности Турции по одновременному завоеванию превосходства в воздухе и работе по наземке уже не столь однозначны. 3) Региональный, в плане наземной операции. Тут Турция имеет существенные силы, которые вполне могут позволить провести крупную армейскую операцию, пусть и со старой техникой. В каком то смысле ситуация напоминает войну 080808 года. С другой стороны есть военно-политический момент, заключающийся в нежелании проводить наземную операцию в Сирии до достижения превосходства в воздухе. Противостоять наступлении турецкой армейской группировки будет сложно, с другой стороны ей можно будет нанести существенный урон при помощи тяжелых РЗСО с ПТ суб боеприпасами (применение которых мы в Сирии уже видели). п.с. ситуация в Черном море простая - оно (море) перекрывается из Крыма при помощи ПКР. В случае перекрытия проливов мы перекроем все море для турок, например для обычных и СПГ танкеров. В СЗМ все будет не так весело и нашей группировке придется или прятаться под зонтиком ПВО/ИА в Сирии или наоборот сидеть в дальней зоне. |
| Автор: rapax07 Фев 10 2016, 11:06 |
| Формально наших военных на линии фронта в Сирии нет. Так что "непосредственно столкнуться" турки могут только с ВКС. ИМХО сразу последуют "дипломатические инициативы по примирению" от ООН, НАТО, США, ЕС, а Турция милостиво позволит себя уговорить прекратить огонь. Несколько сбитых самолётов и арт.перестрелки - приемлемый ущерб для обеих сторон. Вот потопленный крейсер или обстрелянная артиллерией Хмеймим - уже серьёзно. Объявление войны Россией должно последовать - иначе "потеря лица". Может даже несколько десятков фугасных КР успеем запустить до вмешательства "миротворцев" всех мастей. И фаза БД на этом закончится, дальше будут ругаться дипломаты. |
| Автор: ikalugin Фев 10 2016, 11:24 |
Цитата (rapax07 @ Фев 10 2016, 11:06) Формально наших военных на линии фронта в Сирии нет. Так что "непосредственно столкнуться" турки могут только с ВКС. ИМХО сразу последуют "дипломатические инициативы по примирению" от ООН, НАТО, США, ЕС, а Турция милостиво позволит себя уговорить прекратить огонь. Несколько сбитых самолётов и арт.перестрелки - приемлемый ущерб для обеих сторон. Вот потопленный крейсер или обстрелянная артиллерией Хмеймим - уже серьёзно. Объявление войны Россией должно последовать - иначе "потеря лица". Может даже несколько десятков фугасных КР успеем запустить до вмешательства "миротворцев" всех мастей. И фаза БД на этом закончится, дальше будут ругаться дипломаты. Такой сценарий не так интересен как война средней интенсивности с Турцией и той драмой, которая будет стоять в интернетах. |
| Автор: МИХАЛЫЧ Фев 10 2016, 11:54 |
Цитата (rapax07 @ Фев 10 2016, 15:06) Формально наших военных на линии фронта в Сирии нет. Так что "непосредственно столкнуться" турки могут только с ВКС. ИМХО сразу последуют "дипломатические инициативы по примирению" от ООН, НАТО, США, ЕС, а Турция милостиво позволит себя уговорить прекратить огонь. Несколько сбитых самолётов и арт.перестрелки - приемлемый ущерб для обеих сторон. Вот потопленный крейсер или обстрелянная артиллерией Хмеймим - уже серьёзно. Объявление войны Россией должно последовать - иначе "потеря лица". Может даже несколько десятков фугасных КР успеем запустить до вмешательства "миротворцев" всех мастей. И фаза БД на этом закончится, дальше будут ругаться дипломаты. ну и что это даст Турции? Сохранить лицо? Ведь никаких целей достигнуто не будет. Что даст России подобный мягкий ответ? Вообще, тут все зависти от турок - что они предпримут? Может, и ничего. И ничего не будет. а может будет вялые обстрелы исподтишка и помощь бабаям - так это ничего не даст и не изменит. Критическое вмешательство - 1. или прямой удар по нашим в Сирии - ну тут все может быть, вплоть до ТЯО, 2. или "просто" ввод войск километров на 10-20 от границы. Опять же , что это даст? Пока сирийский войск рядом нет - пока ничего. ВКС могут немного нечаянно побомбить - ведь их не предупреждали, они думали там бармалеи, разрешения на ввод войск сирийское правительство не давало - бомбим. Начнутся в/ бои и мы возвращаемся в п. 1. Ну или рядом сирийские войска - и опять же стычки, ом, бомбежки - п. 1. |
| Автор: rapax07 Фев 10 2016, 12:07 |
Цитата (МИХАЛЫЧ @ Фев 10 2016, 11:54) ну и что это даст Турции? Сохранить лицо? Ведь никаких целей достигнуто не будет. Что даст России подобный мягкий ответ? Вообще, тут все зависти от турок - что они предпримут? Может, и ничего. И ничего не будет. а может будет вялые обстрелы исподтишка и помощь бабаям - так это ничего не даст и не изменит. Критическое вмешательство - 1. или прямой удар по нашим в Сирии - ну тут все может быть, вплоть до ТЯО, 2. или "просто" ввод войск километров на 10-20 от границы. Опять же , что это даст? Пока сирийский войск рядом нет - пока ничего. ВКС могут немного нечаянно побомбить - ведь их не предупреждали, они думали там бармалеи, разрешения на ввод войск сирийское правительство не давало - бомбим. Начнутся в/ бои и мы возвращаемся в п. 1. Ну или рядом сирийские войска - и опять же стычки, ом, бомбежки - п. 1. Удар по курдам, удар по САА, поддержка туркоманов, контроль нефтепотоков и территории... |
| Автор: МИХАЛЫЧ Фев 10 2016, 12:11 |
| ну, какой территории? если недалеко от границы и вдали от САА - так ничего не даст. А что иное - опять сваливаемся к п.1. |
| Автор: LOL Фев 10 2016, 12:22 |
Цитата (rapax07 @ Фев 10 2016, 12:07) Удар по курдам, удар по САА, поддержка туркоманов, контроль нефтепотоков и территории... Тут вопрос в том сколько этих туркоманов в Сирии живет, где места их компактного проживания. Если арабов больше, и компактного проживания всей общины не имеется, то какого хера турки там делают? Нефтяные потоки? Ну какие там потоки, вот из ИГ есть серьезные потоки, а сирийские месторождения курам на смех. |
| Автор: LOL Фев 10 2016, 12:23 |
Цитата (МИХАЛЫЧ @ Фев 10 2016, 12:11) ну, какой территории? если недалеко от границы и вдали от САА - так ничего не даст. А что иное - опять сваливаемся к п.1. Морду лица позволит туркам сохранить, Турция стронг! При определенных условиях Россия даже возникать не будет заодно и курдам их место укажут чтобы слишком много о себе не возомнили. |
| Автор: Samars Фев 10 2016, 13:03 |
| Цитата (rapax07 @ Сегодня, 11:06) Формально наших военных на линии фронта в Сирии нет. Так что "непосредственно столкнуться" турки могут только с ВКС. ИМХО сразу последуют "дипломатические инициативы по примирению" от ООН, НАТО, США, ЕС, а Турция милостиво позволит себя уговорить прекратить огонь. Несколько сбитых самолётов и арт.перестрелки - приемлемый ущерб для обеих сторон. Вот потопленный крейсер или обстрелянная артиллерией Хмеймим - уже серьёзно. Объявление войны Россией должно последовать - иначе "потеря лица". Может даже несколько десятков фугасных КР успеем запустить до вмешательства "миротворцев" всех мастей. И фаза БД на этом закончится, дальше будут ругаться дипломаты. Это всё не имеет отношения к задачам турок о коих они запели в последние дни. Там весь коля за ситуацию у Алеппо. Который в блокаде. У них задача разрубить блокаду у Алеппо, ничего из того что ты описал этому не поможет. Т.е. если им вдруг захочется просто создать буфер у границы (ну это смех) сдав тот же Алеппо это ничего не даст уже. Нужно лезть дальше (т.е. тащить с собой ЗРК и самим работать своей артухой и РСЗО по позициям артухи противника), а дальше уже активно работает ВКС в том же кармане у Алеппло, ну а на земле массы шиитов коих эти ВКС поддерживают. Тут не получится при желании у турок что-то реально сделать просто покорчить рожу (стоять и смотреть как совсем рядом корчуют чертей в Алеппо? это вообще сюр какой-то) им нужно идти дальше, в ином случае всё это лишь ещё один бессмысленный шаг который может стать прологом к столкновениям с шиитами и ВКС. Если они планируют операцию, то уничтожение Хмейним самый логичный шаг дабы сразу выбить тех кто наиболее опасен для их разворачивающейся группировки.Цитата (LOL @ Сегодня, 12:22) Тут вопрос в том сколько этих туркоманов в Сирии живет, где места их компактного проживания. Если арабов больше, и компактного проживания всей общины не имеется, то какого хера турки там делают? У туркоманов масса селений имелась на 2011, но сейчас вопрос конечно где их жители находятся (это касается любого н\п в Сирии), однако в любом случае все не могли эмигрировать. |
| Автор: ikalugin Фев 10 2016, 13:22 |
| До аллепо будет тяжко накатывать, особенно если по коридору - там котел сам собой напрашивается. [Показать/Скрыть] Там одна дорога, причем она пролегает прям рядом с курдами. Если не договорится/выбить курдов, то колоннам турок будет весело жить под градами, которые там появятся. |
| Автор: LOL Фев 10 2016, 13:32 |
| Цитата (ikalugin @ Фев 10 2016, 13:22) До аллепо будет тяжко накатывать, особенно если по коридору - там котел сам собой напрашивается. Для САА котел будет, учитывая по какой кишке наступление идет. Турецкая армия большая и сильная, сметет там все за несколько суток. Курдов тоже. Там нет никакой силы способной противостоять туркам, их армия полностью сконцентрирована на ТВД, за тысячи км по морю тащить ничего не надо. Уж с ИГ о совместных действиях турки договорятся. Чисто технически они могут исполнить, единственная неизвестная вводная - что будет делать российский контингент. |
| Автор: ikalugin Фев 10 2016, 13:37 |
| Если турки будут наступать по коридору без работы против курдов и ИГИЛ, то они там полягут под РЗСО и в котлах. Причем хоть все - там узкая кишка, с одной дорогой и простреливаемая из-за высот к западу, да упирающийся в оборону, которая (вангую) будет насыщена ПТРК. А САА к блокаде привыкла - тот анклав вообще только недавно деблокировали. Так что или идти через ИГИЛ, причем в относительной глубине их позиции (чтобы РЗСО не доставали) или идти через курдов, за что американцы тебе выдадут сгущенки. |
| Автор: Samars Фев 10 2016, 13:38 |
| Цитата (ikalugin @ Сегодня, 13:22) До аллепо будет тяжко накатывать, особенно если по коридору - там котел сам собой напрашивается. Я подозреваю что они всё ещё раздумывают что же им делать с Ираном, ибо именно его людей придётся крошить пробиваясь к Алеппо (кстати лучшие друзья армян - азербайджанские джигиты - шииты, их огромная диаспора проживает... в Иране ) да и вообще в этом районе. Россия относительно далеко и все эти склоки пока ещё решаемы, а вот Иран у них буквально на границе и всё это на фоне надвигающегося восстания на планете курдов. Саудиты конечно толкают турок на конфликт с Ираном, но пердоган кроет как бык овцу всех их корольков и принцев, пока сам думает что же делать и как же быть находясь между двух огней.Цитата (ikalugin @ Сегодня, 13:37) Если турки будут наступать по коридору без работы против курдов и ИГИЛ, то они там полягут под РЗСО и в котлах. Они будут бить широким фронтом, и по курдам тоже, им нет смысла просто заходить в кишку. Никто у них пару батальонов вводить не собирается, другие силы будут дабы сразу подавить любое сопротивление (курдов, шиитов и вообще кого-либо). |
| Автор: ikalugin Фев 10 2016, 13:48 |
| Так поход по коридору это форменный суицид - лбом упираешся в мины и корнеты (тех же иранцев), а колонны громят с РЗСО (с курдской территории ассадовцы). Цитата Они будут бить широким фронтом, и по курдам тоже, им нет смысла просто заходить в кишку. Никто у них пару батальонов вводить не собирается, другие силы будут дабы сразу подавить любое сопротивление (курдов, шиитов и вообще кого-либо). Работа по курдам это конечно хорошо, но тогда турецкие курды начнут получать серьезное оружие и много. Например иглы и корнеты. Конечно у турок много годных танков и самолетов, но корнеты с иглами сильно усложнят им жизнь - вспомните недавное нападение со стрелковкой. |
| Автор: LOL Фев 10 2016, 13:52 |
Цитата (ikalugin @ Фев 10 2016, 13:37) Если турки будут наступать по коридору без работы против курдов и ИГИЛ, то они там полягут под РЗСО и в котлах. Причем хоть все - там узкая кишка, с одной дорогой и простреливаемая из-за высот к западу, да упирающийся в оборону, которая (вангую) будет насыщена ПТРК. А САА к блокаде привыкла - тот анклав вообще только недавно деблокировали. Так что или идти через ИГИЛ, причем в относительной глубине их позиции (чтобы РЗСО не доставали) или идти через курдов, за что американцы тебе выдадут сгущенки. Так турки не сирийцы, они будут брать населенные пункты, все эти анклавы не продержатся и нескольких дней. |
| Автор: LOL Фев 10 2016, 14:01 |
Цитата (ikalugin @ Фев 10 2016, 13:48) Работа по курдам это конечно хорошо, но тогда турецкие курды начнут получать серьезное оружие и много. Например иглы и корнеты. Это легко компенсируется усилением поддержки всевозможных ребелов. Пока черту не переступают. |
| Автор: LOL Фев 10 2016, 14:05 |
Цитата (Samars @ Фев 10 2016, 13:38) Они будут бить широким фронтом, и по курдам тоже, им нет смысла просто заходить в кишку. Никто у них пару батальонов вводить не собирается, другие силы будут дабы сразу подавить любое сопротивление (курдов, шиитов и вообще кого-либо). Могут и в кишку или приграничье занять, займут зону которую они обозначили красными линиями и все. Серьезно повлиять на ситуацию в Сирии это не может, но выполнить программу минимум поможет, Турция стронг! Для них важно чтобы на границе Турции не было боевых действий, чтобы беженцы не ломились, скапливались на территории Сирии, а не в Турции. Подобная операция допустима, если турки грамотно ее проведут, то и флаг им в руки. |
| Автор: atalex Фев 10 2016, 14:06 |
Цитата (LOL @ Фев 10 2016, 20:52) Так турки не сирийцы, они будут брать населенные пункты, все эти анклавы не продержатся и нескольких дней. Ты видал на чем они вдоль границ рассекают? На древних м-60. Так что, я бы еще посмотрел кто круче, турки или сирийцы. |
| Автор: ikalugin Фев 10 2016, 14:07 |
| Усилением ребелов чем? Им и так все что могут то и поставляют. А вот работа по курдам в Сирии приведет к кардинальным изменениям в плане курдов в Турции, туда одних либераторов можно из расчета 1 курд 1 либератор завезти, не считая обычной стрелковки и ПТРК/ПЗРК. От такой радости турки сдуются. |
| Автор: atalex Фев 10 2016, 14:09 |
| Вообще, надо БДК Констанин Ольшанский переименовать в "Память Меркурия" и гонять его сирийским экспрессом через Босфор каждые 2 недели. Да еще на боевой технике на палубе писать "курдам в дар от российского народа". Эрдогана кондрашка хватит. |
| Автор: Orlenard Фев 10 2016, 14:12 |
| Ну, сильно одаривать "желтых" не стоит. Иначе они займут земли "Великой Армении" и переплодятся там лет за 20, и не видать нам больше ни озера Ван, ни Ерарзума. (мой внутренний империалист негодует) |
| Автор: rapax07 Фев 10 2016, 14:15 |
| А если турки будут бить с Reyhanli? |
| Автор: atalex Фев 10 2016, 14:19 |
| Ты гуглоснимок Сирии видел? Нехай селятся в Сирийской пустыне. Там на севере кроме долины Евфрата и жить-то негде, сплошные пески. |
| Автор: Samars Фев 10 2016, 14:23 |
| Цитата (ikalugin @ Сегодня, 13:48) Так поход по коридору это форменный суицид - лбом упираешся в мины и корнеты (тех же иранцев), а колонны громят с РЗСО (с курдской территории ассадовцы). А зачем им коридор? Он им не нужен, им бы ещё желательно сразу курдов афринских покрошить. Цитата (ikalugin @ Сегодня, 13:48) Работа по курдам это конечно хорошо, но тогда турецкие курды начнут получать серьезное оружие и много. Например иглы и корнеты. Конечно у турок много годных танков и самолетов, но корнеты с иглами сильно усложнят им жизнь - вспомните недавное нападение со стрелковкой. Да, всё так. У турок уже цугцванг сейчас, курдов нужно как-то давить. Везде. Ну а при большой заварухе с курдами (вроде назревает) там уже не до игл и корнетов будет (точнее не только, в других обстоятельствах я бы турок поддержал, куда более надёжные люди. Но тут выбора нет.). Нам лучше вернуться к вопросу противостояния Турции с Ираном и маячащей за ним Россией (хотя СМИ упорно выпячивают Россию вперде, что понятно ибо Путин, все дела). Цитата (LOL @ Сегодня, 14:05) Могут и в кишку или приграничье занять, займут зону которую они обозначили красными линиями и все. Серьезно повлиять на ситуацию в Сирии это не может, но выполнить программу минимум поможет, Турция стронг! Для них важно чтобы на границе Турции не было боевых действий, чтобы беженцы не ломились, скапливались на территории Сирии, а не в Турции. Подобная операция допустима, если турки грамотно ее проведут, то и флаг им в руки. Им Алеппо нужно деблокировать, о чём пердоган и его правительство говорят открытым текстом (помощь, исторический долг ну все дела). |
| Автор: ерш Фев 10 2016, 14:28 |
| Похоже началось, дядя Сэм разрешил с курдами дружить.. Вот только заголовки с курдского сайта. Цитата Канадское правительство решило отправить около 140 новых военных советников в Иракском Курдистан для обучения курдских сил пешмерга. .... Цитата Посланник ООН заявил о международных усилиях по финансовой помощи Ираку и Курдистану Цитата США рассматривают вопрос финансирования пешмерга Цитата США: позиция Турции по курдам мешает урегулированию в Сирии Цитата Более 4 тысяч военных Ирака прибудут в Махмур для освобождения Мосула Иракские и курдские власти договорились о временной отправке 4,5 тысяч военнослужащих армии Ирака в район Махмур для участия в операции по освобождению города Мосул в провинции Найнава от боевиков террористической группировки "Исламское государство" ... наши помогают из последних сил Цитата Замглавы МИД РФ обсудил с генсеком Курдской демпартии ситуацию в Сирии http://kurdistan.ru/ Цитата Турции вызвало на ковер посла США в Анкаре Джона Басса. Это произошло после того, как представитель госдепартамента США Джон Керби заявил, что США, в отличие от Турции, не считают партию сирийских курдов "Демократический союз" (PYD) террористической организацией. http://www.dw.com/ru/%D1%82%D1%83%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%B2%D1%8B%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0-%D1%81%D1%88%D0%B0-%D0%B8%D0%B7-%D0%B7%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%B0-%D0%B2%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3-%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%B4%D0%BE%D0%B2/a-19037219 |
| Автор: Samars Фев 10 2016, 14:32 |
| Цитата (atalex @ Сегодня, 14:06) Ты видал на чем они вдоль границ рассекают? На древних м-60. Так что, я бы еще посмотрел кто круче, турки или сирийцы. Ты видал на чём ребелы рассекают? Не введи той осенью силы добра иранцев и нашу группу, то "сирийцев" (т.е. асадитов) уже бы добили, ага с тачанками и балономётами. Появление в районе боёв масс регулярных армейских формирований, с годной подготовкой, снабжением и вооружением хотя бы чуток лучше чем "тайотос типовой с самопально присобаченным раздолбанным стволом времён Леонида Ильича), обрушит весы не в ту сторону куда нам нужно. У турок бронетехника несомненно в гораздо лучшем состоянии чем у асадитов (благо уже 5-й год войны), но даже не она будет решать а просто наличие масс жёстко управляемых формирований со своей артухой, РСЗО, миномётными группами и.т.д. это мля не банды с тайотами и балономётами. |
| Автор: atalex Фев 10 2016, 14:37 |
| Ну расскажи мне, как успехи у армейских формирований с годной подготовкой по нагибанию курдов, вооруженных балонами и тойотами? |
| Автор: Samars Фев 10 2016, 14:42 |
| Цитата (atalex @ Сегодня, 14:37) Ну расскажи мне, как успехи у армейских формирований с годной подготовкой по нагибанию курдов, вооруженных балонами и тойотами? Ровно такие же как и у нас в Чечне, только они дань не платят а просто их убивают. Время от времени. Решить вопрос враждебного народа можно только выпилив его полностью, что в современных реалиях невозможно. А вот году так в 1915 турки бы их отгеноцидили под корень. Был бы просто ещё один день холокоста ещё у одного народа (да и само слово холокост пошло от резни турками греков на острове Псара). Асадитов рвали тайотно-балономётные банды (и рвут местами до сих пор), а ты решил с турками им дружеские встречи устроить. Ну-ну. |
| Автор: Бармалей Фев 10 2016, 15:01 |
Цитата (Samars @ Фев 10 2016, 01:41) Хорошо, я смотрю у вас люди куда более религиозны чем у нас. Видимо наследие плохих отношений с турками (хотя я помню из истории что сербские воины спасли брата турецкого султана в бою у Анкары когда Тамерлан уничтожил армию турок, видимо были и честные отношения). Не хотелось бы никого мельчить, это миллионы убитых, и в основном не солдат. Турки не такой уж и дерьмовый народ, умеют работать в общем-то толковые люди, русские ценят таких людей кто не боится труда и неважно какой они нации и веры. Тут видимо как всегда было в прошлые века пара придурков из-за своих амбиций могут устроить бойню (надеюсь что нет). серб убил турецкого султана на Косовом поле, а не спас. Турки извечные наши враги. Carthago delenda est, Carthaginem delendam esse |
| Автор: Pampa Фев 10 2016, 15:08 |
| Pечь вобще то про ангорскую битву. |
| Автор: Samars Фев 10 2016, 15:14 |
| Цитата (Бармалей @ Сегодня, 15:01) серб убил турецкого султана на Косовом поле, а не спас. Ась? Это было до боя с Тамерланом у Анкары (1402), сербы как вассалы турок участвовали в бою, составляя до трети армии Султана (!). Отступили и выжили только они и часть корпуса янычар с которым они удержали фланг. Интересно что войска хромого демона вообще ничего не смогли сделать с сербами так и не прорвав их порядки (всё правое крыло армии хромонога атаковало сербов), а вот те отступая из окружения вполне себе проломились. Думаю если бы не предательство в начале битвы 1\4 турецкой армии (туркмены), в клетке бы возили Тамерлана. |
| Автор: atalex Фев 10 2016, 15:25 |
Цитата (Samars @ Фев 10 2016, 21:42) Ровно такие же как и у нас в Чечне, только они дань не платят а просто их убивают. Время от времени. Решить вопрос враждебного народа можно только выпилив его полностью, что в современных реалиях невозможно. А вот году так в 1915 турки бы их отгеноцидили под корень. Был бы просто ещё один день холокоста ещё у одного народа (да и само слово холокост пошло от резни турками греков на острове Псара). Асадитов рвали тайотно-балономётные банды (и рвут местами до сих пор), а ты решил с турками им дружеские встречи устроить. Ну-ну. Ах-ха-ха, бля. Жжошь. |
| Автор: Samars Фев 10 2016, 15:27 |
| Цитата (atalex @ Сегодня, 15:25) Ах-ха-ха, бля. Жжошь. Сходи армянам расскажи как у тебя пылает, потом с разбитым черепом придёшь расскажешь об успехах. О Смирне почитай что-нибудь, это даже после армянского холокоста было. Кстати чеченцы утверждают что мы им тоже холокост делали, 200 тысяч детей убили, ну все дела. И вот надо же... такому случиться. Сейчас опять говорят о геноциде мирных сирийцев теми же ВКС, буквально в соседней теме можешь увидеть убитых детей, стариков ну и.т.д. Похоже на поле боя могут сойтись сразу два специалиста по холокосту. |
| Автор: Бармалей Фев 10 2016, 15:36 |
Цитата (Samars @ Фев 10 2016, 15:27) Кстати чеченцы утверждают что мы им тоже холокост делали, 200 тысяч детей убили, ну все дела. пиздеть они могут все что угодно. |
| Автор: Samars Фев 10 2016, 15:41 |
| Цитата (Бармалей @ Сегодня, 15:36) пиздеть они могут все что угодно. Проблема в том что это наши граждане. Впрочем не будем отвлекаться. |
| Автор: atalex Фев 10 2016, 15:49 |
| Тут главный вопрос - смысл этой общевойсковой операции для Турции? занять какой-нибудь н.п. для современной армии не проблема. задача чисто техническая. Но, что делать дальше? Территорию они полностью контроировать не смогут, прикрышки ВВС иметь не будут, да еще останутся без связи, если наши РЭБ сирийцам предоставят, а они предоставят или сами за сирийцев работать будут. Все преимущество регулярной армии потеряется в Сирии - в итоге потери. В приграничных районах Латакии турки и так присутствуют. Максимум, что им там светит - буферная демилитаризованная зона. Переть на Алеппо - зачем? |
| Автор: Samars Фев 10 2016, 15:55 |
| Цитата (atalex @ Сегодня, 15:49) Тут главный вопрос - смысл этой общевойсковой операции для Турции? занять какой-нибудь н.п. для современной армии не проблема. задача чисто техническая. Но, что делать дальше? Территорию они полностью контроировать не смогут, прикрышки ВВС иметь не будут, да еще останутся без связи, если наши РЭБ сирийцам предоставят, а они предоставят или сами за сирийцев работать будут. Все преимущество регулярной армии потеряется в Сирии - в итоге потери. В приграничных районах Латакии турки и так присутствуют. Максимум, что им там светит - буферная демилитаризованная зона. Переть на Алеппо - зачем? Ты проспись что ли. О твоём "главном вопросе" тут писано переписано. В трёх словах, лично для тебя. Турки заявили официально что нужно спасти Алеппо. Как они это могут сделать выше по теме разобрали детально. То что собираются делать ("вторгаться") озвучило намедни наше МО заявив что турки стягивают войска к границе. Ну а зачем им это (из серии зачем Путину Донбасс) вообще по барабану, это не наша проблема. Наша проблема чтобы их не было в Сирии. Саша ты хоть российский, а? Или опять с каких-то ебеней оценка ситуации? |
| Автор: Бармалей Фев 10 2016, 15:55 |
| 1. Недопущение создания курдистана 2. Захват нефтеносных районов сирии дабы нефть своя была З. Триумф эрдогана в народе-объявляют любимым вождем 4. Воссоединение соотечественников- туркоманы аскариды. |
| Автор: atalex Фев 10 2016, 15:59 |
Цитата (Samars @ Фев 10 2016, 22:55) Ты проспись что ли. О твоём "главном вопросе" тут писано переписано. В трёх словах, лично для тебя. Турки заявили официально что нужно спасти Алеппо. Как они это могут сделать выше по теме разобрали детально. То что собираются делать ("вторгаться") озвучило намедни наше МО заявив что турки стягивают войска к границе. Саша ты хоть российский, а? Или опять с каких-то ебеней оценка ситуации? Можешь не тратить время на общение со мной, не стоит. |
| Автор: валерий Фев 10 2016, 15:59 |
Ванговать то будите?Я вот уже сам готов вводить войска.Жду,жду,бля,ни как нихрена не дождусь.  |
| Автор: Samars Фев 10 2016, 16:00 |
| Цитата (atalex @ Сегодня, 15:59) Можешь не тратить время на общение со мной, не стоит. Ты прям точь в точь описал то что делают все люди что с тобой общаются. Тратят время. Саша ты хоть российский? Я собственно только это хотел у тебя узнать, твои мнения по чему либо не интересны. |
| Автор: Samars Фев 10 2016, 16:03 |
| Цитата (валерий @ Сегодня, 15:59) Ванговать то будите?Я вот уже сам готов вводить войска.Жду,жду,бля,ни как нихрена не дождусь. Новых же горячих данных пока не было, поэтому пока ожидание. Да и если они реально готовят что-то там нужно много чего согласовать (с теми же силами иорданцев-саудитов, что якобы закопошились у границ). |
| Автор: atalex Фев 10 2016, 16:06 |
Цитата (Бармалей @ Фев 10 2016, 22:55) 1. Недопущение создания курдистана 2. Захват нефтеносных районов сирии дабы нефть своя была З. Триумф эрдогана в народе-объявляют любимым вождем 4. Воссоединение соотечественников- туркоманы аскариды. 1. Поздно. Да и не Россией или Сирией в этом вопросе воевать надо, а с ЕС и США. 2. А вот это уже явная неспровоцированная оккупация. да и ка4к турки собираются контролировать этот район? 3. А щас чо мешает отцом народа быть? или для этого нужна куча роликов с дохлыми турецкими военными и их техникой? 4. Туркоманы - не турки. Да и сейчас неплохо воссоединяются на территории Турции. Да и всего-то их в Сирии было тыщ 100, даже на порядочный геноцид нен хватит. |
| Автор: Samars Фев 10 2016, 16:09 |
| Цитата (atalex @ Сегодня, 16:06) 1. Поздно. Да и не Россией или Сирией в этом вопросе воевать надо, а с ЕС и США. 2. А вот это уже явная неспровоцированная оккупация. да и ка4к турки собираются контролировать этот район? 3. А щас чо мешает отцом народа быть? или для этого нужна куча роликов с дохлыми турецкими военными и их техникой? 4. Туркоманы - не турки. Да и сейчас неплохо воссоединяются на территории Турции. Да и всего-то их в Сирии было тыщ 100, даже на порядочный геноцид нен хватит. УзбAгойся тебя это не касается как иностранца. Ну разве что ты в Турции проживаешь. И дело в не "туркоманах не турках", а в том что это родственный им народ и тоже сунниты, как те ребелы что Турция поддерживала все эти 5 лет. Понято что сие тебе неведомо из Новой Зеландии, чего уж там. [Показать/Скрыть] |
| Автор: atalex Фев 10 2016, 16:12 |
Цитата (Samars @ Фев 10 2016, 23:03) Новых же горячих данных пока не было, поэтому пока ожидание. Да и если они реально готовят что-то там нужно много чего согласовать (с теми же силами иорданцев-саудитов, что якобы закопошились у границ). Ты меня провоцируешь что ли? |
| Автор: Samars Фев 10 2016, 16:16 |
| Цитата (atalex @ Сегодня, 16:12) Ты меня провоцируешь что ли? На что? Ты что-то можешь вообще? Гадить в теме? Я тебя спросил откуда ты, где проживаешь. А ты мне предупреждение. Ну-ну. ты либо лычку модера одень, либо пиши как пользователь. |
| Автор: Бармалей Фев 10 2016, 16:29 |
| брейк. Прекратите собачится. |
| Автор: atalex Фев 10 2016, 16:36 |
| Цитата (Samars @ Фев 10 2016, 23:16) На что? Ты что-то можешь вообще? Гадить в теме? Я тебя спросил откуда ты, где проживаешь. А ты мне предупреждение. Ну-ну. ты либо лычку модера одень, либо пиши как пользователь. Да без проблем. Мне скрывать нечего. Хочешь координаты?  Кстати, тебе еще одно предупреждение за нарушение п.16. Правил форума. |
| Автор: Бармалей Фев 10 2016, 16:37 |
Цитата (atalex @ Фев 10 2016, 16:06) 1. Поздно. Да и не Россией или Сирией в этом вопросе воевать надо, а с ЕС и США. 2. А вот это уже явная неспровоцированная оккупация. да и ка4к турки собираются контролировать этот район? 3. А щас чо мешает отцом народа быть? или для этого нужна куча роликов с дохлыми турецкими военными и их техникой? 4. Туркоманы - не турки. Да и сейчас неплохо воссоединяются на территории Турции. Да и всего-то их в Сирии было тыщ 100, даже на порядочный геноцид нен хватит. 1. А что если курдистан эта та морковка которую амеры повесили перед носом у турок чтобы те решились на авантюру? 2. А как это делалось тысячилетиями? Огнем и мечом. Наш мир только имеет налет пристойности и куртуазности. З. Мешает отсутствие внешних побед. Националисты благодаря которым он пришел к власти требуют реванша и восстановление оттоманской порты. 4. А не важно сколько их, главное что их можно использовать. |
| Автор: МИХАЛЫЧ Фев 10 2016, 16:44 |
| Цитата (Samars @ Сегодня, 20:09) УзбAгойся тебя это не касается как иностранца. Ну разве что ты в Турции проживаешь. [Показать/Скрыть] |
| Автор: rapax07 Фев 10 2016, 16:45 |
Цитата (Бармалей @ Фев 10 2016, 16:37) 1. А что если курдистан эта та морковка которую амеры повесили перед носом у турок чтобы те решились на авантюру? Весьма вероятно. |
| Автор: Эдуард Фев 10 2016, 16:51 |
| СЕМЬ семь страниц понаписали и все вода. Давайте внесем конкретику. Вот последние официальные данные по численности ВС Турции. Они их каждый месяц или два публикуют. http://www.tsk.tr/3_basin_yayin_faaliyetleri/3_4_tskdan_haberler/2016/tsk_haberler_14.html |
| Автор: atalex Фев 10 2016, 16:55 |
| Цитата (Бармалей @ Сегодня, 23:37) 1. А что если курдистан эта та морковка которую амеры повесили перед носом у турок чтобы те решились на авантюру? Нет, это тот камень преткновения, об который Эрдоган может сломать зубы - уж слишком серьезные "друзья турции2 поддерживают этот антитурецкий проект. Цитата (Бармалей @ Сегодня, 23:37) 2. А как это делалось тысячилетиями? Огнем и мечом. Наш мир только имеет налет пристойности и куртуазности. В данном случае, огонь и меч есть не только у турков. Тут уже экономика играть роль начинает. Прикинь накладные расходы на содержание охраны из турецких войск для контроля территорий, охраны конвоев, зачисток. Это просто экономически нецелесообразно. Проще покупать за бесценнок нефть у аборигенов, которые скважину контролируют и сами везут ее на НПЗ под пулями. Цитата (Бармалей @ Сегодня, 23:37) З. Мешает отсутствие внешних побед. Националисты благодаря которым он пришел к власти требуют реванша и восстановление оттоманской порты. Эрдоган не дурак все-таки. Ему и вялотекущей 30-летней войны с курдами хватает. Нафиг раздувать этот конфликт в сотни раз по масштабам, тем более, что к окончательной победе это все равно не приведет? Только к злым курдам еще прибавятся злые сирийцы, причем, очень разных группировок. не только заасадовцы. Это же деньги, трупы, сгоревшая техника по телевизору. Все это на рейтинге неблагоприятно скажется. |
| Автор: Samars Фев 10 2016, 16:58 |
| Цитата (atalex @ Сегодня, 16:36) Да без проблем. Мне скрывать нечего. Хочешь координаты? Ты по русски напиши. Или он тебе не родной? Координатор блин. Цитата (atalex @ Сегодня, 16:55) Эрдоган не дурак все-таки. Ему и вялотекущей 30-летней войны с курдами хватает. Нафиг раздувать этот конфликт в сотни раз по масштабам, тем более, что к окончательной победе это все равно не приведет? Только к злым курдам еще прибавятся злые сирийцы, причем, очень разных группировок. не только заасадовцы. Это же деньги, трупы, сгоревшая техника по телевизору. Все это на рейтинге неблагоприятно скажется. Аутисты пошли в бой? Он его и раздувал все эти 5 лет, он ИМЕННО он заявил что нужно спасать Алеппо, а наше МО заявило что Эрдоган гонит войска к границе. Цитата (atalex @ Сегодня, 16:36) Кстати, тебе еще одно предупреждение за нарушение п.16. Правил форума. Спасибо дружище! Тебе ещё одно письмо с пояснениями кто ты и что ты (если ты ещё с WOL не усвоил).Цитата (Эдуард @ Сегодня, 16:51) СЕМЬ семь страниц понаписали и все вода. Давайте внесем конкретику. Вот последние официальные данные по численности ВС Турции. Они их каждый месяц или два публикуют. Прям вот всё? На кой чёрт нужны данные по ВС Турции, их так все знают. Нам лучше знать что они используют из этого. |
| Автор: romaexpert Фев 10 2016, 17:08 |
| Кстати,а сколько сейчас поставляется газа-нефти из России в Европу? |
| Автор: atalex Фев 10 2016, 17:25 |
| Цитата (romaexpert @ Фев 11 2016, 00:08) Кстати,а сколько сейчас поставляется газа-нефти из России в Европу? А тебе зачем? ЕМНИП, по СП-1 55млрд. кубов. Через Украину порядка столько же. ПС. Ой! Это про газ. |
| Автор: Juan Carlos Фев 10 2016, 17:48 |
| А скажите, с кем, кроме бандитских шаек Рабочей Партии Курдистана, воевала турецкая армия последние лет 30? У них есть хоть какой-то опыт войны против организованного противника, с артой, ВВС и ПВО? А то чото мне кажется, что даже ВСУ, на данный момент, могут натянуть всю турецкую армию одним полком сичевиков. |
| Автор: Бармалей Фев 10 2016, 17:51 |
| комрады, я призываю вас к вежливости. Уважайте мнение друг друга! |
| Автор: Бармалей Фев 10 2016, 17:53 |
Цитата (Juan Carlos @ Фев 10 2016, 17:48) А скажите, с кем, кроме бандитских шаек Рабочей Партии Курдистана, воевала турецкая армия последние лет 30? У них есть хоть какой-то опыт войны против организованного противника, с артой, ВВС и ПВО? А то чото мне кажется, что даже ВСУ, на данный момент, могут натянуть всю турецкую армию одним полком сичевиков. ну у них с греками была война https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Турецкое_вторжение_на_Кипр |
| Автор: atalex Фев 10 2016, 17:56 |
Цитата (Juan Carlos @ Фев 11 2016, 00:48) А скажите, с кем, кроме бандитских шаек Рабочей Партии Курдистана, воевала турецкая армия последние лет 30? У них есть хоть какой-то опыт войны против организованного противника, с артой, ВВС и ПВО? А то чото мне кажется, что даже ВСУ, на данный момент, могут натянуть всю турецкую армию одним полком сичевиков. Про ВСУ - врядли. Те скорее взаимовыгодной контрабандой займутся. А так. Это же не только турецкой армии проблема, а вообще системная для всего мира. Надо признать, регулярная армия одна не в состоянии решить вопрос партизанских и иррегулярных подразделений. |
| Автор: atalex Фев 10 2016, 17:57 |
Цитата (Бармалей @ Фев 11 2016, 00:53) ну у них с греками была война https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Турецкое_вторжение_на_Кипр Это когда героические ВВС Турции героически утопили ВМФ Турции? Как же, помним. |
| Автор: Juan Carlos Фев 10 2016, 18:00 |
| Цитата (Бармалей @ Фев 10 2016, 17:53) ну у них с греками была война https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Турецкое_вторжение_на_Кипр Ага. 74 год. Те кто это делали, давно на пенсии. А свежего военного опыта у турок нет. Одно дело курдов гонять. Другое - настоящая армия. У наших опыт есть. Недавний. И Грузия и Украина. У ВСУ тоже он есть. У Турции ноль. Это важно. |
| Автор: Бармалей Фев 10 2016, 18:19 |
Цитата (atalex @ Фев 10 2016, 16:55) Нет, это тот камень преткновения, об который Эрдоган может сломать зубы - уж слишком серьезные "друзья турции2 поддерживают этот антитурецкий проект. В данном случае, огонь и меч есть не только у турков. Тут уже экономика играть роль начинает. Прикинь накладные расходы на содержание охраны из турецких войск для контроля территорий, охраны конвоев, зачисток. Это просто экономически нецелесообразно. Проще покупать за бесценнок нефть у аборигенов, которые скважину контролируют и сами везут ее на НПЗ под пулями. Эрдоган не дурак все-таки. Ему и вялотекущей 30-летней войны с курдами хватает. Нафиг раздувать этот конфликт в сотни раз по масштабам, тем более, что к окончательной победе это все равно не приведет? Только к злым курдам еще прибавятся злые сирийцы, причем, очень разных группировок. не только заасадовцы. Это же деньги, трупы, сгоревшая техника по телевизору. Все это на рейтинге неблагоприятно скажется. 1. На то и расчитано, чтобы обломал. Что любят амеры? Они любят большую войну на которой они любят делать деньги. Стравить турков-саудитов с ираном. Война долгая кровопролитная, с большими деньгами на закупку оружия. А если еще и Россия втянется конвенциональным оружием вообще лепота. Да и еврейская диаспора сша таким образом мстит за флотилию мира, и если турок не отвлечь они вновь будут посылать корабли. Ирано иракская шла по этому же сценарию. 2. Разумеется для войны нужны 3 вещи. Однако если заливники забашляют то это вопрос решаем. Плюс войны всегда зачастую экономически не выгодны, однако человечество все время воюет и геноцидит. Думаешь если они пустят дело на самотёк будет лучше для турции? 20млн курдов ненавидят турков. И если у них будет свое государство... Вспомни роль албании в войне за Косово. Помогали и оружием и л.с. Тал здесь курдистан будет поддерживать борцунов курдов в турции. Паравозы нужно убивать пока они чайники З. Потому что если пустить дело на самотёк полыхнет уже в самой турции. Лучше вести войну на чужой территории чем ждать когда она постучится(а она постучится) в ворота "родной турецкой хаты" |
| Автор: Србија Фев 10 2016, 18:26 |
| Эрдоган: -предательски разбивается самолет СУ -шантаж Германии и ЕС с иммигрантами, если вы не получите деньги -убейте курдов в Турции и Сирии -поддержка террористы в Китае (уйгуры) -множествами условия американцев .... Вопрос, как долго султан еще остаться в живых? |
| Автор: romaexpert Фев 10 2016, 19:04 |
Цитата (atalex @ Фев 10 2016, 17:25) А тебе зачем? ЕМНИП, по СП-1 55млрд. кубов. Через Украину порядка столько же. ПС. Ой! Это про газ. если процент хуйня,то нато вполне может поддержать турцию по полной программе |
| Автор: romaexpert Фев 10 2016, 19:06 |
Цитата (Србија @ Фев 10 2016, 18:26) Эрдоган: -предательски разбивается самолет СУ -шантаж Германии и ЕС с иммигрантами, если вы не получите деньги -убейте курдов в Турции и Сирии -поддержка террористы в Китае (уйгуры) -множествами условия американцев .... Вопрос, как долго султан еще остаться в живых? пока не перестанет быть нужным |
| Автор: Бармалей Фев 10 2016, 19:32 |
Цитата (romaexpert @ Фев 10 2016, 19:04) если процент хуйня,то нато вполне может поддержать турцию по полной программе так уже Рома, я постил ссылку о том что турция и катар подписали бумажку о том что если мы перестанем поставлять газ в турцию то катар возьмет на себя поставки. |
| Автор: LOL Фев 10 2016, 19:40 |
Цитата (Бармалей @ Фев 10 2016, 19:32) так уже Рома, я постил ссылку о том что турция и катар подписали бумажку о том что если мы перестанем поставлять газ в турцию то катар возьмет на себя поставки. Цена вопроса. Уязвимость газовой инфраструктуры, прилетит ракетка и пипец газовому терминалу. |
| Автор: ncux Фев 10 2016, 20:17 |
| Цитата (Бармалей @ Фев 10 2016, 23:32) так уже Рома, я постил ссылку о том что турция и катар подписали бумажку о том что если мы перестанем поставлять газ в турцию то катар возьмет на себя поставки. Через как? |
| Автор: LOL Фев 10 2016, 20:24 |
Цитата (ncux @ Фев 10 2016, 20:17) Через как? Через Украину  Не в принципе возможно, построить газовый терминал и возить СПГ. |
| Автор: rapax07 Фев 10 2016, 20:32 |
| А свободные объёмы СПГ на рынке есть? |
| Автор: Samars Фев 10 2016, 20:41 |
| Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 17:48) А скажите, с кем, кроме бандитских шаек Рабочей Партии Курдистана, воевала турецкая армия последние лет 30? У них есть хоть какой-то опыт войны против организованного противника, с артой, ВВС и ПВО? А то чото мне кажется, что даже ВСУ, на данный момент, могут натянуть всю турецкую армию одним полком сичевиков. А с кем нужно было? Янки в 1991 использовали армию из необстрелянных бойцов и разнесли в дымину армию что имела опыт 9 лет войны. У тебя есть сомнения что турки искрошат группировку шиитов у Алеппо в самое короткое время? У меня нет, ибо эти еле-еле оборону балономётников пробивают (и также натужно отбиваются от них) имея полное превосходство в наземной технике и просто тотальное в авиации. Турки с ЗРК, артухой массами, батальонами и полками с офицерами (а не бандами с бородатыми бабаями во главе) это будет уже оверкил. Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 18:00) А свежего военного опыта у турок нет. Одно дело курдов гонять. Другое - настоящая армия. У наших опыт есть. Недавний. И Грузия и Украина. У ВСУ тоже он есть. У Турции ноль. Однако при заварухе в Сирии все поставят на турок а не на ВСУ или на "наших". Надеюсь понятно почему. Ну а будут проблемы с опытными людьми - к услугам турок все армии НАТО, кого хочешь можно прикомандировать, благо самим не нужно людей туда гнать (у турок народа и так хватает для Сирийского театра). Но ИМХО этого не нужно турки толковый народ, уверен подготовка там получше любой арабской армии (что оверкил для озвученной ими задачи - деблокирования Алеппо ). |
| Автор: romaexpert Фев 10 2016, 20:42 |
Цитата (Бармалей @ Фев 10 2016, 19:32) так уже Рома, я постил ссылку о том что турция и катар подписали бумажку о том что если мы перестанем поставлять газ в турцию то катар возьмет на себя поставки. Тогда недолго ждать |
| Автор: Бармалей Фев 10 2016, 20:47 |
Цитата (ncux @ Фев 10 2016, 20:17) Через как? газавозы |
| Автор: wowka Фев 10 2016, 20:51 |
Цитата (rapax07 @ Фев 10 2016, 20:32) А свободные объёмы СПГ на рынке есть? В перспективе Израильский проект есть... другое дело, что дело не быстрое. Кстати, вроде РФ даже в виде гипотезы не угрожала перектрыть газовый вентиль |
| Автор: Бармалей Фев 10 2016, 20:51 |
Цитата (rapax07 @ Фев 10 2016, 20:32) А свободные объёмы СПГ на рынке есть? та же Россия ежегодно в факелах сжигает газа чем поставляет в турцию. Думаю сжигают и в катаре. Газ есть |
| Автор: ncux Фев 10 2016, 20:53 |
| Цитата (Бармалей @ Фев 11 2016, 00:51) та же Россия ежегодно в факелах сжигает газа чем поставляет в турцию. Думаю сжигают и в катаре. Газ есть Вопрос не в наличии газа, а в мощностях по производству СПГ и инфраструктуре принимающей стороны. Причем тут кто сколько сжигает? Мы же говорим практически о войне? Ну так там экономика схлопнется за полгода/год без импорта из РФ, пока будут строить всё. |
| Автор: romaexpert Фев 10 2016, 20:54 |
| Я вот че думаю в свободное от мирского время. Турция страна НАТО. По идее НАТО не должно сливать своих,должно впрячься. А это сурово. До Питера 100 км по прямой |
| Автор: rapax07 Фев 10 2016, 21:02 |
Цитата (wowka @ Фев 10 2016, 20:51) В перспективе Израильский проект есть... другое дело, что дело не быстрое. Кстати, вроде РФ даже в виде гипотезы не угрожала перектрыть газовый вентиль Если турки раскатают Хмеймим российское население поставки газа не одобрит от слова совсем. Да и Вован на тормозах такого не спустит... Ну, ИМХО, конечно. |
| Автор: rapax07 Фев 10 2016, 21:03 |
Цитата (romaexpert @ Фев 10 2016, 20:54) Я вот че думаю в свободное от мирского время. Турция страна НАТО. По идее НАТО не должно сливать своих,должно впрячься. А это сурово. До Питера 100 км по прямой Подвергнутся агрессии - это одно, самим начать вторжение - другое. |
| Автор: romaexpert Фев 10 2016, 21:08 |
Цитата (rapax07 @ Фев 10 2016, 21:03) Подвергнутся агрессии - это одно, самим начать вторжение - другое. Это вопрос долгий. Повод придумать несложно |
| Автор: ncux Фев 10 2016, 21:14 |
| Цитата (rapax07 @ Сегодня, 01:02) Если турки раскатают Хмеймим российское население поставки газа не одобрит от слова совсем. Да и Вован на тормозах такого не спустит... Ну, ИМХО, конечно. О каком газе ты говоришь, если это уже полноценная война как пить дать? Там не до этого будет всем. |
| Автор: Samars Фев 10 2016, 21:19 |
| Цитата (romaexpert @ Сегодня, 20:54) Я вот че думаю в свободное от мирского время. Турция страна НАТО. По идее НАТО не должно сливать своих,должно впрячься. А это сурово. До Питера 100 км по прямой У них нет группировки в Прибалтике, а так-то первым делом будут срезать Кёнигсберг, что им это Питер? Там что вообще? Люди НАТО в случае операции конечно будут среди турок, как без этого. Вообще-то всё что сейчас готовят турки в деталях известно командованию НАТО, пока мешает вопрос Ирана и поддержка главным игроком НАТО (США) - курдов. Т.е. вроде туркам всё ясно, всё понято но по факту у них куча явных и косвенных проблем, кои они не хотят или не могут обострять. |
| Автор: LOL Фев 10 2016, 21:19 |
Цитата (Бармалей @ Фев 10 2016, 20:51) та же Россия ежегодно в факелах сжигает газа чем поставляет в турцию. Думаю сжигают и в катаре. Газ есть ЧТО ЭТО ЗА БРЕД? Вот реально иногда поражаюсь людям, выдумывают какой-то бред, а потом распространяет. |
| Автор: LOL Фев 10 2016, 21:21 |
Цитата (Бармалей @ Фев 10 2016, 20:47) газавозы Куда газ сливать будут? Нужен терминал и оборудование всякое. Все это большое и уязвимое. |
| Автор: Бармалей Фев 10 2016, 21:24 |
Цитата (ncux @ Фев 10 2016, 20:53) Вопрос не в наличии газа, а в мощностях по производству СПГ и инфраструктуре принимающей стороны. Причем тут кто сколько сжигает? Мы же говорим практически о войне? Ну так там экономика схлопнется за полгода/год без импорта из РФ, пока будут строить всё. http://m.ria.ru/world/20151202/1334433931.html В турции наверняка есть запасы. |
| Автор: Бармалей Фев 10 2016, 21:25 |
Цитата (LOL @ Фев 10 2016, 21:21) Куда газ сливать будут? Нужен терминал и оборудование всякое. Все это большое и уязвимое. до этого же сливали кудато |
| Автор: Бармалей Фев 10 2016, 21:28 |
Цитата (LOL @ Фев 10 2016, 21:19) ЧТО ЭТО ЗА БРЕД? Вот реально иногда поражаюсь людям, выдумывают какой-то бред, а потом распространяет. В 2012-м в факелах сгорело 25 млрд кубометров газа – и по этому показателю Россия безусловный чемпион мира. За ней с большим отрывом идут Ирак, Иран, Нигерия и Венесуэла. https://slon.ru/posts/62631 В 2014 году "Газпром" экспортировал в Турцию 27,4 миллиарда кубометров газа. http://m.ria.ru/world/20151202/1334433931.html |
| Автор: LOL Фев 10 2016, 21:29 |
Цитата (Бармалей @ Фев 10 2016, 21:25) до этого же сливали кудато два СПГ-терминала, расположенные в этой стране, имеют совокупную мощность всего лишь 12,2 млрд кубометров в год. Это составляет менее половины объема российских поставок газа в Турцию. Ну и приманка для крылатой ракеты, бахнет знатно. |
| Автор: jrg Фев 10 2016, 21:29 |
| В 2014 году Турция была вторым крупнейшим импортером российского газа после Германии: Анкара приобрела у "Газпрома" 27,3 миллиарда кубометров газа. Турция, по данным Управления по регулированию энергетического рынка (EPDK), в 2015 году потребила 52 миллиарда кубических метров газа, ежегодный рост потребления газа в Турции составляет пять процентов. 48 процентов, закупаемого Турцией голубого топлива, используется для производства электроэнергии. 25 процентов потребляет промышленный сектор, 19 процентов - домашние хозяйства. |
| Автор: LOL Фев 10 2016, 21:33 |
Цитата (Бармалей @ Фев 10 2016, 21:28) В 2012-м в факелах сгорело 25 млрд кубометров газа – и по этому показателю Россия безусловный чемпион мира. За ней с большим отрывом идут Ирак, Иран, Нигерия и Венесуэла. Эти статейки кропают безграмотные журналисты. Это попутный нефтяной газ, его использование - большой гемморой, он химически активен, его химический состав на каждой скважине разный, таким образом его проще сжигать. Если бы дОбыча осуществлялась в более цивилизованной местности с развитой инфраструктурой, если бы скважины не были разбросаны на такой гигантской площади, то его скорее всего использовали бы с выгодой. Но такой возможности нет. Где такая возможность есть нифига не горит. А с учетом падения цен на нефть никто заморачиваться не станет, пущай горит. |
| Автор: rapax07 Фев 10 2016, 21:34 |
Цитата (ncux @ Фев 10 2016, 21:14) О каком газе ты говоришь, если это уже полноценная война как пить дать? Там не до этого будет всем. Это ответ wowka на реплику: Цитата Кстати, вроде РФ даже в виде гипотезы не угрожала перектрыть газовый вентиль Я так понял что, по его мнению, РФ газ не перекроет. Ну раз таких угроз не звучало... Моё ИМХО, что если стычка закончится парой сбитых и несколькими арт.перестрелками на передовой - газ перекрыть просто не успеют. А вот если удар по базе или крейсер потопят... Тогда понятно - #газнаш и торпеды газовозам... |
| Автор: romaexpert Фев 10 2016, 21:34 |
Цитата (Samars @ Фев 10 2016, 21:19) У них нет группировки в Прибалтике, а так-то первым делом будут срезать Кёнигсберг, что им это Питер? Там что вообще? Люди НАТО в случае операции конечно будут среди турок, как без этого. Вообще-то всё что сейчас готовят турки в деталях известно командованию НАТО, пока мешает вопрос Ирана и поддержка главным игроком НАТО (США) - курдов. Т.е. вроде туркам всё ясно, всё понято но по факту у них куча явных и косвенных проблем, кои они не хотят или не могут обострять. А что стоит нарастить? |
| Автор: LOL Фев 10 2016, 21:35 |
Цитата (jrg @ Фев 10 2016, 21:29) В 2014 году Турция была вторым крупнейшим импортером российского газа после Германии: Анкара приобрела у "Газпрома" 27,3 миллиарда кубометров газа. Вот не понимаю, зачем променяли Турцию на Сирию? Нормально же все развивалось, нормальные отношения, взаимная торговля, все дела и тут на тебе чуть ли не война. |
| Автор: LOL Фев 10 2016, 21:37 |
Цитата (romaexpert @ Фев 10 2016, 21:34) А что стоит нарастить? Полагаю чтото подобное  |
| Автор: Бармалей Фев 10 2016, 21:38 |
Цитата (romaexpert @ Фев 10 2016, 20:54) Я вот че думаю в свободное от мирского время. Турция страна НАТО. По идее НАТО не должно сливать своих,должно впрячься. А это сурово. До Питера 100 км по прямой 1. Это если страна подвергнется агрессии. А если она сама агрессор то чип и дейл на помощь не полетят 2. В случае агрессии окажут помощь-размер помощи ни чем не регламентирован. Могут пустить нюки, а могут отправить груз минералки и туалетной бумаги. |
| Автор: trololo Фев 10 2016, 21:42 |
| Цитата (Бармалей @ Сегодня, 21:28) Россия безусловный чемпион мира. За ней с большим отрывом идут Ирак, Иран, На самом деле тут чемпион США из-за сланцевой добычи... |
| Автор: jrg Фев 10 2016, 21:42 |
Цитата (LOL @ Фев 10 2016, 21:35) Вот не понимаю, зачем променяли Турцию на Сирию? Нормально же все развивалось, нормальные отношения, взаимная торговля, все дела и тут на тебе чуть ли не война. Не всё зависит от торговли ... |
| Автор: rapax07 Фев 10 2016, 21:53 |
Цитата (LOL @ Фев 10 2016, 21:35) Вот не понимаю, зачем променяли Турцию на Сирию? Нормально же все развивалось, нормальные отношения, взаимная торговля, все дела и тут на тебе чуть ли не война. В официальную мотивировку не верите? |
| Автор: Igor1981 Фев 10 2016, 21:56 |
| Цитата (LOL @ Фев 10 2016, 21:35) Вот не понимаю, зачем променяли Турцию на Сирию? Нормально же все развивалось, нормальные отношения, взаимная торговля, все дела и тут на тебе чуть ли не война. Турок променяли на пол-Ближнего Востока.Иран-теперь проверенный в боях партнер,Сирия-целая(в будущем) страна под протекторатом,Ирак(сегодня в новостях Рогозин про сотрудничество в промышленности говорил). И прочие арабы,кто поумней с нами дружить будут. И кстати Израиль на днях сказал,что не хочет возобновлять полноценные отношения с Турцией,дабы с РФ лучше дружилось. Тут ставка на доминирование на всем БВ по сути,а если турков все таки ебнем-считай-номер один там. Кубок Ближнего востока по войне короче разыгрываем. Ну и НАТО нагнуть-милое дело.А таки нагнем! |
| Автор: romaexpert Фев 10 2016, 21:59 |
Цитата (LOL @ Фев 10 2016, 21:37) Полагаю чтото подобное прям по прибалтике?? |
| Автор: ncux Фев 10 2016, 21:59 |
| Цитата (Igor1981 @ Сегодня, 01:56) Иран-теперь проверенный в боях партнер Безотносительно остального текста (тоже, кстати, весьма спорного), но Иран тот еще партнёр Кинут и глазом не моргнут. |
| Автор: romaexpert Фев 10 2016, 22:01 |
Цитата (LOL @ Фев 10 2016, 21:35) Вот не понимаю, зачем променяли Турцию на Сирию? Нормально же все развивалось, нормальные отношения, взаимная торговля, все дела и тут на тебе чуть ли не война. а какая разница/? |
| Автор: romaexpert Фев 10 2016, 22:01 |
Цитата (Igor1981 @ Фев 10 2016, 21:56) Турок променяли на пол-Ближнего Востока.Иран-теперь проверенный в боях партнер,Сирия-целая(в будущем) страна под протекторатом,Ирак(сегодня в новостях Рогозин про сотрудничество в промышленности говорил). И прочие арабы,кто поумней с нами дружить будут. И кстати Израиль на днях сказал,что не хочет возобновлять полноценные отношения с Турцией,дабы с РФ лучше дружилось. Тут ставка на доминирование на всем БВ по сути,а если турков все таки ебнем-считай-номер один там. Кубок Ближнего востока по войне короче разыгрываем. Ну и НАТО нагнуть-милое дело.А таки нагнем! как телек посмотрел. спасибо.) |
| Автор: Igor1981 Фев 10 2016, 22:04 |
Цитата (romaexpert @ Фев 10 2016, 22:01) как телек посмотрел. спасибо.) так а по телеку вполне вменяемо общие расклады показывают.Планы РФ.За планы других стран не думаю,уверен в своей стране.Из за того,что она делает,по делам.Быть патриотом сейчас не западло,как по мне. |
| Автор: Igor1981 Фев 10 2016, 22:06 |
Цитата (ncux @ Фев 10 2016, 21:59) Безотносительно остального текста (тоже, кстати, весьма спорного), но Иран тот еще партнёр Кинут и глазом не моргнут. Почему?Кидают лохов.Мы-РФ-никак не лохи,при всех минусах. |
| Автор: romaexpert Фев 10 2016, 22:08 |
Цитата (Igor1981 @ Фев 10 2016, 22:04) так а по телеку вполне вменяемо общие расклады показывают.Планы РФ.За планы других стран не думаю,уверен в своей стране.Из за того,что она делает,по делам.Быть патриотом сейчас не западло,как по мне. патриотизм это что по вашему мнению? |
| Автор: atalex Фев 10 2016, 22:08 |
Цитата (LOL @ Фев 11 2016, 04:19) ЧТО ЭТО ЗА БРЕД? Вот реально иногда поражаюсь людям, выдумывают какой-то бред, а потом распространяет. Сжигаем много. Но, это не тот газ, который можно куда-то поставить. |
| Автор: romaexpert Фев 10 2016, 22:09 |
Цитата (Igor1981 @ Фев 10 2016, 22:06) Почему?Кидают лохов.Мы-РФ-никак не лохи,при всех минусах. блин... я даже не знаю что тут сказать...)))) спасибо,брат |
| Автор: Igor1981 Фев 10 2016, 22:16 |
| Цитата (romaexpert @ Фев 10 2016, 22:08) патриотизм это что по вашему мнению? Это когда не стыдно за то,как твоя страна живет и действует.Помимо само собой душевных моментов-уважение и любовь даже к культуре,к языку,к истории.Если кратко.Это про патритотизм в РФ,про другие страны не знаю. Да,и это имеет значение,когда осмысленно.То есть патриотизм не априори,типа обязан,а по по результатам осмысления фактов,и опыта. |
| Автор: Igor1981 Фев 10 2016, 22:19 |
Цитата (romaexpert @ Фев 10 2016, 22:09) блин... я даже не знаю что тут сказать...)))) спасибо,брат Пжлст! |
| Автор: Pampa Фев 10 2016, 22:20 |
Цитата (romaexpert @ Фев 10 2016, 22:01) как телек посмотрел. спасибо.) Киселев или соловьев? |
| Автор: Pampa Фев 10 2016, 22:21 |
Цитата (Бармалей @ Фев 10 2016, 18:19) Да и еврейская диаспора сша таким образом мстит за флотилию мира, и если турок не отвлечь они вновь будут посылать корабли. Ирано иракская шла по этому же сценарию. Выходит РФ игрушка в руках ЗОГа? |
| Автор: Србија Фев 10 2016, 22:22 |
| Цитата (trololo @ Today, 21:42) На самом деле тут чемпион США из-за сланцевой добычи... Чрезвычайно дорогая технология. Америка продает эта технология получила большие деньги. Договор требует процентное Полученное масло. Они пытались в Украине, а через посредников Германия.  |
| Автор: romaexpert Фев 10 2016, 22:23 |
Цитата (Pampa @ Фев 10 2016, 22:20) Киселев или соловьев? все вместе и забродившее |
| Автор: romaexpert Фев 10 2016, 22:23 |
Цитата (Igor1981 @ Фев 10 2016, 22:16) Это когда не стыдно за то,как твоя страна живет и действует.Помимо само собой душевных моментов-уважение и любовь даже к культуре,к языку,к истории.Если кратко.Это про патритотизм в РФ,про другие страны не знаю. Да,и это имеет значение,когда осмысленно.То есть патриотизм не априори,типа обязан,а по по результатам осмысления фактов,и опыта. Тебе и правда не стыдно за действия нашей страны? |
| Автор: romaexpert Фев 10 2016, 22:24 |
Цитата (Pampa @ Фев 10 2016, 22:21) Выходит РФ игрушка в руках ЗОГа? Весь мир игрушка в лапах ЗОГ |
| Автор: ncux Фев 10 2016, 22:29 |
| Цитата (romaexpert @ Фев 11 2016, 02:09) блин... я даже не знаю что тут сказать...)))) спасибо,брат Сам опешил. Только что отошёл  На стёб похоже, если честно. Или ну я не знаю... ну пиздец же. В радиоактивный пепел, сцуко. Цитата (romaexpert @ Сегодня, 02:23) Тебе и правда не стыдно за действия нашей страны? Хм... а должно быть? Мне вот тоже не очень. Стоит за себя беспокоиться уже? |
| Автор: Igor1981 Фев 10 2016, 22:34 |
Цитата (romaexpert @ Фев 10 2016, 22:23) Тебе и правда не стыдно за действия нашей страны? нет |
| Автор: romaexpert Фев 10 2016, 22:34 |
Цитата (ncux @ Фев 10 2016, 22:29) Сам опешил. Только что отошёл На стёб похоже, если честно. Или ну я не знаю... ну пиздец же. В радиоактивный пепел, сцуко. Хм... а должно быть? Мне вот тоже не очень. Стоит за себя беспокоиться уже? стёб это,сто пудов тебе нет. Мне тоже нет. Но если только совсем немного |
| Автор: Igor1981 Фев 10 2016, 22:40 |
| Цитата (romaexpert @ Фев 10 2016, 22:23) все вместе и забродившее чувак,смотри.можно слепо верить,не фильтруя этим персонажам.можно на умняке сидеть-типа,ха,хуй наебете,я вам всем не верю.а можно думать,и делать свои выводы.свои,не претендуя на то,что самый умный.я за третий вариант. |
| Автор: Igor1981 Фев 10 2016, 22:41 |
Цитата (romaexpert @ Фев 10 2016, 22:34) стёб это,сто пудов тебе нет. Мне тоже нет. Но если только совсем немного нет,не стеб |
| Автор: Србија Фев 10 2016, 22:42 |
| Автор: ncux Фев 10 2016, 22:42 |
| Цитата (romaexpert @ Фев 11 2016, 02:34) стёб это,сто пудов тебе нет. Мне тоже нет. Но если только совсем немного Не стыдно за тех, кто ничего не делает Есть, конечно, моменты дюже неоднозначные.То же блядское поведение на Донбассе. Еще мне вот лично за журналистику стыдно очень и поголовное вылизывание вышестоящих задниц. Ну да ладно, это уже для другой ветки тема. |
| Автор: rusyn v Фев 10 2016, 22:45 |
Цитата (LOL @ Фев 10 2016, 21:35) Вот не понимаю, зачем променяли Турцию на Сирию? Нормально же все развивалось, нормальные отношения, взаимная торговля, все дела и тут на тебе чуть ли не война. Все просто: 1) - порт Тартус в Сирии. 2) - Турция член НАТО. |
| Автор: Juan Carlos Фев 10 2016, 22:49 |
Цитата (Igor1981 @ Фев 10 2016, 21:56) И прочие арабы,кто поумней с нами дружить будут. То есть, никто. Да и Асад с нами не дружит, а тупо пользуется халявой. Пообещает халяву США - в будущем такое возможно, и фсё, Россию пошлют подальше. Вспомните блестящий египетский опыт: и звезду героя Насеру давали, и деньгами-техникой заваливали, и военные наши там умирали. И чо в ответ? А в ответ - нас послали нахер, даже ручкой не помахав. И послали сразу же, как только США пообещали простить и принять в свободный мир. Этот пример нужно всегда помнить, при появлении новых арабских братских нам народов на Ближнем Востоке. Все они лживые гандоны. У нас там только один братский народ - израильский. |
| Автор: Igor1981 Фев 10 2016, 22:51 |
Цитата (Juan Carlos @ Фев 10 2016, 22:49) То есть, никто. Времена меняются,я так думаю,уроки учатся |
| Автор: Pampa Фев 10 2016, 22:53 |
Цитата (Igor1981 @ Фев 10 2016, 22:51) Времена меняются,я так думаю,уроки учатся И какой урок лично вы извлекли? Сколько арабские страны остались должны СССР? |
| Автор: romaexpert Фев 10 2016, 22:54 |
Цитата (ncux @ Фев 10 2016, 22:42) Не стыдно за тех, кто ничего не делает Есть, конечно, моменты дюже неоднозначные.То же блядское поведение на Донбассе. Еще мне вот лично за журналистику стыдно очень и поголовное вылизывание вышестоящих задниц. Ну да ладно, это уже для другой ветки тема. Создал уже.) |
| Автор: romaexpert Фев 10 2016, 22:56 |
Цитата (Igor1981 @ Фев 10 2016, 22:40) чувак,смотри.можно слепо верить,не фильтруя этим персонажам.можно на умняке сидеть-типа,ха,хуй наебете,я вам всем не верю.а можно думать,и делать свои выводы.свои,не претендуя на то,что самый умный.я за третий вариант. Я верю только тому,что вижу собственным глаза или слышу от проверенных людей |
| Автор: Igor1981 Фев 10 2016, 22:57 |
Цитата (Pampa @ Фев 10 2016, 22:53) И какой урок лично вы извлекли? Сколько арабские страны остались должны СССР? причем здесь я?я что,работник МИД?)))) СССР развалился,был слаб значит.Сейчас другая страна,люди на местах не дураки по моему,историю знают,разберутся.Надеюсь. |
| Автор: Igor1981 Фев 10 2016, 23:01 |
Цитата (romaexpert @ Фев 10 2016, 22:56) Я верю только тому,что вижу собственным глаза или слышу от проверенных людей я тоже! чат удалят этот надеюсь,да? |
| Автор: romaexpert Фев 10 2016, 23:02 |
Цитата (Igor1981 @ Фев 10 2016, 23:01) я тоже! чат удалят этот надеюсь,да? не удалят |
| Автор: romaexpert Фев 10 2016, 23:03 |
Цитата (Igor1981 @ Фев 10 2016, 22:57) причем здесь я?я что,работник МИД?)))) СССР развалился,был слаб значит.Сейчас другая страна,люди на местах не дураки по моему,историю знают,разберутся.Надеюсь. страна другая. а люди те же |
| Автор: rapax07 Фев 10 2016, 23:07 |
Цитата (Juan Carlos @ Фев 10 2016, 22:49) У нас там только один братский народ - израильский. Справедливости ради: СССР первый признал Израиль, Чехи поставляли туда оружие (с отмашки Сталина, естественно), а как только появилась возможность Израиль "уплыл" к Штатам |
| Автор: Igor1981 Фев 10 2016, 23:08 |
Цитата (rapax07 @ Фев 10 2016, 23:07) Справедливости ради: СССР первый признал Израиль, Чехи поставляли туда оружие (с отмашки Сталина, естественно), а как только появилась возможность Израиль "уплыл" к Штатам к тем,кто сильнее был уплыл то есть.кто сильный тот и прав))так было,и так будет. |
| Автор: Igor1981 Фев 10 2016, 23:10 |
Цитата (romaexpert @ Фев 10 2016, 23:03) страна другая. а люди те же неа,менталитет тот же,а опыт больше,богаче. по этому в любом случае будет лучше. не,ну на самом деле чат.я в принципе не против поговорить |
| Автор: romaexpert Фев 10 2016, 23:14 |
Цитата (Igor1981 @ Фев 10 2016, 23:10) неа,менталитет тот же,а опыт больше,богаче. по этому в любом случае будет лучше. не,ну на самом деле чат.я в принципе не против поговорить толку с того опыта,если менталитет старый. с этим ментатлитетом просирали страну неоднократно. как и сейчас происходит с целом |
| Автор: Igor1981 Фев 10 2016, 23:23 |
Цитата (romaexpert @ Фев 10 2016, 23:14) толку с того опыта,если менталитет старый. с этим ментатлитетом просирали страну неоднократно. как и сейчас происходит с целом а в чем просер на данный момент?ну да,тяжело,давят,суки такие.но в принципе то вроде-санкции схавали,Ближний Восток вывозят,Украину поделили,живем с надеждой,надеемся на себя и даже на правительство,чего давно искренне не было.Никто не говорил,что будет легко,РФ-не Люксембург все таки. а менталитет как по мне кайфовый-славянский.Баланс распиздяйства со здравомыслием-такого нигде нет,по моему. для меня нынешнее время-самое интересное,я рад что родился в это время,и в здравом уме вижу,и по мере сил участвую в жизни.интересно же живем,жизнь бурлит |
| Автор: Juan Carlos Фев 10 2016, 23:29 |
Цитата (Pampa @ Фев 10 2016, 22:53) Сколько арабские страны остались должны СССР? А чо только они? А разный Вьетнам и КНДР? А Куба и страны Африки? А современные Украина, Беларусь, Армения, Киргизия, Таджикия и т.д? Не знаю, какой урок извлек автор поста, но арабы извлекли точно. И урок такой - СССР и РФ можно сравнительно легко разводить на бабло, и нехилое бабло. А потом кидать. И ничего за это им не будет. |
| Автор: TurboFucker Фев 10 2016, 23:31 |
| Цитата (Бармалей @ Сегодня, 18:19) еврейская диаспора сша таким образом мстит за флотилию мира, и если турок не отвлечь они вновь будут посылать корабли. Ирано иракская шла по этому же сценарию. (сразу говорю, что я антисемит) вся эта флотилия - совместный проект турков и сионистов, целью которого была раскрутка Эрдогана, дабы создать противовес Ирану. Например, после ливанской войны 2006 в мусульманском мире были некоторые тенденции к объединению шиитов и суннитов и часто даже от последних можно было услышать, что шииты, хоть и сектанты и "плохие мусульмане", но они живут в каком никаком исламском государстве (тогда группу с таким названием мало кто знал и у него была несколько другая эмоциональная окраска).Можно заметить, что у турок нет никаких реальных (именно реальных) противоречий с Израилем. Сейчас для радикальных суннитов Израиль - дело десятое (нет, я не думаю, что они за сионистов, просто у них нет никаких шансов снять Израиль и даже такие мартышки начинают это понимать). Далее, после 2009 года, усилиями Израиля началась раскрутка Эрдогана, как лидера исламской нации и всего такого. Потом он, как известно, предал Асада. Интересно отметить, что Израиль очень органично взаимодействует с суннитскими радикалами. Не в последнюю очередь благодаря помощи Израиля поднялся Хамас, и вот уже сравнительно адекватное и довольно светское сопротивление в стиле Арафата сменилось исламистами, которых проще демонизировать (типа, вот смотрите, они исламисты-джихадисты, а весь мир воюет с джихадистами из Аль-каиды, значит, Израиль хороший). Израиль не особо боится Хамас, т.к. он не может вообще ничего, вспомните старое сопротивление, и вы поймете, что сейчас палестинское сопротивление умерло. И еще, именно Хамас предал Асада, как и турки. Сирия очень серьезно поддерживала Хамас, как и Иран и поддержка была не только какими-то перформансами, а оружием (т.к. в Палестине нет никакого значительного представительства шиитов, а Хамас все-таки не такие дремучие насибиты, как ИГ или аль-каида/ан-нусра и другие элементы, действующие в Сирии и везде, где только можно). Далее, если посмотреть на войну в Сирии, где, как мы знаем, много клиентов Турции, то мало кто из них сделал хоть что-то против Израиля, при этом есть много свидетельств помощи со стороны последнего исламистам (например, они отходят туда, где начинается буферная зона; еще, вроде, как-то была инфа, что Израиль передает Ан-нусре спутниковые снимки позиций САА). Так что говорить о каких-то реальных разногласиях Эрдогана и Израиля не приходится. Конечно, они друг друга ненавидят, т.к. у мусульман ненависть к евреям записана в Коране, а евреи ненавидят всех, кроме евреев (хотя многие из них ненавидят и евреев). |
| Автор: Эдуард Фев 10 2016, 23:33 |
| Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 00:29) А чо только они? А разный Вьетнам и КНДР? А Куба и страны Африки? А современные Украина, Беларусь, Армения, Киргизия, Таджикия и т.д? Не знаю, какой урок извлек автор поста, но арабы извлекли точно. И урок такой - СССР и РФ можно сравнительно легко разводить на бабло, и нехилое бабло. А потом кидать. И ничего за это им не будет. Россия никогда не прощала долги Армении и, насколько я знаю, Таджикистану тоже не прощала. Так что списки надо скорректировать. |
| Автор: romaexpert Фев 10 2016, 23:36 |
Цитата (Igor1981 @ Фев 10 2016, 23:23) а в чем просер на данный момент?ну да,тяжело,давят,суки такие.но в принципе то вроде-санкции схавали,Ближний Восток вывозят,Украину поделили,живем с надеждой,надеемся на себя и даже на правительство,чего давно искренне не было.Никто не говорил,что будет легко,РФ-не Люксембург все таки. а менталитет как по мне кайфовый-славянский.Баланс распиздяйства со здравомыслием-такого нигде нет,по моему. для меня нынешнее время-самое интересное,я рад что родился в это время,и в здравом уме вижу,и по мере сил участвую в жизни.интересно же живем,жизнь бурлит Кто давит и почему? И кто виноват в том что тяжело? |
| Автор: Juan Carlos Фев 10 2016, 23:37 |
| Цитата (Эдуард @ Фев 10 2016, 23:33) Россия никогда не прощала долги Армении . Тогда это свинство. Сраной африке прощать и реструктурировать, а армянам нет. Это стратегически глупо. Цитата и, насколько я знаю, Таджикистану тоже не прощала. Так что списки надо скорректировать Таджикии, Кыргызии и Беларуси реструктурировали долги и давали тут же новые не раз и не два. То России база на Памире нужна, то нужно тупо поменять вектор киргизской любви, то Батьку прикормить. Это стоит денег, которые не вернулись и не вернуться. |
| Автор: romaexpert Фев 10 2016, 23:37 |
Цитата (Эдуард @ Фев 10 2016, 23:33) Россия никогда не прощала долги Армении и, насколько я знаю, Таджикистану тоже не прощала. Так что списки надо скорректировать. Потому что у армении и таджикистана нет кадырова |
| Автор: TurboFucker Фев 10 2016, 23:42 |
| Цитата (Эдуард @ Сегодня, 23:33) Россия никогда не прощала долги Армении и, насколько я знаю, Таджикистану тоже не прощала. Так что списки надо скорректировать. Ну и правильно, если так. Вообще никому нельзя ничего прощать. Если какой-то Вася придет в банк, возьмет тысячу рублей и не отдаст, то, как мы знаем, через некоторое время придут коллекторы и изнасилуют его маму, а потом он отдаст им раз в десять больше. Нам почему-то никогда никто и ничего не прощал (молчу про многократный отъем денег за последние 25 лет в виде всяких инфляций-девальваций и просто ваучеров), пусть тогда своему населению простят, а уже потом всяким братским Украинам, Кубам, Анголам и прочим. |
| Автор: Igor1981 Фев 10 2016, 23:48 |
| Цитата (romaexpert @ Фев 10 2016, 23:36) Кто давит и почему? И кто виноват в том что тяжело? ну ЗОГ же давит,очевидно же?)))) сша давят,ибо конкуренты,и думают что самые крутые.европа давит местами,потому как всегда давила,менталитет опять же такой.исторически нас ссут,на генетическом уровне по моему,славян боятся как огня,угроза мы для них все сильные друг друга давят,что бы быть еще сильнее-жизнь так устроена. в том,что тяжело-ну родились мы здесь,никогда нам просто не было.жили бы в швейцарии-в хуй бы не дули. а тут уж извините-страна такая,мы лучше всех,и попробуй докажи обратное.пробуют доказать.заебутся пыль глотать как по мне |
| Автор: Juan Carlos Фев 10 2016, 23:52 |
Цитата (TurboFucker @ Фев 10 2016, 23:42) Ну и правильно, если так. Вообще никому нельзя ничего прощать. Если какой-то Вася придет в банк, возьмет тысячу рублей и не отдаст, то, как мы знаем, через некоторое время придут коллекторы и изнасилуют его маму, а потом он отдаст им раз в десять больше. Нам почему-то никогда никто и ничего не прощал (молчу про многократный отъем денег за последние 25 лет в виде всяких инфляций-девальваций и просто ваучеров), пусть тогда своему населению простят, а уже потом всяким братским Украинам, Кубам, Анголам и прочим. Блин, так почему бы не изнасиловать маму всяких фиделей-асадов-мугабэ-садатов и прочих чучхэ, и не забрать у них деньги? А ведь там десятки, если не сотни, миллиардов, и не тугриков, а долларов. И сравни с этими мудилами Армению. Там и кредиты копеечные, а стратегическая значимость - несопоставимая с какой-нить Анголой. |
| Автор: acta publica Фев 10 2016, 23:54 |
| Цитата (TurboFucker @ Сегодня, 23:31) (сразу говорю, что я антисемит) От имени русско, беларуско, еврейской команды форума я имею к вам вопрос? Что вы тут делаете? Возможно вы перепутали наш военно-исторический форум с другим? |
| Автор: jrg Фев 10 2016, 23:55 |
| А израильтяне уже начинают троллить, - подспудно ревнуют, что не они арабов с турками нагинают ... И вообще, что могут знать космополиты о патриотизме |
| Автор: acta publica Фев 10 2016, 23:57 |
| Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 23:37) то Батьку прикормить Союзное гос-во, братские народы, нефть кстати тоже должна быть общей. |
| Автор: jrg Фев 10 2016, 23:59 |
Цитата (acta publica @ Фев 10 2016, 23:57) Союзное гос-во, братские народы, нефть кстати тоже должна быть общей. Учитывая терпершние цены- так оно и есть |
| Автор: TurboFucker Фев 10 2016, 23:59 |
| Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 23:52) Блин, так почему бы не изнасиловать маму всяких фиделей-асадов-мугабэ-садатов и прочих чучхэ, и не забрать у них деньги? Ну это не ко мне вопрос, а к руководству страны, я считаю, что насиловать, конечно, никого не нужно, но вот принцип "взял деньги - отдай в срок" должен быть абсолютно для всех. Ситуации, конечно, разные бывают, если у кого-то туго, можно дать рассрочку (в цивилизованных банках так и делают), но просто брать и списывать, например, как Кубе - это просто пипец. А ведь там десятки, если не сотни, миллиардов, и не тугриков, а долларов. |
| Автор: TurboFucker Фев 11 2016, 00:00 |
| Цитата (acta publica @ Сегодня, 23:54) Возможно вы перепутали наш военно-исторический форум с другим? С каким? |
| Автор: Juan Carlos Фев 11 2016, 00:00 |
Цитата (jrg @ Фев 10 2016, 23:55) подспудно ревнуют, что не они арабов с турками нагинают ... Они, кстати, и тех и тех унижали и обижали. Не раз и с особым цинизмом. СССР-Россия же от арабов терпела грубейшие оскорбления, невозврат долгов и кидалова. Ну а про турканов я молчу, и так все всё знают. |
| Автор: ncux Фев 11 2016, 00:01 |
| Цитата (acta publica @ Фев 11 2016, 03:57) Союзное гос-во, братские народы, нефть кстати тоже должна быть общей. И https://vk.com/video15730264_164953496 |
| Автор: rapax07 Фев 11 2016, 00:01 |
Цитата (Juan Carlos @ Фев 10 2016, 23:52) Блин, так почему бы не изнасиловать маму всяких фиделей-асадов-мугабэ-садатов и прочих чучхэ, и не забрать у них деньги? А ведь там десятки, если не сотни, миллиардов, и не тугриков, а долларов. Там была другая система оформления, кредиты давались в рублях по искусственному курсу... Я не экономист, но смысл такой, что по международному законодательству эти долги не взыскать. Теперь их проще списать и давать новые под надлежащее оформления и целевым способом - под закупки нашей техники оборудования, будущие доходы от эксплуатации построенных объектов. |
| Автор: Igor1981 Фев 11 2016, 00:01 |
Цитата (jrg @ Фев 10 2016, 23:55) А израильтяне уже начинают троллить, - подспудно ревнуют, что не они арабов с турками нагинают ...И вообще, что могут знать космополиты о патриотизме |
| Автор: fahed Фев 11 2016, 00:03 |
| Цитата (acta publica @ Фев 10 2016, 23:57) Союзное гос-во, братские народы, нефть кстати тоже должна быть общей. Неистово плюсую! . |
| Автор: LOL Фев 11 2016, 00:05 |
Цитата (romaexpert @ Фев 10 2016, 21:59) прям по прибалтике?? Я допускаю такую возможность, тогда мне уже все равно будет кто куда нюки кидает, потому что писец. |
| Автор: Juan Carlos Фев 11 2016, 00:07 |
Цитата (acta publica @ Фев 10 2016, 23:57) Союзное гос-во, братские народы, нефть кстати тоже должна быть общей. Тогда должен быть общий единый бюджет. А не эти унизительные подачки в виде кредитов. |
| Автор: LOL Фев 11 2016, 00:08 |
Цитата (Juan Carlos @ Фев 10 2016, 22:49) Да и Асад с нами не дружит, а тупо пользуется халявой. Пообещает халяву США - в будущем такое возможно, и фсё, Россию пошлют подальше. Вспомните блестящий египетский опыт И я о том же. Это даже полезно для прочищения мозгов будет. Уж лучше братский украинский народ осчастливить, чем в арабские говнотерки влезать. |
| Автор: Уралхан Фев 11 2016, 00:08 |
| Цитата (rapax07 @ Сегодня, 00:01) Там была другая система оформления, кредиты давались в рублях по искусственному курсу... Серьезно, в рублях по официальному советскому ? тогда это много объясняет --- По Армении.. всегда интересовало, при всем Уважении, но зачем России нужна Армения ? Беларусь, Украина другое дело, родня, много русских там живет, а вот Армения.. у нас с ними ведь даже церкви разные |
| Автор: LOL Фев 11 2016, 00:12 |
Цитата (Уралхан @ Фев 11 2016, 00:08) По Армении.. всегда интересовало, при всем Уважении, но зачем России нужна Армения ? Беларусь, Украина другое дело, родня, много русских там Граница с Ираном. России все Закавказье надо. Не сейчас так потом, спешить то некуда, новая управленческая администрация в миг рейсом Москва-Тбилиси/Баку/Ереван будет доставлена. По миллиону армян, грузин и азербайджанцев в России живут, это такая силища что мама не горюй, главное с украинской темой разобраться, а дальше как по маслу пойдет. |
| Автор: rapax07 Фев 11 2016, 00:13 |
Цитата (Уралхан @ Фев 11 2016, 00:08) Серьезно, в рублях по официальному советскому ? тогда это много объясняет --- По Армении.. всегда интересовало, при всем Уважении, но зачем России нужна Армения ? Беларусь, Украина другое дело, родня, много русских там живет Я давненько фильм смотрел где этой темы коснулись: в рублях, по советскому оформленные, с непонятными ценами как на нашу продукцию, так и на ответный импорт (тот же сахар кубинский)... Короче даже суд фиг разберётся... |
| Автор: acta publica Фев 11 2016, 00:13 |
| Цитата (ncux @ Сегодня, 00:01) И бабы женщины, бабы женщины! Так приезжай, тут есть пару мест Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 00:07) Тогда должен быть общий единый бюджет. А не эти унизительные подачки в виде кредитов. Про единый бюджет полностью согласен, только ответственность должна быть разной. Цитата (TurboFucker @ Сегодня, 00:00) С каким? Да с любым, где обсуждают ЗОГ. |
| Автор: ncux Фев 11 2016, 00:20 |
| Цитата (acta publica @ Фев 11 2016, 04:13) Так приезжай, тут есть пару мест Так именно поэтому и говорю, что видел. В России тоже, конечно, красивые женщины, но в Минске я тогда очень впечатлился. |
| Автор: LOL Фев 11 2016, 00:27 |
| Цитата (Juan Carlos @ Фев 11 2016, 00:07) Тогда должен быть общий единый бюджет. А не эти унизительные подачки в виде кредитов. Не хочут почему то. И я их понимаю, Белоруссия капиталистическая страна и там полно капиталистов, они понимают что в едином государстве они будут как Татарстан по статусу и не более того, а весь крупный бизнес перейдет в руки российских ТНК. Ну и всякие мелочи жизни типа коррупции и бандитизма их реально пугают, у себя они знают что от рейдеров в погонах ожидать, а о российских порядках они знают только по рассказам своих друзей российских бизнесменов, а те горазды белорусиков пугать почем зря, как страусы на бетонном полу право слово. Ну и такую банальность как национальную гордость забывать не надо, своя страна, свой президент. Чтобы они согласились России надо стать сильнее что ли, уровень жизни поднять и чтобы все вокруг боялись, не так как сейчас, а по настоящему. |
| Автор: LOL Фев 11 2016, 00:31 |
Цитата (rapax07 @ Фев 11 2016, 00:13) Я давненько фильм смотрел где этой темы коснулись: в рублях, по советскому оформленные, с непонятными ценами как на нашу продукцию, так и на ответный импорт (тот же сахар кубинский)... Короче даже суд фиг разберётся... Еще веселее. Пока Россия строила капитализмус бюрократы с 1991 года по им одним известным схемам начисляли штрафные санкции и пеня. Вот и накопилось. По уму надо было морозить штрафные санкции и предъявлять к оплате реальные суммы, а не списывать все подряд. Но и так как сделали тоже неплохо, списали невозвратные долги, разморозили торговое сотрудничество. Или не получить нифига или продать свой товар на рынок на который фиг его продашь из-за конкуренции. |
| Автор: LOL Фев 11 2016, 00:34 |
Цитата (ncux @ Фев 11 2016, 00:20) Так именно поэтому и говорю, что видел. В России тоже, конечно, красивые женщины, но в Минске я тогда очень впечатлился. Я бы не сказал что Белоруссия богаче месторождениями красивых женщин чем Россия. |
| Автор: Orlenard Фев 11 2016, 00:55 |
| Белоруски краше среднестатистической россиянки. Плюс у них культура макияжа поскромней, что мне тоже более импанирует. Но что-то ушли от темы то, усе, активность турок спала? |
| Автор: Бармалей Фев 11 2016, 07:05 |
Цитата (ncux @ Фев 10 2016, 21:59) Безотносительно остального текста (тоже, кстати, весьма спорного), но Иран тот еще партнёр Кинут и глазом не моргнут. и с кем будут дружить? С сша? Как хранитель двух пустынь на это смотреть будет? |
| Автор: Бармалей Фев 11 2016, 07:09 |
Цитата (Pampa @ Фев 10 2016, 22:21) Выходит РФ игрушка в руках ЗОГа? не, просто у нас другой филиал зога. И филиалы никак не могут договорится. 2 еврея-- 3 мнения... |
| Автор: Бармалей Фев 11 2016, 08:57 |
| удовская Аравия даст ход плану "Б" при неудачном исходе переговоров по Сирии Министр иностранных дел Саудовской Аравии Адиль аль-Джубейр сообщил о существовании плана "Б" при неудачном исходе мирных переговоров по Сирии. Как передает Цензор.НЕТ со ссылкой на агентство "Анадолу" , Джубейр после встречи со своим марокканским коллегой Салахаддином Мизваром провел пресс- конференцию. "Завтра и послезавтра в Мюнхене будет обсуждаться вопрос подготовки новой конституции Сирии. Наша позиция неизменна: Башару Асаду нет места в переходном правительстве". Джубейр добавил, что основной задачей переговоров является прекращение огня. Далее необходимо определиться с переходным правительством, которое займется восстановлением стабильности и реформами в стране. "Россия своим вмешательством и неразборчивыми бомбардировками заметно осложнила достижение мира. На этот случай у нас есть план "Б", которому будет дан ход при неудачном исходе переговоров. Не исключена наземная операция, детали которой обсуждаются с союзниками", - сказал он. |
| Автор: TurboFucker Фев 11 2016, 12:34 |
| Цитата (acta publica @ Сегодня, 00:13) Да с любым, где обсуждают ЗОГ. Это вы меня перепутали, я не говорю про ZOG, лишь про то, что у государства Израиль есть свои стратегические интересы. |
| Автор: LOL Фев 11 2016, 13:11 |
Цитата (TurboFucker @ Фев 11 2016, 12:34) Это вы меня перепутали, я не говорю про ZOG, лишь про то, что у государства Израиль есть свои стратегические интересы. Интересно как будет реагировать Израиль, если вокруг него со всех сторон будут арабские армии Сирию воевать, полагаю не обрадуется, если они придут, то хрен уйдут, во веселуха начнется! Лучше вместе е...м по Стамбулу! |
| Автор: Juan Carlos Фев 11 2016, 13:30 |
| Цитата (Бармалей @ Фев 11 2016, 08:57) Министр иностранных дел Саудовской Аравии Адиль аль-Джубейр сообщил о существовании плана "Б" при неудачном исходе мирных переговоров по Сирии. "Россия своим вмешательством и неразборчивыми бомбардировками заметно осложнила достижение мира. На этот случай у нас есть план "Б", которому будет дан ход при неудачном исходе переговоров. Не исключена наземная операция, детали которой обсуждаются с союзниками", - сказал он. Эти грозные заявления напоминают мне вот что: Слабонервным и беременным детям не смотреть!!! |
| Автор: Бармалей Фев 11 2016, 13:50 |
| говорят турки обьявили мобилизацию |
| Автор: Карнайн Фев 11 2016, 13:59 |
| Цитата (Juan Carlos @ Фев 11 2016, 13:21) Пренести бы эти посты в ветку про войну с Турцией Вот - Цитата (Вуду @ Фев 10 2016, 21:17) - Ну врать-то зачем? "РФ оставляет за собой право применить ядерное оружие в ответ на применение против нее и (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового поражения, а также в случае агрессии против РФ с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства". Представь себе: за два часа объединённые ВВС Турции и Саудовской Аравии уничтожили группировку российских войск в Сирии. Ставит ли это под угрозу существование России как государства? Коню понятно, что нет, не ставит. Т.е. ситуация под пункт доктрины, говорящей о случаях применения ЯО, не попадает. Россия оставляет за собой право применить ЯО в ответ на агрессию... . Остальное не столь важно. С чего ты взял что применение ЯО последует сразу после завязки войны а не в процессе её эскалации, скажем, после обменов ударами - мы по базам ВВС на территории Турции, они по Севастополю и Новороссийску? В какой момент после нападения турков на Хмейним агрессия будет угрожать существованию РФ, будем знать только мы. В этом всё дело. Цитата - Не будет массированного ядерного удара по стране - члену НАТО. После нанесения ядерного удара по Турции, не последует ответного удара по РФ со стороны НАТО, никакого вообще. Полная БГ, войска к границам и через некоторое время Полная экономическая блокада РФ, разрыв всех отношений и множество угроз но наряду с этим будет явное, стопроцентное понимание того что "этих придурков лучше не трогать". Отчасти по этому не будет ничего того что ты нафантазировал ниже - Цитата - А вот амеры тогда просто очень внимательно подумают, как обезвредить Россию ПОЛНОСТЬЮ и НАВСЕГДА. Пока их сдерживает от этого нежелание подарить то, что от России останется Китаю - сожрав остатки России он станет хозяевом её необъятных лесов, полей, недр с неисчислимыми богатствами, гигантских запасов питьевой воды в уникальном озере Байкал, и др. и пр. Американцы этого категорически не хотят. Пока не хотят, пока Россия ведёт себя сравнительно адекватно. Но моё глубокое убеждение, что в случае применения ЯО по Турции (не дай Бог) американцы кардинально пересмотрят свою военно-политическую доктрину в отношении России. И вместо того, чтобы спасать её (как они делали 14 лет в Афганистане) они станут ей вредить - всеми способами. Прежде всего - финансово-экономической блокадой, затем поставками оружия всем её окрестным врагам, финансированием диверсионно-террористических групп на её территории и пр. Несколько эффективных диверсионных групп могут парализовать железнодорожное сообщение на значительной части российской территории, несколько диверсионных групп с ПЗРК могут парализовать воздушное сообщение в районе крупных аэроузлов и т.д. Элементарные теракты в крупных городах могут вызвать очень неприятную общественную атмосферу в стране. - а ещё и потому что всё это уже было в нашей истории и не раз, больше конечно во влажных мечтах чем на яву но и то что было/будет никак не может привести к "неприятной общественной атмосфере", скорее к "мы только больше сплотимся перед лицом врага". Странно что ты этого не понимаешь, видимо поработали над тобой либерасты, которым подобное неведомо, чей ответ на любой бардак в стране Страна очень быстро милитаризируется и на долгое время превратится в "Северную Корею". Это максимум. Цитата Более того: будет затем легитимным в глазах общественности США в любое удобное для США время нанесение обезоруживающего удара по ядерной российской триаде. В "глазах общественности", будет конечно но только лишь, дальше этого не пойдут - обдрищутся. Цитата Если это понимаю я, "простой сибирский валенок", почему ты полагаешь, что этого не понимают в Кремле? Не одни же недоученные кретины из числа блатных сынков, зятьков и племяшей составляют большинство в высшем военном руководстве России? Ты давно уже не "сибирский" а в остальном... Иначе полагал бы не только за А потому, войны не будет. По крайней мере до того пока США не построят действительно рабочую систему ПРО всей своей территории. |
| Автор: ross Фев 11 2016, 14:58 |
Цитата (romaexpert @ Фев 10 2016, 22:23) Тебе и правда не стыдно за действия нашей страны? Аж ахиджакнуло от такого.) |
| Автор: ross Фев 11 2016, 15:06 |
Цитата (Juan Carlos @ Фев 10 2016, 22:49) Да и Асад с нами не дружит, а тупо пользуется халявой. Пообещает халяву США - в будущем такое возможно, и фсё, Россию пошлют подальше. Халяву ему штаты и обещали,но он выбрал Россию,т.е. пот,слёзы и кровь,карочи,обстоятельства так сложились,что такого союзника,как Асад,у России за всю её историю никогда не было.) |
| Автор: TurboFucker Фев 11 2016, 15:07 |
| Цитата (LOL @ Сегодня, 13:11) Интересно как будет реагировать Израиль, если вокруг него со всех сторон будут арабские армии Сирию воевать, полагаю не обрадуется, если они придут, то хрен уйдут, во веселуха начнется! Лучше вместе е...м по Стамбулу! Давайте посмотрим. Раньше у Сирии была одна из самых лучших армий в арабском мире, сейчас, после 4 лет войны, она, мягко говоря, разбита.Арабы (Сауды, ОАЭ etc) никогда не пойдут сами воевать в Сирию, это полный абсурд. Да, они защитили режим в Бахрейне (где были по своей сути мирные выступления с отдельными эксцессами), пытаются что-то сделать в Йемене. Но обе эти страны а) находятся в непосредственной близости и б) являлись союзниками стран Залива и там далеко не такие сильные позиции шиитов, как в той же Сирии или Ираке. Арабским армиям нечего делать в Сирии, они сами туда не пойдут, да и Америка им не позволит этого, а такой относительной самостоятельности, как у турок, у саудов нет. В настоящий момент тактика стран Залива очень выигрышная. Они уже ведут войну с Асадом непосредственно и с его союзниками (Иран и Россия, да; с Россией Ас-сауды ведут войну с 80-х годов и они совершенно неиллюзорно нас ненавидят и реально считают, что это они разрушили СССР и гордятся этим), при этом никто из этих не может ответить саудам и Ко, т.к. они не находятся в состоянии войны. Зачем этим странам нужно объявление войны Сирией и в перспективе, пусть и отдаленной, - Ираном. Они надеятся расшатать и уничтожить изнутри Иран (после Сирии), а не воевать с ним. Поэтому арабские армии никогда не пойдут в Сирию, и Израиль это отлично понимает. Но, даже если арабские армии придут в Сирию, это вообще никак не отразится на Израиле, ибо правители всех этих стран чрезвычайно зависят от Америки, которая, несмотря на все разговоры, Израиль вряд ли когда сдаст, не из соображений какой-то любви или культурного единства, а потому что Израиль является сильнейшим противовесом всему мусульманскому миру, который находится прямо в его сердце и успешно уравновешивает (я бы даже сказал, перевешивает) его вот уже 70 лет. Сейчас нет никакого решения сирийской проблемы, война там будет длиться и длиться. Иран не резиновый и арабов тупо больше и за ними Америка; Россия слабеет и просто не хочет ввязываться в настоящую войну,а террористов, как нам говорила государственная пропаганда РФ со дня вторжения НАТО в афганистан, нельзя победить ударами с воздуха. Сирийская армия устала и у нее нет реальных мобилизационных ресурсов, так что в перспективе 5-10 лет Асада не будет (цифру даю больше из симпатии к Асаду, чем исходя из реальности, которая не столь радужна). И последнее, Израиль способен уничтожить (ну, возможно, не прямо буквально физически) все эти страны вместе и каждую в отдельности и абсолютно все в регионе и за его пределами это понимают и не станут с ним связываться. Я не думаю, что будет хотя бы еще одна война арабских государств (не отдельных групп) и Израиля и, если такая все-таки будет, то в ней точно не будут участвовать страны Залива (вариант какой-то внезапной деградации Израиля, хоть и желанен для меня, как для антисемита, но не рассматривается). |
| Автор: ross Фев 11 2016, 15:09 |
Цитата (Igor1981 @ Фев 10 2016, 21:56) Турок променяли на пол-Ближнего Востока. А ведь ещё совсем недавно говорилось,что Россия ушла с ближнего востока.) |
| Автор: fahed Фев 11 2016, 15:11 |
| А что за охуительная история про то, как американцы "14 лет спасали Россию в Афганистане"? |
| Автор: TurboFucker Фев 11 2016, 15:14 |
| Цитата (fahed @ Сегодня, 15:11) А что за охуительная история про то, как американцы "14 лет спасали Россию в Афганистане"? Ну, вообще-то, если бы амеры не изображали войну с Талибаном и Аль-каидой, то эти последние уже стали бы куда сильнее и напали на Таджикистан. |
| Автор: romaexpert Фев 11 2016, 15:17 |
Цитата (ross @ Фев 11 2016, 15:09) А ведь ещё совсем недавно говорилось,что Россия ушла с ближнего востока.) Теперь вся утка наша |
| Автор: ross Фев 11 2016, 15:21 |
Цитата (TurboFucker @ Фев 10 2016, 23:31) (сразу говорю, что я антисемит) Да какой же вы батенька антисемит,вы батенька антисионист.) А так то да,в серьёзную ссору израильтян с турками и мне не особо верится.) |
| Автор: ross Фев 11 2016, 15:24 |
Цитата (romaexpert @ Фев 11 2016, 15:17) Теперь вся утка наша Индоутка.) |
| Автор: LOL Фев 11 2016, 15:25 |
| Цитата (Бармалей @ Фев 11 2016, 13:50) говорят турки обьявили мобилизацию Говорят на украинском цензор нет ее неделю назад объявили Забыли туркам сообщить. Если бы они объявили, то в России и Иране она тоже началась бы. |
| Автор: LOL Фев 11 2016, 15:29 |
Цитата (TurboFucker @ Фев 11 2016, 15:07) И последнее, Израиль способен уничтожить (ну, возможно, не прямо буквально физически) все эти страны вместе и каждую в отдельности и абсолютно все в регионе и за его пределами это понимают и не станут с ним связываться. Если они придут, то не уйдут, а останутся в регионе. Напрямую нападать на Израиль они не будут, для этого сойдут всякие террористические и повстанческие организации. Турция+Саудовская Аравия и другие арабские страны это уже сверхсерьезно, думаю так легко Израиль не соскочит, в случае вмешательства Турции и др. в сирийскую бойню для Израиля наступят смутные времена. |
| Автор: Эмден Фев 11 2016, 15:46 |
Цитата (LOL @ Фев 11 2016, 15:29) Если они придут, то не уйдут, а останутся в регионе. Напрямую нападать на Израиль они не будут, для этого сойдут всякие террористические и повстанческие организации. Турция+Саудовская Аравия и другие арабские страны это уже сверхсерьезно, думаю так легко Израиль не соскочит, в случае вмешательства Турции и др. в сирийскую бойню для Израиля наступят смутные времена. а что собственно изменится если Турция введет войска в Сирию,и даже предположим сауды пришлют несколько тысяч? Израилю от этого ни холодно ни жарко.как воюют заливники видно по Йемену,турки ничем их не лучше. |
| Автор: fahed Фев 11 2016, 15:46 |
Цитата (TurboFucker @ Фев 11 2016, 15:14) Ну, вообще-то, если бы амеры не изображали войну с Талибаном и Аль-каидой, то эти последние уже стали бы куда сильнее и напали на Таджикистан. ну вообще-то если бы РФ поддерживала бы Ахмад Шаха хотя бы на том уровне, что был в начале 2000-х, то афганцы бы до сих пор ебались между собой. В конце концов у них это любимое занятие. |
| Автор: TurboFucker Фев 11 2016, 15:50 |
| Цитата (LOL @ Сегодня, 15:29) для этого сойдут всякие террористические и повстанческие организации Израиль всю жизнь имел дело с такими органиациями (и их, собственно, успешно имел), для него это совершенно обычное дело. Армия же Сирии представляла, хоть призрачную, но угрозу, если выбирать между лояльным Ирану Асаду и лояльными ближайшим союзникам Израиля арабами, то выбора особого нет. К тому же, у этих арабов продажность - стиль жизни, у тех же сирийцев и Хизбаллы есть какое-то подобие идеологического заряда и гораздо большая мотивация воевать с Израилем.Ведь никто же не думает, что, если (читай "когда") Сирия и Иран падут, то шииты исчезнут, такое только в сказке бывает. Арабским армиям, если те вдруг там появятся, работы хватит на несколько десятков лет, ну а там уже ситуация изменится. И к тому же Израиль всегда может снять трубку и позвонить королю СА и сказать, что, если он будет поддерживать таких-то и таких-то людей, то будет выебан. Я помню в 2006 году Израиль тоже сказал, что, если ракеты прилетят туда-то, он будет считать это за объявление войны Ираном, т.к. Хизбалла не может запускать этот тип ракет без помощи персов. И Иран со всеми его "смерть Израилю" заткнулся. |
| Автор: fahed Фев 11 2016, 15:53 |
| У ребелов из ССА новая психопатическая фантазия. Асад - агент Израиля и работает на Моссад, мол он никогда на самом деле не был против Израиля. Уже и в среде русскоязычных ссадрочеров постоянно бродит его новая кличка "Моссасад". |
| Автор: Эмден Фев 11 2016, 15:55 |
| так,грифы агентами МОССАДа были,акулы тоже,а теперь и Асад?он где-то между птичкой и рыбкой? |
| Автор: Бармалей Фев 11 2016, 16:57 |
| "Мы будем проявлять терпение по Сирии до определенной точки, а затем примем необходимые меры", - предупредил президент Турции. "Существует вероятность того, новая волна беженцев достигнет 600 тысяч, если воздушные удары армии Асада при поддержке РФ продолжатся. Мы готовимся к этому", - сказал Эрдоган на бизнес-форуме в Анкаре. |
| Автор: Вуду Фев 11 2016, 18:09 |
| - Говорят, Турция объявила мобилизацию резервистов. Это первый и главный признак подготовки к наземной операции. "Вечер перестаёт быть томным..." |
| Автор: Madiev Фев 11 2016, 18:14 |
| В Крыму усилена концентрация войск в рамках учений. «Усилена группировка войск в Крыму, силы авиации и противовоздушной обороны к отражению массированного авиационного удара условного противника готовы», – заявил Шойгу http://vz.ru/news/2016/2/11/793731.html |
| Автор: Карнайн Фев 11 2016, 18:15 |
| Цитата (Вуду @ Фев 11 2016, 18:09) - Говорят, Турция объявила мобилизацию резервистов. Это первый и главный признак подготовки к наземной операции. "Вечер перестаёт быть томным..." Кто говорит? |
| Автор: wheel Фев 11 2016, 18:34 |
| Цитата (Вуду @ Сегодня, 18:09) - Говорят, Турция объявила мобилизацию резервистов. Это первый и главный признак подготовки к наземной операции. "Вечер перестаёт быть томным..." Цитата (Вуду @ Сегодня, 18:09) - Говорят, Турция объявила мобилизацию резервистов. Это первый и главный признак подготовки к наземной операции. "Вечер перестаёт быть томным..." Их еще объединить в экипажи надо, расчеты, провести боевое слаживание, а потом только в бой. Так что этих резервистов не скоро увидим, неделя есть. В первом эшелоне кадровая армия попрет. Ну если по уму, конечно. Да, вечер перестает быть темным, эт точно. |
| Автор: wheel Фев 11 2016, 18:44 |
| Цитата (Карнайн @ Сегодня, 18:15) Это первый и главный признак подготовки к наземной операции. Цитата (Карнайн @ Сегодня, 18:15) Это первый и главный признак подготовки к наземной операции. Вообще-то это один из признаков подготовки к войне, широкомасштабной войне. "Мобилизация - одиум войны", т.е. преддверие войны по выражению маршала Шапошникова Б.М. А операцию смогли бы и основными силами проводить, которые уже в строю, т.е. служат. Карочи жопа. |
| Автор: TurboFucker Фев 11 2016, 18:46 |
| Это чистой воды пропаганда, Турция бряцает оружием. Эрдоган может заявлять что угодно, но по факту он просто припугивает. |
| Автор: Бармалей Фев 11 2016, 18:48 |
Цитата (Вуду @ Фев 11 2016, 18:09) - Говорят, Турция объявила мобилизацию резервистов. Это первый и главный признак подготовки к наземной операции. "Вечер перестаёт быть томным..." пойдут освобождать мечеть аль акса. Как пить дать пойдус. 200 турецких ф 16 дадут жару в небе над хайфой. |
| Автор: валерий Фев 11 2016, 18:52 |
| О У Колонеля фотки бородавочников появились якобы в небе Аллепо |
| Автор: Эдуард Фев 11 2016, 18:53 |
| Цитата (Карнайн @ Сегодня, 19:15) Цитата (Вуду @ Фев 11 2016, 18:09) - Говорят, Турция объявила мобилизацию резервистов. Это первый и главный признак подготовки к наземной операции. "Вечер перестаёт быть томным..." Кто говорит? Здесь уже писали, что это из украинских источников, так что скорее всего неправда. Цитата (wheel @ Сегодня, 19:34) Их еще объединить в экипажи надо, расчеты, провести боевое слаживание, а потом только в бой. Так что этих резервистов не скоро увидим, неделя есть. В первом эшелоне кадровая армия попрет. Первая волна резервистов идет именно в кадровые части, чтобы довести их до числа военного времени. В Турции в первую волну входят резервисты, демобилизованные год назад. Можно так же добавить, что в 2000-х турки несколько раз проводили частичные мобилизации для борьбы с курдами как на своей территории, так и на севере Ирака, то есть опыт имеется и система налажена. |
| Автор: wheel Фев 11 2016, 18:55 |
Цитата (TurboFucker @ Фев 11 2016, 18:46) Это чистой воды пропаганда, Турция бряцает оружием. Эрдоган может заявлять что угодно, но по факту он просто припугивает. Согласен, надеюсь на это, чтобы страху нагнать наверное, мол мы проводим учения по мобилизационному развертыванию. Заодно оценить реакцию Москвы, прощупать, так сказать, "проверить на бздо", как говориться. Наши уже в Крыму усиливают группировку и приводят в готовность. Интересно, НАТО как отреагирует и США. Учения "Оттом фордж" по переброске войск с континета в Европу не проведут, как водится? |
| Автор: wheel Фев 11 2016, 18:58 |
Цитата (Бармалей @ Фев 11 2016, 18:48) 200 турецких ф 16 дадут жару в небе над хайфой. Типун тебе на язык, как говорится, Вуду вроде из Хайфы, зачем деда беспокоить. А то еще по привычке из дробовика с балкона пальнет по янычарам, из рогатки точно сможет. |
| Автор: Эмден Фев 11 2016, 19:02 |
Цитата (Бармалей @ Фев 11 2016, 18:48) пойдут освобождать мечеть аль акса. Как пить дать пойдус. 200 турецких ф 16 дадут жару в небе над хайфой. во первых у нас своих ф-15 и ф-16 более 400 штук,во вторых ПВО не спит,собьють касатиков еще над сирией |
| Автор: Карнайн Фев 11 2016, 19:04 |
| Цитата (Эдуард @ Фев 11 2016, 18:53) Здесь уже писали, что это из украинских источников, так что скорее всего неправда Пока от турков нашёл только это - [attachmentid=1397] Типа первоисточник. Цитата Можно так же добавить, что в 2000-х турки несколько раз проводили частичные мобилизации для борьбы с курдами как на своей территории, так и на севере Ирака, то есть опыт имеется и система налажена. Помнится когда только начиналась |
| Автор: wheel Фев 11 2016, 19:06 |
| Цитата (Эдуард @ Фев 11 2016, 18:53) Первая волна резервистов идет именно в кадровые части, чтобы довести их до числа военного времени. В Турции в первую волну входят резервисты, демобилизованные год назад. Можно так же добавить, что в 2000-х турки несколько раз проводили частичные мобилизации для борьбы с курдами как на своей территории, так и на севере Ирака, то есть опыт имеется и система налажена. Существуют четыре степени готовности частей: постоянной готовности, это те части которые укомплектованы полностью и в которые никого призывать не надо. Вторая группа: части сокращенного состава, которые укомплектованы не полностью, но тоже могут воевать и без доукомплектования. И третья группа: части по типу наших частей кадра (мед есть, пчел нет), вот их укомплектовывают резервистами. И четвертая группа: вновь формируемые части, которые только на бумаге. Так что фиг его знает до какой степени эта мобилизация будет проводиться. Скорее всего на сборы привлекут резервистов, переоденут, покажут что мы проводим учения и распустят по домам, долго держать таких нельзя, начнут возмущаться, мол семьи кормить надо и все такое. Языка надо взять из окружения Эродогана лучше. |
| Автор: wheel Фев 11 2016, 19:09 |
Цитата (Карнайн @ Фев 11 2016, 19:04) Пока от турков нашёл только это - [attachmentid=1397] Типа первоисточник. Помнится когда только начиналась Всё понятно, скорее всего понты и нагнетание истерии в обществе, заодно оценка своего электората к возможной войне. Когда хотят реально напасть, не трындят об этом в СМИ, чтобы не спугнуть противника, ну если по уму действовать. Внезапность - серьезный фактор в успехе операции, а здесь такое гонево в СМИ. Понты колотят янычары. |
| Автор: Бармалей Фев 11 2016, 19:10 |
Цитата (Эмден @ Фев 11 2016, 19:02) во первых у нас своих ф-15 и ф-16 более 400 штук,во вторых ПВО не спит,собьють касатиков еще над сирией это будет подлый удар в спину по мирным турецким поломникам |
И за общение с тобой мне пользуясь статусом гадишь? С админом уже был разговор что все модеры должны указать свой статус и не пользоваться им в общении. Хочешь общаться то пиши как обычный пользователь. А то пишет как пользователь (никто и не ведает что модератор), а потом предупреждение по тихому выносит