Нет такого народа.

Есть великий и прекрасный арабский народ. А вот есть ли например саудовский народ или катарский? Или народ ОАЭ?

А почему нет саудовского или катарского народа?
Пал. национализм конечно развивается, там же такое бабло замешано.

Давай без этой пропаганды.

тряпка в оон не признак народа,есть ли палестинский язык?,письменность?,религия?,культура?
какие-то археологические данные?
насколько я знаю нет.

А чо, катарский или сирийский языки есть?
Это ж всё наследие колониализма, когда англичанка, гадя, рисовала границы, как хотела.
Вон, австрийского языка тоже нет. И украинского австралийского. А народы - в наличии.

Так что все эти привязки к языкам-культурам-религиям, типа это основания для претензий на терририю, это всё лапша на уши и гонево.
Всё должна решать сила. Есть сила занять территорию иназвать ее своей - бери и делай.
Нет силы - не выступай.

Вон, русские этой силой обладали, и от балтики до Хоккайды оттяпали, теперь это Россия. Англосаксы тоже - целый континент себе.
И евреи так же должны. Ваша Палестина - берите и делайте по-своему. А то развели там гадюшник и типа все в мире в этом виноваты.
Срамота.

Опять за палестину? Сказали же,нет такого государства

Народный фронт освобождения Палестины.

Есть справедливое решение ООн о создании 2 государств. Все остальное- тлен.
Хотя по вопросу силы согласен с Карлосом. Теракты осуждаю, создание независимой Палестины приветствую.

сомневаюсь что они способны на самостоятельное существование, это как Чечня

Есть справедливое решение ООн о создании 2 государств. Все остальное- тлен.
Хотя по вопросу силы согласен с Карлосом. Теракты осуждаю, создание независимой Палестины приветствую.

@Saddam Viper Освобождения от кого?
От оккупации. Все конечно хорошо, но политика захвата земель, выделенных для создания государства арабов имеет место быть.

Ну вот покуда главенствуют такие трактовки палов, будет и перманентная война, теракты и т.д. Договариваться нужно, хлопци, с должным уважением к противоположной стороне. Тем более http://world.fedpress.ru/sites/fedpress/files/lidalida/news/obama2.jpg приказал. За каждой из сторон - своя правда, это однозначно. В любом конфликте виноваты оба. Пока будет установка на радиоактивный пепел - хоронить будут тех, кто пытается ее воплотить. Тупая упертость еще никому не помогла.

так эти 2 государства давно существуют Иордания и Израиль.
совершенно независимые государства.
изначально единая территория подмандатной палестины.

Так надо было брать что дают, а не войну устраивать.

З.Ы. Кстати, а почему с игилом никто не пытался договорится? Ай ай ай.

З.Ы.Ы. Да и резолюции не показатель, почему то уж слишком дофига резолюций заняты осуждением Израиля.

Именно. С должным уважением.
И стремленние договориться должно быть у обеих сторон. А не так - вы с нами договаривайтесь и выполняйте обещания, а мы делаем так, как наша левая пятка захочет.
Главный вопрос: договороспособность.

Ну вот почти однозначная калька на формат РФ, субъекты федерации, страны СНГ. Со всеми субъектами Москва договориться почему-то сумела, и только ЧРИ оказалась дофига особенная. Настолько особенная, что пришлось воевать. Ну вот и подумать - это Москва уроды, или ЧРИ бандиты? ВЕдь с остальными-то нормально договорились.
Та же ситуация с СНГ. Со всеми РФ нормально договорилась и живет-сосуществует. Даже с Прибалтами. И только с Украиной никак за четверть века не выходило.
Теперь смотри на Нашу Палестину. Там сейчас черт-те что. Какие-то автономии, иордании. Недогосударства.
Израиль еще более менее. И вот, опять же, со всеми соседями Израиль сумел как-никак договориться. С кем-то с помощью войны, но смог. И тока ПА, блеать, особенные! Да просто им договор нафиг не сдался, в рамках беспредела удобнее.

С войной арабы прогадали, да. Потом получилось так, что часть оккупировали вы, часть - арабские "братья" в лице Египта и Иордании.
Ну палы - не ИГ, с ними можно вести переговоры. Вы ж вон аж до создания ПНА договорились.

Именно. С должным уважением.
И стремленние договориться должно быть у обеих сторон. А не так - вы с нами договаривайтесь и выполняйте обещания, а мы делаем так, как наша левая пятка захочет.
Главный вопрос: договороспособность.

Ну вот почти однозначная калька на формат РФ, субъекты федерации, страны СНГ. Со всеми субъектами Москва договориться почему-то сумела, и только ЧРИ оказалась дофига особенная. Настолько особенная, что пришлось воевать. Ну вот и подумать - это Москва уроды, или ЧРИ бандиты? ВЕдь с остальными-то нормально договорились.
Та же ситуация с СНГ. Со всеми РФ нормально договорилась и живет-сосуществует. Даже с Прибалтами. И только с Украиной никак за четверть века не выходило.
Теперь смотри на Нашу Палестину. Там сейчас черт-те что. Какие-то автономии, иордании. Недогосударства.
Израиль еще более менее. И вот, опять же, со всеми соседями Израиль сумел как-никак договориться. С кем-то с помощью войны, но смог. И тока ПА, блеать, особенные! Да просто им договор нафиг не сдался, в рамках беспредела удобнее.

Кое-кто в ООН может и понимает, да не может идти против мейнстрима.
Кому-то на это просто плевать - её на карте-то не найти, эту Палестину.

А логика, да, подтвержденная реалиями. Палестинцы, имея таки автономию, свое правительство, администрацию, с 1994 года не сделали ничего позитивного - не построили никакой инфраструктуры, не открыли никаких заводов-фабрик, не создали своих ВУЗов, не наладили своего сельского хозяйства, то есть, вообще ноль в плане госстроительства. Зато прославились постоянными терактами, войнушками и угрозами. А сама ПА как была, так и остается помойкой.
И это при том, что туда вливаются огромные бабки со всех сторон. Из ЕС, от арабов, от США, от ООН.

Вот если б они хоть что-то за это время сделали приличного, чтоб можно было сказать - молодцы чуваки, не то что эта еврейня тупорылая - то да, я бы сразу согласился: дайте им свободу, вон как они родной край любят!

Пока что видим лишь криминально-терористическое образование формата ЧРИ. Которое умеет только вымогать деньги и бандитствовать. Поэтому - только давить.

Хвала Аллаху!

есть резолюция ООН по разделу, где четко описано кому что отходит, арабское государство на востоке граничит с Иорданией (в тексте- Трансиордания).

С удовольствием подожду официальных документов о разделе Палестины на Израиль и передачу земель арабского государства Иордании. Иначе Макс Брутто.

ты забыл добавить что эту резолюцию не признали ВСЕ на тот момент существовавшие арабские страны.
и более того они предприняли военные действия напрямую противоречащие этой резолюции,
так что резолюция осталась в истории как фикция,не имеющая никакой юридической силы.

Вот только не нужно к фактам апеллировать. Не поможет.
И факты этинеправильные. НЕ может у них быть ничего нормального. Потому что не может.

Ну ка, эти фрамзаводы, это же, конечно с нуля палестинские технологии, построенные палестинскими специалистами? Да?
И про ВУЗы. Ну не смеши. Какое-нибудь ПТУ в Наблусе, где на саудовские деньги изучают Коран (Хвала Аллаху), это офигеть ВУЗ.

Да, это так. Арабы не признали, за что и поплатились. Но факт остается фактом- было выделено 2 куска - один для Израиля, второй для арабского государства. И ни о какой Иордании речь не шла.

А что, Исламский Универ в Газе например. Но деньги не саудовские, а катарские.

Аль Наджах (между прочим почти 100 лет истории - очевидно это и есть "ПТУ в Наблусе"), Бирзейт, Арабо-американский университет и т.д.
Давайте без излишнего жира, посоны?

их выпускники чем то обогатили мир? за 100 лет много нобелевских премий получили?

их выпускники чем то обогатили мир? за 100 лет много нобелевских премий получили?

А Хизбалла - это национально-освободительное движение?

Что, сливаешь уже? Нулевой множитель нашелся.

Просто давайте смотреть по результатам.
Смотрим, с чего начинало государство Израиль, какая была поддержка у него, и чего добилось за первые 25 лет жизни.
Смотрим, с чего начинала ПА, какая была и есть поддержка, и чего она добилась за первые 25 лет жизни.

Это, как раз, факты.

С теми бабками и тем покровительством мирового сообщества, что получает ПА, Израиль бы за двадцать лет просто рай построил. А эти - террористическую помойку культивируют.

Специалистов в области медицины, инженерии готовят худо-бедно. Учителей. Или это все бесполезные профессии? Сидеть в каменном веке вряд ли было правильней.
Не Технион конечно и не Хопкинс (хотя Хопкинс сотрудничает с каким-то палестинским ВУЗом в плане подготовки врачей) - но и неплохо в общем то.

ну в общем понятно,медицина,учителя,вот насчет инженеров сомневаюсь,как-то не видно успехов в инженерии,
ну разве что в сборке бомб,даже был у них один спец по кличке "инженер" а вот больше никаких успехов на этом поприще за арабами в ПА не припомню.

Ну ваш инженер Яхью то 100% переиграл..
В аль-Кудсе есть инженерный например факультет. Не знаю, кого точно там готовят.

В честь чего движняк?

идиотизм правительства связанного по рукам и ногам судебной системой,лечится жаренным петухом клюющим в зад.

Мало что ли клюют?

НУ как в честь чего? Везде вокруг идет движняк, и эти решили не отставать.

При этом палестинцы изначально были очень слабо включены в экономическую жизнь Сирии и неохотно трудились, предпочитая жить на помощь от правительства.

А вот что пишет про великий но незаслуженно обиженный палестинский народ товарищ Эль Мюрид:


Кстати, роль палестинцев в сирийской войне как-то слабо и освещается, и исследуется, однако именно они дают очень большой мобилизационный ресурс для террористических группировок и просто бандформирований. Сирийская власть рассчитывала на благодарность палестинцев, предоставив убежище около миллиону человек (до войны), огромные лагеря палестинцев за несколько десятилетий превратились в целые города, и именно они и дали основной всплеск преступности и терроризма с самого начала войны. Целое поколение молодых палестинцев воспринимают помощь сирийского правительства как нечто само собой разумеющееся и крайне недовольны ее размером. При этом палестинцы изначально были очень слабо включены в экономическую жизнь Сирии и неохотно трудились, предпочитая жить на помощь от правительства. Обычная ситуация, которая и завершилась вполне предсказуемо.

За последнюю неделю чуть ли не десяток атак с ножом.

Это как повезет, нескольких уже зажмурили.

Да, зомби атаки продолжаются. Уже был случай с огнестрелом в автобусе.

Да, зомби атаки продолжаются. Уже был случай с огнестрелом в автобусе.

Нападение араба в Иерусалиме один израильтянин убит

За сегодня 3 погибших, и около 20 раненых.

За сегодня 3 погибших, и около 20 раненых.

А почему не уберут арабов из Израиля вообще (миллион их там вроде к друзьям палесам выкинуть нахрен?)? Не проще это сделать один раз чем много раз хоронить людей? Я читал о случаях когда арабы целые семьи убивали вплоть до малолетних детей.

Во время боевых действий вы в сутки меньше теряли...
Когда уже террор начнете.

Момент упущен - в последнюю ливанскую было последнее окно возможностей.(имхо)

А почему не уберут арабов из Израиля вообще (миллион их там вроде к друзьям палесам выкинуть нахрен?)? Не проще это сделать один раз чем много раз хоронить людей? Я читал о случаях когда арабы целые семьи убивали вплоть до малолетних детей.

В 2006? А были предпосылки, тогда вроде с шиитами воевали (хезболла), а эти что в Израиле они какой конфессии? ИМХО той же что и палесы, нет?

Да когда они только начали трамваи в ИЕ закидывать камнями, надо было вводить полицию и войска и чисто 3.14здить.

для этого надо из Израиля выкинуть примерно около миллиона евреев,а некоторых повесить,пару десятков тысяч.
только кто этим будет заниматся....?

У нас не конфессиональная плоскость а этническая. По отношению к Израилю кофессия не имеет никогого отношения. Иран тогда через Сирию помогал Хизболле, в их потдержку выступило местное арабское население - войной с Ираном в тот момент мы могли решить арабскую проблему в нутри страны. (имхо)

Логично. И в итоге пусть режут, рубят и дальше?

нет,после этого создать новые суды,прокуратуру,полицию,правительство,президента и пр и др
и бороться с арапами так как они заслуживают.

Понятно, да шанс упустили. Хотя может сейчас какая-то крупная заваруха будет, но у арабов нет огнестрела не будут же они постоянно с ножами бегать? Или такое возможно?

Кстати, чуть не забыл. У вас же и арабы-христиане есть, неужели эти тоже с ножами бегают и машинами людей сбивают?

Не, крупной не предвидется - сезонное обострение на фоне ухудшения американи-израильских отношений наложенных на ослабление влияния штатов в регионе и заполнением россией, трдиционно занимающей антиизраильскую позицию, вакуума.

Арабы-христиане пока в подобном вроде замечены небыли, но их пропорция весьма не велика порядка 10-15% от общего числа арабского населения, и если что будет серьёзное, я честно не знаю как они себя поведут - отождествляют они себя с арабами.

Революция какая-то. Всё же что-то израильтяне должны будут предпринимать ибо к миллиону арабов полицейских не приставишь.

да положение в стране такого что демократическими методами уже ничего не сделать,
нужна революция.

Вот только еврейского майдана не хватало для полного счастья.
Тогда к вам точно введут контингент миротворцев ООН, контингент НАТО, Арабской Лиги и РФ. Иначе же угроза всей планете и палестинцам.

Это уже, извините, фантастика.

я не о майдане а о военном перевороте говорю,типа как ас-сиси сковырнул правительство мурси в Египте.

у вас не настолько банановая республика, чтоб военный перевороты и хунты.

Что у вас там на фронтах сегодня?
Утихомирились террористы, вроде новых атак не сообщают?

- Madiev, для того, чтобы получить представление об арабо-израильском конфликте в бывшей Палестине, рекомендую:
http://jhistory.nfurman.com/zion/netanjahu.htm

- Madiev, для того, чтобы получить представление об арабо-израильском конфликте в бывшей Палестине, рекомендую:
http://jhistory.nfurman.com/zion/netanjahu.htm

Опять ссылка без описания. Даже нажимать на нее не стану. И тем более, если автор той статьи - заинтересованное лицо одной из сторон.

- "Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..." (с)

Мелкобритты давно палесам отсасывают. За собой бы смотрели. У них чурки посреди бела дня уже бошки гвардейцам королевы режут.

Господа, но все равно - отжимание палестинских земель - это нарушение прав палестинцев и международного законодательства. Не мешайте созданию независимой Палестины, почему вы раз за разом отпиливаете куски земли и у так не слишком хорошо живущих палов?

зачем нам очередное террорестическое государство?
проект давно умер неродившись

Это замкнутый круг. Вы пилите - палы атакуют- вы атакуете палов- те атакуют в ответ.

Господа, но все равно - отжимание палестинских земель - это нарушение прав палестинцев и международного законодательства. Не мешайте созданию независимой Палестины, почему вы раз за разом отпиливаете куски земли и у так не слишком хорошо живущих палов?

зачем нам очередное террорестическое государство?
проект давно умер неродившись

Это была смерть по естественным причинам или его кто-то убил?

Это была смерть по естественным причинам или его кто-то убил?

это был мертворожденный проект,созданный американо-европейскими лево-либерастами для медленного
удушения и уничтожения государства Израиль.в следствии не проходимой тупости арапов проект загнулся.
сотни миллиардов вложенных европой и США долларов и евро разворованы,думаю значительная часть попала в карманы самых евро и американо-чиновников которые и выбивали эти миллиарды из бюджетов ЕС и США,так сказать превращали
государственную шерсть в свою личную.

Разве проект появился не раньше, чем государство Израиль? ООН принимал решение о двух государствах одновременно. И почему он мертворожденный? Ведь на той территории, куда пытались впихнуть два государства, арабов было даже больше, чем евреев, даже сейчас число примерно равное. Там вполне мог быть аналог Ливана или Иордании. Может прав fahed, что действия Израиля тоже мешали арабам?

арапы сами полностью отказались от решения оон,они и сейчас его не признают
проект мертворожденный потому что в силу религиозных причин арапы считают что государство евреев не должно быть.
вообще.
я уж молчу что первоначальную турецкую провинцию "палестина" можно было разделить по конфессиональному признаку значительно рациональнее,но такой цели не было.

У вас в Израиле тоже таких хватает - кто всех арабов выселить хочет, кто с ними в десны жахается, кто хочет урегулирования.

С теми, кто отрицает право Израиля на существование все понятно, и то, что в свое время можно было разделить рациональнее, тоже понятно, но идея арабского государства в Палестине вполне реалистична, какие бы споры о границах не были. Я вообще не понимаю, как спор о границе может мешать созданию государства. Другое дело, что они не контролировали тарриторию, на которой можно государство создать, ЗБ контролировали сначала Иордания, потом Израиль, но проект то тут причем?

идея арабского государства в Палестине не только реалистична но и давным давно реализована 

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Иордания

я напомню что територия была вполне достаточная, и для нас и для арапов 

Да знаю я, знаю, на одном израильском форуме об этом писал каждый второй. Но ты же понимаешь, что речь идет о другом государстве, и упомянутый факт никак не отрицает возможность создания арабского государства на оставшейся территории, где арабов примерно столько же, сколько евреев, вот я и спросил, почему не удалось. Я сам думаю, что этому мешала политика некоторых арабских стран, например, Иордании, и Израиля, но мне хотелось бы знать мнение людей, кто ближе знаком с проблемой, я в этом плохо разбираюсь, я не до конца понимаю, кто что хочет и что делает.

какой смысл в еще одном "государстве"?особенно если те с договаривались свершенно НЕхотят этого государства?
их цель уничтожение Израиля,причем здесь государство?

Цитата (Эмден @ Янв 27 2016, 18:56)
какой смысл в еще одном "государстве"?особенно если те с договаривались свершенно НЕхотят этого государства?
их цель уничтожение Израиля,причем здесь государство? 

То есть цель арабов - уничтожить Израиль, а арабы Палестины - это срадство?

И среди арабов нет разных мнених по этому вопросу?

Когда речь идет о Сирии или о Йемене, говорят, что есть разные группировки, типа сауды, эмиратцы и т. д.

То есть цель арабов - уничтожить Израиль, а арабы Палестины - это срадство? И среди арабов нет разных мнених по этому вопросу? Когда речь идет о Сирии или о Йемене, говорят, что есть разные группировки, типа сауды, эмиратцы и т. д.

по религиозному мусульманскому праву никакое государство
кроме муслимского на месте Израиля существовать не может

Если речь идет о понятии Дар ал-ислам, то по этому принципу Армения, Грузия, Испания тоже должны быть мусульманскими землями, тем не менее арабы и другие мусульмане не предпринимают враждебных действий в отношении к ним и дипломатические отношения есть. Религиозные представления не всегда совпадают с политическими планами.
Я скорее о политических течениях думаю. Вот есть панарабская идеология-планы, Израиль им мешает само собой. Может есть и другие направления арабской политической мысли, которым Израиль мешает в большей или меньшей степени? Никакой диверсификации нет?

Если речь идет о понятии Дар ал-ислам, то по этому принципу Армения, Грузия, Испания тоже должны быть мусульманскими землями, тем не менее арабы и другие мусульмане не предпринимают враждебных действий в отношении к ним и дипломатические отношения есть.

Панарабизм в целом умер в районе 70-го со смертью Насера и трансформацией влиятельного Движения арабских националистов. Да и все левые и светские идеологии в среде арабов в 70-х начали затухать, сменяясь исламским радикализмом.

это значит что эти государства в зоне риска,
Испании уже намекнули о том что половина Испании принадлежит муслимам.
остальные на очереди.

Неужели все правители исламисты и Асад такой последний оплот светскости? Ты же сам говорил, что есть такие альянсы внутри арабских стран, типа Сауды-Египет и другие. Они все одинаково относятся к Израилю?

Асад не панарабист. Сирия наверное одной из первых отошла от этой идеологии, выйдя из ОАР в 60-х годах.

Так я его светским назвал всего то. А как остальные? Только ислам или есть еще шансы? Вот, например, Ливан. Про шиитов и Хезболлу все знают, а какая позиция у суннитов Ливана, насколько они фанатичны и как настроены к Израилю?

Боевое крыло ХАМАС презентовало ракеты (сделанные в Газе) с дальностью 160 км., что позволит в случае конфликта нанести удар по Хайфе.

Передали в Иерусалиме автобус взорвался

все-таки это был терракт.

Не хорошо совсем, бомба не ножик , из шкафа не достанешь , промухали где химичат

власти заняты очень,судят солдата прихлопнувшего террориста,им не до террактов,
в них гибнут простые люди,а не власть.

Высокопоставленный источник в южном командовании ЦАХАЛа на брифинге для журналистов рассказал о растущей военной силе и профессионализме ХАМАСа. Офицер сообщил, что военное крыло ХАМАСа приняло решение о создании элитного спецназа - Сил Нухба. В настоящий момент из 25 батальонов ХАМАСа, общей численностью 20 тысяч солдат 5 тысяч - Силы Нухба.

http://mignews.com/news/arabisrael/150416_72024_84164.html

В интернетах пишут, вот такие сильно камуфлированные РСЗО в Газе есть

ХАМАС рассматривает в качестве компромисса создание палестинского государства в рамках 1967 года. Об этом говорится в программном документе Движения исламского сопротивления, обнародованном в Дохе председателем политбюро Халед Машаалем.

Теракт на перекрестке Ариэль совершил гомосексуалист, прятавшийся в Израиле

ХАМАС.
http://radikal.ru

http://radikal.ru

Иванка Трамп едет на открытие посольства США в Израиле. Открытие запланировано на пнд. 14 мая.
По видимому для неё пох, что снова будут реальные смерти из за очередного витка противостояния...зато площадь возле посольства обзовут её фамилией....
США наложили вето на осуждающий это действо проект резолюции Совета Безопасности ООН. Остальные 14 стран Совбеза тогда этот документ поддержали.
Фактическая и редкая изоляция Вашингтона от остального мирового сообщества.

По видимому для неё пох, что снова будут реальные смерти из за очередного витка противостояния

Погром на Керем-Шалом: палестинцы причинили себе ущерб в миллионы шекелей
В армии и Управлении КПП считают, что нет смысла устранять ущерб, пока продолжаются беспорядки
Вести-Ynet|Опубликовано:  12.05.18 , 15:07
Горящий газопровод. Фото: пресс-служба ЦАХАЛа (Photo: IDF Spokesman's Office)
Горящий газопровод. Фото: пресс-служба ЦАХАЛа
Ущерб от разгрома, учиненного палестинцами на пограничном терминале Керем-Шалом в ходе пятничных беспорядков, составляет десятки миллионов шекелей. Об этом сообщили в субботу, 12 мая, представители Южного военного округа и Управления контрольно-пропускных пунктов в ходе инспекторской поездки, предпринятой для оценки произошедшего.



По заявлению экспертов, на КПП, который служит главными воротами для доставки гуманитарных грузов в сектор Газы, разрушены или

серьезно повреждены несколько объектов, в том числе трубопровод, по которому в анклав подается газ, а также конвейерная лента, служащая для переправки строительных материалов. Все это оборудование, как отмечается, расположено на палестинской стороне терминала.


В управлении отметили, что причиненный ущерб остановит работу терминала как минимум на несколько дней. Точно сказать, когда можно будет возобновить деятельность КПП в обычном режиме, специалисты затрудняются. При этом высказывается мнение, что нет смысла перезапускать КПП, пока продолжаются массовые беспорядки.



"Мы были потрясены вандализмом палестинцев. Они, похоже, сами не ведают, что творят. Если они таким образом пытаются навредить Израилю, то явно заблуждаются - они вредят сами себе", - сказал в беседе с Ynet один из принимавших участие в поездке. Как ранее сообщали "Вести", вечером в пятницу, 11 мая, несколько сот жителей Газы ворвались на КПП, где принялись крушить имущество. При этом отмечалось, что это уже второй подобный случай - предыдущий был отмечен за неделю до этого.

И ведь в святой уверенности, что все устаканится, евреи им все починят и будут кормить и дальше.

а что, не почините и не будете?
еще как будете - евреи своих не бросают, спасете и на этот раз, поможете братьям

Представитель ПНА, отвечающий за координацию доставки грузов в сектор Газы, Раид Фаттух, проинформировал палестинских предпринимателей о решении израильских властей закрыть КПП "Керем Шалом" на неопределенный срок, сообщает "Палестинский информационный центр".
Со своим комментарием относительно закрытия "Керем Шалом" выступил также комитет организаторов "марша возвращения", назвавший это "событием, достойным сожаления". При этом комитет подчеркнул, что гордится действиями участников "марша" и считает необходимым продолжать аналогичные акции.
Напомним, в субботу, 12 мая, министр обороны Авигдор Либерман одобрил рекомендацию ЦАХАЛа и координатора действий правительства на территориях генерал-майора Камиля Абу Рокуна о закрытии КПП "Керем Шалом" с завтрашнего дня вплоть до дальнейших распоряжений. Исключение будет сделано лишь для гуманитарных случаев, каждый из которых будет рассмотрен особо.
КПП "Керем Шалом" останется закрытым до тех пор, пока не будет полностью ликвидирован ущерб, причиненный его инфраструктуре участниками "марша возвращения". За последние недели террористическая организация ХАМАСа осуществила множество терактов, прикрываясь организованными массовыми беспорядками на границе сектора Газы. В результате действий ХАМАСа был нанесен значительный урон гуманитарной ситуации в секторе.

а что, не почините и не будете?
еще как будете - евреи своих не бросают, спасете и на этот раз, поможете братьям

Те, кто несет ответственность за возмутительные нарушения прав человека, должны быть привлечены к ответственности, заявили в ООН
Верховный комиссар ООН по правам человека Зейд Раад аль-Хусейн заявил, что убийства людей израильскими военными на границе с сектором Газы должны быть немедленно прекращены.
"Шокирующие убийства десятков человек, ранения сотен израильским огнем в Секторе Газа должны быть немедленно остановлены. Следует уважать право на жизнь. Те, кто несет ответственность за возмутительные нарушения прав человека, должны быть привлечены к ответственности. Международное сообщество должно обеспечить правосудие для жертв", - отмечается в заявлении.
https://twitter.com/UNHumanRights/status/996044858048557058/photo/1

п.с. Без срока давности.

Те, кто несет ответственность за возмутительные нарушения прав человека, должны быть привлечены к ответственности, заявили в ООН
Верховный комиссар ООН по правам человека Зейд Раад аль-Хусейн заявил, что убийства людей израильскими военными на границе с сектором Газы должны быть немедленно прекращены.
"Шокирующие убийства десятков человек, ранения сотен израильским огнем в Секторе Газа должны быть немедленно остановлены. Следует уважать право на жизнь. Те, кто несет ответственность за возмутительные нарушения прав человека, должны быть привлечены к ответственности. Международное сообщество должно обеспечить правосудие для жертв", - отмечается в заявлении.
https://twitter.com/UNHumanRights/status/996044858048557058/photo/1

п.с. Без срока давности.

одном Ярмуке задохлено больше палестинцев за последние дет 5, чем их было умучено сионистами за 70 лет конфликта

Тут ты уже запизделся на славу.

А сколько реально погибло палестинцев, не арабов, в войнах с Израилем, а именно палестинцев?  Это один из самых малокровных конфликтов мировых.

Число 5-тизначное. Так в общих чертах, чтобы ты понимал, только за вторую интифаду палестинцев убито АОИ, МАГАВом и прочими примерно столько же, сколько погибло за всю сирийскую войну. Только за первые пять лет - свыше 3 тыс.
За всю сирийскую войну палестинцев Сирии погибло примерно около 4 тыс. человек, из них где то 900 +- комбатантов.

Значит читал я неправильную статистику. Ещё года два назад писали о нескольких десятках тысяч палестинцев погибших в Сирии. Причём пропалестинские европейцы писали. И фотки были жуткие исхода из Ярмука. Поищу эту статью.

Гиппопотам Нильский от куда инфа о потерях в Ярмуке ?

- Самое большое блядство заключается в том, что когда с 1949 по 1967 год Иудея и Самария были под властью Иордании, а Газа - под властью Египта, ни одна сука ни в Лиге арабских государств, ни в ООН не кричала: "Давайте срочно создадим Палестинское государство?!" За 18 лет - ни гу-гу!

А потом вдруг спохватились!

- Самое большое блядство заключается в том, что когда с 1949 по 1967 год Иудея и Самария были под властью Иордании, а Газа - под властью Египта, ни одна сука ни в Лиге арабских государств, ни в ООН не кричала: "Давайте срочно создадим Палестинское государство?!" За 18 лет - ни гу-гу!

А потом вдруг спохватились!

Число жертв в результате столкновений между палестинскими демонстрантами и израильскими войсками на границе сектора Газа увеличилось до 59 человек. ​Об этом сообщает The Jerusalem Post со ссылкой на Министерство здравоохранения сектора Газа. Ранее сообщалось о 52 погибших.

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5afa5d6c9a7947e987a3fa9c

Тут оказывается такая движуха, и не фотографии и не видео.

Число жертв в результате столкновений между палестинскими демонстрантами и израильскими войсками на границе сектора Газа увеличилось до 59 человек. ​Об этом сообщает The Jerusalem Post со ссылкой на Министерство здравоохранения сектора Газа. Ранее сообщалось о 52 погибших.

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5afa5d6c9a7947e987a3fa9c

Тут оказывается такая движуха, и не фотографии и не видео.

Вообще конечно доставляет несказанное удовольствие наблюдать как израильские ватники и застабилы оправдывают кровавый режим Нетаньяху ( а как вы хотели - расстрел мирных протестов налицо).

Вот вам видео, газа и дыма там хватает помереть и взрослому.
Как видите, по старой арабской (особенно палестинской) традиции много детей, приходят как и дети сами - так походу и целыми семьями.
Палестинцы активно применяют специальные воздушные змеи, чтобы осуществлять поджоги растительности на местности. Вообще, одна моя подруга со своим парнем, регулярно видит в специальных канал всякие рецепты для палестинцев по изготовлению различных зажигательных девайсов. В частности медиа Хизб Аллах такие распространяет для братушек из Газы.

покрышки в деле.

По данным ведомства, 59-й жертвой стала восьмимесячная девочка. Она скончалась, отравившись слезоточивый газом, пишет газета. В министерстве добавили, что в ходе протестов были ранены около 3 тыс. палестинцев.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5afa5d6c9a7947e987a3fa9c

Вообще конечно доставляет несказанное удовольствие наблюдать как израильские ватники и застабилы оправдывают кровавый режим Нетаньяху ( а как вы хотели - расстрел мирных протестов налицо).
Но восьмимесячная девочка отравленная газом, это уже из серии - "запах зарина в Думе".

Майдан? Они что, хотят как на Украине?

Однозначно майдан и бандеровцы. Смотрите покрышки, кидают какой то горючей гадостью и главное митинг не согласован с властями. Майдан каждый честный человек топящий за Новороссию и Сирию должны топить за израильских военных. Не дадим Вашингтону разрушить Израиль.

При всей моей твердой и четкой позиции о том, что палестинцам надо дать построить свое государство в границах 67 года. их вечное желание таскать детей на такие движухи - это просто феерический пиздец. Даже на фоне большинства арабов это смотрится дикостью.

Однозначно майдан и бандеровцы. Смотрите покрышки, кидают какой то горючей гадостью и главное митинг не согласован с властями. Майдан каждый честный человек топящий за Новороссию и Сирию должны топить за израильских военных. Не дадим Вашингтону разрушить Израиль.

Палестинцы активно применяют специальные воздушные змеи, чтобы осуществлять поджоги растительности на местности. Вообще, одна моя подруга со своим парнем, регулярно видит в специальных канал всякие рецепты для палестинцев по изготовлению различных зажигательных девайсов. В частности медиа Хизб Аллах такие распространяет для братушек из Газы.

Со змеем охуенно вышло. Никогда такого не видел. Только читал в китайских сказках и военных трактатах.
Там китайцы перед тем как поджечь траву осенью, этими же змеями сеяли траву по весне. За лето она вырастала, высыхала, затем её поджигали вот также. А уже эта горящая трава зажигала что-то другое. Напр. деревянные укрепления.

Нашли как противодействовать
https://twitter.com/statuses/995999952991129601

Цитата (Вуду @ Май 15 2018, 08:49)
- Самое большое блядство заключается в том, что когда с 1949 по 1967 год Иудея и Самария были под властью Иордании, а Газа - под властью Египта, ни одна сука ни в Лиге арабских государств, ни в ООН не кричала: "Давайте срочно создадим Палестинское государство?!" За 18 лет - ни гу-гу!

А потом вдруг спохватились! 
Однако, это не повод подло захватывать их земли и всячески угнетать свободолюбивый палестинский народ.

- Это такой же повод, как подло захватывать Восточную Пруссию, Западные Украину и Белоруссию, Бессарабию и Северную Буковину, три страны в Прибалтике, кучу островов оттяпать у Японии и всячески угнетать проживающее там население...

В ходе протестов израильские солдаты убили несколько десятков палестинцев на границе с сектором Газа. В столкновениях погибли не менее 52 человек, около 2,4 тысячи получили различные ранения, половина — пулевые.

Цифра внушает, не правда ли?

От души израильтяне постарались испортить себе карму, с которой у них и без того положение так себе.

Что-то грядет. Не война, конечно, но что-то серьезное. Не надо было евреям соглашаться на такую медвежью услугу со стороны Иванки (в адекватности самого Трампа сомневаются очень многие, а она могла его отговорить, наносит же она ракетные удары, когда грустно).

три страны в Прибалтике

Хотя и ваше "лекарство" тоже не долго действовало.
Вырабатывается иммуннитет

Чего так низко летал? Я так понимаю инциндент там же на границе произошол

- Жаль, что не убили 52 тысячи этих тварей. А ещё лучше 520 тысяч...

- Жаль, что не убили 52 тысячи этих тварей. А ещё лучше 520 тысяч...

Однако, это не повод подло захватывать их земли и всячески угнетать свободолюбивый палестинский народ.

Товарищ, напоминаю - в данной ситуации братский социалистический Израиль противостоит наймитам и марионеткам буржуазных государств-колониалистов Европы и реакционных монархий Аравийского Полуострова. Которые к тому же направляются и координируются религиозными мракобесами, пытающимися загнать регион в Средневековье.

https://postimages.org/

Тогда это в корне меняет дело!
На Суээээц!!!

Трое вчерашних из "исламского джихада" - самому правому на картинке 16 (это один из несовершенолетних)

ещё 10 хамасовцев

А я всегда подозревал, что эти алтайские кузбасёры и есть самые отъявленные нацисты и фашисты.
Что антисемит Михалыч, для которого люди - насекомые. Что антисемит дядя Миша, считающий людей тварями, то есть, животными.

И, что характерно, оба ненавидят именно семитов. Откуда это? Может кузабасовская экология повлияла так? Шишки, там, сосновые, пропитанные коксохимом? Водица из Томи?
Не знаю.

Ну вот вам и "Израиль убивает один мирняк, а у Израиля жертв нет". Как выясняется, минимум часть - боевики, ну а то, что они на перестрелку пришли с ножами..
Осталось понять, убитые ли это именно на границе.

Ну вот вам и "Израиль убивает один мирняк, а у Израиля жертв нет".

Ну вот вам и "Израиль убивает один мирняк, а у Израиля жертв нет". Как выясняется, минимум часть - боевики, ну а то, что они на перестрелку пришли с ножами..
Осталось понять, убитые ли это именно на границе.

вообще то ты и сам оттуда, скрытный ты наш. Все притворяешься толерантным?

То есть будет эти люди в форме, выполняя приказ вышестоящего начальника по херу было бы с чем они с ножами, или с камнями, к Израилю вопросов нет. Но если они занимались этим не во время выполнения своих обязанностей, а в личное время и по личным мотивам, то говорить, что бандформирование напало на мирных представителей Цахаля...

вот тут один интересный "инвалид":
https://vk.com/video-18502170_456239649

Ты наивный как олененок Бэмби. Думаешь боевики ИД или военного крыла ХАМАС - именно Бригад Иззед аль-Кассам, а не полиции и прочих официальных силовых структур автономии в Газе - всегда действуют в военной форме?

вот тут один интересный "инвалид":
[video]https://vk.com/video-18502170_456239649[/video]

Фахед я не верю в деда Мороза. То, что боевики не носят постоянно форму это не вопрос. Вопрос в обстоятельствах их гибели. Потому что одно дело погибнуть на демонстрации, куда он мог прийти по личным причинам, а другое при ведение боевых действий. Понятно, что израильтяне будут подбирать для себя наиболее выгодную картинку, но вряд ли она будет истинной.

Если бы хамас хотел прорвать границу военным путём то уже были бы пакеты градов, снайперы и ПТРК.
но такого развития события хамас ссыт и потому посылает под пули гражданских ну а кураторы из структур конечно в гражданском следят чтоб не потухло

LeonM  да не думаю что хамас там  самостоятельный  игрок  ,похоже иран решил  напомнить о себе

LeonM да не думаю что хамас там самостоятельный игрок ,похоже иран решил напомнить о себе

Да ну ёмоё. Снова арабы во всем виноваты. Ну, мнение израильтян ни разу не новость - все вокруг должны обеспечивать безопасность и спокойствие Израиля.
А вот как относятся в других странах к ползучему наступлению Израиля? Читал, что ЮАР отозвала посла для консультаций. Странное вообще сочетание - Турция и ЮАР.

Со змеем охуенно вышло.

И вообще, если палестинцы считают себя независимым государством

ХАМАС-террористическая организация.

В Израиле живёт 2.5 лимона моих соотечественников

если соседи у тебя отжали твой кусок земли и возвели стенку то где ты будешь протестовать ?

если соседи у тебя отжали твой кусок земли и возвели стенку то где ты будешь протестовать ?

Замечательный пример.
Если украинцы завтра соберут 50 килочел, включая вооруженных боевиков, и отправят "протестовать" в палестинском стиле (нападая на погранцов, разрушая пограничные объекты) на границу с крымом - какая будет реакция?

Это совсем другое дело...

Оно конечно охуенно, но слабо вписывается в понятие "мирные протесты"...

И вообще, если палестинцы считают себя независимым государством, им пора-бы осознать, что право на мирные протесты граждане имеют только на территории СВОЕГО государства.
Если они ломятся протестовать к соседям - это уже совсем из другой оперы.

Вообще как говорил Л.Н. Гумилев "искать в межэтгническом конфликте правового и виноватого это все равно что искать правового или виноватого в реакции кислоты со щелочью".

Я как ватник и застабил считаю виноватыми организаторов протестов, которые намеренно спровоцировали бойню в день открытия американского посольства.

Но не могу не отметить, как 12-й и прочие израильские ватники рассказывали про то как кровавый Ассад расстреливал мирные арабские протесты и жалели невинно убиенных арабских детей.

Так что господа, не будем больше о цене человеческой жизни, демократии и общечеловеческих ценностях. Это разговоры богатых для бедных..

Замечательный пример.
Если украинцы завтра соберут 50 килочел, включая вооруженных боевиков, и отправят "протестовать" в палестинском стиле (нападая на погранцов, разрушая пограничные объекты) на границу с крымом - какая будет реакция?

если соседи у тебя отжали твой кусок земли и возвели стенку то где ты будешь протестовать ?

Как я отметил выше: политические протесты внутри СВОЕЙ страны - это одно (и то - зависит насколько они мирные), а штурм пограничной полосы (пусть даже без серьезного вооружения) - это совсем другое.

Ты про Уераину или про Грузию?

А причем тут Грузия? wink.gif Да и ситуация с Крымом за уши притянута.

А где границы Израиля ? dry.gif

Читал, что ЮАР отозвала посла для консультаций. Странное вообще сочетание - Турция и ЮАР.

Грузия - при Абхазии и Южной Осетии.

Так почему Крым "притянут"? Имхо абсолютно аналогичная ситуация...

Это независимые государства, отделившиеся от Грузии.

Ничего общего, вообще...

Оно конечно охуенно, но слабо вписывается в понятие "мирные протесты"...

И вообще, если палестинцы считают себя независимым государством, им пора-бы осознать, что право на мирные протесты граждане имеют только на территории СВОЕГО государства.
Если они ломятся протестовать к соседям - это уже совсем из другой оперы.

В данном случае я говорю о границе как об охраняемом объекте. Соответственно - она там, где Израиль построил стену и поставил своих бойцов.
Тут дело не в том, кто прав - просто не стОит провоцировать вооруженных солдат при исполнении, тем более - ЧУЖИХ вооруженных солдат.
"Мирные протесты" - это митинги уточников в Москве, или вон в Армении недавно, или "Майдан" до коктейлей молотова.
А атака на иностранный военный объект - это ни разу не мирные протесты, будь палестинцы хоть 1000 раз правы.

Кстати, а граница вот этого "https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%9F%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0" - она совпадает со стеной?

В таком случае, Израиль можно рассматривать как "независимое государство, отделившееся от Палестины"

Ну как же, один в один - отжали территорию, создали границу...

Еще раз повторю вопрос- если украинцы пойдут протестовать, ну например против моста, путем штурма "границы" в крым, а русские погранцы при этом кого-нибудь застрелят - это будет "убийство участников мирного протеста", "самооборона/защита охраняемого объекта" или "пресечение провокации кровавой хунты"?

Нельзя... Израиль не является правопреемником Палестины.

Нет они отделились по собственному желанию... если очень хочется аналогий, то это судеты.

А если на границе будут протестовать нибируатиане? smile.gif

А что, Абхазия является правопреемником Грузии?! 

Шикарная аналогия!    Скорее даже Богемия и Моравия

Так может и в Газе палесы того, "самоубились"?

[attachmentid=9193]
http://www.un.org/ru/peace/palestine/part2.pdf
Карта раздела Палестины с сайта ООН, поподробнее. Газа отмечена.Это что бы было понятно кто куда ломился..

rolleyes.gif Ты школу хотя бы закончил?

Но не могу не отметить, как 12-й и прочие израильские ватники рассказывали про то как кровавый Ассад расстреливал мирные арабские протесты и жалели невинно убиенных арабских детей.

Когда нечего сказать - начинаются переходы на личности.

"Протесты украинцев против моста" - это, конечно, сильно. А почему не против стадиона?
США вместе с Израилем спровоцировали палов, притом спровоцировали сознательно, прекрасно зная, какой тяжести этот вопрос, и что за этим последует. Сунуть горящую палку в осиное гнездо и потом жаловаться на укусы - да, это традиция.

если украинцы пойдут протестовать, ну например против моста, путем штурма "границы" в крым, а русские погранцы при этом кого-нибудь застрелят - это будет "убийство участников мирного протеста", "самооборона/защита охраняемого объекта" или "пресечение провокации кровавой хунты"?

И? Я так понял, столкновения идут на демаркационных линиях 49-го года?

Палестинский вопрос конечно надо решать.

Мое личное никому не навязываемое мнение, что надо было Иерусалим сделать городом-государством типа Ватикана. Чтоб он был не под евреями/мусульманами/христианами, а под теми кто там живет. Но это вряд ли случится в ближайшие лет 50-100.

Как я понял столкновения идут на границах Газы, которые на карте ООН 1947 года отмечены.
Координат границ 1947 года у меня нет, но помоему они совпадают с современныеми границами сектора.

В этом они традиционно сильны, и тягаться с ними лучше не пытаться - все равно такого искреннего надрыва в голосе не получится. До того случая, пока им не придется подводить базу под очередную бойню тех самых любимых "арабских детей". Если, конечно, они убиты не людоедами Асада, а безупречными солдатами ЦАХАЛ.

"Протесты украинцев против моста" - это, конечно, сильно. А почему не против стадиона? (вопрос тому, кто привел эту странную аналогию). Мост и статус политической столицы с официальными посольствами - немножко разные вещи, не правда ли?
США вместе с Израилем спровоцировали палов, притом спровоцировали сознательно, прекрасно зная, какой тяжести этот вопрос, и что за этим последует. Сунуть горящую палку в осиное гнездо и потом жаловаться на укусы - да, это традиция.

Сунуть горящую палку в осиное гнездо и потом жаловаться на укусы - да, это традиция.

только палку свою сувают палестинцы, и потом воют на весь мир, как их прям за палку покусали злые еврейские осы

А разве ХАМАС на содержаний Ирана? Мне казалось он всех мамок доит. Помниться год 14 был в Сирий против Асада воевали, в Египте бузили против Каира, ракетами стреля в сторону Тель-Авива и т.д.

Хотя если честно в палетинском вопросе я полный ноль.

Ну ладно философствуйте.

Господа евреи, вот такой вопрос.
Почему оголтелая израильская военщина этого не сделала? ни в 67, ни позже?

А эмигранты, лишенные своей земли лишились бы и основного источника мотивации уже в третьем-четвертом поколении.

12t чето я не помню что требовал пруфов при отравлении в сирии тебе достаточно было что европа так посчитала ) А сейчас они же считают что вы убиваете мирняк и тебе вдруг они потребовались . (прям хочу поздравить вас в принятие круга кровавых режимов )Хотя лучший вариант сказал Олег про город государство (тем более что представительств церквей там хватает ).

Почему оголтелая израильская военщина этого не сделала? ни в 67, ни позже?

Социалистические взгляды тогдашнего руководства

И помнится мне, был один такой деятель. Хотел "окончательно решить ворос", только с евреями.
Как то это для него не хорошо закончилось.

Ага, мотивации они бы лишились. Евреи за 2000 лет мотивации не лишились.
И помнится мне, был один такой деятель. Хотел "окончательно решить ворос", только с евреями.
Как то это для него не хорошо закончилось.

???? шутишь?

???? шутишь?т.е. побоялись евреи арабов?

12t  чето я не помню что требовал пруфов при отравлении в сирии тебе достаточно было что европа так посчитала  )  А  сейчас они же считают что вы убиваете мирняк и тебе вдруг они потребовались . (прям хочу поздравить вас  в принятие круга кровавых режимов )

Да не то что бы побоялись, но такие вопросы обычно согласуются с крышей. Самодеятельностью в таких масштабах серьезные люди не занимаются.
А крыша отмашку не дала. У нее свои интересы в арабском мире.

Израильский режим из кровавых и не выходил:
-убийство безоружных протестующих
-похищения людей зарубежом
-оккупации
-анексии
-нарушения границ
-бомбардировки сопредельных и отдалённых государств
т.д и т.п.
За всю историю этого режима было много Резолюций ООН (как Генассамблеи ООН , так и Совета Безопасности) по этим поводам. В том числе и единогласные резолюции!

Турецкий

Ололо. Резолюции ООН. Их есть у меня
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Резолюция_Генеральной_Ассамблеи_ООН_68/262