Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
WAROFFLINE | Зрада чи Перемога: форум військових експертів > Современные конфликты > Когда в Сирии затишье


Автор: Madiev Июл 11 2016, 11:55
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 11:36)
Это какая-то истерическая реакция. Да еще и с угрозами - увеличим, поднажмём, привлечем!
Где ты тут увидел истерику? Они должны были дать дать какой комментарий журналисту - они сказали, что что-то там рассматривают, над чем-то работают. Ничего определенного, но что-то ведь сказать и пообещать для общественности надо. Вполне нормальный, спокойный и политически-корректный комментарий, пусть и без указания автора. Может быть этот комментарий вообще журналист придумал.

Автор: Juan Carlos Июл 11 2016, 12:00
Цитата (Анабасис @ Июл 11 2016, 11:45)
Почему не даст? Как минимум, набьют фрагов. В конце концов, какие-никакие, а результаты в прошлый раз были.
Что еще они должны говорить? Обычная военная риторика.

Набъют, тут не спорю. И сейчас набивают.
Снова предлагаю вспомнить, как все военные российские эксперты и СМИ потешались над США, которые охотились на Бенладена и прочих бабайков с помощью космически дорогого оружия. Как все прям смеялись - "миллионы долларов, чтобы уничтожить палатку на пять долларов и ишака". И как объективно оценивали такие усилия - "неэффективно, ради показухи, войны выигрываются на земле и т.д".

И, внезапно: "Калибры, кратное увеличение, Кузнецов". А для чего: чтоб набить фрагов. Тех же сараев из говна и соломы, ишаков и пару десятков козлопасов-тапочников.
Оказывается, это уже перестало быть неэффективным и ни разу не показуха.

Для тренировки ВКС и ВМФ это всё полезно.
Для победы над ИГИЛ - неэффективно.

Но чото дорого обходится тренировка: СУ-24 + пять вертолетов потеряно, есть убитые. Те же глупые показушники американцы не теряли по столько летающей техники и пилотов за такой срок и против такого противника.

Автор: CB_2 Июл 11 2016, 12:07
Цитата (Juan Carlos @ Июл 11 2016, 12:00)
Те же глупые показушники американцы не теряли по столько летающей техники и пилотов за такой срок и против такого противника.

Ну против Бен-ладена они потеряли 40 самолетов и 100+ вертолетов.
И существенно более 2000 человек убитыми.
Без потерь воевать не получается.

Автор: Juan Carlos Июл 11 2016, 12:12
Цитата (CB_2 @ Июл 11 2016, 12:07)
Ну против Бен-ладена они потеряли 40 самолетов и 100+ вертолетов.

Нифига себе....
Воот уж не ожидал. Беру свои слова обратно. Пардон муа.

Автор: trololo Июл 11 2016, 12:17
Цитата (pilotv @ Сегодня, 09:33)
Возможная реакция МО на сбитие ветрушки.

Пора Х-102 по Вашингтону Ракке заюзать...

Автор: CB_2 Июл 11 2016, 12:18
Цитата (Juan Carlos @ Июл 11 2016, 12:12)
Нифига  себе....
Воот уж не ожидал. Беру свои слова обратно. Пардон муа.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8C_%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%B2_%D0%90%D1%84%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B5

собственно вот перечень, ну приведенные цифры это все натовские потери, не только США, но американских большая часть. Еще оспрей один, который ни в вертолеты, ни в самолеты.

По Ираку 2003-2010 итого 86 вертолетов и 20 самолетов, абсолютное большинство потеряно уже в процессе боевых действий против инсургентов а-ля Сирия (не против регулярной армии, её как раз раздолбили с минимумом потерь)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8C_%D1%81%D0%B8%D0%BB_%D0%BA%D0%BE%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%B2_%D0%98%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5

Не то чтобы это очень много, это размазано на десяток лет и темп потерь в общем сравним с российскими в Сирии. Просто иллюстрация того, что без потерь пока ни у кого не получается, кроме говорящей каски.

Автор: Бармалей Июл 11 2016, 12:22
брехня?

http://www.veteranstoday.com/2016/07/01/exclusive-american-special-forces-sas-captured-by-isis-at-al-bukamal-syria/

Автор: Juan Carlos Июл 11 2016, 12:31
Цитата (CB_2 @ Июл 11 2016, 12:18)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8C_%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%B2_%D0%90%D1%84%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B5

собственно вот перечень, ну приведенные цифры это все натовские потери, не только США, но американских большая часть. Еще оспрей один, который ни в вертолеты, ни в самолеты.

По Ираку 2003-2010 итого 86 вертолетов и 20 самолетов, абсолютное большинство потеряно уже в процессе боевых действий против инсургентов а-ля Сирия (не против регулярной армии, её как раз раздолбили с минимумом потерь)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8C_%D1%81%D0%B8%D0%BB_%D0%BA%D0%BE%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%B2_%D0%98%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5

Не то чтобы это очень много, это размазано на десяток лет и темп потерь в общем сравним с российскими в Сирии. Просто иллюстрация того, что без потерь пока ни у кого не получается, кроме говорящей каски.

Гран мерси.
По количеству потерь, в среднем, за год вполне сопоставимо с потерями ВКС за 10 месяцев операции в Сирии.
А если учесть, что группировка США кратно больше ВКС, то всё равно обидно - процентно наши теряют заметно больше.

То же самое, о результатах.
Вот чего они добились? Победы? Хрена там.
Опыт получили? Да тоже не особенно, у них и так опыта хватает.

Поэтому вопрос: сколько еще опыта нужно ВКС в Сирии?
Что, 10 месяцев недостаточно, чтоб научиться бомбить чугунием штабы и лупить Калибрами по сараям?

Мне кажется, за это время уже можно повысить квалификацию пилотов, отработать взаимодействие, вынести уроки для себя, и ехать домой. Поучились - хватит.
Нахрена увеличивать группировку и втягиваться в это болото по крупному?


Автор: Анабасис Июл 11 2016, 12:40
Так там же ротация. Причем довольно активная. Вписывались опять же не ради опыту, не в первую очередь, во всяком случае.
Кузя опять же не тренировался! biggrin.gif

Автор: Juan Carlos Июл 11 2016, 12:54
Ну тогда бы группировку и правда нужно увеличить раза в три, чтоб уж точно хватило.

Автор: Juan Carlos Июл 11 2016, 12:56
Цитата (kaspi @ Июл 11 2016, 12:51)
Всё правильно напейсал,как истинный великоукр,нахрена нам космос,его ведь на хлеб не намажешь.biggrin.gif

ну-ка, ну-ка, поясни, что там такого в Сирии, что можно на хлеб россиянам мазать?

Автор: atalex Июл 11 2016, 12:59
Цитата (Juan Carlos @ Июл 11 2016, 20:00)


Но чото дорого обходится тренировка: СУ-24 + пять вертолетов потеряно, есть убитые. Те же глупые показушники американцы не теряли по столько летающей техники и пилотов за такой срок и против такого противника.

Ты серьезно? Найди потери вертолетной техники в Ираке, результаты тебя очень удивят. Или хотя бы вспомни нападение переодетых талибов на авиабазу в Афгане, где МП США потеряла, ЕМНИП, 5 СиХарриеров за раз. Так что, даже здесь мы не чемпионыю

Автор: kaspi Июл 11 2016, 13:06
Цитата (Juan Carlos @ Июл 11 2016, 12:56)
ну-ка, ну-ка, поясни, что там такого в Сирии, что можно на хлеб россиянам мазать?

Хумус наверно.)

Не знаю,проста уверен на 146%,что не спроста это всё.

Автор: Бармалей Июл 11 2016, 13:11
Цитата (kaspi @ Июл 11 2016, 13:06)
Хумус наверно.)

Не знаю,проста уверен на 146%,что не спроста это всё.

хитрый план путина? Очередная многоходовочка?

Автор: Juan Carlos Июл 11 2016, 13:19
Цитата (atalex @ Июл 11 2016, 12:59)
Ты серьезно? Найди потери вертолетной техники в Ираке, результаты тебя очень удивят. Или хотя бы вспомни нападение переодетых талибов на авиабазу в Афгане, где МП США потеряла, ЕМНИП, 5 СиХарриеров за раз. Так что, даже здесь мы не чемпионыю

Лёша, группировка американцев в афганистане в разы больше нашей, промышленность и экономика американцев в десятки раз больше нашей. Такие потери им вообще ни о чем.
И потом, да плевать на на их, мне их не жалко. Они там бесцельно просрали кучу техники и людей, ничего не добились. Молодцы, чо.

Сейчас примерно так же начинают делать наши. Молодцы, да.

Автор: atalex Июл 11 2016, 13:25
Американцы ничего не добились, говоришь? Вся их внешняя политика направлена на то, чтобы не пришлось воевать на своих границах и граждане США не страдали под гуманитарными и другимии бомбардировками и не становились беженцами. Этого они добились на 100%. Вот и сейчас наши учатся у американцев делать внешнюю политику. Так что, как это не цинично, пусть лучше наши воюют с ИГИЛ в Сирии, чем в Ингушетии и Татарстане. Не те деньги ты жалеешь.

Автор: Бармалей Июл 11 2016, 13:31
Цитата (atalex @ Июл 11 2016, 13:25)
Американцы ничего не добились, говоришь? Вся их внешняя политика направлена на то, чтобы не пришлось воевать на своих границах и граждане США не страдали под гумманитарными и другимиибомбардировками и не становились беженцами. Этого они добились на 100%. Вот и сейчас наши учаться у американцев делать внешнюю политику. Так что, как это не цинично, пусть лучше наши воюют с ИГИЛ в Сирии, чем в Ингушетии и Татарстане. Не те деньги ты жалеешь.

нуда нуда, если бы американцы не вторглись бы в афганистан, талибов пришлось бы останавливать под вашингтоном курсантами вест поинта бросающемися с гранатами под колеса талибовских тачанок!

А в ингушетии и без всяких игилов стреляли и терракты совершали.

Автор: atalex Июл 11 2016, 13:40
Цитата (Бармалей @ Июл 11 2016, 21:31)
нуда нуда, если бы американцы не вторглись бы в афганистан, талибов пришлось бы останавливать под вашингтоном курсантами вест поинта бросающемися с гранатами под колеса талибовских тачанок!

А в ингушетии и без всяких игилов стреляли и терракты совершали.

Так их под вашингтоном и пришлось останавливать. Ты уже забыл что ли? Где сейчас основная масса чеченских боевиков-экстремистов? В Сирии и Ираке. Какое совпаденье, да? Или ты хочешь, чтоы они всец толпой опять в Росию рванули?

Автор: Анабасис Июл 11 2016, 13:46
Цитата (Бармалей @ Июл 11 2016, 13:31)
бы останавливать под вашингтоном курсантами вест поинта бросающемися с гранатами под колеса талибовских тачанок!


Взрывы посольств США в Африке, 11 сентября + по мелочи. Счет-то у ни был. На тысячи погибших. Моральное право, как минимум, у них было. А с учетом американского гонора - они не могли не влезть)
Все ж таки в Сирии мы так не должны вляпаться. Резонанс а ля советский Афганистан тоже быть не должен - срочников туда не гонят, люди взрослые, все осмысленно + мат. вознаграждение. Всей Сирии не отбить, но какой-то заметный ее фрагмент - это нужно попытаться. Ну и нечего на полдороге соскакивать.

Автор: Бармалей Июл 11 2016, 13:51
Цитата (atalex @ Июл 11 2016, 13:40)
Так их под вашингтоном и пришлось останавливать. Ты уже забыл что ли? Где сейчас основная масса чеченских боевиков-экстремистов? В Сирии и Ираке. Какое совпаденье, да? Или ты хочешь, чтоы они всец толпой опять в Росию рванули?

тут рентв говорит что рафик бенладен соусем не виноват. Крайним сделали, как и саддамыча. Так ты и говори что основная масса чеченцов приехала в сирию из грузии,чехии,германии куда они слиняли после 2й войны. А недешевле просто назад их не пускать или автоматически садить в тюрьму? Чтобы совершить теракт хватит 1го зверька. На кавказе сидят по схронам 1500. Чтобы вести боевые действия нужны горы боеприпасов и оружия.

Автор: Juan Carlos Июл 11 2016, 13:54
У Лёши какой-то огурец головного мозга.
Такую дичь несёт, что страшно читать. Все кавказские террористы у него уехали в Сирию, да да, а КТО на Сев. Кавказе и еженедельные пострелушки это так, это не с террористами, они ж все уехали.


И главное, чего не учитывает Лёша, сравнивая нас с США: американы начали свою экспансию лишь после того, как стали первой экономикой мира и первой армией мира. И начали они ее опять же, для того, чтобы их внутренним производителям и капиталистам открыть новые рынки и экономически подчинить новые страны. А пока у них внутри страны была жопь, они сидели изоляционистами и пытались решать свои внутренние проблемы.
Почувствуй же разницу в подходе.

Автор: Бармалей Июл 11 2016, 13:55
Цитата (Анабасис @ Июл 11 2016, 13:46)
Взрывы посольств США в Африке, 11 сентября + по мелочи. Счет-то у ни был. На тысячи погибших. Моральное право, как минимум, у них было. А с учетом американского гонора - они не могли не влезть)
Все ж таки в Сирии мы так не должны вляпаться. Резонанс а ля советский Афганистан тоже быть не должен - срочников туда не гонят, люди взрослые, все осмысленно + мат. вознаграждение. Всей Сирии не отбить, но какой-то заметный ее фрагмент - это нужно попытаться. Ну и нечего на полдороге соскакивать.

а мы сначала влезли а только потом случился взрыв на борту самолета в египте.

Влезли чтобы внимание от донбасса отвлечь, вот и все. А так нахрен сирия эта не нужна кремлю.

Автор: Juan Carlos Июл 11 2016, 13:55
Цитата (Бармалей @ Июл 11 2016, 13:51)
тут рентв говорит что рафик бенладен соусем не виноват.

РЕН ТВ врать не станет.
Гарантирую.

Автор: kaspi Июл 11 2016, 13:56
Цитата (Бармалей @ Июл 11 2016, 13:11)
хитрый план путина? Очередная многоходовочка?

Эти его хитрые штучки и планы даже Арестовичу по зубам,не говоря уже о Кондолизе из пиндостана,которая Путина насквозь видит.biggrin.gif


Кондолиза Райс (Condoleezza Rice) и Роберт Гейтс (Robert M. Gates)
Путинские действия в Сирии – это старомодная великодержавная политика. (Да, люди делают это в 21-м веке!) Это дает ему внутренние преимущества, но он не разделяет внутренние и внешние проблемы. Российская внутренняя и внешняя политика всегда была тесно взаимосвязана. Россия чувствует себя сильной дома, когда она сильна за рубежом. Именно с такой идеей обращается Путин к своему одурманенному пропагандой населению, и российский народ верит ему — по крайней мере, пока. Россия - великая держава, и в этом чувстве она черпает самоуважение. Что еще? Когда в последний раз вы покупали что-то российское, кроме нефти? Москва снова обрела значимость в международной политике, а российские вооруженные силы пришли в движение.

Давайте также уясним для себя, что нотации Путину о том, какое плохое решение он принял, звучат слабо. Последний раз русские раскаялись в своих зарубежных авантюрах в Афганистане. Но произошло это лишь после того, как Рональд Рейган вооружил афганских моджахеддинов ракетами «Стингер», и они начали сбивать российские самолеты и вертолеты. Только после этого истощенный Советский Союз во главе с Михаилом Горбачевым в своем стремлении к компромиссу с Западом решил, что афганская авантюра ему не нужна.

Так что же мы можем сделать?

Короче говоря, мы должны создать оптимальный баланс военных сил на местах, чтобы добиться политического решения, приемлемого для нас и для наших союзников.

Кондолиза Райс была госсекретарем США с 2005 по 2009 год. Роберт Гейтс был министром обороны с 2006 по 2011 год.

Автор: Анабасис Июл 11 2016, 13:58
Черная сучка. biggrin.gif Но... тоже какие-то шаблоны, клюква, стингеры. По верхам, кароч.
Что покупали кроме нефти? Эм, ну вот движки для космокораблей намедни покупали. laugh.gif

Автор: Анабасис Июл 11 2016, 14:02
Цитата (Бармалей @ Июл 11 2016, 13:55)
Влезли чтобы внимание от донбасса отвлечь, вот и все. А так нахрен сирия эта не нужна кремлю.

Не согласен по обоим пунктам. Не нужна была б, не гоняли годами в Сирию БДК с барахлом, не бегали бы вокруг ее химического оружия и... да и остальное, слишком много геморра для "нахрен не нужно".

Автор: Juan Carlos Июл 11 2016, 14:02
Цитата (Анабасис @ Июл 11 2016, 13:58)
Эм, ну вот движки для космокораблей намедни покупали. lol.gif

Украинского производства которые? Да?

Автор: Dagesh Июл 11 2016, 14:05
Цитата (Juan Carlos @ Июл 11 2016, 14:02)
Украинского производства которые? Да?

Двигатели РД-180 для ракет Атлас-5 делаются в России, на Энергомаше

Автор: Juan Carlos Июл 11 2016, 14:08
Цитата (Бармалей @ Июл 11 2016, 13:55)
Влезли чтобы внимание от донбасса отвлечь, вот и все. А так нахрен сирия эта не нужна кремлю.

Да есть там и материальный интерес. И нефть, и шельф. Не просто же так именно СОГАЗ выступает страховой компанией этого похода. Значит Газпром заинтересован и участвует. А с ним и остальные сырьевики в стороне не останутся. Где ГП, там и РосНефть рядышком, и ЛукОйл и т.д.

Вот реально, уже бы ГП сформировал мощную частную армию наемников, свой Иностранный Газпромо-Легион, и начал свои нефтяные поля отбивать у врага. И тут никаких бы претензий не было - колониальная война за счет корпорации, обычный бизнес.

Автор: Juan Carlos Июл 11 2016, 14:09
Цитата (Dagesh @ Июл 11 2016, 14:05)
Двигатели РД-180 для ракет Атлас-5 делаются в России, на Энергомаше

А по-моему, тывсёврёшь.

Автор: atalex Июл 11 2016, 14:11
Цитата (Juan Carlos @ Июл 11 2016, 21:54)
У Лёши какой-то огурец головного мозга.
Такую дичь несёт, что страшно читать. Все кавказские террористы у него уехали в Сирию, да да, а КТО на Сев. Кавказе и еженедельные пострелушки это так, это не с террористами, они ж все уехали.


И главное, чего не учитывает Лёша, сравнивая нас с США: американы начали свою экспансию лишь после того, как стали первой экономикой мира и первой армией мира. И начали они ее опять же, для того, чтобы их внутренним производителям и капиталистам открыть новые рынки и экономически подчинить новые страны. А пока у них внутри страны была жопь, они сидели изоляционистами и пытались решать свои внутренние проблемы.
Почувствуй же разницу в подходе.

Ну-ну.

Автор: Dagesh Июл 11 2016, 14:11
Цитата (Juan Carlos @ Июл 11 2016, 14:09)
А по-моему, тывсёврёшь.

Это типа шЮтка юмора?

Автор: Анабасис Июл 11 2016, 14:13
Цитата
так, это не с террористами, они ж все уехали.

Справедливости ради, но большая часть лесных уже давно никакие не идейные, а обыкновенные бандюки, которые время от времени прикрываются религиозной мишурой. Но чаще даже и не прикрываются.
Идейные как раз на БВ стараются уехать.

Автор: Бармалей Июл 11 2016, 14:13
все хитрые планы и многоходовочки придумываются хитроплатными ботами на глобальной авантюре во главе с ряженым полковнигом. Вчера кричали про "пиздец эрдогану", сегодня рассказывают про уважаемого партнера и то что наш су 24 сам виноват. Как ситуация меняется в действие вступает очередной хитрый план, даже прямопротивоположный предыдущему. Флюгеры.

Автор: atalex Июл 11 2016, 14:16
Цитата (Бармалей @ Июл 11 2016, 22:13)
все хитрые планы и многоходовочки придумываются хитроплатными ботами на глобальной авантюре во главе с ряженым полковнигом. Вчера кричали про "пиздец эрдогану", сегодня рассказывают про уважаемого партнера и то что наш су 24 сам виноват. Как ситуация меняется в действие вступает очередной хитрый план, даже прямопротивоположный предыдущему. Флюгеры.

А ты не лазь по разным помойкам и проще будет. А то вы задолбали уже выдавать бред, генерируемый на форумах, за официальную позицию Кремля.

Автор: Анабасис Июл 11 2016, 14:17
Цитата (Бармалей @ Июл 11 2016, 14:13)
Вчера кричали про "пиздец эрдогану", сегодня рассказывают про уважаемого партнера и то что наш су 24 сам виноват.

Ну, скажем честно, что это сильно утрированная неправда. biggrin.gif

Автор: Бармалей Июл 11 2016, 14:21
Цитата (Анабасис @ Июл 11 2016, 14:02)
Не согласен по обоим пунктам. Не нужна была б, не гоняли годами в Сирию БДК с барахлом, не бегали бы вокруг ее химического оружия и... да и остальное, слишком много геморра для "нахрен не нужно".

ну а для чего она нужна? Ради базы? Напомню что путин просрал базы во вьетнаме, кубе и прочих местах. Отказался. Да и до ввода войск в тартусе сидело 2 старых пердуна(один из них украинец) собака и кот. Гниющая плавмастерская. И все. Это свидетельствует о нужности базы.

Автор: fahed Июл 11 2016, 14:22
Цитата (Juan Carlos @ Июл 11 2016, 14:08)
Да есть там и материальный интерес. И нефть, и шельф. Не просто же так именно СОГАЗ выступает страховой компанией этого похода. Значит Газпром заинтересован и участвует. А с ним и остальные сырьевики в стороне не останутся. Где ГП, там и РосНефть рядышком, и ЛукОйл и т.д.

Вот реально, уже бы ГП сформировал мощную частную армию наемников, свой Иностранный Газпромо-Легион, и начал свои нефтяные поля отбивать у врага. И тут никаких бы претензий не было - колониальная война за счет корпорации, обычный бизнес.

Тем более есть с кого брать пример..
http://picua.org/
http://picua.org/
http://picua.org/
http://picua.org/
http://picua.org/

Автор: Juan Carlos Июл 11 2016, 14:24
Цитата (Бармалей @ Июл 11 2016, 14:21)
Да и до ввода войск в тартусе сидело 2 старых пердуна(один из них украинец) собака и кот.

То був не "кот", а справжный кiт!!!!

Автор: Анабасис Июл 11 2016, 14:27
Цитата (Бармалей @ Июл 11 2016, 14:21)
ну а для чего она нужна?

Не знаю. Для чего-то да и нужна.
Повторяю, приложенные РФ усилия совершенно не соответствуют "на хрен не нужна". Какие-то цели и задачи, видимо, есть.

Автор: Бармалей Июл 11 2016, 14:30
Цитата (Анабасис @ Июл 11 2016, 14:17)
Ну, скажем честно, что это сильно утрированная неправда. biggrin.gif

это анализ постов Зератула хитро платного бота
Можешь поискать в теме эрдоган извинился за су 24.

Автор: Анабасис Июл 11 2016, 14:34
Цитата (Бармалей @ Июл 11 2016, 14:30)
это анализ постов Зератула хитро платного бота
Можешь поискать в теме эрдоган извинился за су 24.

Зератул вроде кургинёнок. rolleyes.gif Но даже от него не встречал постов, что Су-24 сам виноват, что его сбили.

Автор: Juan Carlos Июл 11 2016, 14:37
Цитата (fahed @ Июл 11 2016, 14:22)
Тем более есть с кого брать пример..

Ну у ГП в разных Африках тоже есть своя охрана, которая примерно так и выглядит.
В Сирии не плохо бы свои добробаты сформировать из российских и украинских наёмников.
СОГАЗ их застрахует, не так, как Вальцман обещал, а по настоящему.
Асад подбросит кулеметов и бронетехники.
ВКС дадут воздушную поддержку.

И тогда ИГИЛу придёт конец.

Автор: trololo Июл 11 2016, 14:54
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 13:54)
они сидели изоляционистами и пытались решать свои внутренние проблемы.

За счет латинской америки они решали проблемы Хуан, а потом и за счет всех остальных...
РФ не может развиваться только за счет внутренних ресурсов - это путь к деградации и распаду.

Автор: Бармалей Июл 11 2016, 15:05
Цитата (trololo @ Июл 11 2016, 14:54)
За счет латинской америки они решали проблемы Хуан, а потом и за счет всех остальных...
РФ не может развиваться только за счет внутренних ресурсов - это путь к деградации и распаду.

за счет внутрених ресурсов мы были сверхдержавой и кормили полмира

Автор: trololo Июл 11 2016, 15:08
Цитата (Бармалей @ Июл 11 2016, 15:05)
за счет внутрених ресурсов мы были сверхдержавой и кормили полмира

Ну не Мы, а СССР и не только он, а и восточная Европа + некоторые страны "третьего мира".
Впрочем этого все равно не хватило... результат то известен.

Автор: ncux Июл 11 2016, 15:09
Цитата (Бармалей @ Сегодня, 19:05)
за счет внутрених ресурсов мы были сверхдержавой

Так ресурсы-то сократились чуть ли не в два раза.
Цитата (Бармалей @ Сегодня, 19:05)
и кормили полмира

ога, кормили вы biggrin.gif Сами правда нихуя не жрали. Никого вы не кормили, еще и покупали у империалистов.
Бабло вникуда вбухивали, которого и так не было. Может в другую ветку? Сирии чот совсем нема в обсуждении.

Автор: Juan Carlos Июл 11 2016, 15:10
Цитата (trololo @ Июл 11 2016, 14:54)
РФ не может развиваться только за счет внутренних ресурсов - это путь к деградации и распаду.

Да ты чо такое пишешь????
Одна седьмая суши, все ископаемые ресурсы, 150 миллионов народа, все возможности для развития, от сельского хозяйства и до космической отрасли. Более того, есть фундамент абсолютно для всех передовых отраслей. Строй, расти, созидай.
И эта страна не способна развиваться?

Блин, а как так, Израиль, вообще без ресурсов, под санкциями и в изоляциях, взял, суко, и развился в приличное вполне место? Почему не деградировал?

Автор: trololo Июл 11 2016, 15:13
Цитата (ncux @ Сегодня, 15:09)
Сами правда нихуя не жрали.

Ну да, типа кормили всю Европу... правда бабка рассказывала что при этом сами лебеду жрали...

Автор: trololo Июл 11 2016, 15:15
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 15:10)
Одна седьмая суши, все ископаемые ресурсы, 150 миллионов народа, все возможности для развития, от сельского хозяйства и до космической отрасли. Более того, есть фундамент абсолютно для всех передовых отраслей. Строй, расти, созидай.

Большевисткая пропаганда...

Автор: trololo Июл 11 2016, 15:17
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 15:10)
под санкциями и в изоляциях

Чо?

Автор: Juan Carlos Июл 11 2016, 15:28
Цитата (trololo @ Июл 11 2016, 15:17)
Чо?

Ну да. Их же, за воинствующий антисемитизм и агрессию, в разных эмбарго держали, и на бойкоты сажали, и экономически не сотрудничали. Только после того, как они с Египетом помирились, их простили потихоньку.

И ничо, выжили ведь, не деградировали ни разу. А у них ни газу, ни нефти, одни камни, песок и разные евреи. Да еще и многочисленные и опасные соседи вокруг. ПрОклятое место, ей богу.
Так что ж России-то мешает сначала решить все внутренние вопросы, хотя бы дороги построить по всей стране нормальные, а потом уже идти экспансию проводить?

Автор: trololo Июл 11 2016, 15:35
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 15:28)
в разных эмбарго держали, и на бойкоты сажали, и экономически не сотрудничали

Кто? Арабы что-ли? laugh.gif

Автор: Juan Carlos Июл 11 2016, 15:42
Цитата (trololo @ Июл 11 2016, 15:35)
Кто? Арабы что-ли? lol.gif

ООН и многие страны европы в самостоятельном порядке. И США тоже. А СССР всячески эти решения по бойкотам поддерживал и лоббировал.
Ни оружия не хотели поставлять, ни технологий, ни торговли вести.

Автор: Juan Carlos Июл 11 2016, 15:49
Цитата (trololo @ Июл 11 2016, 15:13)
Ну да, типа кормили всю Европу... правда бабка рассказывала что при этом сами лебеду жрали...

Так это целиком упрек к кормильцам.
Хрен ли кормить, если самим жрать нечего?

Вот почему, ответьте мне, крохотная Голландия умудряется себя полностью процентов обеспечивать едой и еще производить сельхозпродукции на экспорт по всем европам и для России.
И почему России этого никак не удаётся, а только надувание щёк и закупки импортного продовольствия миллионами тонн.

Блин, в Германии вы не найдете израильской картошки - всё свое, минимум по шесть-семь сортов в каждом магазе, еще и с указанием места выращивания. То же самое с мясом и молочкой. Только экзотические и несезонные фрукты импортные.
И почему в Великой России до недавнего времени полькая свинина, индийская буйволятина, египетские картошки и огурцы, израильские помидоры и китайский чеснок (суко, чеснок из китая!!!!), финское молоко и европейские сыры успешно вытесняли российские такие же товары.

Автор: trololo Июл 11 2016, 15:49
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 15:42)
Ни оружия не хотели поставлять, ни технологий, ни торговли вести.

США говоришь... laugh.gif

Автор: Juan Carlos Июл 11 2016, 15:55
Цитата (trololo @ Июл 11 2016, 15:49)
США говоришь... lol.gif

Именно так.
Только после шестидневной они начали к этим буйным присматриваться на предмет приручить. И приручили за несколько лет. А до того и видеть эту гопоту не хотели.

Автор: Анабасис Июл 11 2016, 16:01
Цитата (Juan Carlos @ Июл 11 2016, 15:55)
после шестидневной они начали к этим буйным присматриваться

Это когда ж было-то?)
Там и двадцати лет от образования гос-ва еще не прошло. laugh.gif

Автор: Juan Carlos Июл 11 2016, 16:19
Цитата (Анабасис @ Июл 11 2016, 16:01)
Это когда ж было-то?)
Там и двадцати лет от образования гос-ва еще не прошло. lol.gif

двадцать лет огромный срок
его достаточно, чтобы полностью просрать всё наследство совка - как это сделала Украина
его достаточно, чтобы сесть на нефтегазовую иглу и скакать из одного кризиса в другой, как Россия
его достаточно, чтобы заложить базу уверенного развития с опорой на свои силы - как это сделал Израиль

Автор: Duenyr Июл 11 2016, 17:45
на самом деле есть места, которые рвали даже шустрее чем Израиль. Сингапуры всякие например.

Но нужна одна весчь.
Нужно вливание денег, которые будут делать деньги, а не осядут в карманах.

Израилю "Омерега" очень много "помоге". Зачем это отрицать. Если бы Омерега хотела из Израиля сделать Украину - она бы уже это сделала.

А мы в РФ живем примерно так же , как всегда в России/на Руси жили относительно передовых стран Европы.
за последние лет 800.

Мы никогда как во Франции/Голландии не жили.(в целом, без учета жакерий и прочих войн)

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)