Совершенно верно!

Ну пусть выйдут гражданские из города... не хотят так это их проблемы. Я уж молчу что большинство этого населения поддерживает Нурсу и Ко...

Плохо ли что гибнут дети и женщины? Это ужасно. Но не придумало еще человечество иных способов ведения войны.

А их всего два либо в поле либо в селе. Хотите сразится с супостатом, выходите в поле(степь,горы,лес и.т.п) хотите защищать свои города? воюйте на здоровье между домами.

Хотите что бы дома и люди остались целыми? Тогда вам вариант июльского парижу подойдет. а уж коли вы выбрали вариант Сталинграда, ну тогда кто вам дохтур?

В нашем случае есть возможность сосредоточиться на атаках целей на поле боя (да нагрузку поболее, да вылетов поболее), благо у нас фронтовые бомбардировщики там вылет совершают.

Я согласен, просто надо разделять темы, одно дело малополезная бомбежка "мирняка" в гор.кварталах это плохо . потому что есть лучшее применение (если оно есть и наших наводят на цели) а другое что стонут по невинноубиенным типо так нельзя( минуточку весь город является зоной боевых действий и не вчера а уже пяток лет.((( вот эти стоны то и есть вершина лицемерия. это ИМХО конечно.

Ты о ком? Это мирняк, дети, старики, бабы, им некуда выходить. Как в том же Донецке или Луганске. Тот же Идлиб который регулярно накрывают ВКС находится далеко от линии фронта.

Ты о ком? Это мирняк, дети, старики, бабы, им некуда выходить. Как в том же Донецке или Луганске. Тот же Идлиб который регулярно накрывают ВКС находится далеко от линии фронта.

Это плять и есть ебучая гражданская война( И если ССА и прочая нусра аль ослоеп желают воевать под защитой своих же жен и детей то это их выбор. Донецк и Луганск тут тоже не исключение, с той разницей что первые мне глубоко пох а за вторых переживаю.

Ну вот и нехер нам в говно лезть. Целей на поле боя мириад, и есть просто масса вопросов к ВКС в плане их поражения (ещё с той осени), пусть наши вояки на своей профильной работе сосредоточатся, а то мля деды асадиты под 50 лет возрастом гоняют Су-22 (почти такого же возраста) с пикирования метать.

просто я против закатывания глаз и вытья на сопутствующие потери. Важней понимать ПОЧЕМУ мы не бомбим их вполях?

Ну и кроме того, Нусра пошла на штурм позиций САА, сознательно завязала бои в городских кварталах. Когда планировали операцию не думали что в ответ бомбить будут и дети могут погибнуть?

Что бы работать по местам сосредоточения ребелов нужна штурмовая авицая. А су 34-все же не штурмовик. И несотря на достачно близкое время подлета с Хмеймима, накрыть места сосредоточения проблематично. Для этого хотя бы надо их знать, а с этим очеидно проблемы.

Поэтом работают как могут, лупят по площадям с заданными координатами. В том числе по позициям в городских варталах где засели боевики. Со всемы вытекающими.

Пусть группы наведения вышлют, а то бабки получают нехилые, лепят себе звёздочки за боевые вылеты (!) а результат от метания их чугунины на уровне 1941 года, если не хуже.

Зачем рисковать жизнями солдат РФ, если можно просто послать два бомбардировщика, а не один?

Пусть группы наведения вышлют, а то бабки получают нехилые, лепят себе звёздочки за боевые вылеты (!) а результат от метания их чугунины на уровне 1941 года, если не хуже.

Блять, ну что ты несешь...

А кто то думает, что штурм/бой за город проходят без потерь среди мирных жителей? И что остается бросить эти города?

Во вторую мировую понимали что это война и сносили немецкие города ковровыми бомбардировками и не плакали над сотнями тысяч немецкий женщин и детей, которые погибли под обломками зданий.

А кто то думает, что штурм/бой за город проходят без потерь среди мирных жителей? И что остается бросить эти города? Ведь когда нибудь сирийской армии/зеленым/черным придется их брать. Не думаю, что сирийские ввс ( ведь про них разговор был?) такие кровожадные и тратят ограниченные боезапас по исключительно гражданским объектам: скорее всего по соседство стояли какие то военные объекты и стоит предъявлять претензии к тому кто их там расположил. "Хорошие" сауды целые кварталы сносят своими точечными бомбардировками в Йемене и нечего. В Сирии и Йемене идет не контр-террористическая операция, где нужно ликвидировать террориста который прикрываться заложником, а война, но в одном месте на это закрывают глаза, а в другом нет. Во вторую мировую понимали что это война и сносили немецкие города ковровыми бомбардировками и не плакали над сотнями тысяч немецкий женщин и детей, которые погибли под обломками зданий.

Но вина за эту кровь не на Ассаде. Он бьется за свою жизнь и не хочет что бы его ножичком в задницу тыкали как Каддафи. И не хочет что бы три миллиона его алавитов вырезали.

Я блядь хуею с этих защитничков офтальмолога и режима Дамаска.

На самом деле причина банальна- эти люди просто мало информированы. Вот и все.

На самом деле причина банальна- эти люди просто мало информированы. Вот и все.

Есть и с костью сплошной, но на этом форум таких вроде нет, а вот в блогах рунета (в том же пидарском БМПД) тебе быстро объяснят что вов сём виноваты евреи и эстонцы, а любые кадры порочащие славные ВКС сняты в Катаре. Ты забыл что в рунете писали про убийства игогошами заложников и просто массовые экзекуции?

Это не наши города, нам бы со своими Донецками и Грозными разобраться. Пусть грязной работой занимаются те кто это заварил, а не наши люди для коих там полно другой работы.

Правда надо учитывать что на том же "пидарском БМПД"- в основном пишут одни и те же люди. Человек 5, наверное. Гуне надо бы памятник нерукотворный поставить, хоть и передергивает часто. Оффтоп офф....

Ты представь если бы там писали не 5, а 55 человек регулярно сваливающих любое обсуждение в в холосрач с пидарстией и инцестом? Он бы тогда магнатом стал.

А господин в курсе, что Асад с папой угробили людей больше, чем кровавый тиран Саддам?

Так я вас зову на штурм этих городов? Наши, как я знаю, прекратили бомбить Алепо, либо по передовой, либо по черным. Мы тут обсуждаем смерть гражданских во время боевых действий и этические проблемы этого. Сирию я привел так как разговор явно был из за этого.

Асад засылал куда-то исламистов, остальные (Саддам, Каддафи) то же поди чем-то таким баловались как турки разыгрывающие карту туркоманов или Катар поддерживающий ИГ.

Он их засылал в тот же Ирак когда там янки находились. Потом они вернулись к нему обратно. К туркам пока никто не вернулся, у них всё ещё впереди.

не хватало ещё нашей артиллерии рушащей кварталы в Алеппо или морпехов там же. И речь не про Алеппо, а про все н\п, тот же Идлиб и другие н\п где ВКС отметились. Полно работы в поле, только работай.

Но начался бардак-то со свержения Саддама? Причем наши предупреждали американцев что плохо будет всем...

Чего-то я не понял, что ты предлагаешь делать.

Но начался бардак-то со свержения Саддама? Причем наши предупреждали американцев что плохо будет всем...

Утухни уже, отец двух детей. Ты уже выблевал сегодня достаточно, аж в резюме и мем этой темы занесли.

Смотри как бы тебе не утухнуть, балабол.

Работать авиацией строго вне крупных н\п, только на поле боя и в прифронтовой полосе по их опорникам, благо с этим бяда и войска не имеют нормальной авиаподдержки. Пойдут войска вперёд, то и н\п посыпятся. Вон у зелени вообще нет авиации, ни одного кукурузника и ничего, отлично воюют. Этим же мля захотелось Идлиб побомбить.

Просто нельза в регионе МЕНА рассматривать что-либо в отрыве.

Охотится с Ту-22 за тачанками, или лезть на Су-25 и Ми-35 под "Стингеры"?

Не серьёзно. Сам же пишешь, что за одиночными да ещё и маневрирующими целями (несколько тачанок и взвод пехоты окружившие очередной блок) нам отбомбится просто нечем, а JDAM-ы американцы нам не дадут.

Но в нагрузку к демократии идёт ИГ. Так что делать будем?

Метать кассеты десятками и тонн по 5-8 чугунятины на поле боя с СУ-34, и давить опорники и точки сосредоточения зелени с ТУ-22 (квадрат метров 300 на 300 накрывается, а если строем фронта там мало что уцелеет). Ах да, у нас же бомб нет нихера. Ты не считаешь что этот вопрос для темы о для ВКС? Тут при убийства мирняка а не про как же действовать ВКС.

Но в нагрузку к демократии идёт ИГ. Так что делать будем?

Кто и как наводить будет? Как пилоту отличить асадитов от бабахов с 6 тыс. метров, да ещё в реалтайм, да ещё если они перебегают дальше 300 метров?

Или те же курдам они тоже враг ИГ.

В нагрузку к диктаторам тоже шли всякие пизданутые. И да, не забывай - в ИГ и подобные группы (спасение в религии) валят потому, что все эти "светские и легитимные" диктаторы и их режимы нихуяшеньки для людей не сделали. Нет работы, не образования, нет будущего, нет паспортов тупо у себя же в стране. И процесс этот начался еще в 70-е. Это не проблема демократии, диктатуры, монархизма - это проблема хуевых элит в большинстве этих стран в целом.

и сейчас курдяши как коты трутся о ногу Москвы?

Ну почему бы офтальмолога не запрессовать на федерацию

Ливия вроде вполне приличная страна была? Не?

Ну да, вон их делегации раз за разом к нам ездят, у нас и диаспора их имеется (хотя что-то не любит их народ, но это дело другое  ).

Бутылку шампанского этому стратегу! Вот почему РФ почти всегда ставит на заранее предсказуемо проигрышную сторону? Уже сколько раз говорили - с курдами десятилетиями шли контакты и сейчас курдяши как коты трутся о ногу Москвы? Ну почему бы офтальмолога не запрессовать на федерацию, сирийские курды больше не хотят. Нет, хочу жрать говно. Я единоличный правитель. зато как лаве перечислить на территории ИГ, где черные свои 20% с перевода взымают - так тут Башар не подкачал, исправно платежи проводил.

Буду краток. Потому что подобное тянется к подобному. Такие же бездари неадекватные, делают ( если делают ) все через жопу и максимально дуболомным способом из возможных.

Так и представительство же в Москве запилили.

Хотя наверное с турками полностью бы разосрались если бы влезли за курдов основательно.

Мое мнение, зря РФ "не признает" потерь гражданских. Эти прохладные истории про неизменно точные ковровые бомбометания по штабам игил - на кого это рассчитано, не знаю. Это какое-то дуболомство в стиле "ВЫФСЕВРЕТИ", я думаю даже самая ватная вата и то в глубине души понимает цену этим заявам.
Как ни странно, для имиджа лучше было бы пару раз признать и заплатить компенсацию-покаяться, обещать непременно разобраться, выразить глубочайшее сожаление и сразу же начать бомбить еще сильнее 
"Не согрешишь - не покаешься" (с)

ИГ враг зелени, можно им помогать они лучше асадитов же воюют? Или те же курдам они тоже враг ИГ.

Это уже обсуждалось, наверное раз 20 за последний месяц.

ну тут тоже можно хитрее поступать. Вот мы мол поддерживаем только сирийских курдов-автономистов в их беспощадной борьбе с терроризмом даиш.
Турки ж сами - против РПК Оджалана, а при этом с иракским Курдистаном исправно торгуют и отношаются. Нефть там покупают и все такое. Мол мы ж против террористов Би-Ке-Ке, а не против горных турок курдов в целом.

Ага. Штаты затратили 500 млн баксов на отряд в 500 чел из которого 495 ушли к ИГ. По курдам уже ответил Фахед.

Так другого рецепта нет. Посылать туда арту и наводчиков - будут потери. Идти на малые высоты - будут потери.

Выход как раз то, что делают ВКС: удары по подтверждённым стационарным целям (складам, фуры в местах стоянок, нефтянка).

Получается пока получше асадитов, а нам другого и не нужно. Хотя наверное с турками полностью бы разосрались если бы влезли за курдов основательно.

У меня только одна надежда - что в наших военных структурах ( МО, Генштаб ) есть кто поумнее говорящих голов, и они анализируют весь этот блядский цирк, делают выводы и что-то изменят к лучшему. Потому что как и с Укрой, у нас обнажились серьезные проблемы.

Насчет политики надежд у меня нет - все безнадежно. Будет продолжаться политика "ввел, но не кончил" и "грозное русское молчание в кустах"

Я, с вашего позволения, товарищ Самарс, слегка дополнил название темы, чтоб мы имели поле пошире для наших важных экспертных оценок и умозаключений.

Ну почему бы офтальмолога не запрессовать на федерацию, сирийские курды больше не хотят.

Нет, не так. Тут нужно понять одну простую вещь: пропаганда всегда рассчитана на массы. В нашем случае именно на российские.
МО совершенно похер, что над ними смеются люди, которые понимаю ситуацию и не довольствуются только картинкой с телевизора.

С этой точки зрения всё они делают правильно. Это шапито на ТВ не от дурости, поймите уже наконец. Оно продиктовано задачей,
которая стоит перед СМИ - побольше промыть мозги и не допустить сомнений. И в этом нет ничего плохого. Се ля ви, увы и ах.

При проникновении интернетов в емнип 65% населения это весьма сомнительная тактика.

Ты вот сейчас это серьезно? Про приличную Ливию? Что там было приличное - казни по ТВ, ебанистические войны с Чадом, Египтом? Поддержка Иди Амина?
Простреливание ножек футболистам, посмевшим выиграть сыночка Каддафи в ногомяч? Али прессование армии и содержание ее на голодном пайке, вместо этого содержа кучу каких то "Легионов", "народных милиций" и прочих? Поддержка терроризма в промышленных масштабах? Попытки продать ОМП в Сирию, Иран?

в конце 1990-ых годов правительство Ливии запустило обширную программу интеграции в мировую экономику, а санкции со стороны большинства стран были отменены.

В 2003 г. Ливия объявила о прекращении создания оружия массового поражение. В результате ООН отменило санкции в отношении Ливии. В апреле 2004 г. почти все односторонние санкции в отношении страны со стороны США были сняты, что послужило основным стимулом для притока иностранных инвестиций.

Следует отметить, что в течение последних лет власти проводит активные экономические реформы, которые охватили как финансовый, так и реальный сектор.

В частности, была проведена унификация валютного курса и реформа банковского законодательства, что повысило роль Центрального банка. Также был принят закон, препятствующий отмыванию денег.

С 2002 г. началась приватизация государственных предприятий, либерализация цен и внешней торговли. Были открыты для иностранных инвесторов и некоторые сектора экономики.

В 2005 г. создан Инвестиционный фонд, под управлением которого находится часть государственных доходов от экспорта нефти. В течение последних лет значительно упрощена процедура учреждения компаний.

При проникновении интернетов в емнип 65% населения это весьма сомнительная тактика.

Будет нарастать непонимание какого хрена мы там делаем так долго, например.

Публичные казни - да, плохо. Но в той же Саудии аналогичная ситуация.

Будет нарастать непонимание какого хрена мы там делаем так долго, например. Почитай камменты в поцтреотических бложиках.

Нет, не так. Тут нужно понять одну простую вещь: пропаганда всегда рассчитана на массы. В нашем случае именно на российские.
МО совершенно похер, что над ними смеются люди, которые понимаю ситуацию и не довольствуются только картинкой с телевизора.

Глава США Барак Обама рассмеялся, когда в программе популярного американского комедианта Джона Стюарта, ему задали вопрос о том, кого Америка бомбит на Ближнем Востоке.

"На чьей стороне, за какую команду мы играем на Ближнем Востоке", - поинтересовался Стюарт.

Президент США рассмеялся и сказал: "Это не совсем верно, не сойдет". Стюарт был настойчив: "Кого мы бомбим?".

а как лучший способ решения предлагаю уебать ядреной бомбой, вот и весь интерес к Сирии.

Публичные казни - да, плохо. Но в той же Саудии аналогичная ситуация.
Как на голодном пайке сидели армии не так давно в России и пару лет назад на Украине тоже все в курсе.

В Саудии не казнят массово противников лично Короля, как в случае с Каддафаи

Зато казнят шиитских святошь. Вспомним где в Саудии наиболее массово шииты обитают?

Народ всегда лучше знает.

Но Асад под нашим давлением предлагает прекратить бои и сесть за переговоры по компромиссу с амнистией участникам. Оппоненты пока настаивают на войне до победы.

Как мне кажется у оппонентов поболее шансов а точнее мясца для победы и если алавиты хотят добится приемлемого мира, то нужно договариваться с кдряшами и создовать федерацию, ежу уже понятно что не способны ассадиты сожрать всю сирию, не проглотить не переварить.

мне более волнует что наши бояре будут делать? если какие реальные цели и планы их достижений, сколько еще будут длится эти учения? я боюсь только что заиграемся и сами не заметим как нам придется вводить ограниченный контингент щей на 50-60к, а слезы арапских матерей меня честно не сильно трогают.

я боюсь только что заиграемся и сами не заметим как нам придется вводить ограниченный контингент щей на 50-60к, а слезы арапских матерей меня честно не сильно трогают.

Ага, согласен. С курдяшами - ну и немножко с христианами и конечно же друзами.

Как мне кажется у оппонентов поболее шансов а точнее мясца для победы и если алавиты хотят добится приемлемого мира, то нужно договариваться с кдряшами и создовать федерацию, ежу уже понятно что не способны ассадиты сожрать всю сирию, не проглотить не переварить.

Ну я не знаю где расселены друзы , а христиане вроде бы вокруг дамаска и побережья? Если не сложно как нибудь на карте показать?

Ого, аж целого Нимра!

На востоке страны, да там где то самое.

Разве только его? Шиитов саудиты вполне себе давят.

Того самого там осталось на самом деле не так много. Это я как действующий сотрудник компании "Шлюмберже" говорю))))

  Ну хоть что-то осталось же.

Так и будут кЛутых изображать, нихуя ни на что не влияя. Сейчас постепенно надвигается волна курдов, это может резко изменить расстановку сил на Севере Сирии. Интересно что придумают наши гениозусы покупающие в последний момент (точнее после того как пиздец начался) турецкие корыта.

наши гениозусы покупающие в последний момент (точнее уже после того как пиздец начался) турецкие корыта.
(поэтому больше половины и сломалось ).

Я допускаю что с асадом были другие договорености а как у него "поперло" в начале года, дык он закукарекал по-другому.

Да похрен 98% в России, какое непонимание? чтоб начать "непонимать" должно быть хоть сколь значимые потери НАШИХ. А так народу сООООвершенно похрен эта Сирия, я вот считал что впринципе достаточно осведомлен про эту войнуху, пока не пересекся случайно с сунитом из Дамаска , работающем на нашем ТВ но совершенно антиасадовскии настроенным, впрочем ему это не сколько не мешает работать на Асада( а что семью кормить тож надо и в сирийщину он возвращатся пока совсем не намерен). Я когда мужикам пытался рассказать об Алеппо, там прорывах блокады, хезах, ребелах, лоялоф, зеленых и прочих аль ослоебоф... смотрят как на идиота, не интересно это все народу а как лучший способ решения предлагают "уебать ядреной бомбой", вот и весь интерес к Сирии.

Но там наверху же знали то ВСЕ. Зачем полезли так? почему не раньше? Я допускаю что с асадом были другие договорености а как у него "поперло" в начале года, дык он закукарекал по-другому.

Негативным фактором является трата ресурсов неизвестно на что. Эти вопросы возникают даже в самых незамутненных головах.

И я вангую, что пропаганда прибегнет к тому же приему, что с Донбассом - просто до минимума сократит любую информацию оттуда. Типа, там кто-то стреляет, но не мы. Ну редкие вылеты не имеющих аналогов бомбить что-то куда-то - это максимум.

Фридрих ... идеальной войной он считал ту, при которой мирное население не знает, что идет война.

Недавно видел, какую НЕНАВИСТЬ вызвала раздача в зомбоящике гуманитарки в Сирии. На фоне "денег нет" это, мягко говоря, плохо заходит.

Асаду с 2012 помогают, именно тогда наши БДК начали ходить. Достался нам Асад по эстафете от СССР ещё, там прочные связи были, и тут в один момент всё может быть похерено, а ВВП этого не хочет. А так-то Асады нам уже поднасрали разок капитально когда Хезболле Корнеты передали, евреи захватили ящики с ними и потом долго отношения были не ахти. Ладно хоть сейчас договорились с Биби, а то бы это плохо закончилось.

А куда приедут наши граждане которые там на стороне ИГ воюют потом, после Сирии?

Так и будут кЛутых изображать, нихуя ни на что особо не влияя. Сейчас постепенно надвигается волна курдов нафаршированная поставками от НАТо, это может резко изменить расстановку сил на Севере Сирии (точнее уже). Интересно что придумают наши гениозусы покупающие в последний момент (точнее уже после того как пиздец начался) турецкие корыта.

Ты ещё не читал что тут той осенью писали, оказывается наша операция в Сирии загодя готовилась , и именно поэтому ВКС оказались на гражданском аэродроме с асфальтоукладчиками, а вся группировка повисла на трафике с БДК собранными со всех флотов. И в итоге кучу турецкого говна купили потому что "не жалко" (поэтому больше половины и сломалось ).

А так вот интересно, что будет, помню, афринские сгоряча чуть на Азаз не полезли, а вдруг будет вторая серия, когда курдяши соединятся. Врядли, конечно, но совсем я бы не исключал такого поворота. Страшно подумать какой когнитивный диссонанс постигнет тогда прогрессивное человечество

А они горят желанием поехать? Сомневаюсь, кто хотел джихадить тот и так джиханирует у нас по-возможности)

Да я тока ЗА! пускай лезут и соединяются! быстрей до асада дойдет ) Хотя он вроде бы высокий дюже? Может и вправду жираф)))

А что Асад должен понять про курдов?

В нагрузку к диктаторам тоже шли всякие пизданутые. И да, не забывай - в ИГ и подобные группы (спасение в религии) валят потому, что все эти "светские и легитимные" диктаторы и их режимы нихуяшеньки для людей не сделали. Нет работы, не образования, нет будущего, нет паспортов тупо у себя же в стране. И процесс этот начался еще в 70-е. Это не проблема демократии, диктатуры, монархизма - это проблема хуевых элит в большинстве этих стран в целом.

"Хуевые" элиты они потому такие "хуевые" что другим не откуда взяться.

А вот и нихуяшеньки. У нас перед лицом вполне себе нормальные правители уровня ОАЭ и султана Омана, выросшие из средневековых по сути шейхов. Было бы желание

А вот и нихуяшеньки. У нас перед лицом вполне себе нормальные правители уровня ОАЭ и султана Омана, выросшие из средневековых по сути шейхов. Было бы желание.

Что пора начинать считаться с военной силой почти в 90 тыс. стволов под единым командованием. Ну и и с 10% населения страны - курдов в Сирии примерно столько же, сколько алавитов. А добавь сюда их союзников (курдских) из числа арабов и христиан..

У них количество дензнаков на единицу населения позволяет так себя вести.
А вот если денег нет для решения проблем - начинает литься кровь.
Те же Сауды, у себя в Королевстве - почитаемые правители, решают все вопросы заваливая деньгами, но на Йемен денег нет и там решают вопросы так же как и кровавый тиран Ассад.
Сказанное не исключает что правители ОАЭ и султан Омана мудрые и благородные, но, думаю определяющим фактором является то, что экономическая ситуация позволяет им создать для своих подданных комфортные условия.

Так он и считается. После переговоров в Москве предложил курдам автономию . Это максимум что он может дать.

Даже если встречаться и воевать в поле, то пока две армии до этой поляны дойдут - ограбят, пожгут, снасилуют 100500 деревень. Проходили ж.

а боевиков ровняли сутками

Это больше к боевикам вопрос. Чего это они своих родных-близких подвергают опасности? Пусть селятся по окраинам, а то и за городом. Или вывозят мирняк в радиусе пары-тройки км от склада. Нет, не вывозят, и не чешутся даже. Удобно потом на руси пальцем указывать и рвать волосы на 5ой точке от праведного гнева.

Удобно потом на руси пальцем указывать и рвать волосы на 5ой точке от праведного гнева.

Нам до этого что? Да и нет там в прифронтовых кишлаках никого, а как только бои начинаются то бегут и изо всех что дальше. Речь об ВКС шла, желательно чтобы они не грабили\сжигали а боевиков ровняли сутками.
Вон квартал 1070, кто мешал привезти мощные бомбы и обрушить его весь? А ну да их же нет у нас. Зато есть яхты величиной с крейсер УРО и даже правительственные самолёты для собак. Клоуны дешёвые.

так то ресурсы самолей небесконечные. да и единиц мало - нагрузка была большая. думаю тактики на регламент сели. затыкают тушками.

Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет.

Так и нехер гаражи бомбить термитом, возьмите локальный участок где абсолютно точно сидит враг да испепеляйте его сутками. А то сейчас чего доброрго ещё и ванстпленеи поцйдёт.

так это их найти нада. а разведка бедная. Израиль нам дерьмовые бпла подсунул. своих нету. народ темный все больше к исламу тянется - агентурка не получается. чо делать?

Это к ВКС вопрос, целей мириад на поле боя. И какие ещё "родные подвергаются опасности"? Это люди что проживали в этой зоне столетиями, им что всем куда уходить? С какого хера им уходить из того же Идлиба? Война идёт давно и там полно семей где уже ни одного взрослого сына не осталось, одни подростки да старики.

Башкоя, Хан-Тумана, Карасей

Ага, представляю: наводнение или пожар - не, не пойду никуда, я тут столетиями проживал и пох на огонь и воду. И действительно - с какого хера им куда-то уходить.

Все перечисленное - зона ответственности иранцев и на них мы после наступления (когда те уже ИКАРДу обстреливали) не работали. Тем более, что к моменту падения Хан Тумана и Карасей основная часть ВКС улетела домой. Еще в марте. А эти н.п. были сданы в мае. По Башкою работали и много.

Нада? Т.е. это только в Сирии нада? ВМВ или там во Вьетнаме, Буря в Пустыне или там в ДРА не нада было? Всё там найти реально (тем более когда они группировку собирают и ведут наступление неделями), только жопу нужно поднять, людей и технику выделить. И да там будут убивать, люди будут подрываться на минах, там жарко и вообще не так кошерно как на авиабазе. Но результат не заставит себя ждать.

вообще-то по масштабам операции - это просто проявление заинтересованности, обозначение присутствия и ничего более. Этого достаточно. Если бы хотели победить мы бы сбрасывали цистерны с селитрой из ил-76.

Неа, совсем не так. Он сказал, что после победы в войне (над ИГ, Нусрой и прочим) можно будет обсуждать вопрос. А не предложил.

В апреле 2011 года Асад предоставил автономиюсеверо-восточной курдской провинции Эль-Хасике

Вон квартал 1070, кто мешал привезти мощные бомбы и обрушить его весь?

ИГИЛ за три года - 2686, что, правда так мало?

И похоронить 40 тыс беженцев? Ты больной на всю голову.

Вон квартал 1070, кто мешал привезти мощные бомбы и обрушить его весь?

Он же недостроенный, там разве кто-то обитал?

Он же недостроенный, там разве кто-то обитал?

Наш корреспондент репортаж вел. По ТВ показывали.

После переговоров в Москве предложил курдам автономию . Это максимум что он может дать.

после победы в войне (над ИГ, Нусрой и прочим) можно будет обсуждать вопрос. А не предложил.

http://www.pravda.ru/world/asia/middleeast/13-11-2013/1182052-asad-0/

нравственным преступлением использование западными СМИ против России трагедии с детьми, попавшими под бомбежку в этом городе

не объяснил откуда в Идлибе взялись бомбёжки

А Конашенков не объяснил откуда в Идлибе взялись бомбёжки? Кто там такой "безнравственный"? Впрочем не так давно у нас писали что это авиация янки там шалит, а потом всё сваливают на нас.
Кстати это именно он давал феерическое по бахвальству интервью VICE.
У нас МО типа азеров или грузин теперь, понтов просто немерено, пальцы веером, а результат околонулевой.

Вообщет этих поросей еще мало бомбят за Ми-8.

Це плохие сирийцы Идлиб бомбили, ну точнее, они хорошие, конечно, просто мы не в ответе за тех, кого приручили. А может и не бомбил никто Идлиб, вывсеврети.

Сейчас точно не 1984 год?

ты уж определись:


Это ж ты про 2015 говорил, да? Когда он ничего не предложил, а сделал то, что я тебе писал






И еще раз почитай про "предложение автономии Асадом", в апреле 2011 - на которое ты ссылаешься.
Удивлю тебя - не было там ничего об автономии. Охуенно в русскоязычных СМИ преподносят то ,что произошло в апреле 2011 года. Автономия, лол.

Я не знаю английского, а российские СМИ "не так переводят" по твоему мнению. Но я поищу что-нибудь. А пока будем учитывать, что курды пытаются выпилить христиан в Хасаке. Посмотрим заметят ли страдания тамошних детей правильные СМИ.

курды пытаются выпилить христиан в Хасаке

Просто разборки за контроль над городом. 

Но ведь это это всеравно наезд на проасадовские силы?

Курды не могут не понимать, что это не улучшит отношения, но видимо им это не важно.

Вообще то это ты обязан доказать, что это "ВВС дяди Вовы". А то получается, что это у тебя религия какая-то: доказать не могу "но я верю".

По опыту ВВС САР всегда отличались тем, что безразборно бомбили всё, что движется и не движется - в том числе и вгородах. Асаду за это и отвечать.

О чём и речь, что нужно либо БОМБИТЬ, так чтобы ещё годы рассказывали об этом, либо не бомбить вообще.

ИМХО, такие штуки прокатили бы лет 70 назад на крайняк. Сейчас на дворе 2016год и такие выкрутасы "как бомбить(мирняк) чтоб ещё годы рассказывали"- уже не катят. Давно. Если конечно РФ все еще надеется пребывать в числе цивилизованных стран. Если надеется, конечно....

Так вся проблемма в том, что Россия надеется"пребывать в чсле цивилизованных стран" и при этом не хочет быть Эстонией.
А в настоящее время войти в число "цивилизованных стран" можно лишь став Эстонией. Вот если станем, тогда мы будем не мирняк кошмарить, а цивилизованно воевать с террором, скорбя при этом по сопутствующим жертвам, которые кончно же пропорционалны угрозе.
А пока не вошли в семью цивилизованных народов - бомбим силосные ямы, выпив с утра по стакану крови сирийских младенцев. Дикари, одним словом.
Ну я понимаю Британия с их бременем белого человека и цивилизаторской миссией.
Но, бывшая окраина Российской империи, и та рассказывает что мы не сотвествуем критерию цивилизованных стран.
Окститесь, господа.

Я так и не понял из вышеприведенных спича, чем вам в плане цивилизованности не угодила маленькая Эстония.
И да, чтобы РФ стать Эстонией- она должна уменьшиться до размеров Ленобласти и куда то сбагрить (может финнам? Хотя вряд ли возьмут...) Питер. Тогда и поговорим....

ИМХО, такие штуки прокатили бы лет 70 назад на крайняк. Сейчас на дворе 2016год и такие выкрутасы "как бомбить(мирняк) чтоб ещё годы рассказывали"- уже не катят. Давно. Если конечно РФ все еще надеется пребывать в числе цивилизованных стран. Если надеется, конечно....

Разъясняю. Эстония приводится в качестве примера страны полностью отказавшеся от суверинета и вручившая внешнюю и практически полностью внутреннюю политику в прольу ЕС, НАТО и "светоча демократии"
Стать Эстонией отказаться от государственного суверинитета в пользу "цивилизованых" стран. Не имелись ввиду размеры страны. Россия почи была Эстонией. в 90-е.

А вот тут уже решать большим шапкам и погонам. Такая ответственность полностью на них, они должны понимать кому мы противостоим, и что с этим врагом можно делать а что нет. Там нужно бить только так чтобы земля горела сутками или не бить вообще, есть полно других насущных задач. Пакостить по мелкому это вообще ничто. Впрочем как верно напомнил тот же трололо - начинать нужно с саудитов и катарсисов вот там должны ощутить на себе все прелести войны. Вполне возможно в ближайшие 5 лет мы и такое увидим (к примеру в виде прокси). Благо за последние 3 года и так увидели больше чем раньше за 50 лет могло произойти.

Да, да. Конечно. Знакомая песня. А вам в голову не могло прийти что это не отказ от суверенитета, а осознанновый выбор ведения внешней политики?

У саудитов тупо больше бабла. Так что как бы не увидеть прокси в Воронеже....

При этом "цивилизованное человечество" сносит страны вместе с негуодными режимами, очевидно строго пропорцианально приення силу, а потом плачет над страданиями детей которые страдают прежде всего от их политики разрушения.
Как в Ираке говорят - "А при Саддаме дети в школу ходили!".
При этом не оправдываю ни Саддама, ни Каддафи ни Ассада. Но они гораздо меньшее зло чем ваша "демократия", которую принесли им "цивилизованные страны".

Слаб,специально,для тебя.
The making of… Syrian Civilian Victims of Assad | @ The White Helmets | via

Ну разумеется. Отказ суверенитета взамен за гарантии безопасности. Вполне осознанный выбор. И с точки зрения прибалтийских республик, вполне разумный (хотя по мне было бы разумным держаться сторогого нейтралитета, провозгласив себя чем то типа Швейцарии или Финляндии и поддерживая нормалные экономические отношения - выиграли бы больше. ).
Только Россия не прибалтийские республики. И у нее вхождение в "семью цивилизванных народов" не вышло, прежде всего потому что "семья цивилизованных народов" не хотела договариваться а хотела диктовать условия. Очевидно считая, что с папуасами разговаривать выше достоинства белого человека.
Поэтому имеем что имеем. Эстония ( равно как и другие западные страны) вещает от имени и "цивилизованного человечества" и обвиняет русских дикарей в убийствах детей, поучая о необходимости "пропорцианального применения силы".
Ваши посты на этом форуме прямое подтверждение вышеизложеннму.
При этом "цивилизованное человечество" сносит страны вместе с негуодными режимами, очевидно строго пропорцианально приення силу, а потом плачет над страданиями детей которые страдают прежде всего от их политики разрушения.
Как в Ираке говорят - "А при Саддаме дети в школу ходили!".
При этом не оправдываю ни Саддама, ни Каддафи ни Ассада. Но они гораздо меньшее зло чем ваша "демократия", которую принесли им "цивилизованные страны".

Больше чем у России? Сдаётся мне одни только российские МБР стоят больше чем весь Ближний Восток. Не всё же в бумажном эквиваленте выражается? Сауды конечно вонючи, но не более того, могли бы уже давно в России наступил бы халифат , а по факту они даже с Ираном не могут разобраться. Да каким нафиг Ираном, им бы травожуев разогнать что регулярно бесчинствуют на их территории, к ним-то Воронеж уже давно пришёл, и есть шансы что ещё и Тагил наступит. ВВП и их королёк это несколько разные фигурки на арене, очень быстро у травожуев может оказаться что-то посерьезнее советских ПТРК.

Некоторые индивидуумы" цивилизованного человечества ",стали задумываться и задавать неудобные ,для мировой элиты вопросы.

Vielleicht sollten von #Obama, #Merkel & Co. bewaffnete #Syrien-#Rebellen weniger oft KINDER der Gefahr aussetzen?
https://twitter.com/domihol/status/767044509326860289

Ходили в школы,а теперь из них готовят мясо на убой,как рукопожатная "демократическая "оппазиция/ребелы,так и чёрные.

С травожуями МБР будете расплачиваться? Или Наташами?

Если вы не в курсе, то финны уже на пороге вступления в Альянс.

Уважаемый. Прекрасный спичь конечно, да все зря. Пропорционального применения силы- вы бы всеж Женевские доппротоколы почитали бы. Их и СССР в свое время тоже подписывал, если что. Так что Эстония тут опять ни при чём.
ЗЫ. Если вы не в курсе, то финны уже на пороге вступления в Альянс. Как и шведы. Одни только швейцарцы остались....

45 годом и танками в Берлине.

Но хотелось бы узнать о Вашем понимании термина "пропорциональное применение силы" и если позволите ссылочку на документ. С удовольствием ознакомлюсь. А то похоже у нас с Вами разное понимание термина.
Да и спичь не зря. На тут и форум что бы спичи толкать. Не все же троллить друг друга ехидными репликами.

У саудитов тупо больше бабла. Так что как бы не увидеть прокси в Воронеже.... 

У саудитов тупо больше бабла. Так что как бы не увидеть прокси в Воронеже....

Это несколько неверно.

Ну если считать "кэшом" и на счетах, может и по-более, но кто так считает? Наши армия и флот, вот главные наши накопления а народ России, является прямым бенифициаром! так что в жопу эти мелочные подсчеты. дурости у нас много, но нынче и не поймешь хорошо это или плохо.

саудовских кассиров, где-то в Мордовии что ли. Ни бабок ни кассира. Оказывается есть и те кто имеет виды ещё и на их деньги, причём поговаривают среди самих муслимов  , где течений десятки и всех хотят вкусно кушать.

Ух ты да , откуда такая информация (не с подьепкой спрашиваю) правда не слышал. Самарас прости за оф топ, ты артелерист?

Нет не артиллерист.

Есть, понял. Но точно "фанат" артиллерии

Жаль что в САР этого почти не видно, и ставку сделали на дуболомов из ВВС.

Ан, нет. Ленивые пусть сами ищут. Вам надо это для себя открыть- вот вы и ищите. Я в свое время уже проходил.
ЗЫ. Если кто финнов и прочих шведов и толкает в НАТО, так это сама РФ....

Ну поискал, нашел, почитал. 
Итак Женевские дополнительные протоколы:
Протокол I.
[b]Дополнительный протокол

А вообще классика конечно, сначала разжигаем конфликт у папуасов, потом говорим - вождь Чака Зулу людоед и ест детей, и его надо из гуманных соображений свергнуть и оккупируем (ставим под контроль) страну. Ну что, "цивилизация" и "бремя белого человека" - вечная песня..

Чеченю

А про Венгрию, Чехию, Афганистан, Чеченю, Украину

Низачет:
Венгрия, Чехия, Афганистан - войска вводились в поддержку действующих правительств
Чечня - борьба с терроризмом
Украина - защита мирного населения в ситуации безвластия после переворота. Кстати это западные подписанты гарантий Януковичу должны украинских националистов возвращать в правовое поле, а не добровольцы и отпускники.

А при чем тут Чечня?

Да не при чем конечно, как всегда. Мы же про правомернгсть применение силы в отношении гражданских лиц и объектов говорили, не?

А про Венгрию, Чехию, Афганистан, Чеченю, Украину- вы конечно не вспомнили, я так понимаю? Ну да это как раз понятно.
Зато документ нашли. Прочитайте его весь, а не только преамбулу. Потом лишних вопросов на форуме задавать не придется....

Если будем брать послевленный период, то у  светочей демократии послужной список куда  больше. Один Вьетнам чего стоит.
Впрочем, согласен. грешны..Вмешивлись и не уважали суверенитет. И империю строили не только самоваром и водкой, и войны случались.
Но чем мы "дикари" от вас "цивилизованных" в таком случае отличемся. Тем что у нас пока бомбы не так точно ложатся? 
Напомню что дискуссия началась с фразы "если Россия хочет войти в семью цивилизованных народов".

ЗЫ. Протоколы сохранил, почитаю. Но позвольте напомнить, что в преамбулах к Протоколам  указаны:
- цель принятия документа;
- принципы из которых стороны исходят принимиая документа.
То есть приабула указывает на призму,  через которую следует рассматривать частние случаи подпадающие под действие документа. Как то так. 
Или в Эстонии уже как у анлосаксов прецендент рулит?

Да. И начался этот разговор именно с пасажа о "надо разбомбить какой нибудь город так что на века запомнили". Или как то примерно так. В преамбуле доводится общий смысл, цель и дух документа. А конкретные положения- это уже по пунктам надо смотреть дальше.
ЗЫ. И во Вьетнаме американцы были по просьбе законного правительства Республики Вьетнам о оказании помощи в борьбе с явной (войска ДРВ) и косвенной (Вьетконг) агрессией соседнего государства. Защищать Конституционный порядок братского народа, так сказать. Как видите не все так просто если немного приглядется. ОФФТОП офф...

Что значит "да"?
Правильно ли я понял, что уровень цивилизованности определяется точностью систем наведения?

ЗЫ. И во Вьетнаме американцы были по просьбе законного правительства Республики Вьетнам

По истории- вы не правы: http://ru.wikipedia.org/wiki/История_Вьетнама - тут всё очень подробно.
Единое государство было создано 20 июня 1802 года и просуществовало до 1857 когда началась агрессия Франции.
По легитимности государства тоже ситуация простая- надо было провести референдум, как предусматривалось Женевской конвенцией по Вьетнаму от 20 июля 1954. Но- переворот на Юге, к власти приходит Нго Динь Зьем (ставленник США, президент Южного Вьетнама (1955—1963) и про референдум благополучно забывают.
Вывод: США заменили Францию, привели к власти свою марионетку и препятствовали воссоединению страны.

Нет. Это определяется выбором целей для военного удара. Или отсутствием такового, т.е. рандомностью- "куда упало там и штаб"

Теперь понял. Субъективная сторона, как говорится. Дикари намеренно бомбят госпитали и рынки, а цивилизованные по ошибке и при этом каются.

Ниже далеко не полный перечень "ошибок." Не много ли "ошибочек"?
[b]Югославия (1999 год): более 700 погибших

ЗЫ. При таком "послужном списке", доказать отсутствие субъективной стороны?  Это как в анекдоте - "сам упал на нож. Семь раз".
Так что, уважаемый, не надо про "пропорциональное применение силы" -"цивилизованными странами".
ЗЗЫ. Особенно умиляют высокоточные бомбардировки объектов радио и телевидения в Сербии и Ливии. Прекрасно помню как светочи демократии  и поборники свободы слова объясняли необходимость этих бомбардировок противодействия "вражеской пропаганде".

Не было оно законным. Я на желтом уже спорил на эту тему:

http://waronline.org/fora/index.php?threads/%D0%90%D1%84%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD.5968/page-48#post-1173839

А вообще никто не отрицает что в атаках авиации Альянса гибли мирные люди. Эти факты известны и на основании тех же бомбардировок Югославии внесены серьезные изменения в процедуры выбора целей и разрешения на применения оружия. Все дело в том- что РФ просто тупо все отрицает и продолжает в том же духе.

Как возрадовались родственники мирных людей, жертв атак авиации Альянса, от внесения серьезных изменений в процедуры выбора целей лучезарным и демократичным Альянсом! И как тяжко, больно и невыносимо им наблюдать после этого за поведением лживого тоталитарного Мордора!

Зачем вы этот пропагандонский понос из рунета тащите? Может я вам ссылок на инфонапалм накидаю?
Вы же наверняка видели как ОДАБ-500 с раскрытым парашютом с 3км спускается на городской район? Зачем после этого еще что то говорить о выборе целей и прицеливании?
А вообще никто не отрицает что в атаках авиации Альянса гибли мирные люди. Эти факты известны и на основании тех же бомбардировок Югославии внесены серьезные изменения в процедуры выбора целей и разрешения на применения оружия. Все дело в том- что РФ просто тупо все отрицает и продолжает в том же духе.

А как вы определили фальшивку?

А приход Ассадов к власти в Сирии- он значит был "легитимный"? Если уж такой разговор пошел....

Справочка об "ошибочках" даже если не верна в 2-3 пунктах дает достаточно верное представление о случаях необоснованного выбора целей. Можно найти и другие в том числе доклады международных организаций. Это всего лишь сжатое изложение, ну да из Рунета. Но, полагаю, представление она дает объективное.
Инфонапалма здесь хватает. Я не отрицаю что в результате действий ВКС гибнут мирные люди и дети в том числе.
Но вот вы отрицаете очевидные вещи, что "цивилизованные" в достижении поставленных целей точно так же не считаются с жертвами среди мирных, в т.ч женщин и детей. И выбор целей происходит исходя из военной необходимости, без учета возможного "сопутствующего ущерба" и правил пропорционального применения силы.
Цель моих постов - доказать что в оценке действий ВКС и авиации коалиции вы используете разные подходы. Так сказать "двойные стандарты" в действии. По моему у меня получилось.

И с призывами "разбомбить что бы 100 лет помнили" я не согласен и считаю их излишне эмоциональной реакцией на видео с глумлением над трупами летчиков.
Но вы постарайтесь оценить посты на Св. Пампа молится за нас. извините на форуме исхода, вы там завсегдатай. Там точно такая же эмоциональная реакция на трупы летчиков и глумление над ними. И сносом кварталов в Манбидже там восхищаются, не задавая вопросов о сопутствующем ущербе.

Так что и ВКС и авиация коалиции друг друга стоят. Но, с учетом гораздо более интенсивного применения авиации "цивилизованными" за последние десятилетия, у вас и "ошибочек" поболее и крови на вас побольше.
Согласен, что точность наведения надо дорабатывать. Ориентируясь на лучшие образцы, тот же Манбидж. Эффектно, согласен. Нам до этого еще работать и работать.

Нет, не был легитимным. Но к его приходу во власть СССР не имел отношения.

И что из этого? Поддерживаете же...

Нет. Глупости. Возможный сопутствующий ущерб учитывается всегда. И решение, применять ли то то против того то, если уровень прогнозируемого сопутствующего ущерба выше такого то- принимается на самом верху. Вплоть до командующего операцией (в Афгане это мог был командующий ИСАФ, например). В случае космонавтов с этим никто не парится. Само оружие и способ его применения говорят о этом красноречивее всего. На Западе есть такое понятие как ROE- это дополнительные, еще более строгие рамки применения силы чем это даже позволяется пунктами Женевской конвенций. Например наши солдаты в Афгане не имели права открываихть огонь из оружия большего чем 0.50 если в радиусе100м от цели не было подтверждено отсутствие гражданских. В некоторое время (при МакКристале ,вроде) даже вообще было запрещено открывать огонь на поражение пока противник не начинал стрелять первым. Вот видишь что у него АК-47, но стрелять не можешь. Конечно на все эти дебильные пункты все клали повсеместно, и командование на местах закрывало на это глаза (в конце концов это им, а не МакКристалу похоронки подписывать и по родственникам потом ходить), но показательно само отношение к проблеме. А теперь узнай есть ли что то подобное в РА.....

Не хватало еще воевать и с Израилем в этой проклятой богом Сирии.

Надо посмотреть за развитием ситуации.
С одной стороны, помогая сейчас курдам можно попробовать завалить Турцию (южный фланг НАТО) и пиариться в СМИ.
Но это грозит нашим финансовым интересам в Турции и свержением Асада.
С другой стороны, можно поддержать Турцию, что обеспечит нам трубу в Европу и сохранение Асада.
Но мы окажемся на одной стороне с исламистами Эрдоганом и ИГ против "демократической оппозиции" и Штатов.

А можно просто мочить всех кто приближается к границам Алавистана. В конце концов наш интерес - контроль побережья (транзитные пути в Европу), и базы, а дать это может только Асад.

Ага. Иранцы же намекнули, не надо понтоваться , надо работать. Не, не проняло, все о каких то будущих перемогах бают.

У нас разные несколько интересы и это надо понимать .Мы работать на иранцев будем если нам это выгодно .То есть стороны должны найти взаимоприемлимый компромисс. И тут надо учитывать что всем этим восточным лЮдям никогда нельзя верить до конца. Этика взаимотношений на Востоке это какой то п..ц .днем с друг другом торгуют вечером друг друга режут. Вот вы например иранцев ненавидите .Хотя они самые вменяемые на БВ. Почему? Могу предположить что видите в них конкурентов ,в туповатых арабах не видите ,считаете их недочеловеками а в персах которые могут делать что-то руками и головой -видите. вот почему бы вам не найти общий язык с сирийцами на почве борьбы с терроризмом?это для вас общий враг.Или вы предпочитаете падающего подтолкнуть?

По логике событий никто не уйдет обиженным.Я таки надеюсь что зеленые и черные таки обратят внимание на мировое зло в виде сионизма.

Пока Турки дружили с США -  мы были лояльны к  курдам. Сейчас Евразия воюет с Океанией  турки не любят США и мы не поддерживаем курдов. Но вообще, мы за них и не сильно впрягались.
Я помню вопли  полгода назад - ПЗРК им! РСЗО! Хорошо, что кухарки не управляют государством!

По логике событий никто не уйдет обиженным.Я таки надеюсь что зеленые и черные таки обратят внимание на мировое зло в виде сионизма.А то как то сильно злорадствуют израильские товарищи когда православное воинство борется с мировым терроризмом..
Вспоминается фильм Пианист ,когда приютившие поляки пошли на баррикады наш еврейский херой предпочитал отсиживаться у них же в квартире.
Как всегда чужими руками каштанчики хотят таскать.А нам зачем воевать с израилем?брацкий нарот как никак.Но я бы с удовольствием посмотрел как исламское воинство дерется с иудейским.Вот чем должны заниматься настоящие воины ислама.

Ага. Иранцы же намекнули, не надо понтоваться , надо работать. Не, не проняло, все о каких то будущих перемогах бают.

Не похоже... ИГИЛ - ручная собака США. Ни разу не припоминаю что бы в Израиле парились об ИГИЛ.
В принципе... откуда у ИГИЛ вооружение? Аллах дает? Сами не производят. Крантик прикроют и нет ИГИЛ. Потому и все эти потешные бомбардировки кранов, велосипедов террористов. США управляют процессом. Направляют его куда надо, и про кратник не забывают. Думаю и среди высшего руководства ИГИЛ - есть прямые исполнители. Все что неадекватно задачам и наросло само по себе - США грохают. Так что не обратят внимание, только при потере контроля США. Хотя теоретически это не исключаю. С другой стороны. США могут трахать мозг Израилю что все под контролем... А потом отпустить процесс. Халифат нужен для глобальных задач - Россия и Китай. Ну и способность США управлять процессом тоже не надо переоценивать. Они неоднократно показывали свою тупость.

По логике событий никто не уйдет обиженным.Я таки надеюсь что зеленые и черные таки обратят внимание на мировое зло в виде сионизма.А то как то сильно злорадствуют израильские товарищи когда православное воинство борется с мировым терроризмом..
Вспоминается фильм Пианист ,когда приютившие поляки пошли на баррикады наш еврейский херой предпочитал отсиживаться у них же в квартире.
Как всегда чужими руками каштанчики хотят таскать.А нам зачем воевать с израилем?брацкий нарот как никак.Но я бы с удовольствием посмотрел как исламское воинство дерется с иудейским.Вот чем должны заниматься настоящие воины ислама.

Abdel Sattar Al-Jader убит в Jarablus.Aleppo.

#SDF Cmdr Abdel Sattar Al-Jader Assassinated Near #Jarablus In #Aleppo.
https://twitter.com/Terror_Monitor/status/76797548350605721

Зачистка,курдюков турецкими спецслужбами,начата.Охота,только началась.

Теперь вы уже топите за турок, как я понимаю?

Теперь вы уже топите за турок, как я понимаю?

Враг,моего врага,мой друг

Нет. Глупости. Возможный сопутствующий ущерб учитывается всегда.

Кстати кто-нибудь из осуждающих курдов может назвать альтернативу формированиям что ЕПГ - что пешмерга в плане противостояния Даиш? Вот просто интересно, кто из местных в состоянии по вашему мнению противостоять черным.

Ну так на словах у нас тоже вот так:

Единственный объективный критерий для оценки - результаты - столько гражданских погибло здесь, столько здесь. И только на основниии этого можно делать выводы кто людоед, а кто цивилизованный. И по этому критерию - вы покровожадней будете, потому что активнее бомбите.

Кстати международные гуманитарные протоколы такой же договор, имеющий обязательную силу
только для подписантов. Конвенция о запрещении белого фосфора - наглядный пример.

Но вообше хочу сказать, общясь с Вами убеждаешся, что у нас не зря трещат о том что на Западе сильны мессианские настроения. По моему вы иксренне верите, что вы европейцы, американцы лучшие, а кругом кровожадные папуасы, в той или иной степени.
А там где вера - логика бессильна.
За сим откланиваюсь и благадарю за обмен мнениями по вопросу выбора целей.
Если позволите, продолжим в других ветках форума.

Надоели западные лицемеры. Уничтожение государства всегда влечет геноцид населения по естественным причинам в больших масштабах чем от боевых действий. Когда надо Запад сносил города всем - включая ЯО. Появилось более точное оружие, так не из за гуманизма его применяют, а из за эффективности. Зачем с детьми воевать - они сами помрут... или их вырежет "умеренная оппозиция". Что что а это они умеют....
Так что Слаб шел бы то со своей пропагандой на.... Дурачкам впаривай.

Переобуваться - легко. Я вот за САА болел и болею. Хоть это и непросто и, возможно, даже бесперспективно.

Враг,моего врага,мой друг

С поддержкой КК или сами по себе. Так-то две больших, гигантских просто разницы.

То, что ты старательно вылизывал зад курдам на той же авантюре и тебя за это по делу "необоснованно" чморили вовсе не повод так нагло врать.
К курдам там всегда относились с подозрением и неприятием, а окрики выдать желтым ПЗРК и ПТУРы были слышны лишь когда сбили нашу сушку. И то только у местных горлопанов. А так на той же ГА мейнстримное мнение - пидоры они все, и их невъебенские бои с ИГИЛ (с заявками на тысячу трупов черных в одном только Манбидже) - фуфло и показуха. Американские подстилки, договорняки и пр.
И твои с КУРДом унылые пропогандонские телодвижение с попыткой доказать обратное заканчивались уходом в глухой минус. Наверно от разбитых надежд в отношении курдов, угу. Ага, истерика, курдорасы, "теперь там"...

Переобуваться - легко. Я вот за САА болел и болею. Хоть это и непросто и, возможно, даже бесперспективно. 

И это человек призывает не "впаривать дурачкам пропаганду"? Да вам лечится надо бы. Спасители детей, мля...

У тебя шаблон не трещит?

А если очередной "нож в спину"? За кого тогда топить будете?

Ага. А как же открытие "диппредстваительства" Курдистана в Москве? Забыли наверное?
Да вы мазохист однако, батенька

Кстати кто-нибудь из осуждающих курдов может назвать альтернативу формированиям что ЕПГ - что пешмерга в плане противостояния Даиш? Вот просто интересно, кто из местных в состоянии по вашему мнению противостоять черным.

Не переживай ,НЕ трещит.ОК.
Видел /общался с курдюками в Краснодарском крае,редкостные ублюдки местные Казаки их терпеть не могут.
И Русских они ненавидят также ,как и другое чурбаньё не местное население.

Ага. А как же открытие "диппредстваительства" Курдистана в Москве?  Забыли наверное?

Твое личное отношение с курдами никаким боком не относится к политике. Аппелирование к таким клованам как казаки - это вообще ПУШКА.
Кстати последний раз предупреждаю тебя от коверканья наций, кое ты постоянно практикуешь. Тут тебе не ватный загончик, окда?





Мало того, контакты Москвы с курдами шли с 1927 !! года - при этом Москва постоянно кидала их. Правильно Серый Волк говорит о непоследовательности. Уж если кто-кто пидорасы и проститутки - так это кремляди. Хотя они во времена СССР арабам умудрялись и коммунистов сливать, заглядывая в жопу баасистам.

Государственные интересы - это не терки между мужиками

Хотя они во времена СССР арабам умудрялись и коммунистов сливать, заглядывая в жопу баасистам

Отставной маршал Гиркин

Черным не надо противостоять - им надо перекрыть подвоз оружия и боеприпасов. Это если с ними надо бороться...
А если изображать борьбу нанайских мальчиков то конечно очень трудно решать проблемы которые решать никто не собирается. И не Россия поставляет оружие ИГИЛ и "умеренным" террористам.

ало того, контакты Москвы с курдами шли с 1927 !! года - при этом Москва постоянно кидала их. Правильно Серый Волк говорит о непоследовательности. Уж если кто-кто пидорасы и проститутки - так это кремляди. Хотя они во времена СССР арабам умудрялись и коммунистов сливать, заглядывая в жопу баасистам.

Но и не вам нам нотации читать ,предали христиан Ливана .

Ты наркоман? Какое отношение к Израилю (если ты на этой намекаешь) я имею?
Христиан Ливана предали все, не только израильтяне. В первую очередь - христианские политики и warlord-ы самой христианской общины.




10 возможных манявойн на Ближнем Востоке в ближайшие годы.
https://www.washingtonpost.com/news/worldviews/wp/2016/09/07/10-new-wars-that-could-be-unleashed-as-a-result-of-the-one-against-isis/

Фахед, а можно  вопрос?

На бытовом уровне алавиты и ливанские шииты контачат - есть ли совместные свадьбы, совместные праздники, ездят ли друг другу в гости, различают ли вообще ливанцы среди сирийцев религиозные тонкости? Есть ли у ливанцев хоть какие-то намеки по построению Большого Ливана с инкорпорацией в себя алавитских Латакии и Тартуса и прилегающих христианских территорий?

Много писалось о том что россияне не занимаются подготовкой кадров сирийской армии и милиций, но почему этим не занимаются союзники из арабского мира - взять хоть - Хезболлу - материальная база и бабки есть, языкового барьера нет, уровень подготовки боевиков Хезболлы выше элитных сирийских частей - но практически нет упоминаний о подготовке хотя бы элитных частей Асада при помощи Хезболлы?

Где- то в западной прессе я читал, что лоялы под видом боевиков проходили подготовку в лагерях подготовки " свободной сирийской армии" на территории Иордании, что говорит о том что проблему своего отставания в подготовки бойцов лоялы осознают.

Давай вопрос будет как к участнику ВОФа и не ливанцу, во вторых.
1.

В Ливане и Сирии очень различают тонкости в плане конфессий.  Никаких "Больших Ливанов" даже в теории никогда не было, это чисто сирийская фишка- захапать Ливан.  Ливан никогда не претендовал на что либо в Сирии, боже упаси. Они бы бетонным забором лучше отгородились бы от сирийцев. С рвом.

2

Хезболлах занималась и занимается оказанием помощи в тренировке союзных лояльских формирований. Так например фактически при помощи хезов были созданы НДФ - и те НДФ образца 4летней давности на голову были лучше САА в целом. Я думаю многие помнят то время, когда бойцы НДФ заметно отличались от той САА, в которой еще было много колеблющихся и набранных методом облав солдат.  И сейчас хезы оказывают помощь отдельным лояльским милициям, которые неплохо себя показывают - НДФ Нубля и Захры, Силы Голан (сейчасв Кунейтре воюют), ССНП.  САА, я так полагаю, сильно умные и вообще  не хотят учиться. Тем более у каких-то там ополченцев из Ливана. У них же спецназ и гвардия, куда простым ливанским милиционерам до профи!


3.
ИМХО - фантастика. И то, что лоялы проходили подготовку под видом боевиков - и то, что лоялы осознают что-либо.

В Хезболле состоят исключительно ливанские шииты и в отличие от ИГИЛ или нусры извне хезболла не вербует адептов даже в Ливане, не говоря уже о шиитах Сирии?
Как оказалось, что у Хезболлы лучшая подготовка среди всего "шиитского мира" - более высокий интеллектуальный уровень ливанцев, более демократичные и свободное общество Ливана или может быть английские или французские спецслужбы специально больше развивали хезболлу, чем собственно ксир? Ведь явно не иранская подготовка.

Хотя явно не обремененные цивилизацией хуситы из более отсталого, чем Сирия или Иран ймена, воюют тоже очень грамотно на уровне спецназа западных стран, парадокс

Сирийская Арабская Армия - тоже профессионалы. Взять недавнее видео где бойцы Тигров тащат труп вражеского боевика с линии фронта в тыл, где потом снимают с трупа обувь и на камеру топчут ногами этот труп. Это спецназ разведки ВВС - элита-элит, воюют пятый год. https://twitter.com/IvanSidorenko1/status/771098214082703360

А вот на видео от Йеменцев - уж по факту более отсталых - ни одного видео с издевательствами над трупами. Убили, засняли - лежит. Но в отличие от "светских сирийцев" никто не топчет не отрезает голов у трупов. Видно что воюют тяжело, но действуют целесообразно, без сирийского бестолкового озверения характерного и для оппозиции и для лоялов. Ну и стреляют грамотно целясь, не очередями "нига стайл" - а целясь , по одному, два патрона. Так же стараются не стоять толпами, а при обстреле разбегаются в разные стороны. Мне хусито-салеховцы импонируют тем что у них на территории нет акп, игил и они не устраивают инфернальных зверств к пленным и террактов, при общей своей отсталости, наркомании, нищете и вобщем-то безвыходном стратегическом положении.
Воевать без потерь невозможно и у тех же хути они немалые, может быть и выше чем у хадиевцев или саудитов - ведь у хуситов нет прикрытия авиации и артиллерии - иначе бы они уже Эр-Рияд штурмовали и не вербовали бы детей в свои отряды.

Мне хусито-салеховцы импонируют тем что у них на территории нет акп, игил и они не устраивают инфернальных зверств к пленным и террактов, при общей своей отсталости, наркомании, нищете и вобщем-то безвыходном стратегическом положении.

Боюсь тогда Сирию не склеить, с таким устройством мозгов населения и власти Сирия повторяет и повторит судьбу Сомали.

ahed ситуация фиговая по хорошему я не понимаю зачем мы в Сирию влезли (чисто что бы с нами вели переговоры ). Но если в наших верхах решат все для войны все для фронта . То и северный ветер подует и корабли начнут ходить и бомбить будем каждую секунду . Пока не поймем что мы там делаем, то говорить что мы усилим или сольем Ассада пока рановато . Тот же С деньгами у них все ОК, ЕМНИП при 100% дефиците бюджета КСА может 5 лет оплачивать все расходы из своих ЗВРМЫ же можем еще хуси помочь ?

Я сейчас читаю воспоминания советского посла в Ливане (он кстати был заведующим в начале отдела Сирии, Ливана и ООП МИД СССР, а потом в 80-х послом в Ливанской Республике) и книгу о развитии арабского Востока в 60-80-х (Институт Востоковедения АН СССР, 1500 экз). Уверяю, все намного понятней чем надерганные без АКАДЕМИЧЕСКОЙ БАЗЫ новости аль-пиздара или твитторов, ну или срыв покровов от очередного иксперта, коих по Ближнему Востоку стало тыщи после Ливии 2011 или войны в Сирии))). Кстати господин посол откровенно хуесосит хезов и немного сирийцев по отношению к советским интересам и гражданам в Ливане, равно в очередной раз угорает с охуительных историй о "Вымпеле", якобы решавшем проблему с советскими заложниками в Ливане в 85.

Везёт, что есть такая книжка и возможность.
А в электронном виде есть?
Если нет, то стукни пожалуйста тут хотя бы про ту ситуацию с заложниками в Ливане 85.
Можно тезисно. А то историям как терористам в коробке части тела родни передали уже не верится как то.
Подробности с каждым годом меняются. В смысле содержимое коробки с частями тела по нарастающей и всё зловещее и злее стали

я как то ,признаюсь,раньше о хезах был лучшего мнения. Ну типа да - там сям круто брали,живодерствовали иногда. Но с учетом того что формировались чуть ли не на 20-м году всеобщей войны всех против всех, и типа трудно ждать что будут без греха.
А чем более узнаешь про хезов ли, или про роялов-сирийцев,про эту вот ихнюю любовь к "резьбе по дереву" ,тем больше глубоко заложенный смысл этой вот "Арабской весны"/GWOT 2nd phase понимаешь.

Мне еще такое рассказывали когда Ирак-2 началася то Ассад хотел на 2 стульях усидеть
во-1, илсамисты в Ирак ездили ну не то чтобы сильно их пресовали.

он уже под конец 00-х даже разрешил ССО американским заходить за границу Сирии (в пустыни и деревни в оазисе у Абу-кемаль-дерзор - вот этом вот пустнном трансграничьи короче) -чтобы подрезать исламистам понты,а то те там налидил подпольный движ, мухабарат мелкий местный подкупили и т.п.

там типа к концу 00-х джихадисты в приграничной зоне сильно освились,и Асад согалсился даже и кокоов туда пустить, чтобы их погонять.Но тоже -не до конца с амерами поработать,а на полшишечнки, в своих типа интересах поиграть игру
и доигрался как видим.

Чес гря, насчет Катара всегда был солидарен с одним персонажем с желтого (Гас кажется, может он и здесь сидит), который "Катар д.б. разрушен/уничтожен (не помню дословно)")))

Ну и не надо забывать, что к образованию Израиля руку приложила и РИ в своей тогдашней ипостаси СССР))). Хотя мы и потеряли контроль над процессом))), но благодаря ему мы влезли в регион))). В противном случае нам никто не был бы рад. Беспроигрышная игра))).

До глупости доходило, нас учительница стращала что поставит двойки тем кто не придет в школу на крещение (чтоб не ходили на религиозный праздник) из чувства достоинства не приходил в школу, хотя и не ходил на крещение, класс был полупуст, вот зачем им все это было надо ?

Тема спорная , но выложу ради дискуссии. Не пинайте ногами плиз.
"Иран пытается диктовать курс реформ в Сирии через энергетическое удушение"
выложу здесь только из-за абзаца , хотя бредовость его , как по мне ,очевидна:
(С) "По мнению некоторых источников, в Москве не были довольны соглашениями по фосфатам, и именно это, а также возможность прокладки газопровода из Ирана к побережью средиземного моря явилось причиной отхода из Пальмиры и передача ИГИЛ этого района, с последующими мощными бомбардировками."
Сами источники не приводятся , но то что противоречия ИРИ-РФ есть и они не детские- это очевидно.
В целом инфа любпытная, хоть и представлена израильтянином.
https://aftershock.news/?q=node/496192
Комментировать прошу в политической ветке.

17 марта 2017
14:40
У берегов Йемена вертолет Apache расстрелял беженцев: десятки погибших

Фото: AP
С пометкой «срочно» ВВС сообщает о гибели десятков беженцев из Сомали у побережья Йемена в результате атаки «неустановленного вертолёта» на лодку, перевозившую людей в районе Баб-эль-Мандебского пролива.
Инцидент подтвердили в ООН. По данным Всемирной организации, число погибших составляет, по меньшей мере, 31 человек, направлявшихся из Йемена в Судан. Среди жертв много женщин и детей.
Лодку с воздуха расстрелял вертолёт Apache (американского производства — EADaily), принадлежность которого пока не установлена.


По предварительным данным, судно с беженцами отплыло из йеменского порта Ходейда, который контролируется местными повстанцами-хуситами. Британская новостная служба также напоминает, что в этом районе боевые действия против хуситов ведет возглавляемая Саудовской Аравией коалиция арабских стран.
Отметим, что на вооружении йеменских мятежников ударные вертолеты Apache не состоят.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2017/03/17/u-beregov-yemena-vertolet-apache-rasstrelyal-bezhencev-desyatki-pogibshih

В Египте аль-Джазиру давно не жалуют, сажая журналистов и прекращая вещание. Все это за поддержку братьев-мусульман, экстремизма (по версии властей Египта) и бывшего президента Мурси.

Теперь список расширился совсем неожиданными участниками - Эмираты и Саудия.

Цитата
The websites of Al Jazeera News Channel and Qatari news sites have been blocked in Saudi Arabia and the UAE on Wednesday.
http://english.alarabiya.net/en/media/digi...udi-Arabia.html

"There are a whole lot of difficulties with that kind of alliance formation," said Martha Crenshaw, a senior fellow at the Center for International Security and Cooperation at Stanford. "It's a dangerous direction to take because it cements the divide between Iran and the Arab countries."

Абу Иванки говорит что ему на Ближнем Востоке все нажаловались на Катар.

https://twitter.com/realDonaldTrump/status/872062159789985792

Ох нихуя себе

Что похоже Доха влетела по крупному.
Твиттер Резкого Топора это не шутки, а пострашнее этих самих топоров.

Если ты не в курсе, на территории Сирии и Ирака порядка 5 тысяч граждан России и СНГ воюют, а часть из них уже того, отвоевалась. Что-то я не помню стольких сообщений о пропаже.

Тем более причем тут МО, оно, по твоему, еще и о пропавших туристах в Тайланде сообщать должно?

ВООООООООООО! Вот так бы и сразу, теперь всё понятно! Заболотный и Цуркану простые парни из ИГ, их просто решили наказать за что-то.


Туристы в Шоле с 5 км от зоны БД с Исламским государством? Сильно.

Заболотный и Цуркан - простые парни, не являющиеся военнослужащими МО РФ, о чем оно прямо и заявило.

Люди уже задаются вопросом о молчании

И все-таки ты споришь чисто ради спора. Это чистой воды тролинг. Ты и сам прекрасно ведь понимаешь, что я прав.

Потому все эти организации и откололись от Аль-каиды и нигде не упоминают связь с ней, что этот бренд ничего не стоит. Если бы он что-то значил для них, для потенциальных пособников и последователей в исламском мире, для спонсоров и вообще для кого угодно, то они бы везде упоминали свою принадлежность к материнской структуре.

И кто они? Их взяли с оружием на позициях в Шоле (и там ещё кого-то из их сослуживцев наверняка убили), что они там делали? Туристы? 5-й корпус которым командовал Асапов не знал что у него туристы обороняются в Шоле?

А для МО не важно, кто они. Хотя и очевидно, что это чвкашники. Ну так, МО за них не отвечает, как не отвечает за Ливу аль Кудс, соколов, тигров и прочие милиции.

Ну так, МО за них не отвечает, как не отвечает за Ливу аль Кудс, соколов, тигров и прочие милиции.

Обрати внимание, сами пленные по бумажке отвечают (один из них вообще видимо с сотрясением мозга и\или иной травмой головы), т.е. они тоже хотят давать информацию дозировано.

Просто вся эта инфа из уст самих пленных будет очень неприятно для тех, кто эту незаконную(наемничество+МОРФ) авантюру устроил.

Отвечает, это их плоть от плоти. Они рекрутированы МОРФ, оснащены МОРФ, привезены в зону БД именно МОРФ (а ни министерством туризма РФ), и там (в зоне БД) подчиняются офицерам МОРФ и выполняют их приказы.

Пруфы давай, что их МО РФ рекрутировало.

Да кто угодно.

Добровольцы. Люди едет бороться с ИГ, защищать мирное население.

Вон у курдов тоже иностранцы с Европы, Штатов, Бразилии (на сколько я запомнил) мелькали.

Это не доказательство. У нас полстраны служило в ВС РФ. Оружия и снаряжения в Сирию наши загнали уже не на одну дивизию, Тигр вон, тоже на Тигре катается, это его военнослужащим МО РФ не делает.

Добровольцы. Люди едет бороться с ИГ, защищать мирное население. Вон у курдов тоже иностранцы с Европы, Штатов, Бразилии (на сколько я запомнил) мелькали. Не знаю сообщали про них забугорные МО или нет, спрашивали про них тамошние СМИ или нет.

Да ради Бога, как они оказались в подчинении МОРФ в Шоле? Или ты будешь утверждать что это не люди МОРФ а частные туристы?

Тот же снайпер из Ракки (вроде американец) весь в татухах с ног до головы уже давно с курдами воюет. Он не прячет лица, и он именно доброволец никто ему ничего не платит, приехал сам.

Ахахаха, это пять. Отличная идея для МО! Патентуй срочно - добровольцы поехали, до этого в Молькино на добровольческом полигоне добровольческой армии их потренировали, моряки-добровольцы на БДК привезли, а другие добровольцы им подарили добровольческие Мсты, БРДМ и прочее.
Главное не менять позицию и так твердить.

А как куча милиций, та же Лива аль Кудс оказалась в подчинении МО РФ?

Да и откуда ты взял что они были в подчинении МО РФ, у тебя какая-то инсайдерская информация есть?

Он воюет с христианами из Военного совета, месяца три. Но да, ты прав, лица не прячут, сами приезжают, многие уже несколько лет. Самые заводные из добровольцев в СДФ - это группа поляков.