Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
WAROFFLINE | Зрада чи Перемога: форум військових експертів > Современные конфликты > ПВО


Автор: Робеспьер Окт 8 2016, 13:26
резерв.

Автор: slab105 Окт 8 2016, 13:35
Готов к устыжению "ватных специалистов"тут...

Автор: Герман Окт 8 2016, 13:38
Цитата (slab105 @ Окт 8 2016, 13:50)
Готов к устыжению "ватных специалистов"тут...

Пво России в Сирии интегрировано в единую систему?

Автор: slab105 Окт 8 2016, 13:51
Цитата (Герман @ Окт 8 2016, 13:53)
Пво России в Сирии интегрировано в единую систему?

Блин, у мня что, в аккаунте написано "Начальник Главного Управления ПВО СВ РФ"? Откуда я знаю?! Просто могу заметить что все эти "интеграции" и пр.- не такой уж и простой процесс. Потому мое ИМХО, что скорее нет чем да. Может система обзора и интегрирована, но вот как насчет ЦУ и наведения ЗУР- это очень спорный вопрос.

Автор: Kaa Окт 8 2016, 13:52
Цитата (Герман @ Окт 8 2016, 13:53)
Пво России в Сирии интегрировано в единую систему?

нет. это слишком сложно и дорого

Автор: Duenyr Окт 8 2016, 13:56
Защищены ли американские базы от налета Калибров? и в основном -чем?

Автор: Герман Окт 8 2016, 14:01
Цитата (Kaa @ Окт 8 2016, 14:07)
нет. это слишком сложно и дорого

Т.е. между системами с-300 в Тартусе и с-400 в хмеймиме нет обмена информацией?

Автор: slab105 Окт 8 2016, 14:02
Цитата (Duenyr @ Окт 8 2016, 14:11)
Защищены ли американские базы от налета Калибров? и в основном -чем?

Базы где? Если в Сирии и Сев.Ираке- то кроме истребительной авиации и ДРЛОиУ- ничем. Впрочем в случае чего- это будет вполне достаточно.

Автор: Kaa Окт 8 2016, 14:04
Цитата (Герман @ Окт 8 2016, 14:16)
Т.е. между системами с-300 в Тартусе и с-400 в хмеймиме нет обмена информацией?


речь о сирийском сегменте...если у них в принципе осталась единая система управления ПВО.

Прочитал вопрос "Пво России и Сирии интегрировано в единую систему?" laugh.gif

Автор: Герман Окт 8 2016, 14:04
Цитата (slab105 @ Окт 8 2016, 14:17)
Базы где? Если в Сирии и Сев.Ираке- то кроме истребительной авиации и ДРЛОиУ- ничем. Впрочем в случае чего- это будет вполне достаточно.

Истребитель вылетающий для атаки или прикрытия атаки на игил несет на себе вооружение для поражения крылатой ракеты? Сколько одновременно в небе находится таких истребителей 2-5 штук?

Автор: slab105 Окт 8 2016, 14:05
Цитата (Герман @ Окт 8 2016, 14:16)
Т.е. между системами с-300 в Тартусе и с-400 в хмеймиме нет обмена информацией?

Учитывая что С-300В и С-400- это системы принадлежвщие к разным видам ВС- ИМХО скорее нет, чем да. Тем более что обмен данными там наверняка должен идти по "широкому каналу" или оптоволокну. Чисто мое ИМХО.

Автор: slab105 Окт 8 2016, 14:06
Цитата (Герман @ Окт 8 2016, 14:19)
Истребитель вылетающий для атаки или прикрытия атаки на игил несет на себе вооружение для поражения крылатой ракеты?

Истребители ВВС США практически всегда несут парочку АМRAAM-ов. Да.

Автор: Герман Окт 8 2016, 14:07
Цитата (slab105 @ Окт 8 2016, 14:20)
Учитывая что С-300В и С-400- это системы принадлежвщие к разным видам ВС- ИМХО скорее нет, чем да. Тем более что обмен данными там наверняка должен идти по "широкому каналу" или оптоволокну. Чисто мое ИМХО.

Есть ли интеграция по вашему мнению между панцирями, буками и системами с-300\с-400 которых они прикрывают?

Автор: Герман Окт 8 2016, 14:08
Цитата (slab105 @ Окт 8 2016, 14:21)
Истребители ВВС США практически всегда несут парочку АМRAAM-ов. Да.

Хватит ли пары ракет для отражения массированной и неожиданной атаки крылатых ракет?

Автор: slab105 Окт 8 2016, 14:09
Цитата (Герман @ Окт 8 2016, 14:22)
Есть ли интеграция по вашему мнению между панцирями, буками и системами с-300\с-400 которых они прикрывают?

Не знаю. Смотря что понимать под понятием "интеграция".

Автор: Герман Окт 8 2016, 14:12
Цитата (slab105 @ Окт 8 2016, 14:24)
Не знаю. Смотря что понимать под понятием "интеграция".

То есть, с вашей точки зрения российские системы ПВО действуют автономно - каждая сама по себе, а американские постоянно осуществляют радиообмен между теми же истребителями - самолетами радарами, радарами на земле. А русским чтобы осуществлять интеграцию нужно тянуть оптоволокно по земле, технологии радиообмена американских пво настолько превосходят технологии РФ?

Автор: slab105 Окт 8 2016, 14:13
Цитата (Герман @ Окт 8 2016, 14:23)
Хватит ли пары ракет для отражения массированной и неожиданной атаки крылатых ракет?

Ну и вопросики у вас! Пары для отражения "массированной и неожиданной атаки КР" конечно не хватит. Ваш КО. Другое дело что настолько уж "неожиданной" такая атака не может быть по определению (например носители КР должны выйти в возможные районы пуска- в случае авиации это десятки минут а в случае наземных/надводных сил- часы и даже дни), т.е. соответсвующий наряд сил будет готов к выполнению задач ПВО, если это потребуется. И там будет уже не "пара ракет".

Автор: slab105 Окт 8 2016, 14:17
Цитата (Герман @ Окт 8 2016, 14:27)
То есть, с вашей точки зрения российские системы ПВО действуют автономно - каждая сама по себе, а американские постоянно осуществляют радиообмен между теми же истребителями - самолетами радарами, радарами на земле. А русским чтобы осуществлять интеграцию нужно тянуть оптоволокно по земле, технологии радиообмена американских пво настолько превосходят технологии РФ?

Я не в курсе, есть ли у ВКС РФ что то наподобие Link 16. Там вообще много нюансов и не все так просто с этим обменом данных. По радио на обычных частотах UHF/VHF такой обьем передать тяжело. Там надо широкополосный выделенный канал или кабель. Я знаю что в пределах дивизиона ЗРК (тот де С-300/400) ЦУ и стрельбовые данные от КП идут по кабелю. Есть и радиолинк но там сильно ограничена дальность сигнала.

Автор: pilotv Окт 8 2016, 14:17
Цитата (Герман @ Окт 8 2016, 14:22)
Есть ли интеграция по вашему мнению между панцирями, буками и системами с-300\с-400 которых они прикрывают?

Все есть, во всяком случае все это реализовано как стандартное решение.

Изделие «Поляна-Д4М1» - автоматизированная система управления зенитной ракетной бригадой (смешанной группировкой) войск ПВО - предназначено для автоматизированного управления зенитно-ракетными системами (ЗРС), зенитно-ракетными комплексами (ЗРК) типа «С-300», «Бук» и смешанной группировкой ЗРС (ЗРК) «С-300», «Бук», «Тор», «Тунгуска» через соответствующие КП (ПУ).

http://www.arms-expo.ru/armament/samples/1091/59254/

Автор: pilotv Окт 8 2016, 14:19
Цитата (slab105 @ Окт 8 2016, 14:20)
Учитывая что С-300В и С-400- это системы принадлежвщие к разным видам ВС- ИМХО скорее нет, чем да. Тем более что обмен данными там наверняка должен идти по "широкому каналу" или оптоволокну. Чисто мое ИМХО.

Какое нах оптоволокно ?? Зачем им же не порнуху на экраны транслировать.
Там поток данных в лучшем случае измеряется килобитами.

Автор: slab105 Окт 8 2016, 14:21
Цитата (pilotv @ Окт 8 2016, 14:32)
Все есть, во всяком случае все это реализовано как стандартное решение.

Изделие «Поляна-Д4М1» - автоматизированная система управления зенитной ракетной бригадой (смешанной группировкой) войск ПВО - предназначено для автоматизированного управления зенитно-ракетными системами (ЗРС), зенитно-ракетными комплексами (ЗРК) типа «С-300», «Бук» и смешанной группировкой ЗРС (ЗРК) «С-300», «Бук», «Тор», «Тунгуска» через соответствующие КП (ПУ).

http://www.arms-expo.ru/armament/samples/1091/59254/

Написать "все есть"- это конечно очень просто. Теперь только остается задуматься о следующих вещах:
а) Как это все сопряжено с ЗРК ПВО ВКС (те же С-300ПМ/С-400)?
б) Как все это работает на больших дистанциях где отсутствует LOS?

Автор: slab105 Окт 8 2016, 14:24
Цитата (pilotv @ Окт 8 2016, 14:34)
Какое нах оптоволокно ?? Зачем им же не порнуху на экраны транслировать.
Там поток данных в лучшем случае измеряется килобитами.

Да что вы? Вот например почему то в составе дивизиона ЗРК Бук передача информации от КП к СОУ происходит именно так- радиолинк с действием до 3-5км, либо кабель. Пускай он и не оптоволоконный. Вообще оптическое волокно сейчас идет даже от радаров СУ гражданским движением в аэропортах. Наверное чтоб лучше с радара порнуху принимать?

Автор: Герман Окт 8 2016, 14:29
Цитата (slab105 @ Окт 8 2016, 14:39)
Да что вы? Вот например почему то в составе дивизиона ЗРК Бук передача информации от КП к СОУ происходит именно так- радиолинк с действием до 3-5км, либо кабель. Пускай он и не оптоволоконный. Вообще оптическое волокно сейчас идет даже от радаров СУ гражданским движением в аэропортах. Наверное чтоб лучше с радара порнуху принимать?

Почему во время войны в Южной Осетии натовский самолет авакс наводил, находясь над территорией Турции, украинские зрк бук грузинского ПВО? Т.е. натовцы могут соединятся без проводов с российскими зрк, а русским для того чтобы соединить в единую систему с-300 и с-400'нужно "тянуть оптоволокно"?

Автор: pilotv Окт 8 2016, 14:33
Цитата (slab105 @ Окт 8 2016, 14:36)
Написать "все есть"- это конечно очень просто. Теперь только остается задуматься о следующих вещах:
а) Как это все сопряжено с ЗРК ПВО ВКС (те же С-300ПМ/С-400)?
б) Как все это работает на больших дистанциях где отсутствует LOS?

Это блин талант задавать риторические вопросы с умным выражением на лице.

>>Как это все сопряжено с ЗРК ПВО ВКС (те же С-300ПМ/С-400)?<<

У Вас проблемы с чтением - я тогда шрифтом выделю.
автоматизированная система управления зенитной ракетной бригадой (смешанной группировкой) войск ПВО - предназначено для автоматизированного управления зенитно-ракетными системами (ЗРС), зенитно-ракетными комплексами (ЗРК) типа «С-300», «Бук» и смешанной группировкой ЗРС (ЗРК) «С-300», «Бук», «Тор», «Тунгуска» через соответствующие КП (ПУ).
Или Вам надо полную документацию на изделие - ну так напишите производителю может пришлет.

>>Как все это работает на больших дистанциях где отсутствует LOS?<<
Во первых Level of Service не может отсутствовать он может не достигаться.
Во вторых через ретрансляторы или через полевую mesh сеть

Автор: slab105 Окт 8 2016, 14:36
Цитата (Герман @ Окт 8 2016, 14:44)
Почему во время войны в Южной Осетии натовский самолет авакс наводил, находясь над территорией Турции, украинские зрк бук грузинского ПВО? Т.е. натовцы могут соединятся без проводов с российскими зрк, а русским для того чтобы соединить в единую систему с-300 и с-400'нужно "тянуть оптоволокно"?

Это полный бред. Не читайте патриотических газет до обеда. Натовский АВАКС не может чисто технически-теоритически наводить "стоковые" ЗРК советско-российского производства. Технически несовместимые системы связи. Там надо очень сильно все модернизировать. Чего грузины тогда явно не сделали. Этого даже финны не смогли сделать, почему и списали "почти новые" Буки.

Автор: pilotv Окт 8 2016, 14:39
И еще по сопряжению. С-300B и С-300ПМУ сопрягаются. Можно даже с С-200 и с-75 увязать.
См ниже

73Н6МЭ «Байкал-1МЭ"

автоматизированная система управления командного пункта зенитной ракетной бригады (ракетного полка)

Предназначена для автоматизированного управления боевыми действиями зенитной ракетной бригады (полка, соединения), имеющей на вооружении зенитные ракетные системы (ЗРС) С-300, "Бук" всех модификаций и зенитные ракетные комплексы (ЗРК), С-200, С-75, С-125 всех модификаций, а также для управления КП зрбр "Поляна–Д4" всех модификаций и ЗРК ближнего действия "Тор", "Тунгуска" через КП "Ранжир" и управления средствами РЭБ АКУП–1, АКУП–22 и КП иап "Рубеж–1(М)".

Решаемые функциональные задачи:

– распределение целей в реальном масштабе времени между подчиненными зенитными ракетными средствами (ЗРС, ЗРК) и выдачи на них целеуказаний по целям с учетом их типа и важности;

– координация боевых действий подчиненных зенитных ракетных средств с учетом общей воздушной обстановки, состояния и боезапаса подчиненных средств;

– прием, обработка, отображение и документирование информации о состоянии и действиях подчиненных зенитных ракетных средств;

– прием, обработка, отображение и документирование информации о воздушной обстановке от подчиненных источников радиолокационной информации, автоматизированных средств целеуказания подчиненных зенитных ракетных средств, вышестоящих, соседних КП и радиолокационных средств воздушного базирования;

– взаимодействие с командными пунктами соседних зенитных ракетных бригад (частей) и пунктами наведения истребительных авиационных частей (полков);

– автономные и комплексные (совместно с другими средствами зрбр) тренировки обслуживающего персонала.

Состав взаимодействующих объектов:

– вышестоящий командный пункт, оснащенный КСА: "Универсал–1Э", "Поляна–Д4М1";

– соседние зрбр, оснащенные КСА "Байкал–1Э", "Байкал–1МЭ", "Сенеж–МЭ", "Поляна–Д4М1" - до 2;

– источники радиолокационной информации (до 3), оснащенные КСА "Нива–Э", "Фундамент–1Э", "Фундамент–2Э", "Фундамент–ЗЭ", "Межа–М", "Основа–1Э", "ПОРИ–П1", "ПОРИ–П2", "Поле–Э", "Поле–МЭ", РЛС с трассовым выходом.

Управляемые средства:

– ЗРС: С-З00ПМУ, С-З00В, «Бук», С-200 – до 5;

– ЗРК: С-З00ПМУ, С-75, С-125 – до 12;

– КП: "Ранжир", "Поляна–Д4(М, М1)" – до З;

– КП РЭБ: АКУП–1, АКУП–22 – до З;

– взаимодействующий пункт наведения ИА, оснащенный КСА "Рубеж–2(М)", "Горизонт"–1.

Автор: slab105 Окт 8 2016, 14:42
Цитата (pilotv @ Окт 8 2016, 14:48)
Это блин талант задавать риторические вопросы с умным выражением на лице.

>>Как это все сопряжено с ЗРК ПВО ВКС (те же С-300ПМ/С-400)?<<

У Вас проблемы с чтением - я тогда шрифтом выделю.
автоматизированная система управления зенитной ракетной бригадой (смешанной группировкой) войск ПВО - предназначено для автоматизированного управления зенитно-ракетными системами (ЗРС), зенитно-ракетными комплексами (ЗРК) типа «С-300», «Бук» и смешанной группировкой ЗРС (ЗРК) «С-300», «Бук», «Тор», «Тунгуска» через соответствующие КП (ПУ).
Или Вам надо полную документацию на изделие - ну так напишите производителю может пришлет.

>>Как все это работает на больших дистанциях где отсутствует LOS?<<
Во первых Level of Service не может отсутствовать он может не достигаться.
Во вторых через ретрансляторы или через полевую mesh сеть

Ваабчето С-300- это как бы две совершенно разных системы. Одна С-300В а другая С-300ПМУ. По вашей ссылке речь идет именно о ПВО СВ. Тема С-400 - не раскрыта.
LOS- это вообще то Line Of Sight. Чтобы ретранслировать данные по широкому каналу, там должны быть соответсвующие мощности. Грубо говоря еще комплект систем связи и КП в придачу. На кждую точку ретрансляции. А их можт быть значительно больше одной.

Автор: slab105 Окт 8 2016, 14:43
Цитата (pilotv @ Окт 8 2016, 14:54)
И еще по сопряжению. С-300B и С-300ПМУ сопрягаются. Можно даже с С-200 и с-75 увязать.
См ниже

73Н6МЭ «Байкал-1МЭ"

автоматизированная система управления командного пункта зенитной ракетной бригады (ракетного полка)

Предназначена для автоматизированного управления боевыми действиями зенитной ракетной бригады (полка, соединения), имеющей на вооружении зенитные ракетные системы (ЗРС) С-300, "Бук" всех модификаций и зенитные ракетные комплексы (ЗРК), С-200, С-75, С-125 всех модификаций, а также для управления КП зрбр "Поляна–Д4" всех модификаций и ЗРК ближнего действия "Тор", "Тунгуска" через КП "Ранжир" и управления средствами РЭБ АКУП–1, АКУП–22 и КП иап "Рубеж–1(М)".

Решаемые функциональные задачи:

– распределение целей в реальном масштабе времени между подчиненными зенитными ракетными средствами (ЗРС, ЗРК) и выдачи на них целеуказаний по целям с учетом их типа и важности;

– координация боевых действий подчиненных зенитных ракетных средств с учетом общей воздушной обстановки, состояния и боезапаса подчиненных средств;

– прием, обработка, отображение и документирование информации о состоянии и действиях подчиненных зенитных ракетных средств;

– прием, обработка, отображение и документирование информации о воздушной обстановке от подчиненных источников радиолокационной информации, автоматизированных средств целеуказания подчиненных зенитных ракетных средств, вышестоящих, соседних КП и радиолокационных средств воздушного базирования;

– взаимодействие с командными пунктами соседних зенитных ракетных бригад (частей) и пунктами наведения истребительных авиационных частей (полков);

– автономные и комплексные (совместно с другими средствами зрбр) тренировки обслуживающего персонала.

Состав взаимодействующих объектов:

– вышестоящий командный пункт, оснащенный КСА: "Универсал–1Э", "Поляна–Д4М1";

– соседние зрбр, оснащенные КСА "Байкал–1Э", "Байкал–1МЭ", "Сенеж–МЭ", "Поляна–Д4М1" - до 2;

– источники радиолокационной информации (до 3), оснащенные КСА "Нива–Э", "Фундамент–1Э", "Фундамент–2Э", "Фундамент–ЗЭ", "Межа–М", "Основа–1Э", "ПОРИ–П1", "ПОРИ–П2", "Поле–Э", "Поле–МЭ", РЛС с трассовым выходом.

Управляемые средства:

– ЗРС: С-З00ПМУ, С-З00В, «Бук», С-200 – до 5;

– ЗРК: С-З00ПМУ, С-75, С-125 – до 12;

– КП: "Ранжир", "Поляна–Д4(М, М1)" – до З;

– КП РЭБ: АКУП–1, АКУП–22 – до З;

– взаимодействующий пункт наведения ИА, оснащенный КСА "Рубеж–2(М)", "Горизонт"–1.

Отлично. Теперь только осталось разобраться на каких дистанциях и условиях они "сопрягаются".

Автор: Герман Окт 8 2016, 14:46
Цитата (slab105 @ Окт 8 2016, 14:57)
Ваабчето С-300- это как бы две совершенно разных системы. Одна С-300В а другая С-300ПМУ. По вашей ссылке речь идет именно о ПВО СВ. Тема С-400 - не раскрыта.
LOS- это вообще то Line Of Sight. Чтобы ретранслировать данные по широкому каналу, там должны быть соответсвующие мощности. Грубо говоря еще комплект систем связи и КП в придачу. На кждую точку ретрансляции. А их можт быть значительно больше одной.

Так есть ли система сопряжения у российских систем ПВО или нет или вы батенька слаб не в курсе, и ведете разговор о "сферической с-300 в вакууме"?

Автор: pilotv Окт 8 2016, 14:50
Цитата (slab105 @ Окт 8 2016, 14:39)
Да что вы? Вот например почему то в составе дивизиона ЗРК Бук передача информации от КП к СОУ происходит именно так- радиолинк с действием до 3-5км, либо кабель. Пускай он и не оптоволоконный. Вообще оптическое волокно сейчас идет даже от радаров СУ гражданским движением в аэропортах. Наверное чтоб лучше с радара порнуху принимать?

Опять режим клоунады ON
В составе какого дивизиона Бук М1 ? Вполне может быть он разрабатывался в те времена когда радиомодем был вершиной технологий.
Оптическое волокно идет прежде всего из за того что оно не подвержено влиянию помех и наводок от другого оборудования и гораздо надежнее радиоканала, который еще и от погоды зависит. Ясно дело что на стационарных объектах лучше всего применять Св. Пампа молится за насС.

Автор: slab105 Окт 8 2016, 14:50
Цитата (Герман @ Окт 8 2016, 15:01)
Так есть ли система сопряжения у российских систем ПВО или нет или вы батенька слаб не в курсе, и ведете разговор о "сферической с-300 в вакууме"?

Насчет сопряжения С-300В и С-400 я не знаю. Вопрос о дальностях такого сопряжения. Это либо ограниченные дальности по широкополосному каналу (требующие LOS или ретрянсляторов соответсвующей мощности) либо по кабелю. Из Тартуса в Хмеймим будет явно тяжело "сопригаться".

Автор: slab105 Окт 8 2016, 14:56
Цитата (pilotv @ Окт 8 2016, 15:05)
Опять режим клоунады ON
В составе какого дивизиона Бук М1 ? Вполне может быть он разрабатывался в те времена когда радиомодем был вершиной технологий.
Оптическое волокно идет прежде всего из за того что оно не подвержено влиянию помех и наводок от другого оборудования и гораздо надежнее радиоканала, который еще и от погоды зависит. Ясно дело что на стационарных объектах лучше всего применять Св. Пампа молится за насС.

Да. Речь о Бук М1. Правда с тех пор законы физики не особо изменились и ограничения в передаче широкополосного канала по радио между двумя наземными корреспондентами так и остались. И самое основное- это условия прямой видимости и ограничения в дальности передачи сигнала.

Автор: pilotv Окт 8 2016, 14:58
Цитата (slab105 @ Окт 8 2016, 14:57)
Ваабчето С-300- это как бы две совершенно разных системы. Одна С-300В а другая С-300ПМУ. По вашей ссылке речь идет именно о ПВО СВ. Тема С-400 - не раскрыта.
LOS- это вообще то Line Of Sight. Чтобы ретранслировать данные по широкому каналу, там должны быть соответсвующие мощности. Грубо говоря еще комплект систем связи и КП в придачу. На кждую точку ретрансляции. А их можт быть значительно больше одной.

Товарисч комик Вы будете читаль что Вам пишут ?

Управляемые средства:

– ЗРС: С-З00ПМУ, С-З00В, «Бук», С-200 – до 5;

По поводу того что С-400 нераскрыта это вообще шидевр если учесть что С-400 это модернизация С-300ПМУ

По поводу радиосетей не надо с умным видом искать проблем там где их совсем нет распределенные сети передачи данных уже давно не ноу-хау я надеюсь даже в Эстонии.

Автор: Rurouni Окт 8 2016, 14:59
Цитата (slab105 @ Окт 8 2016, 14:20)
Учитывая что С-300В и С-400- это системы принадлежвщие к разным видам ВС- ИМХО скорее нет, чем да. Тем более что обмен данными там наверняка должен идти по "широкому каналу" или оптоволокну. Чисто мое ИМХО.

Во времена СССР - нет. А сейчас уже давно да wink.gif

Автор: slab105 Окт 8 2016, 15:03
Цитата (pilotv @ Окт 8 2016, 15:13)
Товарисч комик Вы будете читаль что Вам пишут ?

Управляемые средства:

– ЗРС: С-З00ПМУ, С-З00В, «Бук», С-200 – до 5;

По поводу того что С-400 нераскрыта это вообще шидевр если учесть что С-400 это модернизация С-300ПМУ

По поводу радиосетей не надо с умным видом искать проблем там где их совсем нет распределенные сети передачи данных уже давно не ноу-хау я надеюсь даже в Эстонии.

Комик это вы. Речь о дальностях и средствах передачи. Для упоротых- какие "распределенные радиосети" вы собираетесь применять между Хмеймимом и Тартусом? Вы в курсе какое оборудование требуется, скажем для передачи по воздуху информации о воздушной обстановке в режиме он-лайн от одной РЛС к другой на расстояние скажем 50-70км?

Автор: slab105 Окт 8 2016, 15:03
Цитата (Rurouni @ Окт 8 2016, 15:14)
Во времена СССР - нет. А сейчас уже давно да wink.gif

Ну значит вам виднее. Если да. Вопрос как и насколько далеко.

Автор: pilotv Окт 8 2016, 15:24
Цитата (slab105 @ Окт 8 2016, 15:18)
Комик это вы. Речь о дальностях и средствах передачи. Для упоротых- какие "распределенные радиосети" вы собираетесь применять между Хмеймимом и Тартусом? Вы в курсе какое оборудование требуется, скажем для передачи по воздуху информации о воздушной обстановке в режиме он-лайн от одной РЛС к другой на расстояние скажем 50-70км?

Давай прикинем. Допустим завязки по 256 целям
Координаты + скорость + вектор- 2400 кб хватит может даже 1200 .
Т.е. можно использовать даже любительский УКВ радиомодем.
Между Тартусом и Хмеймом можно вообще E1 прокинуть наземными каналами или радиорелейкой. Но там сопряжение ПВО один таим слот будет занимать остальные 29 под телефонию и прочие приложения.

Автор: Rurouni Окт 8 2016, 15:33
Цитата (slab105 @ Окт 8 2016, 15:18)
Ну значит вам виднее. Если да. Вопрос как и насколько далеко.

Как - через ВКП.

Дальность... а что дальность в наше время? Данные к ВКП и обратно можно хоть через телефонные провода гнать.

Автор: slab105 Окт 8 2016, 16:06
Цитата (pilotv @ Окт 8 2016, 15:39)
Давай прикинем. Допустим завязки по 256 целям
Координаты + скорость + вектор- 2400 кб хватит может даже 1200 .
Т.е. можно использовать даже любительский УКВ радиомодем.
Между Тартусом и Хмеймом можно вообще E1 прокинуть наземными каналами или радиорелейкой. Но там сопряжение ПВО один таим слот будет занимать остальные 29 под телефонию и прочие приложения.

Угу. Я молча аплодирую вашему оптимистическому юношескому романтизму. Сразу видно что в реале вы с такими задачами не сталкивались. Радиомодемом он собрался обойтись...Угу...

Автор: МИХАЛЫЧ Окт 8 2016, 16:06
Цитата (Герман @ Сегодня, 18:44)
Почему во время войны в Южной Осетии натовский самолет авакс наводил, находясь над территорией Турции, украинские зрк бук грузинского ПВО?
дайте подтверждения. можно в теме по 888. Любопытно. Или сплетни?

Автор: slab105 Окт 8 2016, 16:08
Цитата (Rurouni @ Окт 8 2016, 15:48)
Как - через ВКП.

Дальность... а что дальность в наше время? Данные к ВКП и обратно можно хоть через телефонные провода гнать.

Так и гоните, ктож вам не дает! biggrin.gif
Кстати, ВКП- это что? Надеюсь не то что я думаю...?

Автор: slab105 Окт 8 2016, 16:11
Цитата (МИХАЛЫЧ @ Окт 8 2016, 16:21)
дайте подтверждения. можно в теме по 888. Любопытно. Или сплетни?

Это не сплетни. Это бред. Из той же серии что тут уже несколько страниц пишется. О радиогоризонте в 150км и передаче данных от РЛС по любительскому радиомодему....

Автор: atalex Окт 8 2016, 16:21
Цитата (slab105 @ Окт 9 2016, 00:23)
Так и гоните, ктож вам не дает! biggrin.gif
Кстати, ВКП- это что? Надеюсь не то что я думаю...?

Чо ты ржешь? Я как-то лопатой этот ВКП для нашей батареи ПВО копал и линии прокладывал. Жаль, что тебя там не было. Помог бы.

Автор: slab105 Окт 8 2016, 16:33
Цитата (atalex @ Окт 8 2016, 16:36)
Чо ты ржешь? Я как-то лопатой этот ВКП для нашей батареи ПВО копал и линии прокладывал. Жаль, что тебя там не было. Помог бы.

Да нет. Я наверное в это время безпроводные линии передачи данных старался наладить...

Автор: Rurouni Окт 8 2016, 16:41
Цитата (slab105 @ Окт 8 2016, 16:23)
Так и гоните, ктож вам не дает! biggrin.gif
Кстати, ВКП- это что? Надеюсь не то что я думаю...?

Вышестоящий командный пункт. А ты что подумал?

Автор: slab105 Окт 8 2016, 16:46
Цитата (Rurouni @ Окт 8 2016, 16:56)
Вышестоящий командный пункт. А ты что подумал?

Я грешным делом о "воздушном" подумал...

Автор: pilotv Окт 8 2016, 16:53
Цитата (slab105 @ Окт 8 2016, 16:21)
Угу. Я молча аплодирую вашему оптимистическому юношескому романтизму. Сразу видно что в реале вы с такими задачами не сталкивались. Радиомодемом он собрался обойтись...Угу...

Да радиомодемом с ШПС , он как раз в с-300 и используется.
Уважаемый увы но ничем кроме многозначительного пи-больства Вы эту ветку не обогатили. Я конечно понимаю что задавать с многозначительным видом риторические вопросы это на Ваш взгляд беспроигрышный метод ведения дискуссии, но тут он не прокатывает. Будьте добры создавать хотя быв видимость аргументации.

По итогам дискуссии
Разнородные средства ПВО сопрягаться могут, в частности воойск ПВО и СВ.
Окружающий рельеф позволяет организовать сплошное после радиолокационного покрытия с дальностью обнаружения низковысотных целей до 100 км.
Требования к пропускной способности каналов передачи данных между КП очень либеральные , вопрос их организации уже лет двадцать как решён .

Автор: slab105 Окт 8 2016, 17:06
Цитата (pilotv @ Окт 8 2016, 17:08)
Да радиомодемом с ШПС , он как раз в с-300 и используется.
Уважаемый  увы но ничем кроме многозначительного пи-больства Вы эту ветку не обогатили. Я конечно понимаю что задавать с многозначительным видом риторические вопросы это на Ваш взгляд беспроигрышный метод ведения дискуссии, но тут он не прокатывает.  Будьте добры создавать хотя быв видимость аргументации.

По итогам дискуссии
Разнородные средства ПВО сопрягаться могут,  в частности воойск ПВО и СВ.
Окружающий рельеф позволяет организовать сплошное после радиолокационного покрытия с дальностью обнаружения низковысотных  целей до 100 км.
Требования к пропускной способности каналов передачи данных между КП очень либеральные , вопрос их организации уже лет двадцать как решён .

На какие расстояния, блядь, это ваш модем там используется? На 5-10км? О чем и речь собственно. Еще один сказочник типа как прошлый с радиогоризонтом в 150км на уровне моря.
А по итогам дискусии- я очень рад за вас что у вас все так просто и все проблемы решены. Тут на форуме. Вот еще бы в реальности- так цены бы вашим высерам не было бы...

Автор: МИХАЛЫЧ Окт 8 2016, 17:12
Цитата (slab105 @ Окт 8 2016, 20:26)
Это не сплетни. Это бред.

Могу согласится. Хотя - данные они давали. Саакж же подтвердил. Ну уж никак не на ПУ.

Автор: pilotv Окт 8 2016, 18:35
Цитата (slab105 @ Окт 8 2016, 17:21)
На какие расстояния, блядь, это ваш модем там используется? На 5-10км? О чем и речь собственно. Еще один сказочник типа как прошлый с радиогоризонтом в 150км на уровне моря.
А по итогам дискусии- я очень рад за вас что у вас все так просто и все проблемы решены. Тут на форуме. Вот еще бы в реальности- так цены бы вашим высерам не было бы...

Дядя ты дурак или прикидываешься ?
Первое про радиогоризонт в 150 км тебе абсолютно правильно написали для точки размещения на хребте в 1400 м он как раз и составит 150 км.

Про радиомодем.
Вот например любительская поделка из МТУСИ в выходной мощностью 25 ватт.
http://www.modemradio.ru/index.htm

в городских условиях дальность составит 10-15 км, в сельской местности 20-30 км. Указанное расстояние можно повысить с помощью увеличения высоты подъема антенн и использования направленных антенн с большим коэффициентом усиления. Максимальное теоретическое расстояние составляет 50 км, на нашей практике максимальное расстояние составило порядка 37 км.

Вот уже производители по серьезнее.
В плотных городских районах, в зависимости от диапазона частот, дальность может варьироваться от нескольких километров до более чем 10-ти км. Радиомодемы с мощностью в 10 и 35 W, покрывают расстояния до 100 км. Так как каждый радиомодем SATEL может выполнять функции оконечного устройства и ретранслятора, то сети легко масштабируются и, соответственно, могут быть построены на более обширных территориях.

Функциональные возможности радиомодема Javad HPT435BT
Максимальная дальность не менее 77 км

Автор: slab105 Окт 8 2016, 20:25
Цитата (pilotv @ Окт 8 2016, 18:50)
Дядя ты дурак или прикидываешься ?
Первое про радиогоризонт в 150 км тебе абсолютно правильно написали для точки размещения на хребте в 1400 м он как раз и составит 150 км.

Про радиомодем.
Вот например любительская поделка из МТУСИ в выходной мощностью 25 ватт.
http://www.modemradio.ru/index.htm

в городских условиях дальность составит 10-15 км, в сельской местности 20-30 км. Указанное расстояние можно повысить с помощью увеличения высоты подъема антенн и использования направленных антенн с большим коэффициентом усиления. Максимальное теоретическое расстояние составляет 50 км, на нашей практике максимальное расстояние составило порядка 37 км.

Вот уже производители по серьезнее.
В плотных городских районах, в зависимости от диапазона частот, дальность может варьироваться от нескольких километров до более чем 10-ти км. Радиомодемы с мощностью в 10 и 35 W, покрывают расстояния до 100 км. Так как каждый радиомодем SATEL может выполнять функции оконечного устройства и ретранслятора, то сети легко масштабируются и, соответственно, могут быть построены на более обширных территориях.

Функциональные возможности радиомодема Javad HPT435BT
Максимальная дальность не менее 77 км

Я не дурак. А вот ты- вполне вероятно. Потому что на высоте 1400 нет ни одной РЛС С-300/400 и скорее всего не будет. И речь шла (вообще то в великим спецом по радиолокации Гишу) именно о радигоризонте с Хмеймима.
Ну что я могу сказать- ставьте сии чудные модемы и сопрягайте при помощи них различные системы ПВО в единую сеть в условиях горно-пресеченной местности. Успехов в сем нелегком труде. Жаль что ты даже на маленькую долю процента не сечешь насколько это будет нетривиальная задачка.

Автор: slab105 Окт 8 2016, 20:56
Фахеду о 500-млн пропаганде.
И что тут такового? Типа Аль-Каеда там реально бомбы не взрывала? Это вообще то называется INFOPS и является частью пропагандистской компании во время БД. Какое это имеет отношение ко лжи собственно?

Автор: fahed Окт 8 2016, 21:06
Цитата (slab105 @ Окт 8 2016, 21:11)
Фахеду о 500-млн пропаганде.
И что тут такового? Типа Аль-Каеда там реально бомбы не взрывала? Это вообще то называется INFOPS и является частью пропагандистской компании во время БД. Какое это имеет отношение ко лжи собственно?

Один из пунктов программы - оставление на местах операций Коалиции видео, т.е. фабрикация улик. Чом дом разьебали - да вот тут же видео тираристов, явно связаны с хаджи!
И главное не нормальных инсургентских групп типа Бригад 1920 года - именно АКИ. rolleyes.gif

Автор: slab105 Окт 8 2016, 22:16
Цитата (fahed @ Окт 8 2016, 21:21)
Один из пунктов программы - оставление на местах операций Коалиции видео, т.е. фабрикация улик. Чом дом разьебали - да вот тут же видео тираристов, явно связаны с хаджи!
И главное не нормальных инсургентских групп типа Бригад 1920 года - именно АКИ. rolleyes.gif

И? Что там криминального то? Какая нафиг фабрикация улик? Там что судить кого то собирались?
Насчёт "чужой дом разьебали"- это уже ты натягиваешь.

Автор: atalex Окт 9 2016, 05:07
Цитата (slab105 @ Окт 9 2016, 00:48)
Да нет. Я наверное в это время безпроводные линии передачи данных старался наладить...

Флажки клеил? Самое оно для вашего велосипедного взвода.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)