Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
WAROFFLINE | Зрада чи Перемога: форум військових експертів > Современные конфликты > Пятница в Украинской теме


Автор: kaspi Июн 2 2017, 16:06
Цитата (Шляхтич @ Июн 2 2017, 15:57)
Беларус. Мой народ никого не убивает и ни с кем не воюет с 91 года. А в скольких войнах с 91-го года участвовал твой народ? Сколько сопутствующего ущерба на нем?? Сотни, тысячи, десятки тысяч душ?

А я чернорус и мой нарот за многомиллиардную историю не трогал и козявку. biggrin.gif



30 дней за наброс и провокацию в профильной теме.

Автор: kaspi Июн 2 2017, 16:10
Цитата (Orlenard @ Июн 2 2017, 16:21)
Я не понял.
В городе есть вооруженные люди, которых можно назвать бандитами. Они захватили часть админ. зданий.

Настоящие бандиты,вернее террористы,захватили власть в Киеве,пролив не мало крови.

Автор: ValSam Июн 2 2017, 16:12
Цитата (kaspi @ Июн 2 2017, 16:25)
Настоящие бандиты,вернее террористы,захватили власть в Киеве,пролив не мало крови.

Так эти пропагандоны, как всегда тут вижу, тут не вижу. На том и стоят. Америке можно, России нет.
"Своим всё, врагам закон" ©

Вся заваруха началась по инициативе запада. Собственно больше и говорить не о чем. Россия - отвечает. Не нападает отвечает на агрессию...

Автор: kaspi Июн 2 2017, 16:15
Цитата (ValSam @ Июн 2 2017, 16:27)
Так эти пропагандоны, как всегда тут вижу, тут не вижу. На том и стоят.

Ненависть к русским им не позволяет признать очевидные вещи.

Автор: Шляхтич Июн 2 2017, 16:33
Цитата (ValSam @ Сегодня, 16:27)
. Россия - отвечает. Не нападает отвечает на агрессию...


Ахахахаха. Ты реально такой тугой или на зарпалате? Украина не зависимое гос-во. Какая агрессия в отношении России во внутри украинских событиях biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Цитата (kaspi @ Сегодня, 16:30)
Ненависть к русским им не позволяет признать очевидные вещи.


Ну началось смехуечки, русофобия. Типичные русские патриоты. Вот скажи мне Каспи, чо же вы только на пожаре Крым урвали, а в Прибалтике русских неграждан 26 год защитить не можете biggrin.gif Или там другие русские??? Дотационные???

Хотя ты уже не ответишь.

Автор: ValSam Июн 2 2017, 16:45
Цитата (Шляхтич @ Июн 2 2017, 16:48)

Ахахахаха. Ты реально такой тугой или на зарпалате? Украина не зависимое гос-во. Какая агрессия в отношении России во внутри украинских событиях  biggrin.gif  biggrin.gif  biggrin.gif

Ну началось смехуечки, русофобия. Типичные русские патриоты. Вот скажи мне Каспи, чо же вы только на пожаре Крым урвали, а в Прибалтике русских неграждан 26 год защитить не можете  biggrin.gif Или там другие русские??? Дотационные???

Хотя ты уже не ответишь.

Еще один? biggrin.gif C правилам прилез. Короче для "умных" и "святой национальности" - Россия не является стороной конфликта, на Донбассе наших войск нет, а оружие трофейное. Выполняйте минские соглашения.
На досуге перечитай крылатую фразу Бисмарка, до просветления... Уверен ты правильно понял какую я имею ввиду...

Автор: fahed Июн 2 2017, 16:51
Цитата (Шляхтич @ Сегодня, 16:48)
а в Прибалтике русских неграждан 26 год защитить не можете  Или там другие русские??? Дотационные???


ТА ЗМОВКНИ ТЫ ВЖЕЖ! biggrin.gif

Автор: ValSam Июн 2 2017, 16:59
Цитата (Шляхтич @ Июн 2 2017, 16:48)
а в Прибалтике русских неграждан 26 год защитить не можете  biggrin.gif Или там другие русские??? Дотационные???

Так погоди еще не вечер. НАТОвская оккупация Прибалтики очевидно неправильная вещь. Но не все же сразу... Экий ты быстрый. До Прибалтики тоже дело дойдет. Никто там воевать не будет. Просто по международному праву границы России определены по итогам 2 мировой войны. Будет это демилитаризованная зона или Прибалтика просто войдет в состав России - будет обсуждаться.

Автор: fahed Июн 2 2017, 17:06
Цитата (ValSam @ Сегодня, 17:14)
Так погоди еще не вечер

Странно, вроде как из-за разгула прибалтийского фашизма, который длится уже 27 лет , а не 3 - как вна Украине, надо было вроде как с Прибалтики начать. Четверть века запрягаете..
Просто НАТО - это не ваш уровень smile.gif

Автор: Alexv Июн 2 2017, 17:16
Цитата
Украина не зависимое гос-во.


Автохтонным населением которого являются русские. Которые создали государство, называемое "Россия" как раз для защиты себя от разнообразных соседушек. Соседушки на русских наехали, русские активировали свое государство для защиты. Всё честно.

Цитата
Вот скажи мне Каспи, чо же вы только на пожаре Крым урвали, а в Прибалтике русских неграждан 26 год защитить не можете  biggrin.gif Или там другие русские??? Дотационные???


Чудесная логика вида "тебя же уже грабили трижды, и ты не сопротивлялся, а на четвертый за пистолетом полез??? Не сметь!". Но вообще, эти белорусские смехуёчки по поводу русских бед - очень плохой признак. С дорогими грузинскими и украинским братьями начиналось похожим образом. Батька копыта двинет - и всё будет.

Автор: Шляхтич Июн 2 2017, 17:19
Цитата (ValSam @ Сегодня, 17:14)
Просто по международному праву границы России определены по итогам 2 мировой войны.


Лул, вы же это самое международное право попрали аннексировав Крым. И таки какие границы России установлены по итогам 2 мировой войны???? biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Или таки они были установлены по результатам распада СССР в 91 году????

Автор: ValSam Июн 2 2017, 17:19
Цитата (fahed @ Июн 2 2017, 17:21)
Странно, вроде как из-за разгула прибалтийского фашизма, который длится уже 27 лет , а не 3 - как вна Украине, надо было вроде как с Прибалтики начать. Четверть века запрягаете..
Просто НАТО - это не ваш уровень smile.gif

Ключевое слово - "НАЧАТЬ". Мы не начинаем, мы отвечаем. Но все обычно заканчивается расширением России. Крым уже вернулся. Ведь это западу не сиделось спокойно... шило в жопе. Влезли куда их никто не просил... со своими танками ПРО и прочая... Со свиньями никак хорошо не выходит. Увы(. Ты их за стол - а они и ноги на стол ©
Объективно пришло время Запад проучить... не знаю справимся ли в этот раз, но то что время пришло - факт.

Автор: fahed Июн 2 2017, 17:19
Цитата (Шляхтич @ Сегодня, 17:34)
2 мировой войны

ВТОРАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА ЗАКОНЧИЛАСЬ 9 МАЯ 1945.jpg

Цитата (ValSam @ Сегодня, 17:34)
Объективно пришло время Запад проучить... не знаю справимся ли в этот раз, но то что время пришло - факт.

Гут.

Автор: poxmeliator Июн 2 2017, 17:26
Цитата (ValSam @ Июн 2 2017, 17:14)
Просто по международному праву границы России определены по итогам 2 мировой войны.

Вот это поворот. Жертва ЕГЭ?
Россия не участвовала в второй мировой войне, участвовал СССР (Союз Советских Социалистических Республик). Или Вы юрист как хочу так и верчу?

Автор: ValSam Июн 2 2017, 17:30
Цитата (Шляхтич @ Июн 2 2017, 17:34)

Лул, вы же это самое международное право попрали аннексировав Крым. И таки какие границы России установлены по итогам 2 мировой войны????  biggrin.gif  biggrin.gif  biggrin.gif Или таки они были установлены по результатам распада СССР в 91 году????

"Или таки они были установлены по результатам распада СССР в 91 году????"
НЕТ. за ВМВ заплачено миллионами жизней. Это важно, остальное нет.
Это несмотря на то что 1991 весь незаконен с точки зрения формальных процедур.
Просто вы плохо понимает что такое международное право. Это право, правила поведения сильных. Между нациями морали нет. Так вот миллионы погибших и Ялта - это "по понятиям", а остальное лабуда. Не нравиться - воюй.
Т.е Россия по праву сильного которому надоел беспредел вправе выкинуть НАТо отовсюду по итогам 2 МВ. Это так сказать предъява... бандитам. Никарашо поступили, обманули украли... а теперь верните. Дубина - в углу. Вот это упрощенно. Но пока что Россия предъяву не сделала... но сделает скорее всего если силенок и желания хватит. Впрочем главный мотиватор - западные братки охреневшие в край...

Автор: poxmeliator Июн 2 2017, 17:30
Зря забанили Сашу Белого, ради справедливости хамство и оскорбление шли с двух сторон. Либо банить всех или не кого.

P.S. Это не обсуждение действий, это пост о справедливости.

Автор: валерий Июн 2 2017, 17:32
Ебать,тут уже у вас третья мировая ohmy.gif Пацаны вы хоть по срокам определитесь,я тушника наварю,да сухарей насушу.А то война на пороге,а я нихуя не готов. ohmy.gif

Автор: poxmeliator Июн 2 2017, 17:35
Цитата (ValSam @ Июн 2 2017, 17:45)
Просто вы плохо понимает что такое международное право. Это право, правила поведения сильных. Между нациями морали нет.

Вы все же юрист.
Анекдот:
Чищу я апельсин, потерпевший бац и подскользнуться и упал на нож и так 15 раз.

Автор: ValSam Июн 2 2017, 17:40
Цитата (валерий @ Июн 2 2017, 17:47)
Ебать,тут уже у вас третья мировая ohmy.gif Пацаны вы хоть по срокам определитесь,я тушника наварю,да сухарей насушу.А то война на пороге,а я нихуя не готов. ohmy.gif

Ничего не будет. НАТо выйдет из восточной Европы, как зашло так и свалит... подобру поздорову в процессе переговоров.

Автор: Alexv Июн 2 2017, 17:42
Цитата (Шляхтич @ Июн 2 2017, 17:34)
Лул, вы же это самое международное право попрали аннексировав Крым.

Это почему же? Вы, видать, не ознакомились с последними веяниями в международном праве. Согласно https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B0, односторонне провозглашение независимости не противоречит международном управу. Т.е. само по себе это законно. Соотв. те страны, которые признали независимость Косово, например, также имели на это право. (Признание правомерного факта не может быть неправомерным). След-но, власти в Симферополе имели право провозгласить независимость, а Россия (и кто угодно ещё) - её признать. Далее, любое признанное государство имеет полное право войти в состав другого государства по взаимному согласию. Т.е., Крым имел полное право претендовать на вхождение в РФ, а та - его принять. И получается не аннексия а добровольное вхождение.

P.S. Если что - я не настоящий юрист, международное право у нас читали всего пару месяцев.

Автор: Шляхтич Июн 2 2017, 17:43
Иисусмарияиосиф, это будет чудесный вечер! Спасибо!

Цитата (ValSam @ Сегодня, 17:34)
Но все обычно заканчивается расширением России. Крым уже вернулся.


Предлагаю взглянуть на карту РИ в 1918 году и на карты РФ в 2017 году. Как мы видим 100 лет Россия только уменьшается. В следствии чего сокращается ее культурное, экономическое, политическое влияние в мире.

Цитата (ValSam @ Сегодня, 17:34)
Ведь это западу не сиделось спокойно... шило в жопе. Влезли куда их никто не просил... со своими танками ПРО и прочая... Со свиньями никак хорошо не выходит. Увы(. Ты их за стол - а они и ноги на стол ©
Объективно пришло время Запад проучить... не знаю справимся ли в этот раз, но то что время пришло - факт.


Как гос-во экономика которого составляет всего лишь 1,7 - 1,8% от мировой, а население меньше чем 6 раз того самого коллективного Запада может победить в подобном противостоянии??? Страна которая является лишь потребителем технологий, а не их производителем??? И главное зачем все это???

Цитата (Alexv @ Сегодня, 17:31)
Автохтонным населением которого являются русские. Которые создали государство, называемое "Россия" как раз для защиты себя от разнообразных соседушек. Соседушки на русских наехали, русские активировали свое государство для защиты. Всё честно.


Согласно переписи 2001 года, украинцы - 77,82%, русские - 17,28%. Русские как видим меньшинство. Но вопрос не в этом. Почему люди, "Которые создали государство, называемое "Россия"" не защищают 26 лет положение русских в Прибалтике, не защитили русских в Чечне, в странах Средней Азиии в 90-ые???? Почему только русские крыма достойны войти в Россию, но не русские Донбаса???

Цитата (Alexv @ Сегодня, 17:31)
Но вообще, эти белорусские смехуёчки по поводу русских бед - очень плохой признак. С дорогими грузинскими и украинским братьями начиналось похожим образом. Батька копыта двинет - и всё будет.


А ты не пробовал задастся вопросом почему все народы, когда входившие в РИ и СССР, ведут себя подобным образом, почему все они хотят оторваться от России??? Почему никто из них не гордиться совместным с Россией прошлым?

Автор: ValSam Июн 2 2017, 17:43
Цитата (poxmeliator @ Июн 2 2017, 17:50)
Вы все же юрист.
Анекдот:
Чищу я апельсин, потерпевший бац и подскользнуться и упал на нож и так 15 раз.

Тут понимаете не очень юристы важны... они больше формализуют на бумаге. Братва порешает - не парьтесь.

Автор: ValSam Июн 2 2017, 17:48
Цитата (Шляхтич @ Июн 2 2017, 17:58)
Предлагаю взглянуть на карту РИ в 1918 году и на карты РФ в 2017 году. Как мы видим 100 лет Россия только уменьшается. В следствии чего сокращается ее культурное, экономическое, политическое влияние в мире.

Вот вы странный человек.... Взяли две точки и апроксимировали.... линейно. Варшавский договор вспомните, "соцлагерь". И рисуйте по всем точкам. laugh.gif

Автор: poxmeliator Июн 2 2017, 17:53
Цитата (Шляхтич @ Июн 2 2017, 17:58)
А ты не пробовал задастся вопросом почему все народы, когда входившие в РИ и СССР, ведут себя подобным образом, почему все они хотят оторваться от России??? Почему никто из них не гордиться совместным с Россией прошлым?

Я бы мог ответить на этот Ваш вопрос. Но это тема другой темы не как не связанная с историй национальностями культурой и людьми. Это тема власти и удержания власти.
Сорри за оффтоп.

Автор: Шляхтич Июн 2 2017, 17:55
Т.е. Польшу, Венгрию, Болгарию и Румынию будете возвращать в сферу влияния???? biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Но вот нахуя это все????

Россия огромная и богатейшая страна, живите и развивайте ее. Есть ЯО, никто не нападет. Нет надо строить какое-то подобие империи из прошлого. Результат пока один - "коллективная Польша" от Балтики до Черного моря. Стагнация экономики. Война в каких-то зажопинсках в Сирии.

ЗАЧЕМ??

Автор: Шляхтич Июн 2 2017, 17:56
Цитата (poxmeliator @ Сегодня, 18:08)
Я бы мог ответить на этот Ваш вопрос. Но это тема другой темы. Не как не связанная с историй национальностями культурой и людьми. Это тема власти и удержания власти.


Безусловно это так. Механизм по которому распадаются империи и что происходит на их окраинах в принципе одинаков.

Автор: Alexv Июн 2 2017, 17:58
Цитата
Согласно переписи 2001 года, украинцы - 77,82%, русские - 17,28%.


Это после того, как людей из Николаев Кузнецовых делали в принудительном порядке Мыколами Ковалями, такие результаты? Но даже в условиях жесткого давления 17% населения давали ответ, что они - русские. И да, автохтонность от процента не зависит.

Цитата
Почему люди, "Которые создали государство, называемое "Россия"" не защищают 26 лет положение русских в Прибалтике, не защитили русских в Чечне, в странах Средней Азиии в 90-ые????


Потому, что не осознавали необходимости ("прибалты - культурные люди"), или не смогли. Как вы правильно упомянули - "90-е". Но в любом случае - это аргумент именно в стиле "как ты смеешь защищаться, если раньше ты этого не делал?" Крыса, загнанная в угол, принимает-таки бой.

Цитата
А ты не пробовал задастся вопросом почему все народы, когда входившие в РИ и СССР, ведут себя подобным образом, почему все они хотят оторваться от России??? Почему никто из них не гордиться совместным с Россией прошлым?


Да тут нет никакого, даже самого завалящего секрета - вражда с русскими чертовски выгодна, а до украинских событий - ещё и безопасна. Русофобия немедленно означает благосклоность Запада. Гранты, поддержка, внутри страны твори, что хошь - защитники прав и свобод внезапно ослепнут и оглохнут. А русские так и будут предоставлять скидки да преференции и закрывать глаза на откровенное свинство в попытках тебя всё-таки задобрить. В такой ситуации только дурак не стал бы ярым русофобом - чисто из прагматических соображений.

Автор: МИХАЛЫЧ Июн 2 2017, 18:01
Цитата (Шляхтич @ Сегодня, 21:34)
И таки какие границы России установлены по итогам 2 мировой войны????      Или таки они были установлены по результатам распада СССР в 91 году????
Может хватит оффтопить, а? (блин, и кому это я говорю!) Я уже писал в другой теме - границы непостоянны.
Вообщем с птяницей вас.

Автор: МИХАЛЫЧ Июн 2 2017, 18:02
Цитата (Шляхтич @ Сегодня, 21:58)
Предлагаю взглянуть на карту РИ в 1918 году и на карты РФ в 2017 году. Как мы видим 100 лет Россия только уменьшается.
а мы то не хотим. Кстати н е только уменьшается.
Вернимся к теме

Автор: ValSam Июн 2 2017, 18:02
Цитата (Шляхтич @ Июн 2 2017, 17:58)
А ты не пробовал задастся вопросом почему все народы, когда входившие в РИ и СССР, ведут себя подобным образом, почему все они хотят оторваться от России??? Почему никто из них не гордиться совместным с Россией прошлым?

Конечно - элита не хочет. Хотя вы можете пребывать в заблуждении. Вот только выбора у нее не много. "Добрый" запад их просто кушает. Они объект питания Запада.
"Почему никто из них не гордиться совместным с Россией прошлым?"
Это прошлое точно лучше их настоящего)... Укропия похоже очередным ярким примером будет, как насрать на предков и стать быдлом). К тому же нам надо что бы НАТО свалило. А унитазы на западе мыть - такое счастье никто не отбирает.

Автор: МИХАЛЫЧ Июн 2 2017, 18:03
Цитата (poxmeliator @ Июн 2 2017, 21:50)
Вы все же юрист.
Анекдот:
Чищу я апельсин, потерпевший бац и подскользнуться и упал на нож и так 15 раз.

Это хороший юрист. Это я правду говорю.
закон что дышло как поаоортишь так и вышло - професиональное.
\

Автор: МИХАЛЫЧ Июн 2 2017, 18:04
Цитата (Шляхтич @ Сегодня, 22:10)
надо строить какое-то подобие империи из прошлого.
надо
Надо!

Автор: ValSam Июн 2 2017, 18:08
Цитата (Шляхтич @ Июн 2 2017, 18:10)
Т.е. Польшу, Венгрию, Болгарию и Румынию будете возвращать в сферу влияния???? biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Но вот нахуя это все????

Россия огромная и богатейшая страна, живите и развивайте ее. Есть ЯО, никто не нападет. Нет надо строить какое-то подобие империи из прошлого. Результат пока один - "коллективная Польша" от Балтики до Черного моря. Стагнация экономики. Война в каких-то зажопинсках в Сирии.

ЗАЧЕМ??

Дорогой мой, никак нельзя - крысы оборзели.... Янки гоу хоум, НАТО вон из восточной европы. Крыс надо проучить. Как говриться biggrin.gif я во имя мира во всем мире. biggrin.gif

Автор: Шляхтич Июн 2 2017, 18:13
А если народец в Восточной Европе будет против??? Им не особенно понравилось в Варшавском Пакте??? biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: Шляхтич Июн 2 2017, 18:14
Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 18:19)
надо
Надо!


Зачем, Михалыч???

Автор: МИХАЛЫЧ Июн 2 2017, 18:19
Цитата (Шляхтич @ Июн 2 2017, 22:29)

Зачем, Михалыч???

А вот!
Люди - злы херня всё это - 21 век, все дела, гуманизм. Не верю. Человечество демонстрирует лучшие манеры, чем в Ассиири, но не лучшие нравы (С) - С.Лем.
Резали и будут резать
Надо быть сильным Маленькие но гордые обречены - без обид.
Нодо быть единым.
Отсидеться не удастся, приближается очередное время перемен.
Пятница, да.

Автор: Герман Июн 2 2017, 18:21
Цитата (Шляхтич @ Июн 2 2017, 18:28)
А если народец в Восточной Европе будет против??? Им не особенно понравилось в Варшавском Пакте???  biggrin.gif  biggrin.gif  biggrin.gif

Венгрия разве против сотрудничества с РФ? А Чехия? Болгария?'С Польшей товарооборот как бы не больше, чем с Украиной. Да после развала СЭВ они дули пальцами ног сторону России крутили , а сейчас по ресурсам и по экспортному рынку их продукции мы в числе первых партнеров.
Речь со стороны России идет о экономическом сотрудничестве и военном нейтралитете стран Вост Европы, если нет, если они хотят воевать - то получат то что хотят.
Та же Швеция и Финляндия - нейтральные страны - и им ничего не угрожает, хотя армии у них меньше, чем у Украины или Польши.

Автор: Кэшик Июн 2 2017, 18:29
Цитата
Я передумал, 30 дней
Нам тут пьяные оскорбления не нужны


Навеки твоя Совесть


Он чо, каждый день бухает штоле?
Если кто не в теме, вопрос про Сашку Белого.

Автор: ValSam Июн 2 2017, 18:30
Цитата (Шляхтич @ Июн 2 2017, 18:28)
А если народец в Восточной Европе будет против??? Им не особенно понравилось в Варшавском Пакте??? biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Ну у всех разные ощущения... но в целом в Болгарии ужа наелись любимого запада. Сербия блюет давно и кровью. Прибалтийские народы как народы просто ВЫМИРАЮТ. Валят в корневой Запад становятся там немцами англичанами кем угодно.... Оставшиеся просто тупо вымирают.
Еще раз НАТО - ВОН. А так живите себе как хотите.

Автор: Шляхтич Июн 2 2017, 18:38
Ок,

1. Россия не является структурным партнером для Польши, Венгрии, Болгарии, Румынии, Чехии. Т.е., если они потеряют рынок России, то это будет болезненно, но не смертельно. Потеря же рынков и связей со странами "Старой Европы" будет смертельна.

2. В восточной Европе только две страны вне НАТО - Украина и Беларусь. Украина решив оторваться от России получила прокси войну.

3. Нейтральная Швеция - с неделю назад закончила учение по отражению вторжения России.



Автор: Кэшик Июн 2 2017, 18:43
Цитата (Шляхтич @ Июн 2 2017, 18:10)


Россия огромная и богатейшая страна, живите и развивайте ее. Есть ЯО, никто не нападет. Нет надо строить какое-то подобие империи из прошлого. Результат пока один - "коллективная Польша" от Балтики до Черного моря. Стагнация экономики. Война в каких-то зажопинсках в Сирии.

ЗАЧЕМ??

А кто строит империю? Кто то из наших правителей озвучил программу об этом? Ссылочку пожалуйста тогда.
И Сирия это не зажопинск.

Автор: ValSam Июн 2 2017, 18:43
Цитата (Шляхтич @ Июн 2 2017, 18:53)
Ок,

1. Россия не является структурным партнером для Польши, Венгрии, Болгарии, Румынии, Чехии. Т.е., если они потеряют рынок России, то это будет болезненно, но не смертельно. Потеря же рынков и связей со странами "Старой Европы" будет смертельна.

2. В восточной Европе только две страны вне НАТО - Украина и Беларусь. Украина решив оторваться от России получила прокси войну.

3. Нейтральная Швеция - с неделю назад закончила учение по отражению вторжения России.

" Швеция - с неделю назад закончила учение по отражению вторжения России."
Какое нам дело до Швеции. пусть там отражают что хотя если полоумные.

"Потеря же рынков и связей со странами "Старой Европы" будет смертельна. "
А вы не теряйте. А что вы туда продаете кроме рабов кстати?

Автор: PLTV Июн 2 2017, 18:51
Цитата (Кэшик @ Сегодня, 18:44)
Он чо, каждый день бухает штоле?
Если кто не в теме, вопрос про Сашку Белого


С вами, пожалуй, начнёшь и каждый день - задрочили парня, он один в украинской ветке против толпы отпускников:
[attachmentid=6570]

Автор: Шляхтич Июн 2 2017, 18:51
Цитата (Кэшик @ Сегодня, 18:58)
Кто то из наших правителей озвучил программу об этом? Ссылочку пожалуйста тогда.


Хм. Правителей. Кэшик, а почему не выбранная и сменяемая власть? Зачем вам правители?

Цитата (ValSam @ Сегодня, 18:58)
А вы не теряйте. А что вы туда продаете кроме рабов кстати?


Лал, какие рабы???? Там единый рабочий рынок.

Но к вопросу о торговле России со старой Европой, вот православный лайф:

https://life.ru/t/%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0/960209/torghovlia_s_ies_poka_v_minusie_ievrostat_dokazal_niepravotu_uliukaieva

все очень херово

Автор: Кэшик Июн 2 2017, 18:52
Цитата (Шляхтич @ Июн 2 2017, 19:06)

Хм. Правителей. Кэшик, а почему не выбранная и сменяемая власть? Зачем вам правители?



Это намек на Меркель штоле? laugh.gif

Автор: shrekmk11 Июн 2 2017, 18:54
*2. В восточной Европе только две страны вне НАТО - Украина и Беларусь. Украина решив оторваться от России получила прокси войну. *

когда Молдову в НАТО взяли?)))))))

Автор: Шляхтич Июн 2 2017, 18:55
Цитата (Кэшик @ Сегодня, 19:07)
Это намек на Меркель штоле? 


Да, выбираемую и сменяемую biggrin.gif

Вот помрет Путин, что вы сирые делать будете??? Снова смутное время???

Автор: ValSam Июн 2 2017, 18:56
Цитата (Шляхтич @ Июн 2 2017, 19:06)
Лал, какие рабы???? Там единый рабочий рынок.

Немцы валят в Польшу поработать? Вот как, я не знал ваших реалий. Мне вот рассказывали что на границе с Белоруссией со стороны Польши живут одни пенсионеры и бабы с детьми. Единый рынок как то странно расположен. Где то далеко и не в Польше.? cool.gif

Автор: Шляхтич Июн 2 2017, 18:56
Цитата (shrekmk11 @ Сегодня, 19:09)
когда Молдову в НАТО взяли?)))))))


Сорян, тяпница же. Еще Молдова, таки три, но в Молдове, Россия коварно поддерживает Преднестровье.

Автор: Кэшик Июн 2 2017, 18:58
Цитата (Шляхтич @ Июн 2 2017, 19:10)

Да, выбираемую и сменяемую biggrin.gif

Вот помрет Путин, что вы сирые делать будете??? Снова смутное время???

Оценил юмор.

Автор: ValSam Июн 2 2017, 18:59
Цитата (Шляхтич @ Июн 2 2017, 19:10)
Вот помрет Путин, что вы сирые делать будете??? Снова смутное время???

Ну как был Буш старший станет Буш младший... у нас американские стандарты.
А че вас все еще кормят этой клюквой про западную демократию? laugh.gif
От как дети ей богу... то в светлое будущее - коммунизм, то в демократию).

Автор: Шляхтич Июн 2 2017, 19:05
Цитата (ValSam @ Сегодня, 19:11)
Немцы валят в Польшу поработать? Вот как, я не знал ваших реалий.


Немцы крупнейший инвестор в Польшу как и крупнейший торговый партнер. Это как мы с Расеюшкой - и чот не очень хочется, но без нее никуда.

Автор: МИХАЛЫЧ Июн 2 2017, 19:09
Цитата (ШляхтичСегодня @ 20:21)
Цитата ( @ Июн 2 2017, 15:57)
Беларус. Мой народ никого не убивает и ни с кем не воюет с 91 года.

Это, типа ваша заслуга?
Вспоминается анекдот про неуловимого Джо.

Автор: ValSam Июн 2 2017, 19:17
Цитата (Шляхтич @ Июн 2 2017, 19:20)

Немцы крупнейший инвестор в Польшу как и крупнейший торговый партнер. Это как мы с Расеюшкой - и чот не очень хочется, но без нее никуда.

Вот реально не знаю ничего.... про ваши экономики. Но почти уверен что пальцем в небо не попаду.
Перевожу:
Инвестор - тот кто кредитует.
Крупнейший торговый партнер - это тот кто потребляет товары на выданные кредиты.

Вот примерно так ваши отношения строятся. В основном. Ну а детали - это конечная сборка, неквалифицированные этапы производства, рабы, услуги, торговля с востоком.

Автор: trololo Июн 2 2017, 19:18
Цитата (Шляхтич @ Сегодня, 19:20)
Немцы крупнейший инвестор в Польшу как и крупнейший торговый партнер.

Проще говоря, рабовладельцы... biggrin.gif

Автор: Шляхтич Июн 2 2017, 19:19
А обязательно кого-то убивать???

Вот смотри Михалыч. Германия, ни с кем не воюет, не возвращает утраченные территории, и впоне себе богатейшее государство ЕС, фактически руководит им. Вы им продаете газ и нефть, а они вам машины, двигатели, станки.

Ну вот чому так????

Автор: ValSam Июн 2 2017, 19:24
Цитата (Шляхтич @ Июн 2 2017, 19:34)
А обязательно кого-то убивать???

Вот смотри Михалыч. Германия, ни с кем не воюет, не возвращает утраченные территории, и впоне себе богатейшее государство ЕС, фактически руководит им. Вы им продаете газ и нефть, а они вам машины, двигатели, станки.

Ну вот чому так????

Как почему, потому что страну сдали в 1991 году. Потмоу и так. Вот нам и надоело.
А у вас то что кроме рабов - ничего вообще ничего. Будет кризис - вас обдерут до костей... во благо Германии.

Автор: trololo Июн 2 2017, 19:25
Цитата (Шляхтич @ Сегодня, 19:34)
не возвращает утраченные территории

А как же ГДР?

Автор: Шляхтич Июн 2 2017, 19:29
Цитата (trololo @ Сегодня, 19:40)
А как же ГДР?


Так это еще при СССР случилось.

Автор: МИХАЛЫЧ Июн 2 2017, 19:31
Цитата (Шляхтич @ Сегодня, 23:34)
Германия, ни с кем не воюет, не возвращает утраченные территории
а ну?! а ГДР?! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Мы тоже вернем и все будет хорошо.
Русские - разделенный народ.

Автор: trololo Июн 2 2017, 19:31
Цитата (Шляхтич @ Сегодня, 19:44)
Так это еще при СССР случилось.

Поэтому несчитово?

Автор: МИХАЛЫЧ Июн 2 2017, 19:31
Цитата (Шляхтич @ Июн 2 2017, 23:44)

Так это еще при СССР случилось.

Ичто? ответ в стиле - потому что гладиолус.

Автор: Шляхтич Июн 2 2017, 19:37
Цитата (trololo @ Сегодня, 19:46)
Поэтому несчитово?


Потому что это халяльно и демократично.

Автор: trololo Июн 2 2017, 19:39
Цитата (Шляхтич @ Июн 2 2017, 19:52)

Потому что это халяльно и демократично.

Как аншлюс с Австрией?

Автор: Шляхтич Июн 2 2017, 19:42
Цитата (trololo @ Сегодня, 19:54)
Как аншлюс с Австрией?


Аншлюс с Австрией, это Крым. А Herstellung der Einheit Deutschlands - это добровольное вхождение одного государства в состав другого.

Автор: ерш Июн 2 2017, 19:43
Цитата (Шляхтич @ Июн 2 2017, 17:58)
А ты не пробовал задастся вопросом почему все народы, когда входившие в РИ и СССР, ведут себя подобным образом, почему все они хотят оторваться от России??? Почему никто из них не гордиться совместным с Россией прошлым?

А где и когда отпочковавшийся народ хвалил предыдущую стрвну пребывания?
Абхазы про грузию тоже нарасказывают.
А страны бывшей Югославии поспрашивать что они о своих соседях бывших соотечественниках думают?
Думяю если не дай Бог в РБ появятся сепаратисты ну или после Бацки страна разделится то разделённые также будут друг друга поливать.

Автор: Шляхтич Июн 2 2017, 19:46
Кстати, такой вопрос, когда вы вот все это объедините/завоюете - что будет-то??? Заживете??? Наступит коммунизм?

Автор: ValSam Июн 2 2017, 19:46
Цитата (Шляхтич @ Июн 2 2017, 19:34)
А обязательно кого-то убивать???
Вот смотри Михалыч. Германия, ни с кем не воюет, не возвращает утраченные территории, и впоне себе богатейшее государство ЕС, фактически руководит им.

Да ты не ссы, мы если и будем кого делить то с подачи умных и честных типа Германии. Они же плохого не посоветуют. Верно? laugh.gif

Автор: Шляхтич Июн 2 2017, 19:49
Цитата (ValSam @ Сегодня, 20:01)
Да ты не ссы, мы если и будем кого делить то с подачи умных и честных типа Германии. Они же плохого не посоветуют. Верно?


А если снова будут делить вас?? biggrin.gif

Автор: trololo Июн 2 2017, 19:49
Цитата (Шляхтич @ Июн 2 2017, 19:57)

Аншлюс с Австрией, это Крым. А Herstellung der Einheit Deutschlands - это добровольное вхождение одного государства в состав другого.

Да! tongue.gif

Автор: trololo Июн 2 2017, 19:50
Цитата (Шляхтич @ Сегодня, 20:01)
Кстати, такой вопрос, когда вы вот все это объедините/завоюете - что будет-то???

Космос большой...

Автор: ValSam Июн 2 2017, 19:51
Цитата (Шляхтич @ Июн 2 2017, 20:01)
Кстати, такой вопрос, когда вы вот все это объедините/завоюете - что будет-то??? Заживете??? Наступит коммунизм?

Да ты бредишь...союз с Россией заслужить надо. Для начала надо свергнуть оккупационное ЕС овское правительство. Повесить на столбах коллаборационистов. И т.д. по полной программе... Вы же обряд знаете... что вам объяснять.

Автор: ValSam Июн 2 2017, 19:52
Цитата (Шляхтич @ Июн 2 2017, 20:04)

А если снова будут делить вас?? biggrin.gif

Всяко бывает... вы пытайтесь. На то вы и крысы западные, чтоб медведь не дремал). Опыт у вас большой может че и выгорит. Но вам совет вы к своим союзникам внимательнее присмотритесь... laugh.gif Мало ли чего они там опять вам не скажут laugh.gif

Автор: Шляхтич Июн 2 2017, 19:54
Цитата (trololo @ Сегодня, 20:05)
Космос большой...


Но вы же не можете больше в космос .... да же на луну так и не слетали ...

Автор: trololo Июн 2 2017, 19:57
Цитата (Шляхтич @ Сегодня, 20:09)
Но вы же не можете больше в космос .... да же на луну так и не слетали ...

Вы сможете...

Автор: Шляхтич Июн 2 2017, 19:57
Цитата (ValSam @ Сегодня, 20:06)
.союз с Россией заслужить надо


То-то я смотрю, у вас нет союзников ...

Автор: ерш Июн 2 2017, 19:57
Цитата (Шляхтич @ Июн 2 2017, 20:01)
Кстати, такой вопрос, когда вы вот все это объедините/завоюете - что будет-то??? Заживете??? Наступит коммунизм?

Ну вот вы никого не воюете сколько то там лет. Коммунизьм наступил?
На самом деле интересная хрень получается, если ты (страна) думаешь по другому чем твой сильный сосед, хочешь жить по своему, то тебя в автомате записывают во враги и будут пушировать и так или иначе заставлять жить по "правилам".

Автор: ValSam Июн 2 2017, 19:57
Цитата (Шляхтич @ Июн 2 2017, 20:09)

Но вы же не можете больше в космос .... да же на луну так и не слетали ...

Это без нас не могут... Двигатели скупают, на МКС летают. laugh.gif

Автор: Шляхтич Июн 2 2017, 19:58
Цитата (trololo @ Сегодня, 20:12)
Вы сможете...


Уже, Белка-2 бороздит космические просторы.

Автор: ValSam Июн 2 2017, 19:58
Цитата (Шляхтич @ Июн 2 2017, 20:12)

То-то я смотрю, у вас нет союзников ...

Ну так не проходной двор...

Автор: Шляхтич Июн 2 2017, 20:01
Цитата (ValSam @ Сегодня, 20:12)
Двигатели скупают, на МКС летают.


Но МКС в 2024 году все ..... и на этом пилотируемая космонавтика в великой и прекрасной России закончится.

Автор: ValSam Июн 2 2017, 20:01
Цитата (Шляхтич @ Июн 2 2017, 20:13)

Уже, Белка-2 бороздит космические просторы.

Белорус что ли?

Автор: ValSam Июн 2 2017, 20:03
Цитата (Шляхтич @ Июн 2 2017, 20:16)

Но МКС в 2024 году все ..... и на этом пилотируемая космонавтика в великой и прекрасной России закончится.

Ну это мы уже слышали....

Автор: trololo Июн 2 2017, 20:04
Цитата (Шляхтич @ Сегодня, 20:16)
Но МКС в 2024 году все ..... и на этом пилотируемая космонавтика в великой и прекрасной России закончится.
И это к лучшему, на самом деле...

Автор: Шляхтич Июн 2 2017, 20:07
Цитата (trololo @ Сегодня, 20:19)
И это к лучшему, на самом деле...


Согласен, будущее в освоении космоса за роботами.

Автор: ValSam Июн 2 2017, 20:08
Цитата (trololo @ Июн 2 2017, 20:19)
И это к лучшему, на самом деле...

Кстати а у кого пилотируемая космонавтика продолжиться что то я не понял? Неужели США опять на луну полетели.

Автор: Шляхтич Июн 2 2017, 20:09
Цитата (ValSam @ Сегодня, 20:23)
Кстати а у кого пилотируемая космонавтика продолжиться что то я не понял?


Китай собирается и на Марс и на Луну. По американцам и русским ясности нет. Они то собираются, то нет.

Автор: trololo Июн 2 2017, 20:19
Цитата (ValSam @ Сегодня, 20:23)
Кстати а у кого пилотируемая космонавтика продолжиться что то я не понял?

США, вроде, пока собираются на Луну и Марс в перспективе...

Автор: Шляхтич Июн 2 2017, 20:25
Цитата (trololo @ Сегодня, 20:34)
США, вроде, пока собираются на Луну и Марс в перспективе...


Новая администрация, новые планы.

Лично я хочу роботизированную миссию на Венеру, со спуском на планету. Роскосмос вполне может потянуть.

Автор: trololo Июн 2 2017, 20:34
Цитата (Шляхтич @ Сегодня, 20:40)
Лично я хочу роботизированную миссию на Венеру, со спуском на планету.

А смысл? Ну кроме - "Мы это сделали!" ?

Автор: oleg27 Июн 2 2017, 20:59
Цитата (Шляхтич @ Сегодня, 20:40)
Лично я хочу роботизированную миссию на Венеру, со спуском на планету. Роскосмос вполне может потянуть.


Это анрил пока что(не только для Роскосмоса , но и для остальных). Больно климат на Венере хуевый.

Автор: oleg27 Июн 2 2017, 21:05
Цитата (Шляхтич @ Сегодня, 20:13)
Уже, Белка-2 бороздит космические просторы.

Вот только управляют ей пацаны с "ЦСКБ-Прогресс")))))

Автор: alexma2009 Июн 2 2017, 21:10
Даешь всем миром миссию к Европе и её океану

Автор: oleg27 Июн 2 2017, 21:19
Цитата (alexma2009 @ Сегодня, 21:25)
Даешь всем миром миссию к Европе и её океану

Хмммм, это сильно врядли при нонешних технологиях. Одна надёжа на "ведро".

Автор: Шляхтич Июн 2 2017, 21:24
Цитата (oleg27 @ Сегодня, 21:20)
Вот только управляют ей пацаны с "ЦСКБ-Прогресс")))))


Та ни. У нас есть ЦУП. Его батьке показывали. На двери табличка, все дела.

Цитата (alexma2009 @ Сегодня, 21:25)
Даешь всем миром миссию к Европе и её океану


Скорей всего по политическим мотивам крупных совместных миссий не будет в ближайшем десятилетии. Это печально.

Автор: ерш Июн 2 2017, 21:25
Да на луне хотя бы построили обитаемую станцию, научились выживать, огородик тестовый вырастили бы.
Попутно проверили бы были ли янки на луне или нет

Автор: Шляхтич Июн 2 2017, 21:27
Я бы пару соток на Марсе бульбочкой засеял. Хотя можно и гектар, что уж мелочиться. Представьте планету, где единственная форма жизни это картоха.

Автор: ерш Июн 2 2017, 21:31
Цитата (Шляхтич @ Июн 2 2017, 21:42)
Я бы пару соток на Марсе бульбочкой засеял. Хотя можно и гектар, что уж мелочиться. Представьте планету, где единственная форма жизни это картоха.

Это гдеж столько мочи взять, чтоб всю её обоссать?
Солод и ячмень и хмель пару гектаров надо засеять. Из них наварить пива, пить его с картофельными чипсами и ссаться.
Чисто для удобрений

Автор: poxmeliator Июн 2 2017, 21:38
Цитата (ерш @ Июн 2 2017, 21:46)
Солод и ячмень и хмель пару гектаров надо засеять. Из них наварить пива, пить его с картофельными чипсами и ссаться.


Автор: ерш Июн 2 2017, 22:05
нас читают?
Цитата
S7 купит у "Южмаша" 12 ракет "Зенит" для пусков с плавучего космодрома

МОСКВА, 2 июн — РИА Новости. Российская компания S7 Sea Launch заключила контракт с украинским предприятием "Южмаш" на закупку 12 ракет-носителей "Зенит" для пусков с плавучего космодрома "Морской старт", сообщает "Южмаш" в пятницу.


https://ria.ru/space/20170602/1495705706.html

Автор: oleg27 Июн 2 2017, 22:35
Цитата (Шляхтич @ Сегодня, 21:39)
Скорей всего по политическим мотивам крупных совместных миссий не будет в ближайшем десятилетии. Это печально.

Тут дело не в политике на самом деле.
Цитата (Шляхтич @ Сегодня, 21:42)
Я бы пару соток на Марсе бульбочкой засеял. Хотя можно и гектар, что уж мелочиться. Представьте планету, где единственная форма жизни это картоха.

Сразу вспоминаю демотиватор про сюжет фильма "Марсианин" с Бацькой.

Автор: poxmeliator Июн 2 2017, 22:46

drinks.gif drinks.gif drinks.gif drinks.gif drinks.gif drinks.gif

Автор: Герман Июн 2 2017, 23:57
Страны на границах Росси должны быть либо нейтральными к России в военном плане, либо если пытаются угрожать или пугать - должны быть искалеченный и опущены до такого неприглядного состояния чтобы другим было не повадно. А вот ведущие вщвешенную политику - как то Ю.Корея, Финляндия, Швеция, Турция, Венгрия должны развивается и с ними надо только укреплять связи.
Украина достаточно крупная и наглядно в отличии от крохотной и неинтересной Грузии, для того чтобы быть негативным примером пронатовской политики и в силу размера эта страна уже не может только за счет ЕС и США существовать полноценно, без российской подпитки.

Автор: Шляхтич Июн 3 2017, 01:07
Цитата (Герман @ Сегодня, 00:12)
Страны на границах Росси должны быть либо нейтральными к России в военном плане, либо если пытаются угрожать или пугать - должны быть искалеченный и опущены до такого неприглядного состояния


Так давайте, например, страны Прибалтики, там еще "русские" не граждане - "калечьте" и "опускайте". Или нет, они же в НАТО???? + 1000 к обороне от России??? biggrin.gif Ай,ай, опускалка не работает )))

Цитата (Герман @ Сегодня, 00:12)
А вот ведущие вщвешенную политику - как то Ю.Корея, Финляндия, Швеция, Турция, Венгрия должны развивается и с ними надо только укреплять связи.


Та ли это Турция, что сбила российский самолет, и чей гражданин убил российского офицера??? Та, что помидорами не отделается??? Или возможно какая-то другая?? Я перепутал Турции????

Цитата (Герман @ Сегодня, 00:12)
Украина достаточно крупная и наглядно в отличии от крохотной и неинтересной Грузии, для того чтобы быть негативным примером пронатовской политики и в силу размера эта страна уже не может только за счет ЕС и США существовать полноценно, без российской подпитки.


Украина в которую Россия в прошлом году поставила нефти и топлива, которым заправляют танки на 1,5 лярда??? biggrin.gif Которая не замерзла и не вмерла без России? Через жопу но строящая свою армию?

И главная наглядным примером для кого????

Автор: МИХАЛЫЧ Июн 3 2017, 05:07
Цитата (Шляхтич @ Сегодня, 05:22)
Так давайте, например, страны Прибалтики, там еще "русские" не граждане - "калечьте" и "опускайте".
Они себя сами. Вымирают-с.
Цитата (Шляхтич @ Сегодня, 05:22)
Та ли это Турция, что сбила российский самолет, и чей гражданин убил российского офицера??? Та, что помидорами не отделается??? Или возможно какая-то другая?? Я перепутал Турции????
Бывает. Мы кажется тоже ошиблись один раз, не так ли? 3 или 5 убитых, я забыл?
Вообще, Россия сама должна решать, когда и с кем воевать и сколько. За последнюю 1000 лет все воевали со всеми, и не по одному разу. И дальше что?
Цитата (Герман @ Сегодня, 04:12)
Страны на границах Росси должны быть либо нейтральными к России в военном плане, либо если пытаются угрожать или пугать - должны быть искалеченный и опущены до такого неприглядного состояния чтобы другим было не повадно. А вот ведущие вщвешенную политику - как то Ю.Корея, Финляндия, Швеция, Турция, Венгрия должны развивается и с ними надо только укреплять связи.
именно так!
Цитата (Шляхтич @ Сегодня, 00:16)
Но МКС в 2024 году все ..... и на этом пилотируемая космонавтика в великой и прекрасной России закончится.
ну, это вряд ли.

Автор: ValSam Июн 3 2017, 07:57
Страна укропия.... - ДНО. Торжество ублюдков.
https://youtu.be/KDQf-6fWsoA

Помню на майдане все "быдло" на востоке искали... а надо то было в зеркало смотреть.

И эти люди нам про красную империю и диктатуру втирают, гордятся гидностью и свободой слова laugh.gif
На Россию еще что то гавкают laugh.gif

Автор: Кэшик Июн 3 2017, 08:12
Все, пятница закончилась. Тему можно закрывать.

Автор: PLTV Июн 3 2017, 14:08
Цитата (Кэшик @ Сегодня, 08:27)
Все, пятница закончилась. Тему можно закрывать.


Будет же ещё пятница, я картинок подкоплю. Не надо закрывать.
[attachmentid=6575]

Автор: Кэшик Июн 9 2017, 17:28
Вечер пятницы, господа! Начинаем biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Видео не вставляется. Шарий про Порошенко
https://www.youtube.com/watch?v=FBlEGuU_CqU&list=UUVPYbobPRzz0SjinWekjUBw&index=2


Автор: walkalex59 Июн 9 2017, 19:56
Так?
Вроде вставил. biggrin.gif

Автор: Кэшик Июн 9 2017, 20:55
Цитата (walkalex59 @ Июн 9 2017, 20:11)
Так?
Вроде вставил. biggrin.gif

C'est magnifique

Автор: Кэшик Июн 23 2017, 17:25
Чой то тема заглохла. Накатим
Цитата

В сети вспомнили интервью Илона Маска, в котором он признается в любви к Зениту.
Американский изобретатель Илон Маск, основавший SpaceX, назвал украинскую ракету-носитель Зенит своей любимой после Falcon.

http://korrespondent.net/tech/science/3864324-luchshe-tolko-Falcon-mask-otsenyl-ukraynskyi-zenyt

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)