Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
WAROFFLINE | Зрада чи Перемога: форум військових експертів > Конфликты прошлого > Советско-Польская война 1919-1921


Автор: Juan Carlos Июн 19 2019, 13:35
Чото у нас вообще никак эта тема не освещена.
А ведь резня шла огого, участвовало несколько стран, включая разную Антанту, УНР, Литву.
БД шли по почти всей Белоруссии, ляхи едва Киев не взяли, красные едва Варшаву не взяли.
Пилсудский, Тухачевский, Буденный, Сталин, Ворошилов и прочие.

Это вам не хрен собачий!
Это нужно таки обсудить, а то войне 100 лет в этом году будет, а многие (я, например) очень мало про нее знают, только общие факты.

Автор: Juan Carlos Июн 19 2019, 13:36
user posted image

Автор: Juan Carlos Июн 19 2019, 13:36
user posted image

Автор: Juan Carlos Июн 19 2019, 13:36
user posted image

Автор: Juan Carlos Июн 19 2019, 13:37
user posted image

Автор: Gleb Июн 19 2019, 18:07
user posted image

Автор: Мамаша Кураж Июн 19 2019, 21:22
Цитата (Juan Carlos @ Июн 19 2019, 13:35)
Чото у нас вообще никак эта тема не освещена.
А ведь резня шла огого, участвовало несколько стран, включая разную Антанту, УНР, Литву.
БД шли по почти всей Белоруссии, ляхи едва Киев не взяли, красные едва Варшаву не взяли.
Пилсудский, Тухачевский, Буденный, Сталин, Ворошилов и прочие.

Это вам не хрен собачий!
Это нужно таки обсудить, а то войне 100 лет в этом году будет, а многие (я, например) очень мало про нее знают, только общие факты.

Вот я и вижу что Чукча не читатель а писатель и даже редактор.
А вот если бы ты говно за колясочниками не носил а глянул бы в Вике чем речь ведёшь......дабы подняться над уровнем нуля.
Ибо в начале войны поляки взяли Киев! И Минск они взяли но уже в конце войны!
Но не хочу я с вами разговаривать .У меня есть честь а у вас нет!
А что ты про колясочников говарил Бармалею он мне и передал.
Словом недостойны вы моего общества.
А если Михалыч не удостоит вас возвращением то и меня более не услышите.После прочтения писанины что давят из себя тут все более многие надо не только хорошо мыть руки но и принять душ!
Бля.... какой был форум когда с форума исхода пришли его основатели!
И пара уебков свела все это на полное говно.
Форум это люди и не Святой их собрал. Он просто приватизировал сервак. Вот и весь его вклад.
А далее показал себя как руководитель полной никчемностью.
Фахеда нельзя было выпускать за пределы темы арабистана так как он ничего не смыслит за границами Ближнего востока. А как показывают его жалкие но кровожадные вангования по Ормузу то он и в этом ничего а не смыслит.
Впрочем чего это я такую честь вам оказываю?!Жрите гуано что собираете сами!
Вот вам хрен собачий!Сосите!

Автор: fahed Июн 20 2019, 11:34
Цитата (Мамаша Кураж @ Вчера, 21:22)
пок пок пок ко кок ко! кудах кудах пок пок пок!
Ко-кок-ко-ко!
Пок пок!


Послушай лучше песню и успокойся. А то сейчас твой муженек-негр придет и опять скандал закатит.

Автор: Juan Carlos Июн 20 2019, 14:51
Цитата (Мамаша Кураж @ Июн 19 2019, 21:22)
Жрите гуано
хрен собачий!Сосите!

Похоже, я понял, кто наша Мамаша....
[Показать/Скрыть]

Автор: fahed Июн 20 2019, 14:54
Цитата (Juan Carlos @ Июн 20 2019, 14:51)
Похоже, я понял, кто наша Мамаша....
[Показать/Скрыть]
[videohttps://www.youtube.com/watch?v=6Xe-bRpZeW0[/video]

Нет, мамаша - это Алексей Панин.

Автор: Juan Carlos Июн 21 2019, 09:26
Читаю сейчас в инторнетах про Советско-Польскую войну и наткнулся на очень интересную фразу первого офицера РККА и первого маршала РСФСР - К.Е.Ворошилова:
Цитата
Мы ждали от польских рабочих и крестьян восстаний и революции, а получили шовинизм и тупую ненависть к «русским».


Как же это знакомо, внезапно!
Вот разные стрелковы-гиркинды и прочие русские мирные товарищи, и сейчас еще сокрушаются - "мы ожидали восстаний, что сами развалятся, а народишко там не тот, русофобы сплошные..."
Но, правда, они не про поляков такое говорят.


user posted image
кстате, заметьте, на польской картинке столетней давности такой эталонный ряженый казак из Русского Мира, прям Бабай или еще какой Мамай времен начала войны на Востоке Украины.
Совпадение?

Автор: Juan Carlos Июн 21 2019, 10:46
Знакомлюсь, потихоньку, с польским народным и ненародным пропагандистским творчеством по той войне.
Какой же трэшак, матка боска чонстоховска!
Вот прям видно, насколько охерели ляхи от быстрого наступа красных, и как боялись снова попасть под власть Москвы.

Вот один примерчик, в котором прекрасно всё.
user posted image
Польский солдатик с совершенно безумным лицом и одной ногой, короче другой, отчаянно пытается запырять штыком двуглавого коня смерти - Большевистское Чудовище, на котором сама Смерть скачет в Польшу из Москвы. Ну а когда б чего хорошего из Москвы прискакивало?

Автор: 12th Июн 21 2019, 11:02
Цитата (Juan Carlos @ Июн 21 2019, 09:26)
Читаю сейчас в инторнетах про Советско-Польскую войну и наткнулся на очень интересную фразу первого офицера РККА и первого маршала РСФСР - К.Е.Ворошилова:



По утверждениям аборигенов с севера Ровенской области никогда там так свободно не жили как при Польше. Тех самых аборигенов которые поляков ненавидели вплоть до смертоубийства. И при этом впервые жить нормально стали только при Брежневе.
Поэтому реакцией самих поляков я че то совсем не удивлен.

Автор: Juan Carlos Июн 21 2019, 11:07
Цитата (12th @ Июн 21 2019, 11:02)
По утверждениям аборигенов с севера Ровенской области никогда там так свободно не жили как при Польше.

Ну так то Украина! Чо ж ты хочешь!
Но не только лишь везде ляхи способствовали свободе. Вот, как это бывало в Белоруссии.
user posted image

Автор: fahed Июн 21 2019, 11:42
Цитата (12th @ Сегодня, 11:02)
По утверждениям аборигенов с севера Ровенской области никогда там так свободно не жили как при Польше.


У нас так же. Много эмигрантов в США-Аргентину, многие возвращались сюда, покупали себе хутора, заводили крепкие фермерские хозяйства.
Потом пришли коммуняки с гитлерастами и все изговняли. Семье правда удалось просто чудом избежать депортации, под которую подпадали с вероятностью 146% по причинам биографии и имущественному цензу (кококо кулаки, в польской армии и тп.).


Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 11:07)
Но не только лишь везде ляхи способствовали свободе. Вот, как это бывало в Белоруссии.

Был еще концлагерь в Березе-Картузской, гугли.

Автор: fahed Июн 21 2019, 11:46
Кстати одним нашим фруктовым садом ебучие колхознички пользуются до сих пор!

Автор: Juan Carlos Июн 21 2019, 11:50
Цитата (fahed @ Июн 21 2019, 11:46)
Кстати одним нашим фруктовым садом ебучие колхознички пользуются до сих пор!

Ах ты, контра!
Ворошилов на вас надеялся, оказалось - тупые русофобы.

user posted image

Автор: fahed Июн 21 2019, 12:09
Так же в первой половине 20-х при помощи СССР в западной Беларуси шла партизанская война против поляков. Участвовали Компартия Западной Беларуси и местная партия социалистов-революционеров - Белорусская революционная организация. Многие командиры потом участвовали в войне в Испании и ВОВ, один стал прообразом героя Хэмингуэя в По ком звонит колокол. За беларуский дух боролись и другие левые организации типа Грамады, издавались подпольные издания на беларуском, польском, русском и идише.
Беларуские организации и активисты находились не только под катком польских репрессий, которые пытались подавить беларускую идентичность. Прекрасен один факт - к концу тридцатых годов советское руководство взяло и репрессировало нахуй львиную долю коммунистов западной Беларуси, которые за воссоединение с СССР боролись, лол. вызывали с территорий в Минск, потом в лагеря или расстреливали. Перекрывали тайные переходы на советскую территорию, обвиняли в шпионаже и тп.
Союзников из Компартии Польши - ее руководство - в полном составе арестовали в Москве и расстреляли нахуй.

После прихода РККА массовые репрессии и преследования развернулись против крестьян, духовенства, горожан. Само советское руководство ездило в свежезахваченную Западную Беларусь и грабило - скупало забугорные, западные ништяки.


Из архивов

Начальник Главного дорожного управления при СНК БССР Капустин В. П. два раза ездил в Западную Беларусь и оттуда привез полностью загруженные машины с различными промтоварами, такими как шубы, пальто и др.

Тов. Соловейчик, который откомандирован ЦК КП(б)Б на работу в
Западную Беларусь на должность начальника Новогрудского управления связи,
вместо того, чтобы по-большевистски наводить порядок в работе связи, занимался скупкой промтоваров, часть из них направлял в Минск через сотрудника Уполномоченного Наркомата связи СССР по БССР Кацовича.


Съемочная бригада «Союз кинохроники», в составе Венеровича,
Цитровна, Лейбмана, Контара, Лампрехта и Сытова, возвратились из командировки с большими покупками, а материал киносъемок привезли плохой. Это получилось потому, что они все время ходили по магазинам, а не занимались съемками



и т.д.

Автор: Juan Carlos Июн 21 2019, 12:13
Цитата (fahed @ Июн 21 2019, 12:09)
и расстреляли нахуй.

это - норма

user posted image

Автор: Andrey Июн 21 2019, 21:08
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 09:26)
Как же это знакомо, внезапно!
Вот разные стрелковы-гиркинды и прочие русские мирные товарищи, и сейчас еще сокрушаются - "мы ожидали восстаний, что сами развалятся, а народишко там не тот, русофобы сплошные..."

А логика у Вас хромает однако.
Стрелковы-гиркины со товарищи, не сами по себе во все тяжкие пустились. ИМХО Блажен, кто верует, что это частная инициатива отдельно взятых интернационалистов и борцов с фашизмом.
Это исполнители. Кто то по ниже, кто то по выше рангом. Допускаю, что большую часть использовали в темную.
А, вот кто просчитался, так это те, кто разыгрывал партию. Мне до сих пор кажется, что в неком царстве-государстве, на самом верху, искренне верили, что стоит только зажечь искру, весь ЮВУ, моментально заполыхает. И реально офигели, когда ничего подобного не произошло, а Стрелку пришлось взывать к женщинам и т.п..
Украину бездарно проиграли еще задолго до майдана и событий на ЮВУ. Проиграли политики. Проиграли из за отсутствия какой либо внятной и последовательной внешней политики. Возврат Крыма это от безысходности, а не из за любви к истории предков. ЧФ же где то должен базироваться.

Автор: Gleb Июн 22 2019, 22:02
Цитата (fahed @ Июн 21 2019, 12:09)
. Само советское руководство ездило в свежезахваченную Западную Беларусь и грабило - скупало забугорные, западные ништяки.


Из архивов

Начальник Главного дорожного управления при СНК БССР Капустин В. П. два раза ездил в Западную Беларусь и оттуда привез полностью загруженные машины с различными промтоварами, такими как шубы, пальто и др.

Тов. Соловейчик, который откомандирован ЦК КП(б)Б на работу в
Западную Беларусь на должность начальника Новогрудского управления связи,
вместо того, чтобы по-большевистски наводить порядок в работе связи, занимался скупкой промтоваров, часть из них направлял в Минск через сотрудника Уполномоченного Наркомата связи СССР по БССР Кацовича.


Съемочная бригада «Союз кинохроники», в составе Венеровича,
Цитровна, Лейбмана, Контара, Лампрехта и Сытова, возвратились из командировки с большими покупками, а материал киносъемок привезли плохой. Это получилось потому, что они все время ходили по магазинам, а не занимались съемками



и т.д.

Ты определись: грабили или скупали.
ЗЫ вот сволочи, покупали ТНП! Каждый коммунист ведь с голым задом ходить обязан, а они, мрази... wink.gif

Автор: Juan Carlos Июн 24 2019, 09:11
Цитата (Gleb @ Июн 22 2019, 22:02)
Ты определись: грабили или скупали.
ЗЫ вот сволочи, покупали ТНП! Каждый коммунист ведь с голым задом ходить обязан, а они, мрази... wink.gif

тут другой вопрос - а почему дома у коммуниста вего этого не было, а в нищей Белоруссии - было?

Автор: fahed Июн 24 2019, 10:31
Цитата (Gleb @ Июн 22 2019, 22:02)
ы определись: грабили или скупали.
ЗЫ вот сволочи, покупали ТНП! Каждый коммунист ведь с голым задом ходить обязан, а они, мрази...


И грабили - и скупали. Что тебя удивляет?


Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 09:11)
тут другой вопрос - а почему дома у коммуниста вего этого не было, а в нищей Белоруссии - было?



Из архива КПБ


«СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО
Секретарю ЦК КП(б) Беларуси
Товарищу Пономаренко
гор. Минск

Население Советской Белоруссии с большим воодушевлением встречает
каждое мероприятие Советского правительства, направленное на укре-
пление силы и могущества нашего государства, к установлению добросо-
седских отношений с малыми Западно-Европейскими странами, и горячо
поддерживает мудрую Сталинскую политику мира.

Братская помощь народам Западной Украины и Западной Белоруссии, за-
ключение пакта о взаимопомощи между СССР и Эстонией, Латвией и Лит-
вой — все это есть предмет самого широкого обсуждения среди трудящих-
ся г. Минска, которые оценивают эти события как большие успехи Совет-
ского Союза, что были достигнуты им во внешней политике.
Агентурные данные, которые к нам поступают, в большинстве своем свиде-
тельствуют о том, что основная часть населения положительно относится
к событиям последних дней.

Вместе с тем отмечены факты антисоветских и контрреволюционных вы-
сказываний со стороны подотчетного уголовного элемента, который стре-
мится использовать международные события ради активизации своей вра-
жеской деятельности среди населения.
Шабловская Мария Владиславовна, которая разрабатывается по агентур-
ному делу, заявила насчет занятия частями Красной Армии Западной Бе-
лоруссии следующее: «Вы видите, как получилось. Грабят и тянут оттуда
вещи, материалы — все, что могут. Напали на Польшу и разграбили ее. Как
только на это смотрят другие страны. Большевики просто нагло сделали:
всех арестованных из тюрем выпустили, а на их места посадили землевла-
дельцев».
Пенсионер Минькевич Михаил 10 октября в присутствии источника сказал:
«Происходит дележ Польши. Но еще не известно, поделят ли ее или при-
дется вернуть ей территорию. Сейчас там у населения всего хватает, а пожи-
вут под руководством Советского Союза, так постоят в очередях и постучат
зубами, как стоят наши колхозники целыми ночами, чтобы получить не-
счастное вотрубье для блинов».
Гражданка Запольская М. И. заявила: «Я не сплю целыми ночами, так как
по нашей улице идут машины с награбленным в Польше имуществом».
Преподаватель Белгосуниверситета Старжинский Михаил Федорович в раз-
говоре с источником сказал; «По данным нашей статистики у нас все хоро-
шо, а в капиталистических странах все плохо. Фактически, если сравнивать
даже по отсталой Польше, получается, что рабочие Белостока, Вильно и
других городов одеты лучше наших учителей, оклады выше наших и т. д.»
Домашняя хозяйка Белоусова Екатерина в разговоре сказала: «Говорят, что
мы пошли освобождать народ Западной Белоруссии, а на самом деле крас-
ноармейцы грабят там население и привозят домой много разных вещей,
что более ценное из имущества землевладельцев — наши забирают и при-
сваивают».
Зам. Народного комиссара Внутренних дел Белорусской ССР
[подпись] (Решетников)
15 октября 1939 г. № 5854/

Автор: Gleb Июн 24 2019, 18:39
Цитата (fahed @ Июн 24 2019, 10:31)


Шабловская Мария Владиславовна, которая разрабатывается по агентур-
ному делу, заявила насчет занятия частями Красной Армии Западной Бе-
лоруссии следующее: «Вы видите, как получилось. Грабят и тянут оттуда
вещи, материалы — все, что могут. Напали на Польшу и разграбили ее. Как
только на это смотрят другие страны. Большевики просто нагло сделали:
всех арестованных из тюрем выпустили, а на их места посадили землевла-
дельцев».
Пенсионер Минькевич Михаил 10 октября в присутствии источника сказал:
«Происходит дележ Польши. Но еще не известно, поделят ли ее или при-
дется вернуть ей территорию. Сейчас там у населения всего хватает, а пожи-
вут под руководством Советского Союза, так постоят в очередях и постучат
зубами, как стоят наши колхозники целыми ночами, чтобы получить не-
счастное вотрубье для блинов».
Гражданка Запольская М. И. заявила: «Я не сплю целыми ночами, так как
по нашей улице идут машины с награбленным в Польше имуществом».
Преподаватель Белгосуниверситета Старжинский Михаил Федорович в раз-
говоре с источником сказал; «По данным нашей статистики у нас все хоро-
шо, а в капиталистических странах все плохо. Фактически, если сравнивать
даже по отсталой Польше, получается, что рабочие Белостока, Вильно и
других городов одеты лучше наших учителей, оклады выше наших и т. д.»
Домашняя хозяйка Белоусова Екатерина в разговоре сказала: «Говорят, что
мы пошли освобождать народ Западной Белоруссии, а на самом деле крас-
ноармейцы грабят там население и привозят домой много разных вещей,
что более ценное из имущества землевладельцев — наши забирают и при-
сваивают».
Зам. Народного комиссара Внутренних дел Белорусской ССР
[подпись] (Решетников)
15 октября 1939 г. № 5854/

Интересно, откуда все вышеперечисленные персонажи имеют инфу про разграбление Польши. Кое-кто даже "знает", что в проезжающих мимо ее дома машинах везут награбленное в Польше, и она не может спать ночами (видимо, потому, что ей из этого награбленного ни хуя не досталось) biggrin.gif

Автор: Gleb Июн 24 2019, 18:41
Цитата (Juan Carlos @ Июн 24 2019, 09:11)
тут другой вопрос - а почему дома у коммуниста вего этого не было, а в нищей Белоруссии - было?

Чего не было?

Автор: fahed Июн 28 2019, 15:07
http://kuropaty.space


Сайт, посвященный урочищу Куропаты - месту под Минском, где гэбня в конце 30-х - начале 40-х проводила массовые убийства людей.
Оценка казненных колеблется, в свое время руководитель первого следствия, генеральный прокурор БССР Георгий Степанович Тарнавский, озвучивал цифру в не менее 30 тыс. убитых, позже генпрокурор Беларуси Божелко - в 7 тыс. Были и абсолютно фантастические оценки в 100, 250 тыс.

сейчас фактически все работы остановлены, дела в закрытых архивах по распоряжению президента Беларуси.

Автор: kremlebot Июн 28 2019, 18:36
Цитата (Andrey @ Июн 21 2019, 21:08)
А, вот кто просчитался, так это те, кто разыгрывал партию. Мне до сих пор кажется, что в неком царстве-государстве, на самом верху, искренне верили, что стоит только зажечь искру, весь ЮВУ, моментально заполыхает. И реально офигели, когда ничего подобного не произошло, а Стрелку пришлось взывать к женщинам и т.п..

как по мне, так наоборот, эти торгаши заранее не поверили в маленьких людей, и стихийные неподконтрольные выступления стали неприятным для них сюрпризом

Автор: Retwizan Июн 29 2019, 15:58
Чёт я нихуа не вкурил название темы от кандидата исторических наук (верно, Хуан, исторических же?).

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)