| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| WAROFFLINE | Зрада чи Перемога: форум військових експертів > Конфликты прошлого > Кто самый исконный на ближнем востоке? |
| Автор: МИХАЛЫЧ Окт 22 2015, 17:14 |
| навеяно - http://waroffline.org/index.php?showtopic=148&st=60 (кстати, ка сделать цитату из другой темы?) Цитата Цитата (Бармалей @ Сегодня, 01:39) то что ты сказал что Израиль стоит на мусульманской земле Тогда уж византийской, римской, израильской, персидской, ассирийской, вавилонской и.т.д. biggrin.gif Если же говорить о "религиозных владениях" то ислам ещё и близко не вылупился когда там уже христиане проживали, Храм Гроба Господня до сих пор стоит. ИМХО евреи самые законные владельцы. Как-то смотрел драку армян и греков в этом самом Храме Гроба Господня и что ви таки думаете? Разнимали их евреи полицейские, одному чуть голову не отшибли эти ретивые дедули-монахи. Сцена была на миллион долларов. Так что лучше пусть там евреи живут и процветают всем только спокойнее будет. Этот вопрос я хотел уточнить уже давно, разумеется, в силу своего звериного антисемитизма. Кто собственно является исконным хозяином Израиля и окрестностей? евреи или палестинцы ( филистимяне?). По понятным причинам, на сами знаете каком форуме, это спрашивать нельзя. Вопрос не с точки зрения реальной исторической науки, а именно с позиции Ветхого завета, культурно-исторических, религиозных и иных соображений. Если с моей точки зрения (абсолютно дилетантской и сознательно упрощенной), если читать Ветхий завет, евреи сами, добровольно пошли шабашить в Египет, и заработав немного бабла на отделочных работах пирамид, разорвали контракт в одностороннем порядке, 40 лет бомжевали на Синае, после чего под предлогом что им Бог разрешил, захватили отдельную жилплощадь в Иудее, перерезав хозяев. Причем нигде не говорится, что земли, которые им "дал Бог", ранее были их. Т.е. они самые нормальные, обыкновенные оккупанты. Или же нет, и это их земля? Вот как то невнятно это, скомкано в Ветхом завете. |
| Автор: Ghost Окт 22 2015, 17:45 |
| Видел этот мультик - четко подмечено. Кто теперь разберет, как там было на самом деле. Наверно важнее то, что кто сейчас живет и правит, того и право. А то так можно договориться и всю америку индейцам отдать. Другой вопрос, почему так много конфликтов из за безжизненной земли с плохим климатом? |
| Автор: Pampa Окт 22 2015, 17:50 |
| Ага, плохой климат, +28. У самих то небось дождь со снегом? |
| Автор: Ghost Окт 22 2015, 17:57 |
| Цитата (Pampa @ Окт 22 2015, 17:50) Ага, плохой климат, +28. У самих то небось дождь со снегом? Сегодня было +3 и светило приятное солнце, воздух свежий. Но так то поздняя осень. А летом у вас как? Да и земля гиблая. Я читал что первые переселенцы страдали от малярии. P.S. Эх, а где бы и мне орден жабца раздобыть? Я так то в жаб играл. |
| Автор: Pampa Окт 22 2015, 18:10 |
| Картофан или морковку из наших гиблых мест в супере не встречали? Были конечно болота и малярии, осушили. Летом у нас тоже тепло. |
| Автор: Ghost Окт 22 2015, 18:22 |
Цитата (Pampa @ Окт 22 2015, 18:10) Картофан или морковку из наших гиблых мест в супере не встречали? Были конечно болота и малярии, осушили. Летом у нас тоже тепло. Кстати, видел ваши продукты - это чудо. Вашим кибуцникам надо памятник поставить. А летом у вас жарко. Я в жару не могу - расслабляет. Стимула к движению нет и пиво охота. Но постоянно пить нельзя - почки откажут. Да и спьянеть можно к вечеру. |
| Автор: Juan Carlos Окт 22 2015, 19:02 |
| Михалыч, за такие вопросы тебя нужно забанить наглухо вообще. Ведь если начать развивать тему, то разные-там сибирские аборигены, шорцы например, могут попросить тебя валить куда подальше, как оппуканта и сионистского агрессора. А земля Палестины, от Нила до Евфрата, должна принадлежать нам, украинцам. так будет справедливо. В конце концов, это мы прилетели с Нибиру и выкопали там море, даже несколько. |
| Автор: МИХАЛЫЧ Окт 23 2015, 06:07 |
| Цитата (Juan Carlos @ Вчера, 19:02) Михалыч, за такие вопросы тебя нужно забанить наглухо вообще. что, опять? я вообще то по поводу древнего анекдота: [Показать/Скрыть] Цитата (Juan Carlos @ Вчера, 19:02) Ведь если начать развивать тему, то разные-там сибирские аборигены, шорцы например, могут попросить тебя валить куда подальше, как оппуканта и сионистского агрессора. А меня то за шо? Я то не скрываю, что Ермак с братвой тут порядки навели. И вообще, мой город имеет четкую дату создания - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B0 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA Какие то оккупанты?! Мы цивилизаторы! Ну, культур-мультур несли в массы и защищали их от злых китайцев, ну а те дарили нам рухлять всякую ненужную. Все почти мирно. Мы этим гордимся! Блин, тут такие разборки были с плохими парнями, с джунгарской ОПГ были за крышевание местных барыг - голливуд отдыхает, только вот фильмов про нас не снимали, а всё про индейцев. Обидно. А чем мы хуже испанцев или англичан? Мы обыкновенные, мы не размахиваем ордером на вселение с подписью Бога и штампом небесного паспортного стола! А шорцы нас любят, мы им огненную воду даем. |
| Автор: Juan Carlos Окт 23 2015, 09:13 |
| Ну а раз не скрываешь, что роль Ермака и его хлопцев была решающая, то признай, что Сибирь должна принадлежать Украинцам. Потому что её козаки колонизировали и аннексировали. |
| Автор: МИХАЛЫЧ Окт 23 2015, 09:39 |
| Цитата (Juan Carlos @ Окт 23 2015, 09:13) Ну а раз не скрываешь, что роль Ермака и его хлопцев была решающая, то признай, что Сибирь должна принадлежать Украинцам. Потому что её козаки колонизировали и аннексировали. Короче, с темы ушел . И не козаки, а казаки, , кацапы одним словом. - где в летописях, или допустим в книгах, фильмах Ермак с чубом, а? А с бородой - непременно! Как это - Ермак без бороды?! Да ему бы царь батюшка тогда и панцирь бы не подарил. А с бородой - значит кацап. А хохлы пусть предъявляют претензии на управление Венерой, это их! |
| Автор: Ghost Окт 23 2015, 09:42 |
Цитата (Juan Carlos @ Окт 23 2015, 09:13) Ну а раз не скрываешь, что роль Ермака и его хлопцев была решающая, то признай, что Сибирь должна принадлежать Украинцам. Потому что её козаки колонизировали и аннексировали. А кто сказал, что казаки только украинцы? |
| Автор: Juan Carlos Окт 23 2015, 12:00 |
| Даже и доказывать вам ничего не стану. Я выше этого. Україна понад усе! |
| Автор: Ghost Окт 23 2015, 12:01 |
Цитата (Juan Carlos @ Окт 23 2015, 12:00) Даже и доказывать вам ничего не стану. Я выше этого. Україна понад усе! Почему без регистрации? Где обратный билет на Нибиру? Запрещенное что есть? |
| Автор: rapax07 Окт 23 2015, 18:48 |
| Цитата (МИХАЛЫЧ @ Окт 22 2015, 17:14) Кто собственно является исконным хозяином Израиля и окрестностей? Кажется это были "племена семитской языковой группы", частью которых несомненно были предки современных евреев, арабов, и прочих народов... А учитывая, что евреи и иудеи не всегда одно и тоже ситуация ещё более запутывается, и установить достоверно кто, когда, где и в каких пропорциях жил (да ещё и в динамике учитывая ветхозаветные геноциды) вряд ли возможно. Евреи сейчас сильнее в том регионе и поэтому всех гоняют, русские пользуются прежним доминированием в Сибири, англосаксы - в Сев.Америке... Право сильного рулит. |
| Автор: МИХАЛЫЧ Окт 23 2015, 19:04 |
| Цитата (rapax07 @ Сегодня, 18:48) евреи и иудеи не всегда одно и тоже да?(выпадая в осадок)  |
| Автор: rapax07 Окт 23 2015, 19:14 |
Цитата (МИХАЛЫЧ @ Окт 23 2015, 19:04) да?(выпадая в осадок) Иудаизм - религия. Даже ты можешь можешь обряд пройти  |
| Автор: МИХАЛЫЧ Окт 23 2015, 19:37 |
Цитата (rapax07 @ Окт 23 2015, 19:14) Иудаизм - религия. Даже ты можешь можешь обряд пройти там же отрезанье делать будут? ладно уж, не надо! - возвращаясь к теме - мочили они своих же, но не верующих в единого бога, так? |
| Автор: Juan Carlos Окт 23 2015, 19:46 |
Цитата (rapax07 @ Окт 23 2015, 19:14) евреи и иудеи не всегда одно и тоже Иудаизм - религия. Даже ты можешь можешь обряд пройти Михалыч, не верь. Они только зубы заговаривают. На самом деле, пройдёшь обряд и всё, станешь евреем иудейским. Безвозвратно. |
| Автор: rapax07 Окт 23 2015, 19:52 |
Цитата (МИХАЛЫЧ @ Окт 23 2015, 19:37) мочили они своих же, но не верующих в единого бога, так? Я думаю тогда понятие "соплеменник" включало много меньше народу чем сейчас. Была куча небольших племён, имевших перекрёстные семейные связи, сходные языки и обычаи... Периодически возникали конфликты и более многочисленные или имевшие союзников группы "подвигали" слабых, конфликты и различия накапливались , происходило размежевание... В средневековой Европе религия например играла гораздо бОльшую роль чем национальность, а в древней Руси жители разных княжеств были прежде всего псковичами, рязанцами, а уж потом русскими и славянами. Вот поляки - славяне, а какие у нас отношения? Так и в библейские времена было. |
| Автор: acta publica Окт 23 2015, 19:53 |
| Земля, принадлежит тому, кто может ей владеть. Так было, есть и будет, ибо нет зверя хуже человека. Лично я топлю за братушек евреев, мы с ними долго на одной земле жили, пока немцы не пришли. И земля их теперь, они ее отстояли, теперь главное не проипать, слишком много там леваков - от них все зло. Зы: И таки да, я отрицаю существование палестинского народа до 48 года, они оформились как некая единая общность в 60-80-ых. Сейчас же там идет процесс формирования нации, возможно она и случится. Зы2: я за территориальный рост Израиля, это единственная возможность для выживания в будущем. Сейчас главное Голаны прибрать полностью к рукам. |
| Автор: Рыцарь Востока Ноя 7 2015, 14:10 |
| Предки армян. Цитата Чатал-Гуюк (устаревшее написание) или Чатал-Хююк (тур. Çatalhöyük [tʃaˈtal.højyk], также Çatal Höyük и Çatal Hüyük, в переводе — «вилообразный холм») — большое поселение эпохи керамического неолита и энеолита в южной Анатолии. Является крупнейшим и наиболее хорошо сохранившимся обнаруженным неолитическим поселением. Самые ранние найденные культурные слои относятся к 7400 г. до н. э. Поселение существовало до 5600 г. до н. э. Жители покинули поселение до наступления Бронзового века. Поселение было расположено в 140 км от двуглавой вершины вулкана Хасандаг. Восточная часть поселения образует холм, возвышающийся над равниной на 20 м. К западу от поселения существовало ещё одно поселение меньших размеров, а в нескольких сотнях метров к востоку от него было обнаружено селение византийской эпохи. Анатолия, как известно, это территория Армении. |
| Автор: Samars Ноя 15 2015, 10:08 |
| Цитата Анатолия, как известно, это территория Армении. Откуда это известно? От армянских историков? |
| Автор: romaexpert Ноя 15 2015, 10:21 |
| Все знают,что Ближний Восток был армянским. Армяне здесь жили всегода,и они,несмоненно,самые исконные. |
| Автор: Эдуард Ноя 17 2015, 22:07 |
| Просьба Рыцарью Востока: если ты таки из наших, то перестань таскать сюда все, что видишь в интернете про армян, а если это такой троллинг, то после десятого раза уже не смешно. Про Анатолию: Западной Арменией является то, что турки сейчас назыяают Восточной Анатолией (хотя границы не совсем совпадают), а то что называли Анатолией греки, это примерно совпадает с Малой Азией. |