Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
WAROFFLINE | Зрада чи Перемога: форум військових експертів > Конфликты прошлого > Парусные суда дальнего востока


Автор: 10V Янв 11 2016, 00:34
Товарищи, разъясните, что стало причиной таких обводов кораблей Кореи, Японии и Китая ? Ещё и паруса у них диковинные.

user posted image

Автор: Эмден Янв 11 2016, 01:27
они пошли своим путем smile.gif

Автор: 10V Янв 11 2016, 11:34
Вот и любопытно, что их сподвигло на этот "свой путь", бо ну разница существенная rolleyes.gif

Автор: Эмден Янв 11 2016, 14:25
Цитата (10V @ Янв 11 2016, 11:34)
Вот и любопытно, что их сподвигло на этот "свой путь", бо ну разница существенная rolleyes.gif

ну так проще корабли делать,не надо париться с изгибом досок.
трудно сказать,у них своя культура,свой путь cool.gif

Автор: Эмден Янв 11 2016, 14:29
Китай.
user posted image
«Нихон-мару», флагман японского флота ведет бои с кораблем — черепахой при Лнгольпхоу 1592 г.
Название корабля «Нихон-мару» переводится как «Япония». Первоначально корабль построил в 1591 г. Куки Ёситака в качестве флагмана флота Тоётоми Хидеёси. Гордое название корабля отражало притязания его хозяина на господство по всей Японии. Это был огромный корабль, превосходящий по размерам даже крупные атака-буне. Внешне корабль выглядел как плавучий японский замок Внутри находились три комнаты площадью 18 матов. Комнаты находились одна над другой, образуя башню, покрытую изящной крышей. Первоначально корабль строился как яхта, но после начала войны в Корее его мобилизовали на службу во флот. В 1592 г. кораблю пришлось участвовать в бою при Анголыю, командовал «Нихон-мару» в этом сражении Куки Еситака.
Сражение при Анголыго произошло в результате поражения японского флота при Хансандо. Адмирал Ли начал преследование разбитого японского флота и навязал ему второй бой. С близкой дистанции корейская артиллерия проделала брешь в борту «Нихон-мару», но карабельные плотники сумели заделать пробоину, прежде чем корабль набрал много воды. Показан момент попадания корейского ядра. Осколки летят во все стороны. Обратите внимание на то, что корабль-черепаха снимал паруса перед началом боя.
user posted image
черепаха.
user posted image
японцы.
user posted image
Боевые корабли типа атака-буне и секи-буне, первое сражение при Кидзугавагути между Одой Нобунагой и Мори Терумото, 1576 г.
Корабли атака-буне были линейными кораблями эпохи Сенгоку. Они имели основательную конструкцию, но отличались медлительностью. Внешне корабль выглядел как плавучий сундук. Борта были обшиты толстыми деревянными досками, в которых проделывались небольшие бойницы для стрельбы из пушек и луков. Стены защищали команду от стрел противника. Открытую верхнюю палубу защищал невысокий фальшборт. На некоторых кораблях имелась «каюта», также весьма солидно построенная. На парусе, который поднимали на мачте, изображался герб (мои) дайме, которому принадлежал корабль. Мачту снимали и укладывали перед началам боя. Дверь вела в носовую часть корабля, где хранились якоря. Средний боевой корабль — секи-буие — представлял собой уменьшенный вариант атака-буне, но имел острый нос. Какая-либо защита палубы отсутствовала. Рулевой находился на открытой палубе. Экипаж секи-буие состоял из 40 гребцов, 30 солдат, одного пушечного расчета и 20 аркебузиров. Секи-буне составляш основу любого феодального флота. Сзади мы видим легкий боевой корабль — кобая. Кобая отличалась повышенной маневренностью, хотя иногда по размерам не уступала секи-буне.
user posted image

Автор: Эмден Янв 11 2016, 14:33
Корейский корабль-черепаха — гордость корейского флота, 1592 г.
Наиболее известный тип корейского боевого корабля — корабль-черепаха. История корабля-черепахи тесно связана с судьбой адмирала Ли Сун-сина, спасителя Кореи. В корейской традиции было строить корабли, напоминавшие плавучие ящики. Отличительной чертой корейских кораблей была их добротность и прочность. Прочности корабля хватало, чтобы он мог без ущерба для себя таранить корабли противника, однако таран был не основной тактикой ведения боя. Сверху корабль закрывала выпуклая крыша. Внешне крыша напоминала черепаший панцирь. С каждого борта по шесть весел. На носу выступаю драконья голова, под которой имелось еще одно носовое изображение. В высоких бортах виднелись орудийные порты.
Наша реконструкция основывается на модели корабля-черепахи из Венного мемориального музея, Сеул и на полномасштабной копии из Ёсу. Крыша корабля образована шестиугольными металлическими пластинами с центральными шипами. Корабль собран из массивных деревянных балок, в добротном корейском стиле. Нам известна конструкция паруса, она отображена на иллюстрации. Под носовой фигурой стоит пушка. Дополнительные пушки стоят вдоль бортов. На разрезе показаны гребцы, гребущие веслами-юло. За гребцами на огневую позицию вкатывают пушку. В правом-верхнем углу показаны дополнительные детали корабельных пушек.
user posted image
Колесные боевые корабли династии Южный Сун используютт громоподобные бомбы для прорыва блокады Сянъяна, осажденного монголами, 1272 г.
Наиболее известный случай применения китайских колесных кораблей произошел в ходе эпической осады Сянъяна (современный Сянфан в провинции Хубей) в 1267–1272 гг. Это было отчаянное сопротивление Южного Сун наступающим с севера монголам. В ходе осады Сянъяна были впервые применены требюше с противовесом. Широкое применение нашли и колесные корабли. Два героя царства Сун повели конвой из 100 колесных кораблей, груженных различными припасами, в осажденные города Сянъян и Фанчен, лежавших друг напротив друга по берегам реки. Конвой подождал наступления темноты, прежде чем пуститься в обратный путь, но монголы подожгли по берегам стога сена, осветив реку. Корабли принят прямоугольный строй, каждый корабль был вооружен требюше с запасом бомб и древесного угля, а также тяжелыми арбалетами. Корабли шли по реке, держа красные фонари в качестве позиционных огней, монголы начат обстрел флота из требюше. Палуба китайских кораблей была «по лодыжки залита кровью». Конструкция колесных кораблей позволяла использовать их как в наступлении, так и в обороне, поскольку фальшборт состоял из раздвижных щитов, которые можно было открыть и метать в противника стрелы и гранаты.
user posted image
Па этой иллюстрации изображен бой на реке Янцзы у Нандзина в 975 г. между флотами династий Сун и Тан. Башенный корабль (лоу-чуань) династии Тан представляет собой классический китайский боевой корабль многоярусной конструкции. По бортам имеются амбразуры и другие отверстия для арбалетов и пик. На верхнем ярусе башни установлены требюше и переносная жаровня, на которой раскаляются снаряды. Широкий изогнутый нос украшен изображением свирепой тигриной морды. Дверь открывает доступ в носовое отделение.
Боевая джонка конструктивно походит на башенный корабль, но имеет меньшие размеры, состоит только из одного яруса и намного хуже защищена. Как и на башенном корабле, на боевой джонке гребцы сидели по бортам. На корме джонки надстройка, из которой капитан руководит боем. Китайская тактика корабельного боя делача акцент на артиллерийской дуэли, избегая абордажа. Корабли перестреливались из катапульт и арбалетов. Для того, чтобы не допустить ближнего боя применяюсь так называемое «ударное оружие», представлявшее собой длинную 15-метровую жердь с тяжелым поперечным железным наконечником. Здесь корабль династии Тан несет по три таках устройства на каждом борту. когда корабль противника приближался на опасное расстояние, ударное оружие высвобождаюсь, и под собственной тяжестью падаю, пробивая наконечником палубу противника. Небольшие лодки можно было даже потопить такам ударом, тогда как более крупные корабли оказывались блокированными. Теперь, когда противник не мог начать абордаж, более крупный корабль спокойно расстреливал его из арбалетов или применял греческий огонь. Впрочем, греческий огонь представлял опасность не только для противника, но и для стороны, его применяющей. Известны случаи, когда неблагоприятный ветер или встречное течение гнало огонь назад. Здесь корабль династии Тан поливает зацепленную джонку противника греческим огнем, а солдаты джонки отстреливаются из арбалетов.
user posted image
user posted image
user posted image

Автор: Эмден Янв 11 2016, 14:35
Китай.
user posted image
user posted image
user posted image

Автор: Эмден Янв 11 2016, 14:41
Китай и корейская черепаха.
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image

Автор: Эмден Янв 11 2016, 14:44
Китай.
user posted image
user posted image
user posted image

Автор: 10V Янв 11 2016, 14:48
Цитата (Эмден @ Сегодня, 14:25)
ну так проще корабли делать,не надо париться с изгибом досок

Дык и плавает не так хорошо, пади как 10 узлов предел и то при попутном ветре и на вёслах ...

Да и не только форма корпуса отличалась, но и паруса и вёсла ...

Автор: Эмден Янв 11 2016, 14:53
Цитата (10V @ Янв 11 2016, 14:48)
Дык и плавает не так хорошо, пади как 10 узлов предел и то при попутном ветре и на вёслах ...

Да и не только форма корпуса отличалась, но и паруса и вёсла ...

но тем не менее их корабли были не менее мореходные,и для обслуживания таких парусов требовался меньший экипаж
чем для европейских судов тех же времен. cool.gif

Автор: Kaa Янв 11 2016, 17:10
Цитата (Эмден @ Янв 11 2016, 14:35)
user posted image


На фото как я понимаю каравелла Колумба и флагман китайцев.
Сравните кто круче в средневековье был))

Автор: Эмден Янв 11 2016, 19:56
Китай и корейская черепаха.
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image

Автор: Эмден Янв 11 2016, 19:59
Китай.
user posted image
user posted image

Автор: 10V Янв 11 2016, 21:41
Нам бы подписей rolleyes.gif Вот эт чего за сон разума ?

user posted image

Автор: Эмден Янв 11 2016, 22:28
это типа корабли адмирала чжен хэ 15 века,правда никаких археологических находок нет,есть только
описание его 7 путешествий,якобы он на целом флоте таких джонок дошел ажно до Африки. cool.gif

Автор: 10V Янв 11 2016, 22:39
А на кой он там забыл ... и сдаётся мне приписками баловались во все времена и везде ....

Автор: Эмден Янв 11 2016, 22:46
Цитата (10V @ Янв 11 2016, 22:39)
А на кой он там забыл ... и сдаётся мне приписками баловались во все времена и везде ....

ну я об этом мало знаю,Китай это отдельная цивилизация которой уже 5000 лет,развиваются они своим путем,
у них все другое,в том числе и корабли,если бы не один из их императоров обьявивших политику изоляции то возможно
эпоха географических открытий развивалась бы совсем по другому,у китайцев была фора в 70 лет до плавания колумба. cool.gif

Автор: 10V Янв 11 2016, 23:01
Кстати, а скока эта бадяга в размерах, его вообще реально было из дерева то сотворить ?

Тут вун и железки рвёт:

user posted image

user posted image

user posted image

Автор: Эмден Янв 11 2016, 23:04
вот и я думаю что нереально,вот если китайцы отстроят копию такой джонки из дерева в 100 метров длинны,
и она на море не развалится тогда может и поверю laugh.gif

Автор: 10V Янв 11 2016, 23:11
Японцы с корейцами то же такими монстрами баловались или у них поскромнее дело было ?

Автор: Эмден Янв 11 2016, 23:30
Цитата (10V @ Янв 11 2016, 23:11)
Японцы с корейцами то же такими монстрами баловались или у них поскромнее дело было ?

ну там на картинках есть и корейские корабли и японские cool.gif

Автор: 10V Янв 12 2016, 00:01
Яж грю не хватает подписи ... хотя корейскую черепаху я конечно опознал )))

Автор: Эмден Янв 12 2016, 00:32
те что в виде башен это японские. cool.gif

Автор: 10V Янв 12 2016, 01:03
Вот и говорю - подписывать надо wink.gif

Кроме Японии, Кореи и Китая, в том регионе строил кто чего нить существенное ?

Автор: Эмден Янв 12 2016, 01:14
Цитата (10V @ Янв 12 2016, 01:03)
Вот и говорю - подписывать надо wink.gif

Кроме Японии, Кореи и Китая, в том регионе строил кто чего нить существенное ?

наверное,но инфы очень мало,законодателем мод был Китай,остальные в основном подражали cool.gif

Автор: 10V Янв 12 2016, 01:15
А где проходила грань между Китай / Европа ? В тогдашней Индии творили чего ?

Автор: Эмден Янв 12 2016, 01:41
Цитата (10V @ Янв 12 2016, 01:15)
А где проходила грань между Китай / Европа ? В тогдашней Индии творили чего ?

да ни где, laugh.gif расстояние было огромное,на каравелле до Китая плыть года полтора smile.gif

в Индии вообще глухо,похоже что что индийцы вообще не строили кораблей. cool.gif

Автор: 10V Янв 12 2016, 02:36
Хм, прям тут Европа, там Китай, а между ними судостроения как такового и не было ?

Кроме Европы, Кореи, Японии и Китая ктонить ещё чего крупного строил вообще ?

Автор: Эмден Янв 12 2016, 02:46
Цитата (10V @ Янв 12 2016, 02:36)
Хм, прям тут Европа, там Китай, а между ними судостроения как такового и не было ?

Кроме Европы, Кореи, Японии и Китая ктонить ещё чего крупного строил вообще ?

арапы строили суда под 300тонн водоизмещением,на них шла торговля от Африки до Азии включая Индию. cool.gif

Автор: atalex Янв 12 2016, 02:49
Вы ж не путайте океанские джонки, на основе которых строились и океанские боевые корабли и экспедиционные. И всякие боевые извраты для войнушки во внутренних водах. Океанские джонки вполне себе мореходные корабли. Я на такой, на корейской из красного дерева работал даже. Только там вместо паруса использовался Камминс. А так все как в средневековье. А принципе,можно и трансокеанский переход на такой устроить. И не забывайте, что в отличие от Колумба,китайцы путешествовали вдоль берега мелкими группами по 20-30 тысяч человек.

Автор: 10V Янв 12 2016, 02:55
Цитата (Эмден @ Сегодня, 02:46)
арапы строили суда под 300тонн водоизмещением,на них шла торговля от Африки до Азии включая Индию. cool.gif

Де посмотреть ?

Цитата (atalex @ Сегодня, 02:49)
мелкими группами по 20-30 тысяч человек

))))))))))))))) жёш ... мне вот любопытно, у тебя уже подъём или ещё отбоя не было ?

Автор: atalex Янв 12 2016, 03:16
С работы только что. Боевые корабли китайцев и прочих азиатов - это другая концепция, нежели у европейцев. Им мореходность в большинстве своем нах не сдалась. Упор делался на боевые качества.

Автор: Эмден Янв 12 2016, 03:18
Цитата (atalex @ Янв 12 2016, 02:49)
Вы ж не путайте океанские джонки, на основе которых строились и океанские боевые корабли и экспедиционные. И всякие боевые извраты для войнушки во внутренних водах. Океанские джонки вполне себе мореходные корабли. Я на такой, на корейской из красного дерева работал даже. Только там вместо паруса использовался Камминс. А так все как в средневековье. А принципе,можно и трансокеанский переход на такой устроить. И не забывайте, что в отличие от Колумба,китайцы путешествовали вдоль берега мелкими группами по 20-30 тысяч человек.

речь не о том,джонки вполне мореходные суда,речь лишь о том что не было джонок в 100метров в длинну и 20 в ширину. smile.gif

Автор: Эмден Янв 12 2016, 03:28
Цитата (10V @ Янв 12 2016, 02:55)
Де посмотреть ?


такие вот примерно,их до сих пор делают cool.gif

user posted image
user posted image
user posted image
user posted image

Автор: atalex Янв 12 2016, 03:28
Цитата (Эмден @ Янв 12 2016, 10:18)
речь не о том,джонки вполне мореходные суда,речь лишь о том что не было джонок в 100метров в длинну и 20 в ширину. smile.gif

Лоу чуань был почти в два раза больше. Только это не мореходные корабли были, а речные самоходные крепости. Океанские же корабли вполне себе метров по 50 были, может и больше. Технологии кораблестроения у китайцев были очень продвинутые по тому времени.

Автор: Эмден Янв 12 2016, 03:40
в 50 метров можно поверить а вот в 100 нет cool.gif

Автор: Эмден Янв 12 2016, 13:52
Цитата (atalex @ Янв 12 2016, 03:28)
Лоу чуань был почти в два раза больше. Только это не мореходные корабли были, а речные самоходные крепости.

кстати это вообще не корабли были cool.gif
Ранняя (Западная) династия Хань заняла место династии Цзинь в 202 г. до н. э. Здесь изображено речное сражение между правительственным флотом и повстанцами, которые пустили вниз по течению простые брандеры. Большинство деталей конструкции боевых кораблей династии Хань показаны предположительно, поскольку до нас дошли лишь грубые рисунки и свидетельства очевидцев. Большие многоэтажные корабли строились как плоты, установленные на двух плоскодонных корпусах, наподобие катамарана. Многоярусная башня напоминала свадебный торт. Вдоль нижней палубы по периметру шел фальшборт. Такого же типа фальшборт шел и вдоль каждого следующего яруса башни. Командующий занимал место на носу корабля. На верхнем ярусе башни стоял барабан. Множество флагов развевалось в воздухе, вдохновляя воинов на бой. Наступательное вооружение корабля состояло из ручных арбалетов.
Рядом с большим кораблем идут лодки. Самая крупная из них реконструирована по деревянной модели речной лодки, обнаруженной в княжеской гробнице. Благодаря этой модели мы имеем представление о том, как выглядели простые боевые лодки эпохи правления династии Хань. Это плоскодонный баркас, приводимый в движение веслами. На корме в простой рубке находится рулевой. Рядом видны две меньшие лодки, у одной из них на носу окованный железом таран. Таран представляет собой бревно, проходящее вдоль лодки по всей ее длине. Наконец, здесь показаны боевые каноэ с экипажами из пяти человек. Детали экипировки солдат взяты из знаменитой терракотовой армии императора Цзинь, а также из резных изображений периода династии Ранний Хань. Шлемы из кожи или железа выглядят необычно на наш взгляд. Брандеры представляют собой простые сампаны, наполненные горючими веществами.
user posted image

Автор: Эмден Янв 12 2016, 14:17
Морская боевая джонка династии Юань атакована вьетнамскими боевыми баркасами в устье Красной реки, 1288 г.
Монгольский полководец Тугон необдуманно атаковал Аннам (Вьетнам) летом 1288 г. В устье Красной реки в районе Хайфона произошло сражение на том же месте, где за несколько веков назад вьетнамцы уже разбили китайцев. Полководец Транхунзао повторил прежний успех, применив против монголов ту же тактику', что уже оказалась выигрышной. Монгольские корабли заманили на мелководье, где дно было утыкано железными шипами. Когда начался отлив, монгольские корабли ceiu днищем на колья. Множество кораблей вышло из строя.
Морские боевые джонки династии Юань представляли собой переделку из простых транспортных джонок, приспособленных к плаванию в открытом море. Морские джонки хорошо описаны в источниках, относящихся к династиям Сун и Юань. Около 1100 г. очевидец отмечал, что джонки ходили под парусами. Похожие джонки изображены на свитке монгольского вторжения, иллюстрировавшего попытку монголов вторгнуться на Японские острова в 1274 и 1281 гг.
Вьетнамцы сражались на боевых баркасах, похожих на те, что прежде использовались в войне с кхмерами. Они также использовали зажигательное оружие в виде ручных гранат заполненных нефтью (грязным маслом). Небольшие керамические бутылки заполнялись нефтью и затыкались бетелем, который перед броском поджигался. Бутылка разбивалась о палубу вражеского корабля, и горящая нефть разливалась, поджигая все, что могло гореть.

user posted image

Автор: Эмден Янв 12 2016, 14:47
user posted image

Минный корабль династии Мин с разделяемым корпусом закладывает заряд под опорой стратегически важного моста, удерживаемого армией Ханьу 1363 г.
Когда династия Юань пришла в упадок, ей на смену пришло несколько конкурирующих династий. Спор за наследство достиг своего апогея в 1363 г., когда произошло знаменитое сражение на озере Поян. Здесь же мы видим одну из более поздних операций, когда флот династии Мин пытался подорвать важный мост, находившийся в руках династии Хань. Мину под опоры моста подвезли па особой лодке-миноукладчике, имеющей корпус из двух частей. Такие лодки использовались на Большом Канале, который значительно обмелел со временем. Две половинки лодки можно было легко разъединить, благодаря чему обе половины могли двигаться по мелкой воде. В варианте миноукладчика передняя часть лодки грузилась взрывчатыми веществами. Эту половину подводили к заданному месту, поджигали фитиль и покидали место взрыва на второй половине.
Атаку проводили под покровом темноты. На заднем плане стоит лодка Хапьдзоугэ со спящим экипажем. Эти лодки имели открытую палубу, защитный фальшборт, на них служили «лучшие и храбрейшие солдаты», которые на лодке быстро перебрасывались с одного ответственного участка на другой. Конструкция лодки была таковой, что солдаты находились вместе с гребцами.


Автор: Эмден Янв 12 2016, 14:52
Бой между кланами Таира и Минамото, «Сухопутная битва на море», Мидзусима, 1183 г.
Сражение при Мидзусиме в 1183 г. — убедительное доказательство того, что японцы долгое время не имели никакого понятия о тактике ведения морского боя, сражаясь на море точно так же, как на суше. В летописи читаем: «Корабли клана Таира соединили между собой канатами. Между канатами навили другие канаты, поверх которых настелили доски, получив ровную площадку для боя». Следующее дальше описание самого сражения показывает полное сходство морского боя с наземным. Сначала стороны перестреливались из луков, затем самураи начали поединки. Единственное отличие заключалось в том, что раненые падали не на землю, а в воду.
На иллюстрации мы попытались реконструировать этот необычный с нашей точки зрения бой. Корабли соединены между собой. Это простые корабли того времени. Украшенный флагман держится сзади. Флагманом был самый крупный корабль. Обе стороны активно перестреливаются из луков.

user posted image

Автор: Эмден Янв 12 2016, 14:53
Банда пиратов-ваков высаживается на побережье Кореи, 1380 г.
В XIV в. беспорядки, вызванные войной Нанбокутё между соперничающими императорскими домами Японии, привели к активизации пиратов. За десять лет с 1376 по 1386 г. отмечено 174 набега пиратов на Корею. Некоторые из этих набегов представляли собой полномасштабные военные операции, численность пиратских отрядов могла достигать 3000 человек. В основу этой иллюстрации лег китайский свиток того времени. Мы видим, как вако высаживаются на корейском побережье. Пираты просто одеты, у них почти нет доспехов, но они вооружены японскими мечами и копьями, выглядящими весьма устрашающе.
Пиратские корабли предназначались для действий в открытом море. По-видимому, это были переделанные купеческие джонки, хотя китайские рисунки, изображающие набеги вако, подтверждают наличие у пиратов только небольших лодок. Фрагменты кораблей XIV и XV вв. известны нам из рисунков буддийских священников, путешествовавших за границу. Японские корабли напоминали китайские морские джонки. Среди пиратов были не только японцы, но также китайцы и корейцы. Основным движетелем служил парус, хотя при необходимости корабли могли идти и на веслах. Открытую палубу окружали перила фальшборта. На носу и корме стояли надстройки. Большие корабли могли иметь две мачты и центральную надстройку. На некоторых рисунках показано, что вдоль фальшборта часто натягивали матерчатую занавесь.

user posted image

Автор: Эмден Янв 12 2016, 14:56
Корейский корабль-паноксон ведет огонь большими стрелами но японской эскадре, сражение при Окнхо, 1592 г.
Здесь изображен корейский артиллерийский корабль, применявшийся в войне с Японией. Паноксон или корабль с надстройкой имел две палубы. Гребцы находились на нижней палубе, а на верхней располагались солдаты и пушки. Небольшая надстройка служила боевой рубкой. Корейские паноксоны имели прочную конструкцию. В длину паноксоны могли достигать 15, 18 или 21 м, самые большие могли иметь в длину 33 м. Стандартная численность экипажа 125 человек, паноксоны могли ходить под парусами и на веслах. Часто борта паноксонов украшались изображениями драконов. Паноксоны составляли основу корейского флота в ходе войны с Японией 1592 г. В сражении при Окпхо, например, участвоваю 25 паноксонов.
Корейцы предпочитали вести морской бой по-китайски, то есть избегать абордажа и побеждать противника в ходе артиллерийской дуэли. Корейская артиллерия была самой продвинутой на Дальнем Востоке. Корейские пушки обычно стояли на деревянном колесном шасси. Адмирал Ли руководит боем из деревянной надстройки. Вопреки распространенному мнению адмирал Ли никогда не командовал кораблем-черепахой в бою. Кроме пушек с борта паноксона по противнику; стреляют из луков. На врезке показан паноксон в разрезе.

user posted image

Автор: Эмден Янв 12 2016, 14:58
Мекура-буне ведет обстрел передовых укреплений замка Осака, 1614 г.
Мекура-буне (буквально «слепой корабль») походил на кобаю, так как был небольшой и быстрый. Защита на бортах отсутствовала, у некоторых имелся щит спереди. Вместо дощатых щитов использовалась многослойная матерчатая занавесь или пучки бамбука, которые защищали от стрел. Крыша также крылась бамбуком. В бортах имелись четыре квадратных отверстия, через которые вели огонь пушки. Европейские казнозарядные вертлюжные пушки. Каждую пушку обслуживал расчет из трех человек: заряжающий, наводчик и стречок. На каждый борт приходилось 18 гребцов.
Деревянные стены укреплений Осаки были особенно уязвимы для артиллерийского обстрела. Мекура-буне несет штандарт с гербом клана Токугава. Па первой врезке показаны трое членов орудийного расчета. На центральной врезке показана защита от стрел. Справа изображено поперечное сечение корабля, указаны места гребцов и артиллеристов. Виден также балласт.

user posted image

Автор: Эмден Янв 12 2016, 15:01
ну и собственно книги из которых иллюстрации

С. В. Иванов Боевые корабли Японии и Кореи. 612 — 1639 гг (Война на море — 20)
http://coollib.com/b/275613/read#t1

С. В. Иванов Боевые корабли древнего Китая 200 г. до н.э. -1413 г. н.э.
http://coollib.com/b/274486/read#t1


Автор: 10V Янв 13 2016, 00:29
А насколько эффективны были такие вёсла и паруса ? Лучше Европейской "классики" ?

Автор: Эмден Янв 13 2016, 00:31
Цитата (10V @ Янв 13 2016, 00:29)
А насколько эффективны были такие вёсла и паруса ? Лучше Европейской "классики" ?

про весла не знаю,а паруса были много удобнее чем на каравеллах того периода cool.gif

Автор: 10V Янв 13 2016, 00:36
Складывались они наверно попроще, но что было с эффективностью ? Вёсла то же выглядят пофункциональнее (особенно в узких места явно удобнее будут) но насколько они были хороши именно как вёсла ?

Автор: Эмден Янв 13 2016, 00:43
Цитата (10V @ Янв 13 2016, 00:36)
Складывались они наверно попроще, но что было с эффективностью ? Вёсла то же выглядят пофункциональнее (особенно в узких места явно удобнее будут) но насколько они были хороши именно как вёсла ?

паруса косые,можно было ходить круто к ветру,плюс управление парусом с палубы,а не как на каравеллах где надо было лезть на мачту а потом на рею чтобы поднять или убрать парус или взять рифы.
про весла ничего не скажу,но раз использовали то их устраивало. cool.gif

Автор: 10V Янв 13 2016, 01:03
Косые пользовали и в Европах, на тех же Галерах, тут уж надо смотреть как с ветром дело обстояло, бо так понимаю прямые при попутном уделывали косые с лихвой.

Может и устраивали, не спорю, просто любопытно что оптимальнее, с точки зрения техники и эксплуатации.

Автор: Эмден Янв 13 2016, 01:22
Цитата (10V @ Янв 13 2016, 01:03)
Косые пользовали и в Европах, на тех же Галерах, тут уж надо смотреть как с ветром дело обстояло, бо так понимаю прямые при попутном уделывали косые с лихвой.

Может и устраивали, не спорю, просто любопытно что оптимальнее, с точки зрения техники и эксплуатации.

https://yachtshipyard.wordpress.com/2015/04/07/китайский-парус-и-современность/

cool.gif

Автор: atalex Янв 13 2016, 01:46
Где-то до 15-го века китайское кораблестроение было качественно лучше европейского. Но, европейцы на,али прогрессировать с открытием заморских колоний, а китайцы деградировать. Океанские джонки выглядят очень основательно. Рейковое вооружение позволяет достаточно хорошо маневрировать. Военные корабли были разнообразны и специализированы. Они действительно работали флотом с соответствующей тактикой. У китайцев были даже корабои с гркбными колксами на пердячем пару. Конечно, такие корабли хороши на реках, где в основном и воевали. Еще Марко Поло отмечал очень высокий уровень китайских кораблестроителей.

Автор: Ghost Янв 17 2016, 23:09
Цитата (Kaa @ Янв 11 2016, 17:10)
На фото как я понимаю каравелла Колумба и флагман китайцев.
Сравните кто круче в средневековье был))

У Колумба были далеко не самые крупные корабли западной европы тех времен - дали по принципу бери, что нам негоже. Впрочем, данный китайский корабль все равно больше всех, на мой взгляд. На таких китайцы добирались до африки.

Автор: 10V Янв 19 2016, 02:05
Цитата (atalex @ Янв 13 2016, 01:46)
Океанские джонки выглядят очень основательно

Где смотреть ?

Автор: Эмден Янв 19 2016, 12:51
Цитата (10V @ Янв 19 2016, 02:05)
Где смотреть ?

на первой странице biggrin.gif начиная с твоего первого сообщения laugh.gif

Автор: 10V Янв 19 2016, 23:29
Знать бы какие из rolleyes.gif

Кстати, по поводу парусов, я смотрю на картинках японских и корейский кораблей есть и прямые.

Автор: Эмден Янв 20 2016, 02:19
Цитата (10V @ Янв 19 2016, 23:29)
Знать бы какие из rolleyes.gif

Кстати, по поводу парусов, я смотрю на картинках японских и корейский кораблей есть и прямые.

да большинство джонок с 2-3 мачтами или более вполне могут считаться океанскими. cool.gif

Автор: Dinaburg Окт 8 2016, 21:04
Кого интересует судостроение и мореплавание Древнего Китая,напомню,что ВСЕ данные о размерах кораблей Чжэн Хэ пришли из позднесредневекового художественного романа Ло Маодэна "Саньбао-тайцзянь Сиян цзи" (Записки о великом евнухе Три Драгоценности в Западном океане, 1597). По мнению покойного российского синолога В.А.Вельгуса (один из немногих, кто занимался плаваниями средневековых китайских кораблей в Индийском океане и китайско-африканских контактов), Ло Маодэн мог пользоваться какими-то подлинными документами, но все это серьезно замутнено фантастикой и крайне тяжело подвергается критическому анализу.В "Мин ши", начатой в конце 1640-х и окончательно одобренной только в 1739 г., в гл. 304 "Евнухи, часть 1" в жизнеописании Чжэн Хэ использованы данные Ло Маодэна.Поэтому,к сенсационным сообщениям о "Великой Китайскй Армаде" надо подходить критически.Кому нужен В.А.Вельгус:
- скачать:
http://maintracker.org/forum/viewtopic.php?t=5250771
- купить:
http://www.alib.ru/5_velnmngus_v_a_izve … 4cf9c.html

Автор: Dinaburg Окт 8 2016, 23:03
В Сети,ЕМНИП, уже была не одна дискуссия на тему о "кобуксонах" ( http://istorja.ru/forums/topic/1081-imdzhinskaya-voyna-1592-1598-gg/?page=5#entry30774 ) и,хотя,не на все вопросы были найдены ответы,например, точное водоизмещение боевых кораблей привоборствующмх сторон, использовали ли в бою таранную тактику и были ли для этого оснащены и т.д.Но, как выяснилось,автором С. Ивановым в книге "Боевые корабли Японии и Кореи 612-1639 гг." представлены не совсем достоверные сведения.Есть данные,что : - Таранная тактика приписывалась покойным И. Хваном для кобуксонов - якобы, они даже имели "подводные тараны в виде лезвий, опоясываюющих корпус судна", но Хвану в таких вопросах доверять надо с оглядкой - он много знал фактов, но не понимал их и произвольно интерпретировал.
- Водоизмещение можно понять по такому показателю - в 1658 г., сравнивая маньчжурские речные суда с корейскими морскими, Син Ню указал, что самые крупные, равные пханоксонам, вмещали по 40 воинов и около 2 десятков человек команды.
- Все китайские, корейские и японские суда тех лет были расчитаны, в первую очередь, на каботажное плавание и особенно большими размерами не отличались. Военные суда, соответственно, были более похожи на суда береговой обороны, чем на морские суда средневековой Европы. Более-менее,близким к реальным,по-моему мнению,есть данные по КОБУКСОНАМ в статье А.Пастухова "Кобуксон - исторические реалии",см. на : http://xlegio.ru/navy/medieval-ships/historical-realities-of-the-geobukseon/

Автор: Dinaburg Окт 8 2016, 23:07
Корейский сайт про кобуксоны и вообще средневековый корейский флот:
http://koreanship.culturecontent.com/weapon.asp Современное изображение,которое,порой,выдаётся за картину того времени,когда имели место изображённые события.Т.к. аутентичной графики XVI в. нет.Иллюстрация - картина : "26 октября 1597 в ходе Второй Имджинской войны в узком проливе Мённян 133 боевых и 200 транспортных кораблей Тоётоми Хидеёси потерпели сокрушительное поражение от 13 чудо-кораблей пханоксон корейского флотоводца Йи Сун-сина".Достоверное изображение пханоксона только ОДНО.Изображения с ширм XIX в. источником считать сложно, т.к. они уже, как правило, реалий не знали (последние упоминания кобуксонов как реально существующих в единичных экземплярах кораблей - это 1860-е годы).Понакксон, по описаниям, высокий - для препятствия абордажу. Имел много "пушек". По сравнению с европейскими пушками, корейские и китайские в 2-3 раза слабее и легче.Но корабли японцев превосходили.Главным же было то,что корейские боевые корабли имели КРЫШУ вровень с бортами коруса,т.к она защищала от разных метательных стредств,летящих по настильной и навесной траекториям.О кобуксоне - вот соображение от чиновников,поданное в 1760 г., относительно переоборудования основных боевых кораблей:
- Внешний вид боевого корабля (пёнсон) – защита по особой системе, внешний вид как у корабля-черепахи, может защитить от вражеских ядер, остается лишь убивать врагов из наших пушек.
- Во-первых, внешний вид военного корабля (ориям.чонсон) – если к имеющимся щитам добавить длины на 1 чхок (32 см.), то хоть и прикроет воинов вокруг, но сверху останется место для поражения пулями и стрелами, что сильно страшит!
- Действительно, обдумывая это, если установить изначально предписанные щиты, то, возможно, вступив в бой (букв."встретив ветры и волны"), будет трудно двигаться, внутри внешней ограды из установленных щитов, [если на] 4 стороны длина деревянной [доски] будет меньше [всего на] 1 чхон (3.2 см.), и если уменьшить ширину устанавливаемых щитов на 1 чхон, и добавить шипы, то при длине вертикальных стоек в 1 чхок, то установив на стойки стену из щитов в 3 чхок (96 см.) и имея в середине 1 пушечный порт, [можно] много нагрузить на корабль [для его] подготовки [к бою].
- В бою находятся в пространстве, огражденном щитами, со всех 4 сторон стоящими вертикально, комендоры стреляют через пушечные порты, лучники натягивают [луки], стоя на коленях, быстро поднимаются над [щитами] и стреляют, после чего немедленно прячутся [за щитами], таким образом возможно наносить урон врагу и защищать себя, победа [в таком случае] неизбежна!
- После прекращения боя щиты приводятся в горизонтальное положение, что очень хорошо.

Автор: Dinaburg Окт 8 2016, 23:34
Вооружение корейцев -это пушка "чиджа чхонтхон" (Земля). Т.е. 2-я по мощности. Стреляла как такими стрелами (наконечник у них чугунный, весом в несколько килограмм), так и ядрами и картечью.Передвигая планку, на которой написаны иероглифы, изменяли угол вертикальной наводки.

Автор: Dinaburg Окт 8 2016, 23:43
Цитата (Эмден @ Янв 12 2016, 15:11)
Корейская артиллерия была самой продвинутой на Дальнем Востоке.

Корейские корабельные пушки и ракеты.Пушки обслуживались двумя канонирами каждая.
Немалое значение для корейских кораблей того времени играла артиллерия. Дело в том, что японская военно-морская традиция делала упор на абордажный бой, где многое зависело от рукопашных качеств абордажной команды. Корейцы же, подражая китайцам империи Мин, придавали большое значение огневому бою, а потому уделяли внимание снаряжению пханоксонов пушками, которых на один корабль приходилось от 24 до 36.
В зависимости от своего калибра пушки подразделялись на пять видов:
Чхон («Небо») – медная пушка калибра 130 мм, сконструированная талантливым корейским инженером Ли Чансоном. Стреляла гигантскими стрелами-ракетами Тэджангун весом 30 кг и железными ядрами, облитыми свинцом, весом 6,5 кг на расстояние до 600 м;
Чи («Земля») – медная пушка калибра 89–105 мм. Стреляла стрелами-ракетами Чангун весом 16,5 кг, железными ядрами весом 4 кг или двумястами железными пулями;
Хён («Тёмный») – чугунная пушка калибра 75–79 мм. Стреляла большими стрелами Чхадэ весом 3,5 кг, железными ядрами весом 1,5 кг или ста железными пулями;
Хван («Жёлтый») – чугунная/медная пушка калибра 40–50 мм. Стреляла стрелами Пхирён весом 1,5 кг, железными ядрами весом 0,5 кг или сорока железными пулями. Особенностью стволов этих орудий было их деление литыми металлическими поясками на коленца подобно стволу бамбука, а также расположение дельфинов на верхней части ствола, что не могло не мешать прицеливанию при ведении настильной стрельбы;
Сын («Победа») – самая лёгкая пушка, стрелявшая железными ядрами, картечью и стрелами на дистанции до 200 метров.

Автор: Dinaburg Окт 8 2016, 23:55
В Морском музее Вены есть вот такая китайская корабельная пищаль.

Автор: Ghost Окт 8 2016, 23:59
Цитата (Dinaburg @ Вчера, 23:58)
Чхон («Небо») – медная пушка калибра 130 мм, сконструированная талантливым корейским инженером Ли Чансоном. Стреляла гигантскими стрелами-ракетами Тэджангун весом 30 кг и железными ядрами, облитыми свинцом, весом 6,5 кг на расстояние до 600 м;


Типа 16-18-ти фунтовка. Маловато по сравнению с Европой.

Автор: Эмден Окт 9 2016, 09:55
Цитата (Ghost @ Окт 9 2016, 00:14)

Типа 16-18-ти фунтовка. Маловато по сравнению с Европой.

30кг снаряд-стрела это не 16-18 фунтов а 75 фунтов.

Автор: Эмден Окт 9 2016, 10:05
Ванин Ю.В. «Экономическое развитие Кореи в XVII-XVIII веках», М, «Наука», 1968, с. 94-95 – о кобуксонах

Цитата:
Еще в конце XVI в. герой Имчжинской войны адмирал Ли Сун Син усовершенствовал подвижное военное судно, названное кобуксон («судно-черепаха»).

Это был большой корабль, покрытый особым металлическим навесом, предохранявшим экипаж от вражеского обстрела. Острые шипы не давали возможности взять его на абордаж. Нос корабля был приспособлен для тарана. По бокам судна имелось 22 амбразуры для пушек и устанавливалось по 10 весел, что делало корабль сравнительно быстроходным. Кобуксон Ли Сун Сина сыграл огромную роль в разгроме японского флота в годы Имчжинской войны.

Строительство кобуксонов не прекращалось и в последующие годы, впрочем в ограниченных размерах. В 1716 г., например, во всех провинциях Кореи имелось 121 обычное военное судно и 5 кобуксонов (см. «Сборник материалов по истории экономики Кореи в конце феодального периода», т. I, 1961, с. 16). В 1791 г. командующий флотом западной части провинции Кёнсан просил разрешения переделать в кобуксоны часть громоздких судов с надстройкой («судно-башня»), которые, по его словам, были более тихоходны, чем кобуксоны (см. там же, с. 45-46).

В начале XIX в. в Корее насчитывалось 17 кобуксонов. К этому времени в их устройстве произошли некоторые изменения. Судно стало больше по размерам, возросло число весел и пушек (см. Ли Хон Чжик «Большой словарь отечественной истории», т. I, Сеул, 1962, стр. 51).


«История стран Азии и Африки в Средние Века», М, изд-во МГУ, 1968, гл. 3 «Корея в позднее средневековье», автор М.Н. Пак, с. 386 – о кобуксонах

Цитата:
Особенно большое значение имело введение в строй бронированных кораблей – «черепах» (кобуксон)1. Превосходство в конструкции кораблей, продуманная тактика морского боя, применение дымовой маскировки и военных хитростей обеспечили победы корейского флота.

1 Это был вместительный (80 человек команды) 20-весельный двухпалубный корабль, окованный сверху и с боков полосовым железом с выступающими остроконечными прутьями, мешавшими высадке противника на верхнюю палубу. Ряд отверстий в бортовой, носовой и кормовой частях был приспособлен для ведения огня и создания дымовой завесы. По внешнему виду корабль напоминал черепаху.


Воробьев М.В. «Очерки истории Кореи», СПб, «Петербургское востоковедение», 2002, с. 122-123 – о кобуксонах

Цитата:
В 1413 г. Так Син построил своеобразный «броненосец» (кобуксон). Он был усовершенствован Ли Сунсином в 1592 г. Дно корабля было обшито десятью металлическими листами. Корабль-черепаха (его нос был оформлен в виде головы черепахи) достигал в длину примерно 20 м., в ширину в носовой части – 3,6 м, по корме 3 м. Обшивка корабля с каждой стороны составляла 7 листов, общая высота 2,2 м, толшина 12 см. Надводная носовая часть закрывалась четырьмя щитами высотой 1,2 м, а кормовая часть – семью щитами высотой 2,3 м. Борта двух дек прикрывались особыми щитами. Верхняя палуба скрывала внутренность корабля. Металлические пики для абордажа были замаскированы. Корабль мог открыть огонь из 72 амбразур одновременно. Носовая часть имела таран в виде головы черепахи длиной 1,3 м. Пользуясь горючей смесью селитры и фосфора, из ее пасти выпускали огонь и дым, наводящий ужас на врагов и служивший морякам дымовой завесой. Внутри корабль делился на две палубы. В нижней было 12 кают: в двух хранились железные изделия, в трех – луки, пики и мечи, в остальных размещался экипаж. С каждого борта на корабле было по десять весел. Скорость корабля (на веслах и под парусами) превышала скорость других кораблей. Он был очень устойчив на воде, что способствовало меткости стрельбы, имел незначительную осадку, позволявшую ему плавать по мелководью. Впервые кобуксон участвовал в сражении в начале июня 1592 г. у Сачена (sic!), протаранил большой корабль с многоярусной башней и вел орудийный обстрел.

Автор: Ghost Окт 9 2016, 10:08
Цитата (Эмден @ Окт 9 2016, 10:10)
30кг снаряд-стрела это не 16-18 фунтов а 75 фунтов.

Ядро 6,5 кг - это где то 16-18 фунтов.
А стрелу при желании можно и 100 кг зарядить - но как далеко, точно и часто будешь такой стрелять?
Не, здесь гейропа однозначно впереди.

Автор: Эмден Окт 9 2016, 10:15
Конструкция корабля кобуксон периода Имджинской войны (1592-1598) по документам периода правления государя Чонджо (1776-1800)
Цитата:
Вопреки распространенному мнению о том, что корабль, получивший характерное для корейского языка смешанное корейско-китайское название кобуксон был изобретен перед Имджинской войной известным корейским флотоводцем Ли Сунсином (1545-1598), он впервые упоминается под 1413 г., когда государь Тхэджон (1400-1418) наблюдал за сражением японских пиратов с корейскими кобуксонами.
Изобретение этого корабля связывается с именем некоего Тхак Сина. До 1592 г. эти корабли строились крайне редко, несмотря на рекомендацию государя Тхэджона, впечатленного действиями кобуксонов в бою, стремиться увеличивать их количество на флоте: «Кобуксоны могут ворваться во вражеский строй и атаковать, а враги не могут ничего предпринять, чтобы повредить им. Это действительно мудрый способ добиться победы!». Лишь жесткая позиция Ли Сунсина в ходе дискуссий о характере подготовки Кореи к войне, развернувшихся с 1589 г, позволила вообще отстоять существование корейского флота и подготовить его к войне с Японией.

9 марта 1591 г. Ли Сунсин был назначен на должность левого (старшего) командующего флотом в провинции Чолла, имевшим в своем подчинении основную базу в бухте Ёсу и 5 более мелких баз. Он тут же начал улучшать систему наблюдения и оповещения, строить укрепления для обороны баз при нападении с суши, ремонтировать и строить новые корабли. Большое внимание он уделял улучшению тактики корейского флота и обучению экипажей. В отличие от своих японских коллег, он прекрасно понимал, что бой на воде сильно отличается от боя на суше, и не считал зазорным вести активный огневой бой, который отныне становился для флота не вспомогательным, а основным видом боя. В сотрудничестве с талантливым корабелом На Тхэёном он предпринял строительство мощных кораблей, представлявших собой улучшенный вариант известного с 1413 г. кобуксона.
Первый корабль из готовящейся серии ему подобных был выведен на испытания в море 23 мая 1592 г., всего за 1 день (!) до вторжения японцев: «После завтрака отправились на артиллерийские испытания кобуксона» - записал в тот день в своем «Военном дневнике» Ли Сунсин.

Вопреки распространенной легенде о том, что кобуксон адмирала Ли Сунсина являлся первым в мире броненосцем, поскольку его верхняя палуба была якобы бронирована железными листами, мы можем опираться только на сведения аутентичных документов времен Имджинской войны, никоим образом не подтверждающим эту версию.
Так, сам Ли Сунсин описывает свое изобретение следующим образом: «На носу корабля установлена голова дракона. Можно стрелять из пушки через эту голову. Верхняя палуба имеет острые железные острия. Наши матросы могут видеть противника, находясь внутри корабля, а враг – нет. Мы можем ворваться в строй из сотен вражеских кораблей и уничтожить их нашей огневой мощью».
Слова адмирала дополняет его племянник Ли Бун, принимавший участие в боях Имджинской войны в свите адмирала: «Мы выстроили новый военный корабль, такой же большой, как и пханоксон. На верхней палубе оставлен проход в виде креста. Остальная поверхность палубы усеяна железными остриями, которые не дадут врагу высадиться для абордажа…
Нос изготовлен в виде головы дракона, а руль – хвоста черепахи. По обеим сторонам головы дракона имеется по орудийному порту, еще по 6 находится по каждому борту. Кобуксоном его называют за форму…
В бою мы прикрываем верхнюю палубу соломенными матами до того момента, пока кобуксон не выдвигается в первые ряды атакующего флота. Если враги попытаются высадиться на палубу, чтобы взять нас на абордаж, то они найдут свою смерть на железных остриях. Когда враги окружают нас, мы уничтожаем их из наших мощных орудий. Действительно, кобуксон проникает в ряды многочисленных вражеских судов тогда, когда пожелает и, куда бы он не направлялся, [ворвавшись в их строй], везде находит себе добычу».

Как мы видим из этих описаний, кобуксон времен начала Имджинской войны представлял собой боевой корабль с низкими бортами (вражеские воины могли бы легко высадиться на его верхнюю палубу) относительно небольшого размера (всего 12 бортовых орудий), закрытый со всех сторон от глаз стороннего наблюдателя.
Никаких более уточнений относительно его конструкции мы не находим. М.Н. Пак добавляет, что экипаж кобуксона составлял 80 человек, но не приводит при этом никаких ссылок. В работе современного южнокорейскоо историка Ким Джэгына приводится таблица с расписанием судовых ролей команды кобуксона по позднейшим данным.
Согласно этой таблице, его экипаж насчитывал 148-158 человек (в XVIII веке считалось, что было 2 разновидности кобуксонов – квисон и тхонъён4 квисон):
1) Капитан (сонджик) – 2 человека
2) Кантатор (мусан) – 2 человека
3) Рулевой (тхагон) – 2 человека
4) Такелажник (ёсу) – 2 человека
5) Швартовщик (чонсу) – 2 человека
6) Стрелок из лука (сабу) – 14 человек
7) Мастер-оружейник по огнестрельному оружию (хвапхогон) – 8 человек
Cool Канонир (пхосу) – 24 человека
9) Полицейские чины левой/правой руки (чва/у пхододжан)– 2 человека
10) Гребцы (ногун) – 90/100 человек

Японские документы отмечают, что кобуксоны были крупнее японских кораблей и быстрее на ходу. Их обшивка успешно противостояла пулям японских аркебуз, а его действия в строю японских судов, по образному сравнению японского хрониста «напоминали яростные действия слепого воина, ворвавшегося с мечом в гущу врагов». Эта особенность и послужила причиной того, что японцы называли кобуксон мэкура-бунэ (слепой корабль). Японские моряки панически боялись кобуксонов, осознавая свое бессилие перед ними.

Известные в наше время модели кобуксона, его полноразмерные реплики, а также изображения восходят к гораздо более позднему периоду – концу XVIII века, когда в составе корейского флота все еще имелись кобуксоны. Некоторые изображения этого легендарного корабля относятся даже к XIX веку, когда в Корее были предприняты попытки консолидировать нацию перед угрозой вторжения европейских держав и Японии путем пропаганды славных страниц корейской истории. Например, монохромные изображения кобуксона с огромным якорем и черепашьими головами относятся к «Ли Чхунму-гон чонсо» (конец XVIII века), а полноцветное панно с изображением маневров корейского флота под руководством Ли Сунсина выполнено художником Чхон Хёхёном в 1880-х годах.

Дошедшее до наших дней описание кобуксона относится к периоду правления государя Чонджо (1776-1800), много предпринявшего для усиления корейской армии и флота.
Поскольку именно оно положено в основу всех позднейших представлений об этом корабле, уместно привести его основные параметры:
1) Общая длина 64,8 чхок (20,74 м.), ширина в носовой части 12 чхок (3,84 м.), в середине – 14,5 чхок (4,64 м.), в кормовой части 10,6 чхок (3,40 м.).
2) Борт корабля состоял из 7 досок шириной по 7,5 чхок (2,4 м.) и толщиной в 4 чхон (12,6 см.). Максимальная длина доски – 115 чхок (36,8 м.)11, а минимальная – 68 чхок (21,76 м.).
3) Вместо головы дракона на носу корабля была установлена голова черепахи высотой 3 чхок (96 см.) и длиной 4 чхок 3 чхон (1,38 м.), в которой был установлен механизм, предназначенный для распыления дыма от сгорающей серы.
4) По каждому борту имеется 22 орудийных порта и 12 люков. На верхней палубе имеется еще 24 порта. Над кораблем поднят флаг с иероглифом Кви (черепаха).
5) Внутри корабля имеется 24 отсека – 2 из них используются в качестве трюмов для хранения металлических изделий, 3 – в качестве корабельного арсенала, а остальные служат кубриками для команды.
6) В верхней части кобуксона располагаются еще 2 каюты – для капитана и офицеров.
7) С каждого борта имеется по 10 весел, мачты убираются в проход, оставленный на верхней палубе.
Cool Верхняя палуба обшивалась металлическими листами с остриями, предназначенными для предотвращения высадки абордажной команды с вражеского судна.

Амстердамский бургомистр Николас Корнелиус Витсен приводит также сведения о корейских кораблях, записанных им со слов голландцев, вернувшихся из корейского плена, куда они попали в результате крушения шхуны «Спэрвор» в 1653 г. Однако непонятно, насколько эти сведения можно отнести к кобуксонам: «Корейские корабли прочнее (японских – прим. А.П.) и сделаны из дерева лучшего качества (в 1652 г. свидетельствуют наши нидерландцы, бывшие там в плену, что корабли были построены очень легкими)… В Корее делают джонки с двумя палубами и 20-24 веслами. За каждым веслом 5-6 гребцов. Команда джонки состоит из 200-300 человек – солдат и гребцов. На джонке несколько небольших железных пушек и много огнестрельного оружия…
Корабли у них сзади плоские, а корма и нос несколько выше подняты над водой. Они могут употреблять и весла, когда плывут под парусами и спасаются от иноземных пушек. Они боятся, да им и не позволено без разрешения уплывать далеко от берега. И корабли их непригодны для этого, они построены очень легко, почти без железа, даже якорь из дерева. Корабли плавают, главным образом, в Китай».

Некоторые из сведений Витсена можно счесть отражающими конструктивные особенности кобусона (2 палубы, 20 весел, 5 гребцов на весло, небольшое количество пушек), но остальные могут быть отнесены и к кораблям других типов.



Автор: Dinaburg Окт 12 2016, 04:15
Корейский флот в Имджинской войне : http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=2458

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)