Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
WAROFFLINE | Зрада чи Перемога: форум військових експертів > Конфликты прошлого > Российский Императорский флот


Автор: Кубок Фев 12 2016, 14:29
В российском парусном флоте классификация кораблей определялась, главным образом, основным боевым назначением данного класса (линейный корабль, бомбардирский корабль, плавучая батарея, или особенностями парусного вооружения (фрегатское, бригскоешхунское).

Появление паровых, а затем и броненосных кораблей потребовало пересмотра существующей классификации и включением новых классов со специально для них выработанными наименованиями. Изначально для этого пытались использовать названия уже существующих классов парусного флота с добавлением к ним элементов, присущих новым кораблям (броненосная батарея, пароходо-фрегат, броненосный фрегат, башенная броненосная лодка). Иногда новый класс получал название по головному кораблю данного класса (монитор,крейсер); в других случаях названия классов заимствовались из иностранных флотов. С началом применения минного и торпедного оружия родились новые классы боевых кораблей — минные катера, миноноски и миноносцы.

В первые тридцать лет существования российского броненосного флота (1861—1891) строго установленная классификация кораблей отсутствовала. В состав флота входили парусные, парусно-броненосные и броненосные корабли, и их распределение производилось как по классам парусного, так и броненосного флота.

Классификация 1892 года
Первая классификация паровых и броненосных судов российского флота была разработана в конце 1891 года и объявлена приказом по Морскому ведомству 1 (13) февраля 1892 года. Она устанавливала следующие классы боевых кораблей:

Броненосцы
Эскадренные броненосцы
Броненосцы береговой обороны
Крейсера
Крейсера I ранга
Крейсера II ранга
Канонерские лодки
Мореходные канонерские лодки
Канонерские лодки береговой обороны
Пароходы
Яхта
Транспорты
Миноносцы
Миноноски
Учебные суда
Портовые суда
Эта классификация, неофициально дополненная перед Русско-японской войной классами «минный транспорт», «госпитальное судно», «эскадренный миноносец», а в марте 1906 года ещё и классами «подводная лодка» (до этого подводные лодки числились в классе миноносцев) и «посыльное судно», — просуществовала до октября 1907 года. Она соблюдалась нестрого даже официальными органами Морского ведомства. Крейсера I ранга получили деление на бронепалубные крейсера и броненосные, большие миноносцы некоторое время составляли класс контр-миноносцев, а затем эскадренных миноносцев, продолжая в то же время называться в официальной переписке просто миноносцами.

Классификация 1907 года
Приказом от 27 сентября (10 октября) 1907 года была введена новая классификация кораблей российского флота:

Линейные корабли
Броненосные крейсера
Крейсера
Эскадренные миноносцы
Миноносцы
Миноноски
Заградители
Подводные лодки
Канонерские лодки
Речные канонерские лодки
Транспорты
Посыльные суда
Яхты
Учебные суда
Портовые суда
В сентябре 1909 года в класс портовых судов были включены блокшивы.
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/

Автор: Кубок Фев 12 2016, 14:34
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/

Автор: Бармалей Фев 12 2016, 14:36
название темы нуна исправить на корабл. Судна это гражданские.

Автор: Кубок Фев 12 2016, 14:37
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/

Автор: Кубок Фев 12 2016, 14:38
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/

Автор: Бармалей Фев 12 2016, 14:50
первую тихоокенскую эскадру мой прадед наблюдал лично. Даже по семейной легенде считалось что служил на одном из кораблей с женским именем(паллада или диана). Но архив поведал что служил в крепостной артиллерии (не помню назв. Форта 4 или 5) в П.А.

Автор: Кубок Фев 12 2016, 15:00
кто знает-минный крейсер лейтенант ильин, что на носу у него, на откидной створ похоже?

Автор: Кубок Фев 12 2016, 15:10
Цитата (Бармалей @ Фев 12 2016, 14:36)
название темы нуна исправить на корабл. Судна это гражданские.

у мене тямы не хватает

Автор: Эмден Фев 12 2016, 15:37
Цитата (Кубок @ Фев 12 2016, 15:00)
кто знает-минный крейсер лейтенант ильин, что на носу у него, на откидной створ похоже?

торпедные аппараты cool.gif

Автор: Кубок Фев 12 2016, 15:39
Цитата (Эмден @ Фев 12 2016, 15:37)
торпедные аппараты cool.gif

А вода как не попадала, это получается при волнении использовать не получится?

Автор: Эмден Фев 12 2016, 16:10
Цитата (Кубок @ Фев 12 2016, 15:39)
А вода как не попадала, это получается при волнении использовать не получится?

попадала ессественно,ровно так же как в любой подлодке при выпуске торпеды вода попадает в торпедный аппарат,
после пуска торпеды крышку аппарата закрывали,воду откачивали cool.gif

Автор: Кубок Фев 12 2016, 16:14
Цитата (Эмден @ Фев 12 2016, 16:10)
попадала ессественно,ровно так же как в любой подлодке при выпуске торпеды вода попадает в торпедный аппарат,
после пуска торпеды крышку аппарата закрывали,воду откачивали cool.gif

А вот оно че Михалыч, а я думаю че за изврат, мож манипулятор какой вылазил

Автор: Бармалей Фев 12 2016, 16:26
Цитата (Кубок @ Фев 12 2016, 15:10)
у мене тямы не хватает

попрошу админа

Автор: Кубок Фев 12 2016, 18:51
Двенадцать апостолов- своими обводами в общую картину не вписывается, фэтэзи какое-то,

Автор: Juan Carlos Фев 12 2016, 22:57
А вот вам еще немного фэнтэзи, вернее, мрий, которые не стали реальностью.

Раздолбаный "Асама" идет на дно морское, а гордый "Варяг" спокойно уходит во Владивосток, дымя трубами.

user posted image

Автор: Кубок Фев 13 2016, 00:22
[QUOTE=Juan Carlos,Фев 12 2016, 22:57] А вот вам еще немного фэнтэзи, вернее, мрий, которые не стали реальностью.

Раздолбаный "Асама" идет на дно морское, а гордый "Варяг" спокойно уходит во Владивосток, дымя трубами.


Да , странная война, чувствовалось что даром это не пройдет, в действиях армии , особенно флота что-то нетак, надлом какой-то чтоли. До этого поражение в сражении , войне, перерыв, и оглобли разворачивались, читаеш результаты этой-и какая-то безнадега.

Автор: Ghost Фев 14 2016, 12:18
Цитата (Кубок @ Фев 13 2016, 00:22)

Да , странная война, чувствовалось что даром это не пройдет, в действиях армии , особенно  флота что-то нетак, надлом какой-то чтоли. До этого поражение в сражении , войне, перерыв, и оглобли разворачивались, читаеш результаты этой-и какая-то безнадега.

Ага. Читаешь Степанова, а дух реваншизма так и душит. Так и хочется попасть в прошлое и ускорить работы Налетова.

Автор: Саша Белый Фев 14 2016, 12:48
А вы,ребзя, не читали описание русской-японской войны и причины неудач от самого Куропаткина?
почитайте -небезинтересное чтиво
есть в сети....кажется на милитере
вообще я видал бумажную книжку - сборник воззрений военных тех лет,после поражения -не только Куропаткин,а многие (в частности как я узнал известный атаман Краснов -оказывается перед ПМВ был изрядный графоман )

с некоторых можно было напрямую роман Швейка писать,как то - такие мысли (не помню точно -Куропаткин или может Краснов, или кто то другой военный, по памяти) типа в солдаты должны попадать лучшие сыны отечества, студенты,самые образованные и т.п. им после службы при увольнении в запас - надо давать звание под-прапорщиков,с тем чтобы при мобилизации иметь возомжность пополнять должности офицеров в пехотной цепи -сберегая тем самым драгоценные (так прям и было написано) кадры офицеров мирного времени

Цитата
Вольноопределяющийся зевнул.

- Надо выспаться перед завтрашним полковым рапортом. Я думал хоть бы частично информировать вас, как обстоят дела в полку. Полковник Шредер не любит майора Венцеля и вообще большой чудак. Капитан Сагнер, начальник учебной команды вольноопределяющихся, считает Шредера настоящим солдатом, хотя полковник Шредер ничего так не боится, как попасть на фронт. Сагнер - стреляный воробей, так же как и Шредер, он недолюбливает офицеров запаса и называет их штатскими вонючками. Вольноопределяющихся он считает дикими животными: их, дескать, нужно превратить в военные машины, пришить к ним звездочки и послать на фронт, чтобы их перестреляли вместо благородных кадровых офицеров, которых нужно оставить на племя.

Автор: Бармалей Фев 14 2016, 12:53
Цитата (Ghost @ Фев 14 2016, 12:18)
Ага. Читаешь Степанова, а дух реваншизма так и душит. Так и хочется попасть в прошлое и ускорить работы Налетова.

да сразу уж работы курчатова и сахарова, чего мелочится smile.gif

Автор: Ghost Фев 14 2016, 13:23
Цитата (Бармалей @ Фев 14 2016, 12:53)
да сразу уж работы курчатова и сахарова, чего мелочится smile.gif

Да куда, там одного Краба хватило бы. Ну - немного подкорректированного.

Автор: Ghost Фев 14 2016, 13:25
Цитата (Саша Белый @ Фев 14 2016, 12:48)
А вы,ребзя, не читали описание русской-японской войны и причины неудач от самого Куропаткина?

Да ну как его всерьез воспринимать? Вот Белого почитать, или Кондратенко - но второй уже не напишет.

Автор: Саша Белый Фев 14 2016, 13:54
А зря
во-1, человек неглупый
во-2,фронтом командовал в ПМВ
в-3, как ретроспектива взглядов тогдашней военщины (в основном сухопутной) - очень хорошо

Автор: Ghost Фев 14 2016, 15:19
Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 13:54)
во-1, человек неглупый


Что же отступал?

Автор: Кубок Фев 14 2016, 22:07
Цитата (Саша Белый @ Фев 14 2016, 12:48)
А вы,ребзя, не читали описание русской-японской войны и причины неудач от самого Куропаткина?
почитайте  -небезинтересное чтиво
есть в сети....кажется на милитере
вообще я видал бумажную книжку - сборник воззрений военных тех лет,после поражения -не только Куропаткин,а многие (в частности как я узнал известный атаман Краснов -оказывается перед ПМВ был изрядный графоман )

с некоторых можно было напрямую роман Швейка писать,как то - такие мысли (не помню точно -Куропаткин или может Краснов, или кто то другой военный, по памяти) типа в солдаты должны попадать лучшие сыны отечества, студенты,самые образованные и т.п. им после службы при увольнении в запас -  надо давать звание под-прапорщиков,с тем чтобы при мобилизации иметь возомжность пополнять должности офицеров в пехотной цепи -сберегая тем самым драгоценные  (так прям и было написано) кадры офицеров мирного времени


вот именно - описание современников , понимаеш что вроде как по другому быть и не могло, тоесть описывая события современники говорят что других путей не было в принципе, но сейчас, зная чем это все закончилось , как то не по себе. ну вот к примеру столыпин проживи чуть дольше и вроде все - у всех шелковые портянки, а здесь как не кинь всюду клин. и начало 17 наверное всеже здесь
флот помоему так в довоенном обьеме и не востановили

Автор: Кубок Фев 14 2016, 22:19
Во второй половине XVIII века Военно-Морской Флот Российской империи был усилен из-за более активной внешней политики России и русско-турецких войн за господство на Чёрном море. Первый раз в своей истории Россия послала военно-морские эскадры из Балтийского моря в удалённый театр боевых действий. Во время Чесменского сражения 1770 года, эскадра адмирала Спиридова разгромила турецкую флотилию в добилась господства вЭгейском море. В 1771 году русская армия завоевала побережье Керченского пролива и захватила крепости Керчь и Ени-Кале.

После того как русские войска подошли к Дунаю, для защиты дунайского эстуария была сформирована Дунайская военная флотилия. В 1773 году, корабли Азовской флотилии (заново сформирована в 1771 году) вышли в Чёрное море. Русско-турецкая война 1768-1774 годов закончилась победой Российской империи, в её результате к России отошло все побережье Азовского моря и часть береговой линии Чёрного моря между реками Южный Буг и Днестр. Крым был объявлен независимым государством под российским протекторатом и в1783 году полностью стал частью России. В 1778 году был основан порт Херсон, в котором первый корабль Черноморского флота был спущен на воду в 1783 году. Год спустя там была уже полная эскадра.
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/

Автор: Кубок Фев 14 2016, 22:21
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/

Автор: Кубок Фев 14 2016, 22:23
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/

Автор: Кубок Фев 15 2016, 00:17
«Варя́г» — бронепалубный 1-го ранга 1-й Тихоокеанской эскадры ВМФ России в 1901—1904 гг. Участник знаменитого боя у Чемульпо (1904).
был заложен в 1898 году. Строительство велось в Филадельфии на верфях William Cramp & Sons. В 1900 году корабль был передан в Военно-Морской Флот Российской империи и в 1901 вступил в строй.
».
Некоторые исследователи, вслед за командиром а Рудневым утверждали то, что слабая ремонтная база и изначально неудачная конструкция котлов Никлосса, а также существенные дефекты, допущенные при строительстве, привели к тому, что уже через несколько лет службы «» не мог развить скорость свыше 14 узлов, что практически сводило на нет его преимущества. И вследствие этого, якобы, даже рассматривался вопрос о возврате корабля для ремонта. Однако, на испытаниях осенью 1903 г. «» развил скорость, практически равную показанной на первоначальных испытаниях. Котлы Никлосса много лет исправно служили на канонерской лодке «Храбрый»; броненосец «Ретвизан», построенный на той же верфи Ч. Крампа, также не имел с котлами Никлосса больших проблем, а оправдательные отчеты Руднева грешат многочисленными неточностями.
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/

Автор: Кубок Фев 15 2016, 00:20
В самом начале Русско-японской войны 1904—1905 годов «» и канонерская лодка «Кореец» находились в нейтральном корейском порту Чемульпо в распоряжении российского посольства в Сеуле; в Чемульпо также находились корабли других стран (Англии, Франции, США и др.).
26 января (8 февраля) 1904 японская эскадра контр-адмирала Уриу (1 броненосный «Асама» и 5 бронепалубных (лёгких) ов «Нанива», «Ниитака», «Такачихо», «Чиода», «Акаси»; 8 миноносцев; 1 посыльное судно «Чихая») блокировала Чемульпо, имея целью прикрыть высадку десанта (3 тыс. чел.) и не допустить вмешательства «а». В тот же день «Кореец» отправился в Порт-Артур, но по выходе из порта был атакован, после чего вернулся на рейд.
27 января (9 февраля) капитан «а» Всеволод Фёдорович Руднев получил от Уриу ультиматум: до 12 часов покинуть порт, иначе русские корабли будут атакованы на рейде. Руднев решил прорваться с боем в Порт-Артур, а в случае неудачи взорвать корабли. В полдень «» и «Кореец» вышли из Чемульпо. Французские и английские корабли встретили гордо идущий «» оркестром. Капитаны кораблей отдали честь российским морякам. При выходе из порта на расстоянии 10 миль корабли встретили японскую эскадру, занимавшую позицию за островом Йодолми.
» затоплен.
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
В 1905 году «» был поднят японцами, отремонтирован и введён в строй 22 августа в качестве а 3-го класса под названием «Соя» (яп. 宗谷, мыс на северной оконечности Хоккайдо?). Более семи лет использовался японцами для учебных целей. С 14 марта по 7 августа 1909 года ушёл в поход к Гавайским островам и Северной Америке для отработки навигации в условиях дальнего плавания и обучения офицерского состава. Подобные походы выполнял по 1913 год.
Подъем а ».
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/

Автор: Кубок Фев 15 2016, 00:22
Во время Первой мировой войны Российская империя и Япония стали союзниками. В 1916 году «Соя» (вместе с рядом других кораблей) был выкуплен Россией. 4 апреля японский флаг был спущен и 5 апреля 1916 года переведён во Владивосток. После чего под прежним именем «» был включён в состав флотилии Северного Ледовитого океана (совершил переход из Владивостока в Романов-на-Мурмане) в составе Отряда судов особого назначения под командованием контр-адмирала Бестужева-Рюмина.
Прибытие во Владивосток бывших русских кораблей. », ‘Полтава’, ‘Пересвет’.
http://fastpic.ru/
На палубе ‘а’, 1916 г.
В феврале 1917 года ушел на ремонт в Великобританию, где был конфискован британцами, поскольку советское правительство отказалось платить за его ремонт. В 1920 году перепродан германским фирмам на слом. В 1925 году при буксировке корабль попал в шторм и затонул у берега в Ирландском море. Часть металлических конструкций была тогда же снята местными жителями. Был впоследствии взорван.
http://fastpic.ru/

Автор: Ghost Фев 16 2016, 19:59
Странно, что Диана, что Варяг - оба первого ранга. А ведь вполтора раза сильнее.

Автор: Кубок Фев 16 2016, 20:02
Цитата (Ghost @ Фев 16 2016, 19:59)
Странно, что Диана, что Варяг - оба первого ранга. А ведь вполтора раза сильнее.


Автор: Саша Белый Мар 6 2016, 11:56
По поводу рангов крейсеров в РИФ
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%BD%D0%B3_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8F
достаточно исчерпывающе

Автор: Саша Белый Апр 19 2016, 15:05
Бармалей
Цитата
не нанес, за раз. Но линкоры гибли
Монитор: 6
Крейсер: 46
Броненосный крейсер: 26
Броненосец: 24
Линейный крейсер: 4
Линейный корабль: 9
Курочка по зернышку клюет, боя уровня ютланда наш флот не выдержал бы за счет количественной слабости.

Ну раз немцы не лезли то сам бог велел действовать более активно постоянно кусать проводить рейды на коммуникациях противника. В случае угрозы шмыг обратно в норку. Флот должен воевать а не отсиживаться в гильсенфорсе. Ты же ведь пеняешь тому что флот в крымскую самоутоп? Ведь в то время флот коалиции тоже превосходил наш ЧФ. Так чем линкоры ПМВ отличаются? Так же самоустанились от войны. На что шла царская казна. ?! Вот так вот всю войну и не шмогли углубить.


что значит "курочка по зернышку" ?
что именно должен был сделать БФ -уступая в силах немецком в разы и разы? кинуться всеми 4 гангутами в устье кильского канала,да?
флот и воевал,не отсживался -выполнял частные операции в рамах общей стратегической оборонительной задачи-об это видно по потерям противника - они были до саомго конца флота (как оргнзиованной) больше чем у нас

что касается выдержал бы или нет - то я повторю сказанное выше, немцы -довольно успешно противостоявшие ангилчанам (и морских боях тоже) - против нас только лишь раз-за разом теряли корбли. Так чтобы кто о им как слепым щенкам потопил 7 миносноцев или одним своим против 2 немецких вошел в бой и 1 потопил - увы и ах,но такого не было
или встреча 2 наших миносноцев с Бреслау в 1915 году -легким крейсером,в общем тои предназаченным чтобы поколотить миноносцы...а вышло наоброт - обращен в бегство легкий крейсер

Автор: Ghost Апр 19 2016, 19:01
А почему геройские действия Славы не были поддержаны линкорами? В общем то я за неактивность действий наш флот не корю - моя точка зрения обличает лишь количественную и качественную слабость наших кораблей.

Автор: Саша Белый Апр 19 2016, 19:24
Какой герйоской? в момент боя 1917 года Слава вышел из боя по причине того что ревком решил что команде пора кушать..
Но в другие моменты -да,сражались.
Это по меркам осени 1917 года - для революционного флота считалось,видимо, за геройство
Для остального флота, несколько менее геройского в понятии 1917 года,чем Слава а "обыкновенного" в понятиях 1917 - видимо понятна причина "почему"? кмк
а вообще есть такая книжка Косинский "Моонзундская операция 1917"- там в общем то написаны и предпосылки, и отчего и почему, и само описание сражения.

в 1917 году флот низвергся (прчием очень быстро уже после 1 револцюии- так как очень технически сложный и тонкий организм), к осени 1917 года -полный кердык и армии пришел

Автор: Аарон Янв 20 2022, 22:42
Создатель израильского из Российского Императорского .
https://grimnir74.livejournal.com/13299233.html

Автор: Samars Янв 21 2022, 20:59
Цитата (Аарон @ Вчера, 22:42)
Создатель израильского из Российского Императорского .
https://grimnir74.livejournal.com/13299233.html

Интересно, думал что речь об очередном выходце из субботников.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)