Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
WAROFFLINE | Зрада чи Перемога: форум військових експертів > Конфликты прошлого > Отечественная война 1812г. |
Автор: atalex Окт 10 2016, 19:06 |
Я тут только недавно за цифры узнал. Оказывается, из Великой Армии, вышедшей в поход в Россию из примерно 600 тысяч человек, назад во Францию как армия вернулось всего 30 тысяч. Это потери в 95% процентов. Просто ужасающий пиздец какой-то для Наполеона. При этом Клаузевиц говорил, что русские не выиграли безоговорочно ни одного сражения. То есть, тактически французская армия переигрывала русскую. Но, стратегически Кутузов раздавил Наполеона как клопа. |
Автор: Эмден Окт 10 2016, 19:34 |
Цитата (atalex @ Окт 10 2016, 19:21) Я тут только недавно за цифры узнал. Оказывается, из Великой Армии, вышедшей в поход в Россию из примерно 600 тысяч человек, назад во Францию как армия вернулось всего 30 тысяч. Это потери в 95% процентов. Просто ужасающий пиздец какой-то для Наполеона. При этом Клаузевиц говорил, что русские не выиграли безоговорочно ни одного сражения. То есть, тактически французская армия переигрывала русскую. Но, стратегически Кутузов раздавил Наполеона как клопа. уже к Бородинскому сражению армия Наполеона была 138000, так что вообще сомнительные цифры про 600000. |
Автор: Ghost Окт 10 2016, 19:37 |
Цитата (atalex @ Окт 10 2016, 19:21) Я тут только недавно за цифры узнал. Оказывается, из Великой Армии, вышедшей в поход в Россию из примерно 600 тысяч человек, назад во Францию как армия вернулось всего 30 тысяч. Это потери в 95% процентов. Просто ужасающий пиздец какой-то для Наполеона. При этом Клаузевиц говорил, что русские не выиграли безоговорочно ни одного сражения. То есть, тактически французская армия переигрывала русскую. Но, стратегически Кутузов раздавил Наполеона как клопа. А было мнение, что Наполеон отличный тактик, но слабый стратег. Только вот ватерлоо он слил как то непонятно. Видимо, у каждого наполеона есть свое ватерлоо. |
Автор: Саша Белый Окт 10 2016, 19:51 |
Цитата (Эмден @ Сегодня, 19:49) уже к Бородинскому сражению армия Наполеона была 138000, так что вообще сомнительные цифры про 600000. 600 тыс (даже 625) - это максимальные оценки вместе с последующими пополнениями - некоторые из этих пополнений расплескались в депо и крепостях в Польше, до России тоже не дошли,но были в составе Гранд Арме формально. Число про 30 тыс тоже сумнительное. Всего 25-30 тыс возвратилось из тех что были с Наполеоном. еще до 40-50 тыс были во фланговых и вспомогательных корпусах. Тысяч 20 - были отброшены в самом конце лета армией Тормасова в Польшу. Т.е. до 90-100 тыс уцелело в строю боевого состава (хотя те что выбрели из основной армии назвать строевыми можно с большой натяжкой). Еще порядка 30-40 тысяч было эвакуировано раненых (например тот же Компан ,раненый при Бородино). бОлее 100 тыс пленных (число снова таки очнеь приблизительное тк многие французы остались в России и обрусели) было в плену. Ну а вообще то до 350-380 тысяч -погибли (умерли). Число это ,громадное само по себе и огромное ,колосальное, для эпохи тогдашних войн. То что такие большие силы были унасекомлены буквально в одну короткую кампанию,да у кого? у Наполеона - ставит Кутузова (и ко) в разряд величаших полководцев мира, и в тот момент подняло авторитет Российской армии на небывалую высоту. |
Автор: PLTV Окт 10 2016, 23:35 |
Хочу поделиться с господами мемуарами наполеоновского гренадёра Адриена Бургоня. Хороши они своей почти детской непосредственностью и характеристиками противника. Что интересно, почти до самого конца г-н Бургонь сообщает нам, что Рекомендую. P.S. там же как минимум три зарисовки про евреев https://www.litmir.info/br/?b=511698 |
Автор: atalex Окт 11 2016, 04:14 |
Цитата (Эмден @ Окт 11 2016, 03:49) уже к Бородинскому сражению армия Наполеона была 138000, так что вообще сомнительные цифры про 600000. Нет никакого противоречия. 138000 - это войска Наполеона непосредственно участвовавшие в битве при Бородино. Армия Наполеона ими не ограничивалась. Это Россия, детка. Тут нельзя тупо припереться всей армией до единого солдата под Москву и вэграть войну в единственном генеральном сражении. Оценки численности армии Наполеона, собранной для похода на Россию разнятся от 400 до 600 с лишним тысяч. При том, она еще и обрастала всякими пидорами по дороге, типа 20 тысяч мародеров из ВКЛ. |
Автор: Zealot Дек 13 2016, 09:34 |
"Принц Евгений Вюртембергский, находившийся в русской армии в день Бородина, передает поразивший его случай: генерал Милорадович приказал своему адъютанту Бибикову отыскать в разгаре битвы Евгения Вюртембергского и передать, чтобы Евгений ехал к Милорадовичу. Мы знаем из всех свидетельств, что артиллерийский грохот в течение всего этого дня был ужасающий, больше, чем при Эйлау, больше, чем при Ваграме, больше, чем в любой битве всей наполеоновской эпопеи. Даже ружейные выстрелы не были слышны, совершенно терялись в этом оглушительном орудийном громе и треске. Очевидно, Бибиков не мог прокричать Евгению то, что было велено, и он поднял руку, показывая, где находится Милорадович. В этот момент ядро оторвало у него руку. Бибиков, падая с лошади, поднял другую руку и показал снова, куда только что показывал". (Е. Тарле) |