Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
WAROFFLINE | Зрада чи Перемога: форум військових експертів > Конфликты прошлого > Средневековье |
Автор: Сурт Июл 25 2017, 17:25 |
Для обсуждения жгучих тайн и современных заблуждений |
Автор: fahed Июл 25 2017, 17:32 |
Epic от ЭвилФрога. Цитата (EvilFrog @ Июл 12 2017, 13:28) От древнего рима почти ничего не пошло в культуру европы. |
Автор: Сурт Июл 25 2017, 18:00 |
Некоторые мифы о средневековых репрессиях. 1) Испанцы, инквизиция, массовые казни, адъ! Да ничего подобного. Даже по статистике, которую насобирал Льоренте ( а его упрекнуть в симпатии к католицизму трудно ) Вот про Торквемаду: ---- XXI. Отсюда следует, что Торквемада за восемнадцать лет, которые продолжалась его инквизиционная служба, десять тысяч двести двадцать жертв сжег живьем, шесть тысяч восемьсот шестьдесят сжег фигурально после их смерти или по случаю их отсутствия и девяносто семь тысяч триста двадцать одного человека подверг опозоренью, конфискации имущества, пожизненному тюремному заключению и исключению из службы на общественных и почетных должностях. Общий итог этих варварских казней доводит число навсегда погибших семейств до ста четырнадцати тысяч четырехсот одного. Сюда не включены те лица, которые по своим связям с осужденными разделяли более или менее их несчастие и горевали, как друзья или родственники, о строгостях, постигших несчастные жертвы. 10220 человек за 18 (!) лет по всей стране. Это самый самый разгар репрессий, ни до, ни после, такого не было. Скажем, следующий: --- Число осужденных было одинаково в 1516 и 1517 годах. Таким образом, если мы соединим все частичные произведения одиннадцати лет служения Хименеса де Сиснерос, мы получим две тысячи пятьсот тридцать шесть человек сожженных живьем, тысячу триста шестьдесят восемь фигурально и сорок семь тысяч двести шестьдесят три присужденных к епитимьям; в итоге пятьдесят одну тысячу сто шестьдесят семь 2536 за 11 лет. Эти цифры не идут ни в какое сравнение с тем, что творилось в германских княжествах, и, временами, в других местах. Например, в одном только Кёльне в 1627—1639 годах было казнено около тысячи человек. Заблуждением является считать, что жертвами были в основном крестьяне. Как раз наоборот! Вот типичное описание: http://polbu.ru/robbins_encycl/ch46_all.html Документы опровергают и другое заблуж-:ние, что ведьмы якобы были отбросами общества. О том, что за люди обвинялись в олдовстве, свидетельствуют два письма Ду-Рена, священника из Альфтера, около Бонна рициальной резиденции кельнского архиепископа), к графу Вернеру фон Сальму. Первое описывает ситуацию в начале ХУНв. ледующим образом: "Я не писал так долго гому, что ничего примечательного не случалось, кроме яростного сожжения ведьм, знавшегося в Бонне. Сейчас в тюрьме находится состоятельная женщина, муж которой недавно был членом боннского магистрата и хозяином гостиницы "Под знаком цветка". Не знаю, Ваша милость, были ли Вы с ним знакомы. Возможно, что она и ведьма, и день ото дня усиливается мнение, что ее казнят, и, без сомнения, некоторые из этих (лютеранских) тупиц последуют за ней". Второе, более позднее, письмо иллюстрирует истерию преследований: "Жертвами погребальных костров в основном становились мужчины. Кажется, вовлечено полгорода: профессора, студенты, изучавшие право, пасторы, каноники, викарии и монахи уже арестованы и сожжены. Семьдесят семинаристов готовились принять сан у его преосвященства; один из них, одаренный музыкант, вчера был арестован, двух других искали, но им удалось бежать. Канцлер с супругой и жена его личного секретаря уже схвачены и казнены. На Рождество Пресвятой Богородицы (7 сентября) казнили воспитанницу князь-епископа, девятнадцатилетнюю девушку, известную своей набожностью и благочестием. Я видел обезглавленного и сожженного каноника Ро-тензаэ. Трех - четырехлетних детей объявляли любовниками дьявола. Сжигали студентов и мальчиков благородного происхождения от девяти до четырнадцати лет. В заключение скажу, что дела находятся в таком ужасном состоянии, что никто не знает, с кем можно говорить и сотрудничать". Очень похожий отчет дается и канцлером Вюрцбурга, написанном позднее, в 1629г. [см. Вюрцбургские суды]. Согласно приведенным письмам, ведьм обнаруживали среди богатых горожан. И это не было случайностью. Как светские, так и духовные суды одобряли конфискацию собственности еретика как "второе оружие инквизиции" (пытка была первым). Когда пахло деньгами, протестанты становились столь же религиозными, как и католики. Более того, без надежды на скорую наживу лишь немногие светские суды так легко последовали бы за духовенством. Цольден-Хеппе считает, что протестантские правители небольших территории превосходили всех яростью преследований. Иллюстрацией того, как преследование ведьм связывалось с извлечением выгоды, может служить Оффенбург (Баден), маленький город с населением в 2-3 тысячи жителей. В 1627 г. несколько женщин из Оффен-бурга были вовлечены в процесс другими "ведьмами" из соседнего городка Артенбер-га, чья вина уже считалась доказанной; эти "ведьмы" якобы видели обвиняемых на шабаше на горе Блоксберг. Оффенбургский штадтсрат (городской совет), действуя через комитет, затем начал поиски ведьм, особенно среди обеспеченных горожан и собрал большие доходы от пятерых ведьм, которых он сжег 12 января 1628г. Затем наступило затишье на полгода, пока город был оккупирован шведской армией. Но 27 июня совет начал с того, на чем остановился, и стимулировал истерию, объявив награду в 2 шиллинга за каждую пойманную ведьму. К 7 июля он нашел и сжег 4 богатых женщин. В это время австрийские власти, которым в городе принадлежала значительная собственность, объявили, что собственность ведьм переходит к императору. Оффенбургский штадтсрат, не видя никаких оснований для пополнения императорской казны, прекратил преследовать ведьм до тех пор, пока решение о конфискации не будет отменено. После тяжбы Австрия сняла свои притязания, и ратуша вернулась к сожжениям. Она экспроприировала собственность четырех состоятельных женщин, сожженных 23 октября, еще четверых 13 декабря и трех богатых мужчин 22 января 1622г. Некоторые из горожан поняли, что скоро все будут объявлены колдунами, и обжаловали практику использования показаний, полученных под пытками. Подобное заявление подрывало саму основу охоты на ведьм, и городской совет быстро усмирил оппозицию тем, что сжег двух ее представителей. Затем он вернулся к делам. 4 мая были сожжены две женщины, 25 мая - еще четыре и один мужчина, 8 июня - две женщины и два мужчины, а 29 августа - еще две ведьмы. Затем появилось новое препятствие: духовенство пожаловалось, что его доход от конфискаций слишком мал. И снова суды над ведьмами прекратились, пока ратуша не достигла соглашения с духовенством. В октябре сожжения возобновились: четверых сожгли 19 октября и еще стольких же 23 ноября. Но духовенство почувствовало, что не сможет реализовать своих притязаний, и тайно подучило бсужденных ведьм отказаться от своих показаний. Поскольку теперь был затронут их карман, церковники решили опротестовать моральную сторону пыток. Разразился скандал, и населению Оффенбурга удалось обуздать ратушу по крайней мере на несколько лет. Таким образом, всего за два года (1628-1629) в одном лишь маленьком городе было сожжено по обвинению в колдовстве 79 человек История замечательная во всех отношениях, особенно, в скорости переобувания местных властей Часто мотивом выступало то, что с жертвы можно что-то поиметь материальное. |
Автор: Juan Carlos Июл 25 2017, 18:45 |
А у кого есть какая-нибудь внятная инфа по такому средневековому феномену, как право первой ночи? В основном, что не встречал, сплошные какие-то вымыслы и домыслы. Было ли оно вообще, или только номинально? |
Автор: Мамаша Кураж Июл 25 2017, 20:10 |
Цитата (Juan Carlos @ Июл 25 2017, 19:00) А у кого есть какая-нибудь внятная инфа по такому средневековому феномену, как право первой ночи? В основном, что не встречал, сплошные какие-то вымыслы и домыслы. Было ли оно вообще, или только номинально? Миф 18 века. Ни один источник средневековья о праве не упоминает но господа часто использовали власть ...... Женщины за материальную поддержку охотно шли навстречу. |
Автор: Сурт Июл 25 2017, 21:59 |
неплохое видео, познавательное у этой тетки, Тогоева фамилия, есть еще, тоже интересные |
Автор: Бармалей Июл 25 2017, 22:25 |
1)Лiл, так Торквемада работал то не в одиночку. Помимо него были еще и другие следователи. Ну и 10 000 душ сжечь к херам это совсем не мало. Это получается он сжигал в неделю 11 еретиков и ведьм. Каждый день запаливал костер! Ну и документы то не по всем процессам сохранились. Ну и второй 2536 человек, всего по 4 штуки в неделю. Эх, не старался совсем. 2) Кельн крупный средневековый город с крупной средневековой агломирацией, и ведьм с еретиками свозили со всей округе т.к. и суд и тюрьма где содержались подследственные находились в городе. Из тех что ты привел лишь только несколько можно считать богатыми людьми, основную массу сжигали не изза бабла. Если бы сжигали изза бабла то церковь захватила бы все материальные блага в городах, однако внезапно этого не произошло. Разумеется в число ведьм и еретиков входили и богатые люди, от этого тогда никто не был застрахован. И по теории вероятности попадались и богатенькие буратины, в том числе изза алчности католической церкви, но злато не было основной движущей силой. Ну и сжигала тоо светский власть все же. |
Автор: Бармалей Июл 25 2017, 22:36 |
Только в двадцатом веке население городов стало преобладать над деревенским. Сколько там в 16 веке в богомерзском оплоте инквизиции Кельне жило людишек? Сколько из них были богатыми, средний достаток, бедняками. И сколько тысяч сожгли. Вообщем в основном попадали на костер как раз голытьба деревенская, мелкие лавочники. А крупного богатого чиновника с с его связями,влиянием и баблом было довольно затруднительно сжечь. Жанку Даркову три месяца судили прежде чем чем сожгли. Хотя все на нее было похер , в том числе и Людовику, при этом было задействовано все влияние на церковь английской короны. Кстати, спасибо за фильм, интересный. Правда ляпы по оружию |
Автор: Бармалей Июл 25 2017, 22:41 |
Цитата (Juan Carlos @ Июл 25 2017, 19:00) А у кого есть какая-нибудь внятная инфа по такому средневековому феномену, как право первой ночи? В основном, что не встречал, сплошные какие-то вымыслы и домыслы. Было ли оно вообще, или только номинально? Было, зачастую сама этого хотела потому что и монетку даст, и если понесет будет крепким ребенок. Но не так распространено. Королю и придворных дам хватало. А барончик мог и потоптать. Хотя зачастую топтали и без всяких прав. Просто по праву сеньора. Мнение вещи никого не интересовало. |
Автор: Сурт Июл 25 2017, 22:52 |
Цитата (Бармалей @ Июл 25 2017, 22:40) 1)Лiл, так Торквемада работал то не в одиночку. Помимо него были еще и другие следователи. Ну и 10 000 душ сжечь к херам это совсем не мало. Это получается он сжигал в неделю 11 еретиков и ведьм. Каждый день запаливал костер! Ну и документы то не по всем процессам сохранились. Ну и второй 2536 человек, всего по 4 штуки в неделю. Эх, не старался совсем. 2) Кельн крупный средневековый город с крупной средневековой агломирацией, и ведьм с еретиками свозили со всей округе т.к. и суд и тюрьма где содержались подследственные находились в городе. Из тех что ты привел лишь только несколько можно считать богатыми людьми, основную массу сжигали не изза бабла. Если бы сжигали изза бабла то церковь захватила бы все материальные блага в городах, однако внезапно этого не произошло. Разумеется в число ведьм и еретиков входили и богатые люди, от этого тогда никто не был застрахован. И по теории вероятности попадались и богатенькие буратины, в том числе изза алчности католической церкви, но злато не было основной движущей силой. Ну и сжигала тоо светский власть все же. 1) Ненене, это именно общая цифра на всех, просто за срок пребывания Торквемады верховным. У испанцев был порядок в докУментах, бюрократия. Цифры Льоренте критикуются ныне за завышение, он-то писал разоблачительный трактат и местами натягивал сову на глобус. Но не сильно. Есть еще внесудебные расправы, но с определенного момента это побороли. В его цифрах что еще интересно - из общего кол-ва привлеченных к высшей мере в Испании приговаривали не более 10%. Остальные отделывались менее тяжкими наказаниями 2) Самые большие жертвы были как раз в княжествах, где власть принадлежала князям-епископам, да и собственно говоря, невероятные аппетиты церкви по части земли и собственности во многом и привели к возникновению Лютера и иже с ним, после чего все заверте с еще большой силой. Процент земли, которой вадела церковь я сейчас не помню, но он был большооой. А причины были разные, условно говоря, было несколько групп связанных лишь формально. |
Автор: Бармалей Июл 26 2017, 00:35 |
Интересная инфографика |
Автор: Сурт Июл 26 2017, 16:55 |
Самый мой любимый отрывочек из Льоренте. Тут надо сначала сказать, что это был просвещенный товарищ, и в сказки не верил никакие. Но данный случай его так озадачил, видать, что он аж включил его в книжку. VII. Историк, рассказ которого я привожу, прибавляет, что комиссар, желая увериться в истине фактов на собственном опыте, призвал одну старую колдунью, обещал ей помилование на условии, что она покажет перед ним все свои колдовские действия и ускользнет, если может, во время своего занятия. Старуха согласилась на предложение, попросила найденную при ней коробочку с мазью и вошла с комиссаром на башню, поместившись вместе с ним перед окном. Она начала, на виду у множества лиц, накладывать мазь на ладонь левой руки, на кисть, на сустав локтя, в подмышку, в пах и на левый бок. Затем она спросила громко: "Здесь ли ты?" Все зрители слышали в воздухе голос, отвечавший: "Да, я здесь". Тогда женщина начала спускаться вниз с башни, головою вниз, пользуясь ногами и руками на манер ящериц. Дойдя до половины высоты, она полетела по воздуху на глазах у присутствующих, которые перестали ее видеть только тогда, когда она скрылась за горизонтом. Это чрезвычайное происшествие повергло всех в удивление, и комиссар объявил во всеуслышание, что он даст значительную сумму денег тому, кто приведет к нему эту колдунью обратно. Через два дня ему передали, что она задержана пастухами. Комиссар спросил ее, почему она не улетела дальше, чтобы ускользнуть от искавших ее. На это она отвечала, что господин не захотел переносить ее на расстояние больше трех миль и покинул на поле, где ее и нашли пастухи {Сандовал. История Карла V. Кн. 16. п. 16.}. Дальше Льоренте сдержанно и скупо говорит, что епископ Памплоны, конечно, человек уважаемый X. Как бы ни был важен авторитет епископа Памплоны, я никогда не поверю ни движению колдуньи вдоль башни, ни ее полету в пространство, насколько хватает глаз. Я согласен, что было очень много процессов, в которых арестованные за это преступление признавались в совершении этих полетов и в вещах, еще более изумительных. Но я твердо верю, что их разум был поврежден силою иллюзии Но, тащемта, это один из немногих случаев, когда ведьма что-то делала при толпе народа, описанный в документах |
Автор: Сурт Июл 26 2017, 17:06 |
А вот еще одна задумчивая история, на этот раз из Англии. Про попаданцев ДокУмент из архива Наиболее достоверное, странное и истинное обнаружение ведьмы, взятой парламентскими войсками, когда она на маленькой дощечке пересекала реку в Ньюбери, а также правдивое описание странной ее смерти и пророческих слов, сказанных ею перед гибелью (1643) .-------- .....перейдем к рассказу об этой ведьме или колдунье, достоверно переданному джентльменами, командирами и капитанами армии графа Эссекса. Пока армия маршировала через Ньюбери, часть солдат отстала, замешкавшись за собиранием орехов, яблок, слив, черники и прочих плодов. Двое солдат предавались шумной забаве, во время которой один загнал другого на дерево. Забравшись на дерево, он увидел оттуда высокую стройную женщину, которая, к его изумлению и ужасу, как ему показалось, шагала прямо по воде, ставя ноги так же уверенно и твердо, как если бы ступала по земле. Тогда солдат потихоньку сделал знак своим товарищам, и те со всей возможной скоростью, чтобы она их не заметила, подошли поближе, спрятались и стали наблюдать не без изумления, как женщина танцует на воде. Однако они решили, что глаза не могли обмануть всех сразу, хотя с одним это могло бы случиться, а когда подошли ближе, то поняли, что под ногами у нее, чуть прикрытая водой, доска, которая ее держит. Тут подъехали командиры, которые, также как и солдаты, стали очевидцами происшествия и были поражены не меньше. Туда и сюда порхала она по воде, доска то и дело поднималась над водой, но не тонула. Мне приходилось слышать и читать о мужчинах, которые, потерпев крушение на море или на реке или оказавшись каким-то образом за бортом, хватались за пустой бочонок, доску, планку или выбирались, с помощью Божией, на берег, но никто из них не стоял на доске, как делала та женщина, вертя и крутя ей, как хотела, забавляясь таким образом и не думая о том, что кто-нибудь может увидеть ее фокусы, и не воображая, что они — последнее, что ей суждено сделать в жизни. Подобно тому как лебедь, говорят, поет перед тем, как распрощаться с жизнью, эта дьявольская женщина — как стало ясно позже — развлекалась перед смертью. Наконец, пробыв достаточное время на воде, она стала выходить на берег, но тот, кто всегда обманывает, на этот раз ослепил ее настолько, что она не заметила засады, которая ждала ее. Ступив на берег, она оттолкнула доску, как все ясно видели, и пересекла реку. Командиры приказали схватить ее и привести прямо к ним. Некоторые солдаты побоялись исполнить это приказание, но другие, посмелее, храбро подошли к ней, схватили под руки и стали спрашивать, кто она такая. Но женщина не вымолвила в ответ ни слова, и тогда они повели ее к командирам, которым она, как ее не понуждали, тоже мало что сказала. Те, посовещавшись меж собой относительно того, что с ней следует сделать, ввиду ее несомненной принадлежности к ведьмам, не хотели отпускать ее на свободу, но и вести с собой тоже не желали, а решили застрелить на месте. Приказали двум солдатам, которые зарекомендовали себя хорошими стрелками, зарядить ружья и выстрелить в нее, что они и приготовились сделать. Женщину поставили спиной к высокому берегу реки, стрелки, подчиняясь приказу, приготовились. Прицелившись как следует, они разрядили ружья, уверенные, что пули попали в цель. Но она, громко и презрительно смеясь, поймала пули на лету и сжевала их, что еще больше, чем ее трюки на воде убедило всех в том, что она ведьма и что воображение их не обмануло. Сомневаясь, что с ней можно покончить при помощи огня, меча или веревки, один из них поднес свой карабин прямо к ее груди и выстрелил, но пуля отскочила от нее, точно мяч, и едва не угодила стрелявшему прямо в лицо. Этот привело джентльменов в такую ярость, что один из них выхватил меч и, как подобает мужчине, изо всех сил вогнал в нее клинок, но это возымело такое же действие, что и предыдущий выстрел. Женщина, по-прежнему не произнося ни слова, презрительно смеялась над ними, что только разжигало в них желание отнять у нее жизнь. И тут нашелся среди них один, который вспомнил, что если пустить кровь из вены, которая проходит через висок, то можно покончить с любым колдовством, каким бы сильным оно ни было, и победить ведьму. Женщина, услышав это, поняла, что дьявол ее покинул, и сила ее иссякла. Тут же она начала кричать, и плакать, и рвать на себе волосы, и испускать жалобные стоны, и промолвила следующие слова: «Как, неужели я и впрямь должна умереть? Ну что ж, его светлость граф Эссекс будет счастлив на поле сражения и выиграет его». И больше ничего от нее не добились. Тогда у нее под ухом разрядили пистолет, и она тут же упала и умерла, оставив свой отвратительный труп в наследство червям. Ее душу не нам судить, хотя зло, совершенное ею за гнусную ее жизнь, не останется безнаказанным. ----- Вот так бравые британские джентльмены, немножко помучавшись, нашли таки брешь в силовой броне попаданки и прикончили ее к чертям. Это реально что с попаданцами случается, а не то что графоманы в книжках пишут |
Автор: Бармалей Авг 7 2017, 05:44 |
Тут такой вопрос. В восточной Европе и в Руси испокон веков делали ледник. Копали яму погреб куда складывали лед. Чтобы летом был природный холодильник. В центральной европе было такое? |
Автор: Juan Carlos Авг 7 2017, 08:59 |
Цитата (Бармалей @ Авг 7 2017, 05:59) Тут такой вопрос. В восточной Европе и в Руси испокон веков делали ледник. Копали яму погреб куда складывали лед. Чтобы летом был природный холодильник. В центральной европе было такое? Делали, и еще как. Использовали до двадцатого века, пока холодильники полностью не пришли в каждый дом. Были и маленькие ледяные подвалы, и большие, сразу на целую общину. Как правило, у немцев-чехов-австрияков это подвал в жилом доме, подвал каменный или кирпичный внутри, где и складировался зимой речной напиленный лёд. И там он мог лежать целый год. При господских домах, пивоварнях и больших мясных лавках устраивали очень даже внушительные ледники. Вот типа такого: Их и на настоящий день сохранилось немало. Правда не совсем древних, в примерно 18-19 веков постройки. Никто ж их не сберегал, как памятники, Чисто утилитарный подвал, который можно и нужно перестраивать, при необходимости. Вход в них часто выглядит, как вход в бомбоубежище. Вот ледник какого-то пивовара: А вот личный холодильник графа фон Цитен-Шверин и Вустрау, постройки середины 18 века: |
Автор: Pampa Авг 7 2017, 09:04 |
В основном тогда солили и коптили. Ледник это в целом грязь, сырость и плесень. Короче блажь богатеев. |
Автор: Juan Carlos Авг 7 2017, 09:14 |
Разные пейзане-горожане и прочее быдло тут ледниками аж до сороковых годов 20 века массово пользовались, и даже целая индустрия была по продаже льда для этих нужд. Причем, уже не речного напиленного, а искусственного. Промышленные холодильники уже были, а вот личные появились не у всех сразу. |
Автор: Pampa Авг 7 2017, 09:25 |
Это уже середина конец 19го века, когда появились домашние ледники и заводы по производству искусственного льда. |
Автор: Juan Carlos Авг 7 2017, 09:34 |
Цитата (Pampa @ Авг 7 2017, 09:40) Это уже середина конец 19го века, когда появились домашние ледники и заводы по производству искусственного льда. А до этого у них тут достаточно холодные были зимы, ледник не нужен. Летом же старались всё портящееся побыстрее схрючить. Ну и готовили много долгосохраняющегося - колбасы, окорока. Хранили их в обычных подвалах, где постоянная температура градусов пять-шесть плюса. Такие тут есть в каждом крестьянском доме. |
Автор: Бармалей Авг 7 2017, 11:17 |
А всякие итальяшки страдали? Зимы то у них теплые, не знаю выпадает ли у них снег |
Автор: Juan Carlos Авг 7 2017, 17:49 |
Цитата (Бармалей @ Авг 7 2017, 11:32) А всякие итальяшки страдали? Зимы то у них теплые, не знаю выпадает ли у них снег Ледник в Испании, хде жарко, как в Крыму, а то и еще больше. Построен в 17 веке. Вот посмотри список, сколько их сохранилось, 16-19 века постройки. Снег и лёд доставляли с гор. Либо собирали впрок в моменты снегопадов. https://es.wikipedia.org/wiki/Nevero_artificial |
Автор: Мизантроп Авг 24 2017, 00:13 |
Новый хит от Клима Жукова. Битва при Висбю. https://youtu.be/dm5zW1Rr9J0 |
Автор: Саша Белый Авг 24 2017, 10:46 |
Да, Клим Жуков, если не углубляется в политоту и соверменщину (где у него начинается натягивание,замалчивание и агитация) - в средневековье вполне хорошо рассказывает. В этом ролике слишком много ржанья конского и шуточек -по делу и нет. Добавлю ,по поводу раскопок, последние лет 10 - в городе Ярославль нашли (постпенно) 9 захоронений санитарного типа,сгруппированных в три места -перебитого населения (и позже захоренны). Кроме того археологами сделаны значительные и успешные изыскания по поводу того древнегогородища и построек. До этого -сведения про Ярославль и монгольское завоевание были крайней скудны. Видимо все население было убито или гунано в рабство. Картина конечно очнеь тяжелая. https://yargid.ru/blog/archeologia/246.html https://yargid.ru/blog/archeologia/394.html https://yargid.ru/blog/archeologia/396.html https://yargid.ru/blog/archeologia/400.html https://yargid.ru/blog/archeologia/401.html https://yargid.ru/blog/archeologia/402.html https://aftershock.news/?q=node/488764 Представим, что те кто снова заселял этот покойный город-могильнк, стягивая поулразложившиеся тела в подвалы пепелищ - имели перед собою ЕЩЕ более печальную и ужасную картину. |
Автор: Саша Белый Авг 24 2017, 13:12 |
Очень хороший фильм Олега Двуреченского про Куликово Поле Я с его взягладми и реконструкцией событий не совсем согласен, но фильм очень интересный,с картами на основе изысканий археологов.. Так же добавлю (наверное уже постил когда то) материал по поводу анйденных могилок http://radar-stv.narod.ru/works/arheology/061114/061114.html http://www.geo-radar.ru/works/kulikovo_pole.php Вот уж действительно - Те кто приняли смертный бой, стали прсто землей и травой ЗЫ пару лет назад ездили с друзьями на Куликово Поле, к сожелению была поздняя осень, дождь и походить по самому полю (распаханной расскишей черноземной грязи) - не вышло. Удивила деревня Монастырщина - деревенька 40 домов, по улице куры и козы ходят,прямо по дороге...Пафосная,не побоюсь, сказать, цекровь и вообще весь ансамбль. Живописная природа, спуск в глубокий овраг к Непрядве (мостам переправы). Очень интересный музей,пускай и новодел. Внизу есть анстоящие вещи - особенно ужасает остаток сабли-меча. выглядет грознее любого новодела -насковь поражавевший расплющенный железный лом , более метра длиной. Очень хорошая площадка обзора и вообще архитектура (памятный столп, монастрыь со своим выставочным стендом) на Красном холме. Красивый вид -чтобы пропустить стаканчик "в память" |
Автор: Мамаша Кураж Авг 24 2017, 21:02 |
Цитата (Juan Carlos @ Авг 7 2017, 18:04) Ледник в Испании, хде жарко, как в Крыму Снег и лёд доставляли с гор. Либо собирали впрок в моменты снегопадов. https://es.wikipedia.org/wiki/Nevero_artificial В 17 веке малый ледниковый период. Коммин в конце 15 века во Франции описывал что немало было отмороженных рук ног даже среди оруженосцев. Сейчас вроде и морозов там нет. |
Автор: Pampa Сен 11 2017, 19:51 |
Захоронение воина середины Х века, получившее номер Bj 581, впервые обнаружили в конце 1880-х годов. Скелет, найденный неподалеку от поселения Бирка на территории современной Швеции, считается одним из самых богатых источников информации о вооружении и быте эпохи викингов. Исследователи провели генетический анализ останков и установили, что кости принадлежали женщине. Предметы, найденные в захоронении Bj 581, говорили о сравнительно высоком социальном положении погибшего. Вместе с человеком были захоронены две лошади — жеребец и кобыла, — а также большая «коллекция» оружия. В яме нашли меч, топор, копье, несколько стрел, боевой нож и два щита. Также рядом с останками обнаружили игральную доску с фигурками: на основе этой находки археологи делают вывод, что человек обладал знаниями о тактике и стратегии. Все эти атрибуты говорят о том, что похороненный мог занимать относительно высокую военную должность. https://naked-science.ru/article/sci/znamenityy-viking-h-veka-okazalsya |
Автор: Juan Carlos Янв 3 2018, 13:04 |
Сильно уважаемый мною писатель Мартьянов выложил свою очередную популяризаторскую книжку по средневековью в свободный доступ. https://5rim.ru/books/Middle_ages.pdf Качайте, читайте, заранее вангую - не пожалеете. |
Автор: wowka Янв 3 2018, 17:36 |
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 13:19) Сильно уважаемый мною писатель Мартьянов выложил свою очередную популяризаторскую книжку по средневековью в свободный доступ. Еще советую уважаемый мной журнал Домашняя лаборатория номера с 12 (2016) по 5 (2017) там интересный цикл статей Цивилизация классической Европы, повседневная жизнь в эпоху Людовика XIII Журнал чисто электронный, бесплатный - можно скачать много откуда (на торрентах подшивки лежат http://rutor.org/torrent/595968/domashnjaja-laboratorija-2006-2017-djvu (или тут: https://vk.com/wall-61743479?q=%23Домашняялаборатория Журнал сам по себе интересный) |
Автор: Ghost Янв 3 2018, 22:29 |
Цитата (Сурт @ Июл 25 2017, 23:07) В его цифрах что еще интересно - из общего кол-ва привлеченных к высшей мере в Испании приговаривали не более 10%. Остальные отделывались менее тяжкими наказаниями Да вы шо? А какими, например? |
Автор: Zealot Янв 6 2018, 12:08 |
Цитата (Ghost @ Янв 3 2018, 22:44) Да вы шо? А какими, например? Епитимьи разной тяжести, тюрьма, галеры, ношение особой "шутовской" одежды. |
Автор: Zealot Янв 6 2018, 12:12 |
Цитата (Juan Carlos @ Июл 25 2017, 19:00) А у кого есть какая-нибудь внятная инфа по такому средневековому феномену, как право первой ночи? В основном, что не встречал, сплошные какие-то вымыслы и домыслы. Было ли оно вообще, или только номинально? Цитата Jungferzins - дань девственностью. Указ от 1486 года: «мы полагаем и объявляем, что господа (сеньоры) не могут также, когда крестьянин женится, спать Первую ночь с его женой и в знак своего господства в брачную ночь, когда невеста легла в кровать, шагать через кровать и через упомянутую женщину; не могут также господа пользоваться против воли дочерью или сыном крестьянина, за плату или без платы» Sugenheim, «Geschichte der Aufhebung der Leibeigenschaft», СПб., 1861, стр. 35 Похоже, таки что-то имело место быть все же. Хотя, если честно, этот отрывок гуляет по всей сети растиражированный тысячекратно, проверять надо. |
Автор: Ghost Янв 6 2018, 14:04 |
Цитата (Zealot @ Янв 6 2018, 12:23) Епитимьи разной тяжести, тюрьма, галеры, ношение особой "шутовской" одежды. Есть примеры? А то у меня стойкое убеждение, что кто попал в руки инквизиции, имел только два выхода: сгореть заживо или сгореть задушенным. Из неоправданных, разумеется. Епитимью то накладывали за гораздо меньшее, а тюрячка и галеры - за гражданские преступления. |
Автор: Zealot Янв 6 2018, 17:10 |
Цитата (Ghost @ Янв 6 2018, 14:19) Есть примеры? А то у меня стойкое убеждение, что кто попал в руки инквизиции, имел только два выхода: сгореть заживо или сгореть задушенным. Из неоправданных, разумеется. Епитимью то накладывали за гораздо меньшее, а тюрячка и галеры - за гражданские преступления. Галилео Галилей, конечно же. |
Автор: Ghost Янв 12 2018, 11:56 |
Цитата (Zealot @ Янв 6 2018, 17:25) Галилео Галилей, конечно же. Специфический пример. А так, чтобы из быдланов кого "простили"? Кстати, Галилей после допроса долго мучился от "боли в бедре". Уж не эвфемизм ли это? |
Автор: Roland Taverner Янв 13 2018, 09:47 |
Цитата (Juan Carlos @ Янв 3 2018, 13:19) Сильно уважаемый мною писатель Мартьянов выложил свою очередную популяризаторскую книжку по средневековью в свободный доступ. https://5rim.ru/books/Middle_ages.pdf Качайте, читайте, заранее вангую - не пожалеете. Интересно, но предвзято местами. Автор дописался до оправдания инквизиции. |
Автор: Juan Carlos Янв 14 2018, 20:05 |
Цитата (Roland Taverner @ Янв 13 2018, 10:02) Интересно, но предвзято местами. Автор дописался до оправдания инквизиции. это есть, у автора пунктик на католицизме, он его очень любит во всех проявлениях тем не менее, дает немало фактуры с пруфами |
Автор: wowka Янв 14 2018, 20:30 |
Цитата (Ghost @ Янв 6 2018, 14:19) Есть примеры? А то у меня стойкое убеждение, что кто попал в руки инквизиции, имел только два выхода: сгореть заживо или сгореть задушенным. Из неоправданных, разумеется. Всякое бывало Цитата Первое заседание их происходило в Бургосе, в день Вознесения 1508 года, а 9 июля они вынесли приговор, объявлявший свидетелей, давших показания в кордовском деле, по их низкому и презренному характеру недостойными никакого доверия. Принимая во внимание, что свидетели расходились в своих показаниях, показания были противоречивы, необычайны и справедливо вызывают подозрения в лживости, потому что содержат вещи невероятные, недостойные доверия, противоречащие здравому смыслу и, наконец, такие, что ни один разумный человек не осмелится никого осуждать на основании подобных свидетельств, католическая конгрегация постановила, что узники будут выпущены на свободу, их честь и память умерших будут реабилитированы, разрушенные дома выстроены вновь и будут вычеркнуты из реестров приговоры и отметки, направленные против заинтересованных лиц. Цитата Мюнтер признает, что сицилийская инквизиция сожгла за время ее существования двести одного человека живьем и двести семьдесят девять фигурально, что доводит число казненных до четырехсот восьмидесяти. Но к этому числу следует прибавить около трех тысяч обвиняемых, присужденных к епитимьям, потому что в Испании численность последних всегда была, по крайней мере, в шесть раз больше количества осужденных на смертную казнь. И если в Сицилии не осудили большого числа крещеных евреев за отступничество и ложное обращение, можно быть уверенным, что было возбуждено много процессов против мавров и ренегатов, которых разные побуждения заставляли переходить из Африки в Сицилию, где они просили крещения, а потом возвращались в магометанство. Я не учитываю чрезвычайной пропорции, представляемой картиной первых лет испанской инквизиции. Из этой истории уже видно, что на одного приговоренного к сожжению приходилось более пятисот подвергнутых епитимьям и что число последних было в отношении шести к одному в позднейшие времена в севильском списке. http://jopahenka.ru/VIDEO/HENKS_DVD/History/Inquisition/Juan_Antonio_Llorente/History_of_the_Spanish_Inquisition_Volume_1.htm |
Автор: Pampa Апр 2 2019, 12:38 |
Епископ Флоренции, которого Петр Дамиан обвинил в 1061 году в пристрастии к шахматам, ответил в свою защиту, что хотя он в них и играл, но — «без костей». https://bouzyges.livejournal.com/313066.html |
Автор: Мизантроп Июл 15 2019, 19:40 |
Новая серия от Клма Жукова. Крестовые походы. Клим Жуков о крестовых походах, часть 1: Мир крестовых походов https://youtu.be/EznNcak-NQg |
Автор: Мизантроп Июл 29 2019, 15:53 |
Клим Жуков о крестовых походах, часть 2: Крестоносное вооружение от источников к доспеху https://youtu.be/GTScAswpYgs |
Автор: Мизантроп Авг 4 2019, 15:48 |
Клим Жуков о крестовых походах, часть 3: Крестоносное вооружение от доспеха к оружию https://youtu.be/eKAQxmYkkPc |
Автор: Pampa Авг 7 2019, 15:46 |
«Гонсало Ариес с разрубленной головой упал с коня. Диего Ариес, его противник, подъехал к столбу, положил на него руку и сказал: «Этот противник побеждён, слава Господу, давайте сюда следующего». На что присяжные ответили: «Поединок не закончен, противник в круге». Диего пришлось слезть с лошади и, взяв за ногу Гонсало, тащить его за круг. Подойдя к черте, Диего ногой выпихнул кровавую тушу соперника за круг, вернулся к столбу, положил на него руку и сказал: «Этот побежден, давайте следующего. Ибо лучше драться с живыми, чем таскать мертвецов». https://warspot.ru/15200-sudebnyy-poedinok |
Автор: Мизантроп Авг 14 2019, 17:58 |
Клим Жуков о крестовых походах, часть 4: Первый крестовый поход https://youtu.be/Mj6lWC0KlZY |
Автор: Мизантроп Авг 30 2019, 09:40 |
Клим Жуков о крестовых походах, часть 5: Первый крестовый поход от Антиохии до Иерусалима https://youtu.be/9S7ogEWafkY |
Автор: Мизантроп Авг 30 2019, 09:42 |
Битва при Касселе 1328 г.: крах тяжёлой пехоты? https://youtu.be/uQBBcvxI8Lc |
Автор: Juan Carlos Авг 30 2019, 10:45 |
Блин, Клим Саныч так произносит название Кассель, что просто жи есть здрада. Итак, город КАссэль (так говорит Клим) - это самый центр Гермашки, Нижняя Саксония. И там никакие фламандцы с французами не сражались. А есть еще КассЭль. И это таки да, сейчас Франция, награнице с Бельгией. И вот там-то всё и произошло. Ну блин, нужно же внимательнее к топонимам! |
Автор: Мизантроп Сен 6 2019, 11:09 |
Клим Жуков о крестовых походах, часть 6: идеология и религия https://youtu.be/vyRzN6M4TLA |
Автор: Мизантроп Сен 9 2019, 08:12 |
[attachmentid=11394] |
Автор: Pampa Сен 9 2019, 10:07 |
Цитата (Мизантроп @ Авг 30 2019, 09:42) Битва при Касселе 1328 г.: крах тяжёлой пехоты? https://youtu.be/uQBBcvxI8Lc БЕз Гоблина опять совсем другое дело. Имхо фламандцы ошиблись с построением. Надо было в баталии строиться. |
Автор: Pampa Сен 9 2019, 11:09 |
Нашел статью с текстом похожим на видео http://xlegio.ru/ancient-armies/medieval-warfare/battle-of-cassel-1328/ |
Автор: Мизантроп Сен 20 2019, 15:32 |
Клим Жуков о предпосылках четвертого крестового похода https://youtu.be/pdX1_tlDjJY |
Автор: Ghost Сен 23 2019, 17:25 |
Цитата (Мизантроп @ Сен 20 2019, 15:32) Клим Жуков о предпосылках четвертого крестового похода https://youtu.be/pdX1_tlDjJY Нормально так целую веху, третий поход, в предпосылки записал. А там - песня. Хотя, с точки зрения наебалова четвертый оригинален. |
Автор: Мизантроп Окт 3 2019, 17:43 |
Клим Жуков о четвертом крестовом походе: из Венеции в Константинополь https://youtu.be/hNjsknSMZI0 |
Автор: Кирилл Окт 6 2019, 00:05 |
Цитата (Pampa @ Сен 9 2019, 11:09) Нашел статью с текстом похожим на видео http://xlegio.ru/ancient-armies/medieval-warfare/battle-of-cassel-1328/ Хороший сайт про средневековые баталии. http://xlegio.ru/ancient-armies/medieval-warfare/ А ещё там хороший форум про Столетнюю войну. http://forum.xlegio.ru/forums/forum-view.asp?fid=12 Битва при Мюре 1213 года. Самая крупная битва альбигойских войн. http://forum.xlegio.ru/forums/thread-view.asp?tid=3028&mid=29571#M29571 и много-много всякого. |
Автор: Ghost Окт 7 2019, 11:55 |
Цитата (Мизантроп @ Окт 3 2019, 17:43) Клим Жуков о четвертом крестовом походе: из Венеции в Константинополь https://youtu.be/hNjsknSMZI0 Шикарное видео. Нет, нам в рамках школьной программы рассказывали, какое это наебалово было четвертый поход, но без таких подробностей, конечно. |
Автор: fahed Окт 7 2019, 13:10 |
+1, крутой научпоп. |
Автор: Ghost Окт 7 2019, 21:14 |
Кстати, крестоносцы в этот раз оказались настолько тупыми баранами... Что для начала позволили себя мариновать на острове, не сбегая с него и не бунтуя, а после и вовсе пересравшись, не имея добычи. С первой волной такое не прокатило. И мариновать никому не позволили, самого императора через колено кидали и сраться стали только после того, как первые владения получили. Ну и как попец ихний крутой умер. А этим ландырям и в поход выходить не стоило. |
Автор: Кирилл Окт 12 2019, 09:59 |
Статьи Нечитайлова М. В. про реконкисту в разделе "Исторические комментарии к роману Лев Исбильи". http://samlib.ru/m/medwedewich_k/index.shtml#gr5 |
Автор: Мизантроп Окт 20 2019, 21:34 |
Гоблин и Клим, густо макнув перья в дерьмо разбирают шедевр Мэла Гибсона. Кроме разбора фильма, Клим рассказывает как оно было на самом деле. Дмитрий Goblin Пучков и Клим Жуков о фильме "Храброе сердце" (часть 1) https://youtu.be/KhcMkk0gJo4 Дмитрий Goblin Пучков и Клим Жуков о фильме "Храброе сердце" (часть 2) https://youtu.be/PRNV74AZnZI |
Автор: Zealot Окт 21 2019, 05:23 |
Ох уж эта парочка макателей перьев в говно... |
Автор: Pampa Окт 21 2019, 10:15 |
Цитата (Мизантроп @ Вчера, 21:34) шедевр Мэла Гибсона Фильм агонь, даже сейчас. |
Автор: Ghost Окт 21 2019, 11:16 |
Цитата (Pampa @ Окт 21 2019, 10:15) Фильм агонь, даже сейчас. Дык: 5 Оскаров, Золотой глобус, три Бафты и еще с два десятка премий рангом поменьше. |
Автор: Zealot Окт 22 2019, 08:13 |
Цитата (Pampa @ Окт 21 2019, 10:15) Фильм агонь, даже сейчас. Абсолютно согласен. |
Автор: Мизантроп Окт 25 2019, 14:19 |
https://youtu.be/H8XWo2dkUCA Клим Жуков о предпосылках Альбигойского крестового похода |
Автор: Мизантроп Ноя 8 2019, 22:43 |
Клим Жуков об Альбигойском крестовом походе, ч. 1 https://youtu.be/t74KoUmtp2c |
Автор: Мизантроп Ноя 10 2019, 22:59 |
В тему об альбигойских войнах. Тудельский Гийом - Песнь об Альбигойском Крестовом походе https://royallib.com/book/tudelskiy_giyom/pesn_ob_albigoyskom_krestovom_pohode.html |
Автор: Pampa Ноя 19 2019, 11:23 |
Готический доспех от лучших производителей. |
Автор: Zealot Ноя 19 2019, 13:08 |
Никогда мне не везло с барбютами, вечно в сторону забрало сьезжает. Шлем то итальянский, не готика. Эт не немец, это кондотьер какойта. |
Автор: Zealot Ноя 19 2019, 13:12 |
Не, сняли красиво, только у бандосов лица сильно интеллигентные. С ними не баб гонять, а как в библиотеку пройти спрашивать. |
Автор: Arqus Ноя 19 2019, 13:39 |
Цитата (Zealot @ Ноя 19 2019, 13:12) Не, сняли красиво, только у бандосов лица сильно интеллигентные. С ними не баб гонять, а как в библиотеку пройти спрашивать. согласен. Вагнеровцев нужно было на съемки пригласить. |
Автор: Pampa Ноя 19 2019, 13:45 |
Цитата (Zealot @ Сегодня, 13:08) Эт не немец, это кондотьер какойта. Итальянский и немецкий доспехи бывало смешивали. Цитата (Zealot @ Сегодня, 13:12) у бандосов лица сильно интеллигентные. Это нищие аристократы в бандиты подались. |
Автор: Zealot Ноя 19 2019, 14:51 |
Перчатки миланские, кираса бочковидная, никаких острых граней на локтях и плечах. Ребра жесткости на кирасе - да, готика. |
Автор: Pampa Ноя 19 2019, 15:02 |
Цитата (Zealot @ Сегодня, 14:51) никаких острых граней на локтях и плечах. Миланский доспех. |
Автор: Pampa Ноя 19 2019, 15:03 |
У них на канале много бодрых заруб https://www.youtube.com/user/adoreaolomouc/videos |
Автор: Juan Carlos Ноя 19 2019, 15:33 |
Цитата (Pampa @ Ноя 19 2019, 11:23) Готический доспех от лучших производителей. Глупцы. Зачем они по одиночке атакуют лыцаря, не имея таких же доспехов? Окружите его толпой, уклоняйтесь от прямого контакта, измотайте, прострелите ногу из арбалета и потом затыкайте острыми предметами более точно, туда, где нет защиты. |
Автор: Pampa Ноя 19 2019, 15:35 |
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 15:33) Глупцы. Зачем они по одиночке атакуют лыцаря, не имея таких же доспехов? Окружите его толпой, уклоняйтесь от прямого контакта, измотайте, прострелите ногу из арбалета и потом затыкайте острыми предметами более точно, туда, где нет защиты. Примерно это они и делали. |
Автор: Zealot Ноя 19 2019, 16:26 |
Цитата (Pampa @ Сегодня, 15:02) Миланский доспех. Миланские кирасы другого типа. Кираса готика. |
Автор: Pampa Ноя 20 2019, 09:22 |
Локти и плечи миланские. |
Автор: Zealot Ноя 20 2019, 11:04 |
Цитата (Pampa @ Сегодня, 09:22) Локти и плечи миланские. Дык грю ж, кондотьер. Плечи не знаю, кстати, они вообще немного фентезийные ИМХО. Как и оплечье кольчужное. Не совсем ясно зачем оно при таком комплексе. Такие авентейлы есть к кирасам типа чубург в сочетании с бацинетами. Но тут барбют. Похоже, чувака слепили из того, что было. |
Автор: Pampa Ноя 20 2019, 11:09 |
Что было то и одел. А что сломалось заменил чем мог. На войне обычное дело. |
Автор: fahed Ноя 21 2019, 10:57 |
Почему в Средневековье в Европе жили тупые уебаны? Божественные портреты начала нашей эры https://postimages.org/ https://postimages.org/ "портрет" позднего Средневековья, лул https://postimages.org/ https://postimg.cc/MMzK6FDr |
Автор: fahed Ноя 21 2019, 11:02 |
Античность https://postimages.org/ средневековый шЫдевр https://postimages.org/ |
Автор: Zealot Ноя 21 2019, 11:03 |
Потому что задачи разные. Средневековое искусство не тяготело к реализму. С тем же успехом можно сравнить с кубизмом и спросить неужели в 20 веке не умели рисовать. |
Автор: Zealot Ноя 21 2019, 11:05 |
Цитата (fahed @ Сегодня, 11:02) Античность Все б хорошо, но в этой фотографической точности нет ничего кроме самой фотографической точности. Не стоит принимать похожесть за искусство. Немного разные вещи. |
Автор: Саша Белый Ноя 21 2019, 11:06 |
Цитата Почему в Средневековье в Европе жили тупые уебаны? Фахед, ты же утверждал что "истфак"? Гуглить : Тезис Пиренна. |
Автор: fahed Ноя 21 2019, 11:08 |
Цитата (Zealot @ Сегодня, 11:03) С тем же успехом можно сравнить с кубизмом и спросить неужели в 20 веке не умели рисовать. Можно подумать умели. 20 век https://postimages.org/ 17 век https://postimg.cc/XZtNFv4m кОртинэ 20 века, конец 19, за охулиарды денег https://postimg.cc/9r4hPhNj https://postimages.org/ https://postimages.org/ |
Автор: Pampa Ноя 21 2019, 11:09 |
Цитата (fahed @ Сегодня, 10:57) Почему в Средневековье в Европе жили тупые уебаны? Они исправились во время ренесанса. |
Автор: Zealot Ноя 21 2019, 11:10 |
Византия. Никаких варваров, никаких темных веков, прямая римская традиция. Точно также - реализм похерен. |
Автор: Zealot Ноя 21 2019, 11:11 |
Цитата (fahed @ Сегодня, 11:08) Можно подумать умели. В том и секрет, что задача искусства - это вовсе не быть зеркалом реальности. Реализм - всего лишь одно из направлений. |
Автор: fahed Ноя 21 2019, 11:13 |
Цитата (Pampa @ Ноя 21 2019, 11:09) Они исправились во время ренесанса. Все таки контакты с Востоком во времена Крестовых походов помогли. Иначе бы в Европе до сих пор жили тупые люди. Конечно не настолько тупые и рукожопые, как японцы https://postimg.cc/7GfkBrY7 или персы https://postimg.cc/nsw89SYL ПИЗДЕЦ,ОРУУУ. |
Автор: Саша Белый Ноя 21 2019, 11:13 |
Византия - это и есть осколок темных веков (просто самый блестящий). Например как возникла фемная система армии , вместо наемной , до сих пор невыяснено ( см. нарпимер Банников,Морозов). |
Автор: fahed Ноя 21 2019, 11:15 |
Цитата (Zealot @ Ноя 21 2019, 11:10) Византия. Никаких варваров, никаких темных веков, прямая римская традиция. Точно также - реализм похерен. Средневековая Европа, византийцы то еще огого https://postimages.org/ |
Автор: Zealot Ноя 21 2019, 11:17 |
Цитата (fahed @ Сегодня, 11:13) или персы Фахед, иранская живопись абсолютно офигенна. |
Автор: Pampa Ноя 21 2019, 11:18 |
А мне нравится японский рисунок. Посмотри какие волны. |
Автор: Zealot Ноя 21 2019, 11:21 |
Не сводите живопись к реализму... Есть вообще вполне самостоятельное направление - примитивизм. И там тоже есть очень интересные вещи. Коптские иконы гляньте. |
Автор: Бармалей Ноя 21 2019, 11:44 |
Цитата (fahed @ Сегодня, 11:08) кОртинэ 20 века, конец 19, за охулиарды денег это не исскуство, это говно(с) Никита Хрущев |
Автор: fahed Ноя 21 2019, 11:49 |
Цитата (Бармалей @ Ноя 21 2019, 11:44) это не исскуство, это говно(с) Никита Хрущев Золотые слова. |
Автор: PLTV Ноя 21 2019, 13:15 |
Цитата (Pampa @ Ноя 21 2019, 11:18) А мне нравится японский рисунок. Посмотри какие волны. Волны да. |
Автор: Pampa Ноя 21 2019, 13:22 |
Цитата (PLTV @ Сегодня, 13:15) Волны да. А ты лодки в волнах заметил? |
Автор: fahed Ноя 21 2019, 13:35 |
Цитата (PLTV @ Ноя 21 2019, 13:15) Волны да. ЯПОНОДЕБИЛЫ П О Н О НЕ ИСПРАВИЛИСЬ ДО СИХ ПОР Д Е Б И Л Ы https://postimages.org/ |
Автор: Pampa Ноя 21 2019, 13:44 |
Ты посмотри какие типажи, какая экспрессия |
Автор: PLTV Ноя 21 2019, 13:45 |
Цитата (Pampa @ Ноя 21 2019, 13:22) А ты лодки в волнах заметил? Не сразу. Даже гребцы есть (правда, не такие красивые). |
Автор: Бармалей Ноя 21 2019, 13:50 |
Да говно. Я думаю это связанно с изолированностью Японии. В результате свежих струй вдохновений не приносиллсь извне и живопись деградировала. Если бы Россия тоже закупорилась вся живопись в России была что то вроде Андрея Рублева |
Автор: fahed Дек 27 2019, 12:29 |
Автор: Pampa Дек 20 2020, 11:12 |
Перечитываю книгу историка Жака Эрса «Рождение капитализма в средние века». Эрс доказывает, что почти все институции капитализма зародились в XII-XV веках в северной Италии, южной Франции и отчасти Испании (которая по сути была полуколонией северо-итальянских городов-республик). В Нидерландах и позднее в Англии эти институции (банки, страховые компании, нотариат, акционерные общества, суды и т.п.) были только улучшены и дополнены. Несколько интересных эпизодов из книги. Даже для меня было открытием дата появления первого акционерного общества в Европе. Это 1177 год под Тулузой. На реке Гарроне был построен каскад водяных мельниц, и для их строительства было сформировано «Товарищество Базакля». В нём было 96 долей (отдельная интересная тема, как в то время большинство операций было кратно 12-ти и 8-ми – до конца XV века не использовали ноль из арабских цифр, и вообще ими не пользовались, в ходу были латинские цифры). А в 1370 году эти «юшо», каждую долю из 96-ти разрешили дробить и дальше. Что важно, общество с самого начала было анонимно, и никто, кроме нескольких человек, кто руководил финансами Товарищества, не знал имён правообладателей, ни сумм, вложенных ими. Доли можно было продавать, передавать в наследство. Товарищество регулярно платило дивиденды (обычно от 7 до 12% в год). Это первое (во всяком случае, первое документально подтверждённое) акционерное общество, на пике - владелец 60 мельниц, благополучно прожило… 7 веков, и было продано только в середине XIX века. Ещё интересная тема – народные акционерные общества, появившиеся в начале XIV века. Типичные их операции выглядели так. Находились 3-4 нефа (корабля грузоподъёмностью 600-700 тонн), первые 30% капитала вносили несколько крупных купцов, остальные 70% - мелкие акционеры, которых в итоге могли быть сотни. Особенно популярны акции таких предприятий были у вдов (которым на что-то надо было жить после потери кормильца). Типичная торговая экспедиция этих кораблей Флоренция (Генуя, Венеция, Марсель) в крымскую Кафу, в Александрию или Брюгге приносила акционерам в среднем 20-25% на вложенный капитал. Иногда – и 30-35% (треть прибыли брали владельцы судов, остальное распределялось среди акционеров). Причём, как пишет Эрс, эти операции были почти беспроигрышные. Он, пересмотрев тысячи документов, не нашёл за XIV-XV ни одного захвата каравана пиратами – на каждом нефе было до 40-50 бойцов с арбалетами, корабли были большие и устойчивые. За два века было лишь несколько крушений кораблей в Бискайском заливе. Но самое главное – вложения в акции были застрахованы. Первое документальное свидетельство страхования такого рода – в Палермо в 1350 году. Далее это стало для всех торговых республик нормой. Страховка стоила обычно 5% от вложенного капитала. Т.е. теоретически от вложенных денег можно было потерять только 5%, всё остальное отдала бы страховая компания. За вычетом страховки такое народное АО за один рейс давало своим вкладчикам 15-20% минимум. |
Автор: Pampa Фев 8 2021, 22:55 |
У великого медиевиста Роберта Бартлетта в его книге «Становление Европы. Экспансия, колонизация, изменения в сфере культуры. 950-1350 гг.» прочитал об интересном индикаторе продуктивности территорий Европы в раннее Средневековье. Бартлетт описывает непрерывный процесс экспансии в Европе, обустройства или захвата новых территорий, который в основном вели младшие сыновья рыцарей – им не доставались владения отцов. По Европе того времени блуждали сотни рыцарей, а вместе с обслугой и пехотой – тысячи. Время от времени какой-то «человек длинной воли» контрактовал их в поход на новые территории – за землёй. Рыцарский лен был везде разным по площади, но един в одном – чтобы он смог прокормить рыцаря и его небольшой клан, а также поддерживал бы материально его боеспособность (очень дорогое по тем временам оружие, доспехи, лошади и т.д.) Так, в Англии в среднем лен составлял 7 квадратных миль. Арагон и Кастилия – 7 миль. В Нормандии – 5, Шампань – 4. В Ирландии – 20-35 кв. миль. К востоку от Эльбы – примерно как в Ирландии, 20-40 кв. м миль. Самыми богатыми землями были Сицилия – 2,3 кв. мили на рыцаря (чтобы понятнее, это квадрат земли со стороной 3,5 на 3,5 км), Андалусия и в Иерусалимском королевстве (по 2-3 кв. мили). Более того, в Иерусалимском королевстве рыцарь мог, кроме натуральной продукции, получать в год до 400 безантов от обложения местной и транзитной торговли (безант – золотая монета, «доллар» того времени – глобальная платёжная система, монета чеканилась в Византии и халифатах, имела хождение от Испании до Китая; Марко Поло описывал, что и на Янцзы использовался безант). Бартлетт также ссылается на интересную работу другого великого медиевиста, Леона-Робера Менажера, посвятившего почти всю жизнь изучению колонизации Южной Италии и Сицилии в XI-XII веках. Он вычислил, сколько рыцарей переселилось сюда за век, т.е. участвовало в отвоевании этой земли у арабов и византийцев, а затем обустройстве – 385 рыцарей. Это говорит нам о численности «армий» того времени – отряд в 30-50 рыцарей считался уже очень большим. Тем более что на 1 рыцаря приходилось до 10-12 человек его обслуги, пехоты, лучников и т.д. Т.е. отряд в 300-600 воинов мог брать уже Апулию и Сицилию. Хорошо контрастирует со сказками про битвы того времени в десятки тысяч человек (например, 6-7 тыс. арабов, вышедших из Аравии в VII веке, покорили тогда 2/3 Средиземноморья; это была несметная армия по тем временам). Но ещё интересный момент. Отряд в 30-50 рыцарей мог взять какую-то местность, но она была так велика, что могла бы прокормить большее число воинов. Каждый завоеватель старался создать свою грибницу из вассалов как можно больше. Барлетт приводит пример такого заселения Кипра, который обустраивал француз Гвидо (Кипр он выкупил у тамплиеров в 1192 году за 40 тыс. арабских безантов): «Он разослал гонцов в Армению, Антиохию и Акру с известием о том, что обеспечит хорошими средствами к пропитанию любого, кто приедет жить на Кипр. Он дал им богатые фьефы. Наделил ими 300 рыцарей и 200 рядовых конников, и таким образом Гвидо обжил Кипр». Т.е. некоторым рыцарям могло повезти в то время получить земельный надел в обмен на службу сеньору и без участия в войне. (посмотрел площадь Кипра – 9,2 тыс.кв.м, на нём уместилось 500 рыцарских наделов, или по 18 кв. км на каждого, или те же 2,3-2,5 кв. мили на один лен – как на Сицилии; хорошо показывает, насколько богаче было тогда Средиземноморье, чем север и восток Европы). |
Автор: Бармалей Мар 20 2021, 08:58 |
Автор: Кирилл Янв 28 2022, 18:38 |
Умер Филипп Контамин. https://www.lemonde.fr/disparitions/article/2022/01/27/l-historien-philippe-contamine-est-mort_6111214_3382.html https://vk.com/lanfrance?w=wall-184424737_234 https://maxnechitaylov.livejournal.com/277673.html |
Автор: fahed Ноя 1 2022, 17:03 |
Сук!!! https://t.co/2tFCAsjpER— Страдающее Средневековье (@souffrantmitte1) https://twitter.com/souffrantmitte1/status/1587413008829095940?ref_src=twsrc%5Etfw |
Автор: Pampa Дек 10 2022, 16:24 |
This video shows how a musket worked in the XVII-XVIII century, and how and armor of the time could stop its lead ammunition, saving the life of its bearer<br><br>[source, donjuandaustria: https://t.co/pZscO9ugrj] https://t.co/dY1Jl3Ofo5— Massimo (@Rainmaker1973) https://twitter.com/Rainmaker1973/status/1601559873283821568?ref_src=twsrc%5Etfw |
Автор: fahed Янв 27 2023, 15:44 |
Автор: Pampa Фев 3 2023, 15:42 |
|
Автор: Pampa Ноя 16 2023, 22:14 |
|
Автор: fahed Янв 19 2024, 08:51 |