а в западной европе в 9 веке вообще было хоть что тормозить и куда отбрасывать?
тем более на самых захолустных окраинах, куда викинги в основном и набигали
королевство франков лишь зацепили + разок сунулись к парижу, где обломались

набигали-то по большей части на острова - ирландию и британию, которая в то время была дырой
даже через 200 лет при гастингсе рядовые саксы каменными топорами еще дрались

набигали-то по большей части на острова - ирландию и британию, которая в то время была дырой
даже через 200 лет при гастингсе рядовые саксы каменными топорами еще дрались

то есть, ты хочешь сказать, что английские королевства, вот все эти уэссексы, нортумберленды и мерсии, они стояли по развитию ниже викингов

и дрались каменными топорами?
ты серьезно?

у викингов того времени кроме жалких деревень и лодочек не было ничего

https://books.google.ru/books?id=Q9uhAwAAQBAJ&pg=PA39#v=onepage

да уж, впечатлил и удивил

обессилели(но не разгромили) такую армию викингов - которой хватило бы любое королевство Европы укокошить...

А сицилийское королевство норманов?
А норманская теория Руси?
Нормандское герцогство -откусанное у королевства франков?

не "откусанное", а "удобренное проглоченными"
ведь уже просили нормандцев и норманнов не путать здесь
чем крещёные вассалы местных королей были для Европы страшны?
тем, что отобрали у нечестивых сарацинов Сицилию? бугога
на Руси особо не набигали, пару раз отхватывали в усобицах
кто осел, те быстро переварились, как и в Нормандии

богов предали, потому что задолбало огребать при набегах

1именно что выкусили герцогство, франкм видимо лишние земли были -просто так отдали из баловства, видимо так считается

2 с т.з. оценки возможностей армии - вооруженного противоборства -разницы в вере в данном случае, нет

3 роотси таки так отхватывали сильно, что взяли под свою руку земли от Новгорода и до Киева, воздвигнув на несколько сот лет династию, и их именем(роотси-росы- страна Росов) огромную агломерацию территорий назвали

взяли под свою руку земли от Новгорода и до Киева, воздвигнув на несколько сот лет династию,

их именем(роотси-росы- страна Росов) огромную агломерацию территорий назвали

например

А вот про роотси-русь никак недоказуемая выдумка, основанная на сходстве

Я не вижу смысла -пояснять казалось бы очевидные вещи и доказывать

а также добрых франков завалялось лишней земли

(у славян -верхоных должностей, до которых никому из местной 'элиты' ненужных)- 'добровольно' раздать каким то неведомым ребятам.....

очевидно, что доказательств у тебя нет

раскапывая поселение викингов под Гамбургом, или на Оке, оно мало отличается от славянского или других в этих краях.

Я тут про нормандца Гвискара читал, неплохо зажог сукин сын 
Не только лишь все могут похвастаться тем, что спалили Рим, это крутая ачивка   
Вообще нормандцы тогда в Италии просто ебашили с вертушки всех подряд, включая крутую тогда Византию Комнинов и арабов
Хорошие были гены 

Вообще нормандцы тогда в Италии просто ебашили с вертушки всех подряд, включая крутую тогда Византию Комнинов и арабов
Хорошие были гены 

Ну я бы не сказал чтобы с вертушки...
Они очень долго ( хотя в целом и верно) и воевали и лавировали дипломатичес и между Византией (для которой эти владения были трудно защищаемых), Папой Римским, сарацинами (уже тогда не являющимися монолитом), и итальянсими герцогами( в своё время созданных герцогство СРИ), и потом так же и все более могущественной Венецией...
Историю императоров Византии ,Величко, не читал?! Великолепная общеобзорная(!) книжка, рекомендую.

Византию много кто дрюкал

Можно много ссылок на книги давать… но суть в том, что очень сложно разобраться… вещевые наборы  довольно одинаковые. Бусы из Ближнего Востока, янтарь с севера, метал с Кавказа. Не говоря об обычном инструменте. Всё было почти одинаковое.

Это к чему.. раскапывая поселение викингов под Гамбургом, или на Оке, оно мало отличается от славянского или других в этих краях. Инвентарь практически один в один. Одни и теже бусы я нахожу под Ганновером, в Рязани и Крыму.

Картинизация мифа
Этот поход только на Руси признан и то не историками

А монголы - как саранча все опустошили ( от царства киданей в Азии только курганы и развалины с глиняными табличками остались)

Погоди
а про кого там Чингисхан постановил а обедом возвещать - "и разорил до тла"? я че то запомнил что про киданей

Лишь в 1227 году, после отчаянных сражений, в которых участвовали стотысячные армии, держава тангутов была разгромлена .И Чингисхан, который всегда помнил о поражениях и ни людям, ни народам не прощал их, в устрашение всем сегодняшним и будущими врагам издал такой указ : "Так как я истребил тангутов до потомков их потомков и даже до последнего раба и разорил дотла,то пусть напоминают мне о таком поголовном истреблении за каждым обедом, произнося слова: Разорил дотла!

Пришлось лезть в книжку
тангуты, империя Си Ся
Можейко, "1185".

Очевидно , что форумчанина - который даже самое простое Вики не может открыть (либо открыл и теперь лишь тупенько троллит) допустим про тоже норманское герцогство , где указано -как Ролан его отвоевывал, земли для него, а потом король пытался отбить его обратно - и пишет про какие то выборы кандидатуры и безопасные земли , но то да- у меня нет ничего, я не вижу что тут обсуждать...твой маня мирок

И про герцогство Нормандское знал бы, что Ролло прогнулся после своего поражения и принёс присягу за земли, часть которых до того франкам даже не подчинялись, а другая часть была разорена им самим.

франки уже не могли влёхкую Ролло выкинуть на мороз, силенок не было

и смысла на мороз выкидывать даже побеждённого разбойника не было, раз он крестится

могли бы выгнать, выгнали, потому что за просто так хорошие земли никто не уступит, а Нейстрия была вполне сеье хорошей землей с отличными и богатыми портовыми городами, с плодородной землей и т.д.

Так князь-солнце и сам был из их среды, и у него была дружина из таких же головорезов, вот и послал, потому что мог. Видно, был уверен в силах.

А то некоторые не верят в отношении славян почему-то, что такое вообще возможно

Так и запишем, викинги боялись только один народ--украинцiв
Сугс

это правда
и не только викинги нас боялись, а вообще все
даи сейчас боятся

Вот интересно, мы в прошлый раз кому помогали? Русским бить хохлов или наоборот?

Это все кажется норманиздам нормальным потому , что они забывают про ободритов, Аркону и ты ды)))Вот почему ободритов бравые хускарлы не завоевали?

Собственно, почитать что арабы пишут про русов, заявившихся в Азербайджан, так от викингов вообще не отличить. А потому что это одни и те же люди.

Смотрите, родичи Байрина обычно наступали по суше достаточно крупными формированиями и покоряли целые страны.
Норманы приплывали с моря и атаковали прибрежные районы, или поднимались по рекам на сотни км. Причем, как большими, так и мелкими отрядами. И тоже, покоряли целые страны.

Представьте, что бы было, если бы Чингизхан приказал также строить драккары и ходить по рекам-морям, по последнему, в том числе. Ярости монголам не занимать, организованности и тактического мастерства тоже. На корабликах они бы вообще весь мир захватили.

И ведь пытались. Какминимум, два раза плавали к японцам и устроили там страшную резню. Но, к сожалению, забросили это дело после тайфунов. А если б продолжили системно, то и представить страшно, что бы было...

А что там брать было с ободритов и пруссов всяких? Этож такие же нищеброды. Причем воинственные и многочисленные. Втянуться в бесконечные разборки с аборигенами, как тевтоны потом в Пруссии? А оно надо? Викинги были не про это. Они были пацаны чоткие, садились на денежные потоки. Вот Нормандия удачно находится, а Киев еще более удачно находится на торговом пути.
Отжатие Сицилии нормандцами в том же ключе - большая роль в средиземноморской торговле.
А вот скажем с набегами русов на Азербайджан не взлетело, хотя идея была все та же, захватить маленький плацдарм в богатом торговом регионе, а потом на всех вокруг набегать. И начало было успешное, см. Бердаа но потом самым натуральным образом "что-то пошло не так"

А теперь малыш , ты нам расскажешь когда Священная Римская Империи окончательно победила ободритов.

Никогда не побеждала она их. Потому что с ними не воевала какбэ... малыш.

Генрих Лев это саксонский начальник. Он заставил этих долбославов покориться. Усмирил их.
Ну, не один он, а еще бранденбургский такой же граф ему помогал.

Никогда никакая Священная Римская Империя ни с какими ободритами не воевала. А вялотекущие конфликты на окраинах, когда феодалы сами решают вопросы, это совсем не война СРИ против ободритов.

Так шта....

Шта?
Совсем недавно ты заставлял малыша рассказывать про перемогу СРИ в войне над ободритами. И вот, уже соглашаешься, что "какой-то из Людовиков вполне успел с одерскими повоевать" - но какой, когда, и зачем, неизвестно.
Давай же, приведи хотя бы название этой СРИ-Ободритской войны. Или она осталась безымянной?

КАРОЧИ, ДАВАЙ НАЗВАНИЕ, И ЗАВЕРШАЕМ ОФФТОП.
ЕСЛИ НАЗВАНИЯ НЕТ, ТО НЕ РАСТЕКАЙСЯ ТУТ В СЛОВОБЛУДИИ, ПРОСТО ПРОМОЛЧИ.

Олег, ну просил жи есть. Ну чо ты нихера не понимаешь по-русски?
СРИ вела хренову тучу войн, примерно под сотню конфликтов крупного масштаба, когда реально империя воевала. И эти войны нормально так с именами.
А вялотекущие разборки в пограничных землях висели на местных феодальчиках, но никак не на СРИ. Да там в этих славянских зенмлях тогда по пять войн каждый год шло, а то и больше.

Войнушка Отто с Лютичами и Чехиами это никак не твои ободриты. Это другая война. Так же точно и укры.

Это все кажется норманиздам нормальным потому , что они забывают про ободритов, Аркону и ты ды)))Вот почему ободритов бравые хускарлы не завоевали?

Вообще-то ободриты это как-бы не самоназвание. Это латинизм означающий "живущие на Одере".

Капитан Очевидность, ну этого ты мог бы и не писать.
По Одеру ободриты, по Эльбе - лютичи и прочие полабские славяне.

Название войны будет?

Вендский крестовый поход)))

Олег, это уже даже не троллизм, а глупое выёбство.
Саксонские графы и их польские союзники усмиряли Вендов и полабских славян. Потому и поход назвался вендским.

Давай тогда Русско-Японскую войну будем считать войной с вьетнамцами. А чо, это же всё равно где-то там.