Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
WAROFFLINE | Зрада чи Перемога: форум військових експертів > Авиация > Авиация Японии


Автор: МИХАЛЫЧ Янв 28 2016, 19:01
http://lenta.ru/news/2016/01/28/atdxjapan/
Ну и что можно сказать по видео?
По моему дилетантскому взгляду, УВТ там конечно есть.
А вот с невидимостью... там одна кабина, открытая как лодка сведет на нет все ухищрения. бомбоотсеков больших не наблюдается, и впихнуть их некуда.
И вообще, что от мне напоминает... корейский Т-50? Японскую же копию F-16? Это маневренный истребитель ближнего боя? Какой то он маленький.

Автор: Эдуард Янв 28 2016, 19:41
В самолетах я мыслю меньше, чем дилетант, но внутренний голос мне подсказывает, что это палубник.

Автор: Эмден Янв 28 2016, 20:08
Япония представила истребитель пятого поколения ATD-X Японская компания Mitsubishi Heavy Industries завершила сборку первого нового истребителя проекта ATD-X Shinshin, получившего обозначение X-2.
Публичная демонстрация самолета — демонстратора технологий, окрашенного в белый и красный цвета, состоялась в аэропорту Нагои 28 января 2016 года; подборку фотографий с этого события опубликовал портал Gizmodo.

user posted image

Истребитель, который создавался исключительно для отработки новых технологий, получил переплетный массивный фонарь кабины пилотов, разваленные «кили» и цельноповоротные рули высоты. Кроме того, судя по фотографиям, истребитель оснащен управляемым вектором тяги — за отклонение реактивной струи отвечают по три «лепестка» у сопла каждого двигателя. В начале декабря 2015 года сообщалось, что Технический проектно-конструкторский институт министерства обороны Японии, занимающийся разработкой X-2, подготовил самолет к первому полету, который запланирован на начало 2016 года. После первого полета самолет передадут Воздушным силам самообороны Японии.

user posted image

Длина Shinshin составляет 14,2 метра, а размах крыла — 9,1 метра. Самолет, разработка которого оценивается в 325 миллионов долларов, оснащен двумя двигателями XF5-1, разработанных японской корпорацией IHI. В самолете реализованы несколько технологий малозаметности. Shinshin получит многорежимную радиолокационную станцию с активной фазированной антенной решеткой. На истребитель также планировалось установить оптико-волоконную систему дистанционного управления с многократным резервированием каналов, систему радиоэлектронной борьбы и единую систему обмена информацией.

user posted image

После завершения испытаний Shinshin проект закроют, этот истребитель не будет выпускаться серийно. До конца 2018 года правительство Японии должно принять решение о разработке нового истребителя F-3, в котором могут быть использованы технологии ATD-X Shinshin. Согласно предварительным планам опытно-конструкторские работы по созданию F-3 начнутся в 2016-2017 годах, а первый прототип истребителя поднимется в воздух в 2024-2025 годах.

Источник: http://www.milnavigator.com/yaponiya-predstavila-istrebitel-pyatogo-pokoleniya-atd-x/ .

Автор: МИХАЛЫЧ Янв 29 2016, 04:42
Ту если демонстратор, то вопросов нет.

Автор: Вуду Янв 29 2016, 09:30
- Он не просто демонстратор, он ещё и не в натуральную величину - он в полтора раза меньше "нормы"... Но для отработки основных элементов сгодится.

Однако, звиняйте: он вполне себе в натуральную величину:

user posted image

Автор: МИХАЛЫЧ Янв 29 2016, 09:53
Цитата (Вуду @ Янв 29 2016, 13:30)
- Он не просто демонстратор, он ещё и не в натуральную величину - он в полтора раза меньше "нормы"... Но для отработки основных элементов сгодится.

Каких? УВТ? такое было на европейском прототипе, забыл название.
только вот эти "ласты" сделанные скорее всего из жаропрочной стали, будут давать засветку на радарах, нет?
общая схема?
ну, не знаю...

Автор: Вуду Янв 29 2016, 10:10
Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 09:53)
Цитата (Вуду @ Янв 29 2016, 13:30)
- Он не просто демонстратор, он ещё и не в натуральную величину - он в полтора раза меньше "нормы"... Но для отработки основных элементов сгодится.

Каких? УВТ? такое было на европейском прототипе, забыл название.

- Такое было на америконском X-31:

user posted image
Цитата
только вот эти "ласты" сделанные скорее всего из жаропрочной стали, будут давать засветку на радарах, нет?

- Конечно будут, поэтому на серийном самолёте таких не будет. Эти сделать намного проще.
Цитата
общая схема?

- Отработка основных факторов, влияющих на малозаметность.

Автор: Вуду Янв 29 2016, 10:35
- А вот южнокорейский стелс, K-FX:
https://en.wikipedia.org/wiki/KAI_KF-X

user posted image

user posted image

Автор: ink Янв 29 2016, 20:12
Цитата (МИХАЛЫЧ @ Янв 28 2016, 19:01)

И вообще,  что от мне напоминает... корейский Т-50? Японскую же копию F-16? Это маневренный истребитель ближнего боя? Какой то он маленький.

Як-130 он напоминает. Чьим аналогом скорее всего и является.

Больше того скажу. До 130 этой поделке еще лететь и лететь. Недоразкмение какое-то.

Типа недораптора K-FX, так понравившегося уважаемуму Вуду.

P.S. Кстати, раптор - единственный в мире самолет пятого поколения. Просто очень неудачный. Даже с точки зрения движка. Жрет как лошадь толку ноль. Да еще и этот ужас соответствующими соплами снарядили.

Автор: ink Янв 30 2016, 01:15
Цитата (ink @ Янв 29 2016, 20:12)
Як-130 он напоминает. Чьим аналогом скорее всего и является.

Больше того скажу. До 130 этой поделке еще лететь и лететь. Недоразкмение какое-то.

Типа недораптора K-FX, так понравившегося уважаемуму Вуду.

P.S. Кстати, раптор - единственный в мире самолет пятого поколения. Просто очень неудачный. Даже с точки зрения движка. Жрет как лошадь толку ноль. Да еще и этот ужас соответствующими соплами снарядили.

Вуду. Ау! Не пора ли немного поругаться?

Автор: Вуду Янв 30 2016, 01:26
Цитата (ink @ Сегодня, 01:15)
Вуду. Ау! Не пора ли немного поругаться?

- Зачем я стану на всякую ерунду ещё и ругаться? Неинтересно. Подобные глупости, как уподобление Як-15 этому "японцу" - даже не смешны.

Вот набор сюжетов про ЛА с УВТ:



Автор: ink Янв 30 2016, 01:35
Цитата (Вуду @ Янв 30 2016, 01:26)
- Зачем я стану на всякую ерунду ещё и ругаться? Неинтересно. Подобные глупости, как уподобление Як-15 этому "японцу" - даже не смешны.

Вот набор сюжетов про ЛА с УВТ:


Справедливости ради, по сравнению с Российскими технологиями - хрень полная.

Недовектор недотяги. Я думал у них лучше дело.

Инвалиды, блин.

Автор: Вуду Янв 30 2016, 01:38
Цитата (ink @ Сегодня, 01:35)
Справедливости ради, по сравнению с Российскими технологиями - хрень полная.
Недовектор недотяги. Я думал у них лучше дело.
Инвалиды, блин.

- Такой смешной троллинг, что всерьёз его принять - совершенно невозможно.

Автор: ink Янв 30 2016, 01:45
Цитата (Вуду @ Янв 30 2016, 01:38)
- Такой смешной троллинг, что всерьёз его принять - совершенно невозможно.

Ага. Только по существу - ни одного возражения.

А в общем- понятно. Троллинг - куда деваться.

Вы работу российских сопел видели?

Автор: 10V Янв 30 2016, 02:04
То что счас стоит на японце это однозначно не для серии, просто потестить / посмотреть что такое УВТ. Да не самое эффективное, но вполне рабочее и самое простое.

По поводу размерности, то есть огромные сомнения что это 1 к 1 ...

Автор: ink Янв 30 2016, 02:07
Цитата (10V @ Янв 30 2016, 02:04)
То что счас стоит на японце это однозначно не для серии, просто потестить / посмотреть что такое УВТ. Да не самое эффективное, но вполне рабочее и самое простое.

По поводу размерности, то есть огромные сомнения что это 1 к 1 ...

Это сельская затея. Колхозники решили полететь на луну.

Смех и грех. Дяде Мише радость.

Автор: Эмден Янв 30 2016, 02:26
Цитата (10V @ Янв 30 2016, 02:04)
То что счас стоит на японце это однозначно не для серии, просто потестить / посмотреть что такое УВТ. Да не самое эффективное, но вполне рабочее и самое простое.

По поводу размерности, то есть огромные сомнения что это 1 к 1 ...

меньше в длинну на метр и в размахе крыльев на метр чем Ф-35.

Автор: Вуду Янв 30 2016, 12:33
Цитата (10V @ Сегодня, 02:04)
По поводу размерности, то есть огромные сомнения что это 1 к 1 ..

- Может, там просто японец под крылом оказался мне таким маленьким... biggrin.gif

Есть видео, где у японцев сначала вообще большая модель этого самолёта летает.

Автор: Вуду Янв 30 2016, 12:48
Цитата (ink @ Сегодня, 01:45)
Вы работу российских сопел видели?

- Конечно. Все их видели-перевидели. Большинство отклоняются каждое в своей плоскости, под углом к вертикальной плоскости и таким образом получают 3D-вектор.


Автор: 10V Янв 30 2016, 13:38
Цитата (Эмден @ Сегодня, 02:26)
меньше в длинну на метр и в размахе крыльев на метр чем Ф-35.

Ток вот F-35 японцам нафиг не нужен, у них он уже есть (им меняют Фантомы, как это делают и Корейцы с Турками)... им нужна замена для F-15J ... вот на эту роль и будут тянуть F-3 (предполагаемое наименование новой машины в серии) и то что есть сейчас, на как бы далеко от требуемого.


Цитата (Вуду @ Сегодня, 12:33)
Есть видео, где у японцев сначала вообще большая модель этого самолёта летает.

Ага, и видео и фоток той радиоуправляемой модели хватает:



Автор: Эмден Янв 30 2016, 14:39
Цитата (10V @ Янв 30 2016, 13:38)
Ток вот F-35 японцам нафиг не нужен, у них он уже есть (им меняют Фантомы, как это делают и Корейцы с Турками)... им нужна замена для F-15J ... вот на эту роль и будут тянуть F-3 (предполагаемое наименование новой машины в серии) и то что есть сейчас, на как бы далеко от требуемого.



этот самолет просто летающая платформа для обкатки различных технологий,стелс и прочих,
фонарь кабины с переплетами для стелс-истребителя вообще нонсенс,технологии 30-летней давности,
сейчас у япов глубокий кризис,у них и так и с экономикой и с госдолгом очень всё плохо,плюс авария на фукусиме,
плюс недавно года 3 назад что ли цунами было не слабое,в общем им не до истребителей,похоже если что и сделают то действительно году так в 2024-м cool.gif

Автор: Вуду Янв 30 2016, 15:11
Цитата (Эмден @ Сегодня, 14:39)
фонарь кабины с переплетами для стелс-истребителя вообще нонсенс...

- Фонарь - это последнее, о чем надо париться. Это не самая сложная вещь, просто данный вариант очень сильно упрощает, облегчает и удешевляет конструкцию, которая даже не прототип.
Цитата
...технологии 30-летней давности

- Ну, конечно, у японцев технологии 30-летней давности! Да они по ряду технологических вещей оставляют США позади...
Цитата
сейчас у япов глубокий кризис,  у них и так и с экономикой и с госдолгом очень всё плохо

- Ага, херовенько у них с экономикой:
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/ja.html

Автор: Эмден Янв 30 2016, 15:53
Цитата (Вуду @ Янв 30 2016, 15:11)
- Фонарь - это последнее, о чем надо париться. Это не самая сложная вещь, просто данный вариант очень сильно упрощает, облегчает и удешевляет конструкцию, которая даже не прототип.

- Ну, конечно, у японцев технологии 30-летней давности! Да они по ряду технологических вещей оставляют США позади...

- Ага, херовенько у них с экономикой:
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/ja.html

в авиации нет последних вещей,всё важно,если отрабатывают технологию то и о фонаре должны подумать.

смотря в чем,в авиации у них особых успехов нет.

конечно хреново,госдолг 246% cool.gif

Автор: Вуду Янв 30 2016, 16:08
Цитата (Эмден @ Сегодня, 15:53)
в авиации нет последних вещей, всё важно, если отрабатывают технологию то и о фонаре должны подумать.

- Вот фонари потом им даже от F-22 Соединённые Штаты с удовольствием продадут.
Цитата
смотря в чем, в авиации у них особых успехов нет.

- Все американские истребители они клепали по лицензии, полностью, - и F-4, и F-15C. F-2 они сделали на базе F-16, поставив на него БРЛС с АФАР раньше, чем такая появилась на первом серийном F-22.
Цитата
конечно хреново,  госдолг 246%

- При ВНП около 5 триллионов долларов в год это совсем не страшно. Сократят постепенно. Катастрофа на Фокусиме действительно была тяжелейшим ударом для страны, но они даже ни у кого помощи не просили...
А утверждать, что Япония - технологически отсталая страна - просто нонсенс. Посмотри по мировому рейтингу, в какой стране сколько суперкомпьютеров? Это как раз один из основных показателей технологического уровня страны.



Автор: Эмден Янв 30 2016, 18:20
Цитата (Вуду @ Янв 30 2016, 16:08)
- Вот фонари потом им даже от F-22 Соединённые Штаты с удовольствием продадут.

- Все американские истребители они клепали по лицензии, полностью, - и F-4, и F-15C. F-2 они сделали на базе F-16, поставив на него БРЛС с АФАР раньше, чем такая появилась на первом серийном F-22.

- При ВНП около 5 триллионов долларов в год это совсем не страшно. Сократят постепенно. Катастрофа на Фокусиме действительно была тяжелейшим ударом для страны, но они даже ни у кого помощи не просили...
А утверждать, что Япония - технологически отсталая страна - просто нонсенс. Посмотри по мировому рейтингу, в какой стране сколько суперкомпьютеров? Это как раз один из основных показателей технологического уровня страны.

если делаешь то делай полностью сам,иначе могут и не продать по какой либо причине. cool.gif

по лицензии да,Израиль и без лицензии с нуля "кфир"делал,свиснули чертежи и вперед.

долги у них большие,в экономике рецессия,хоть и не большая,если еще одна "фукусима"жахнет или цунами как в 2011 году
то могут и в кризис скатится.

я не утверждал что отсталая,я удивился зачем на новейший самолет ставить фонарь прошлого поколения. cool.gif

Автор: 10V Янв 31 2016, 00:14
Хм, полностью ... на сей планете только три страны которые делают истребители полностью сами - Франция, Россия и США, где то очень близко Китай. Остальные либо в кооперации либо с опорой на наработки товарищей.

Япония хоть и делает самолёты по лицензии, уже довольно давно ведёт и самостоятельные разработки, тот же F-2 хоть и выполнен с оглядкой на F-16, машина во многом самостоятельная, у них есть и свой транспортник с противолодочным и вертолёт разделывательный., да и лодка с самолётам ДРЛО.

user posted image

Долг конечно фантастический (правда они обещались сильно снизить заимствования к 2020 году) но счас этим никого не удивишь.

А по поводу фонаря, там до фонаря ещё как до Луны, учитывая как реализовано УВТ не факт что его вообще трогать собирались.

Автор: Эмден Янв 31 2016, 00:30
Цитата (10V @ Янв 31 2016, 00:14)
А по поводу фонаря, там до фонаря ещё как до Луны, учитывая как реализовано УВТ не факт что его вообще трогать собирались.

глядя на фонарь Ф-22 я вижу фонарь самолета 21 века.

http://www.pixic.ru

глядя на этот японский пепелац я вижу кабину от какого-то учебного самолета что ли,
типа такого например. cool.gif

http://www.pixic.ru

Автор: Эмден Янв 31 2016, 00:32
Цитата (10V @ Янв 31 2016, 00:14)
Хм, полностью ... на сей планете только три страны которые делают истребители полностью сами - Франция, Россия и США, где то очень близко Китай. Остальные либо в кооперации либо с опорой на наработки товарищей.

Швеция еще,у них манечка чтоб только своё cool.gif

Автор: 10V Янв 31 2016, 01:41
Цитата (Эмден @ Сегодня, 00:32)
Швеция еще,у них манечка чтоб только своё

А вот и нет, у них нет своего мотора, думаю они способны его потянуть, но на данный момент пользуют американский.

Цитата (Эмден @ Сегодня, 00:30)
глядя на фонарь

Тыж сам грил, это ЛЛ. Принципиально с фонарём и так всё ясно, тестить там особо нечего, его надо лепить под уже конкретное серийное изделие.

Автор: Эмден Янв 31 2016, 02:21
Цитата (10V @ Янв 31 2016, 01:41)
А вот и нет, у них нет своего мотора, думаю они способны его потянуть, но на данный момент пользуют американский.


Тыж сам грил, это ЛЛ. Принципиально с фонарём и так всё ясно, тестить там особо нечего, его надо лепить под уже конкретное серийное изделие.

Saab JAS 39 Gripen имеет один двухконтурный турбореактивный двигатель Volvo Aero RM-12, разработанный на базе General Electric F404.

ну движки они сами производят,не покупают,но технология из США,хотя если бы не ленились могли бы и сами что-нибудь придумать. cool.gif

ну разве что,хотя я на их месте и фонарь тоже протестил на этой ЛЛ. cool.gif

Автор: 10V Фев 6 2016, 01:19
Цитата (Эмден @ Янв 31 2016, 02:21)
Saab JAS 39 Gripen имеет один двухконтурный турбореактивный двигатель Volvo Aero RM-12, разработанный на базе General Electric F404.

Я в курсе что из себя представляет RM-12, потому и указал что он не их, в производстве мотора ключевой момент лопатки, вот если у них есть производство этого элемента, тогда они могут быть независимо в вопросе мотора, ежели нет, то оперативно его не наладить.

Дык фонаря нет, тестить нечего, нынешний фонарь он тока под ЛЛ, будет фонарь под серию, тогда с ним и будут играться.

Автор: 10V Фев 11 2016, 23:25

Автор: bayrin Окт 20 2017, 14:27
На китайских форумах дают ЭПР Шин Шин в 0,04 м2. Данный показатель якобы даже ниже чем у Раптора.

Автор: Полес Фев 20 2019, 12:37
В Японии с экранов радаров исчез истребитель-бомбардировщик F-2
Сегодня, 05:54
19

Японские источники публикуют материалы о пропаже с экранов радаров истребителя-бомбардировщика Mitsubishi F-2, относящегося к одной из эскадрилий Воздушных сил самообороны Японии. По сообщениям СМИ, самолёт перестал выходить на связь во время осуществления планового полёта над акваторией Японского моря.

user posted image

Известно, что истребитель-бомбардировщик взлетел с военной базы Цуики (префектура Фукуока). Последний выход на связь с обозначением «точки» на радаре состоялся в районе японской префектуры Ямагути. Произошло это примерно в 130 км от аэродрома, с которого самолёт поднимался в воздух.

При этом в японском оборонном ведомстве утверждается, что оба лётчика живы, находятся в полном сознании и уже отправлены в одну из местных клиник для прохождения медицинского осмотра.

При этом о том, что произошло с самим самолётом во время осуществления того самого планового полёта, не сообщается. В японских блогах предполагается, что причиной крушения могла стать техническая неисправность.

Самолёты F-2 производятся с 1996 года. При этом начало эксплуатации истребителей-бомбардировщиков такого типа в Воздушных силах самообороны Японии началось в 2000 году. Самолёт начинал создаваться на базе американского F-16.

https://topwar.ru/154333-v-japonii-s-jekranov-radarov-ischez-istrebitel-bombardirovschik-f-2.html

Автор: Полес Ноя 4 2019, 11:17
Пока суть да дело -

Япония модернизирует почти сотню истребителей F-15J
2 ноября 2019
19

Министерство обороны Японии приняло решение о проведении модернизации 98 истребителей Boeing F-15J Eagle Военно-воздушных Сил самообороны. Оборудование, необходимое для проведения модернизации, будет доставлено из США.

user posted image

Конгресс США 29 октября получил уведомление о планируемой предстоящей продаже Японии оборудования для модернизации истребителей Boeing F-15J Eagle. Оборудование будет поставлено по линии американской программы межправительственных иностранных военных продаж Foreign Military Sales (FMS). Поставка уже одобрена Госдепом США, стоимость поставки составит 4,5 млрд. доларов.

По планам Минобороны Японии истребители Boeing F-15J Eagle будут модернизированы до варианта Japanese Super Interceptor (JSI). Модернизированные истребители получат новые бортовые РЛС Raytheon AN/APG-82(v)1 с АФАР, новые комплексы самообороны BAE Systems AN/ALQ-239 Digital Electronic Warfare System (DEWS) и бортовые компьютеры Boeing Advanced Display Core Processor II (ADCP II)). Кроме того, самолеты получат новые радиостанции, помехоустойчивые GPS приемники и системы полетного планирования.

Работы будут проводиться на предприятиях японской корпорации Mitsubishi Heavy Industries (MHI).

В настоящее время в составе ВВС Японии имеются 156 одноместными истребителями F-15J и 45 двухместными F-15DJ. Модернизацию в вариант Japanese Super Interceptor (JSI) пройдут только 98 одноместных самолетов F-15J.

topwar.ru/164303-japonija-moderniziruet-pochti-sotnju-istrebitelej-f-15j.html

Автор: Fencer Авг 29 2023, 02:37
Япония впервые направила истребители F-35 на зарубежные базы в Австралии https://www.aex.ru/news/2023/8/28/261293/

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)