У ВКС самолёт ДРЛОиУ не поднимался, цели на ПМВ они видеть не могли, кривизну Земли и радиогоризонт никто не отменял.

Причём можно посекундно проверить где (по GPS) находилась любая цель в любой момент времени, - любой самолёт и любая ЗУР из 140 (или 170-ти?).

Про ДжиПиэС вставляет отдельно. Дядя Миша я конечно понимаю, что ты очень хреново помнишь топографию и никогда не определял координаты хотя бы с точностью 25 метров. Мне же этим приходиться заниматься постоянно, несмотря на то, что уже не служу. Так что ваше мнение о возможностях ДжиПиэС в топку.

- С какой точностью определяет координаты блок GPS в смартфоне?

итата (Вуду @ Сегодня, 22:41)
- С какой точностью определяет координаты блок GPS в смартфоне?
С хреновой, если рядом нет вышек сотовой связи. А если еще высокая широта, то плюс-минус полтора километра.

- А бомбы, те же самые GBU-39, которые наводятся только и исключительно по GPS?

И круговое вероятное отклонение у которых - 1-3 метра!

- А бомбы, те же самые GBU-39, которые наводятся только и исключительно по GPS? И круговое вероятное отклонение у которых - 1-3 метра! Посмотри, как чётко вынесли внутренности этой фабрики? А снаружи и повреждений фактически нет!

С хреновой, если рядом нет вышек сотовой связи. А если еще высокая широта, то плюс-минус полтора километра.

аже самые дешевые GPS-приемники уже давно определяют координаты с точностью в пару метров (изредка могут быть колебания разные, но это уже больше из-за глюков софта этих приемников и разных мешающих факторов).

Не пизди. Просто не пизди.

Хахаха, ну и топографы пошли... Даже самые дешевые GPS-приемники уже давно определяют координаты с точностью в пару метров (изредка могут быть колебания разные, но это уже больше из-за глюков софта этих приемников и разных мешающих факторов). Безо всяких вышек сотовой связи, многим девайсам с GPS просто нечем к этим вышкам подключаться или в интернет выходить. А если поставить два таких дешевых приемника и софт для RTK, то точность вообще до сантиметров возрастает.

И, кстати, вышки сотовой связи вообще не для точности используются, а для примерного вычисления текущих координат и уменьшения времени старта GPS-приемника.

ЩИТО? В пару метров?

А двумя - с точностью в сантиметры? 

Ящитаю, это нужно отлить в граните.

Отливай, чего уж там. Первое вообще любой может проверить, телефон в самолетный режим и вперед. Второе - чуток сложнее для такой аудитории, конечно.

Перевёл. "Обнаружил себя" на парковке у дома. С кружочком радиусом метров в 40. И в принципе я даже наверное в край этого кружочка попадаю. Но сэр, вы обещали пару метров, а не сорок.

На открытое место выйдите, сэр. Многоэтажные дома создают серьезные проблемы для GPS из-за переотражения сигнала от стен. И надо не на размер кружочка смотреть, а на разброс координат за какой-то продолжительный период. Кружки софт практически от балды рисует, в общем-то.

Разумеется даже на открытой местности голый GPS никаких "пару метров" не даёт. Это я уж точно знаю, т.к. им частенько пользуюсь в поездках.

На открытое место выйдите, сэр. Многоэтажные дома создают серьезные проблемы для GPS из-за переотражения сигнала от стен. И надо не на размер кружочка смотреть, а на разброс координат за какой-то продолжительный период. Кружки софт практически от балды рисует, в общем-то.

Дает-дает. Фильтрация выбросов, конечно, нужна бывает, это либо глюки софта, либо помехи. Но как бы достаточно редко. Минобороны США уже давно понизило ограничение для бытовых приемников по точности. А с появлением спутников в диапазоне L2 - можно даже одним приемником в сантиметровой точности ходить, только дорогие они пока. Для тех кому подешевле - RTK GPS, с двумя приемниками.

Надо ради прикола запостить кружочек. Это при том, что я сейчас в зоне 4Джи сети и не далеко от города

Малыш, если бы все так было шоколадно, я бы вот прям сейчас реперные пласты по гамма-фону не отбивал

Детка, я не знаю в каком ты времени застрял, но если тебе на открытой местности точные координаты нужны, то просто купи двухдиапазонный GPS, оно тебе до пары десятков сантиметров прямо сейчас даст.

Сотовая связь вообще на точность практически никак не влияет, оно там просто для ускорения определения начальных координат приемником и для скачивания последних таблиц по орбитам спутников (которые можно заранее загрузить, в принципе).

Такой выдающийся топограф не знает что этот кружочек рисуется софтом просто от балды, в предположении что точность будет примерно такой? Я же говорю, надо координаты собрать за продолжительный период, отфильтровать редкие выбросы и потом уже смотреть на разброс статистический.

Малыш, не выдаст. По той простой причине, что координаты не то что спутников, а даже пунктов дифпоправок не известны с точностью до сантиметра.

Малшык, распределение Гаусса рулит только при бесконечном количестве испытаний. В жизни так не бывает. Так, что двойка тебе по терверу и матстатистике.

Деточка, ты может быть и хороший теоретик, но практика она чуток вперед ушла. Бытовые приемники давно уже метровую точность дают, а двухдиапазонные или RTK - и до сантиметров. Без 100% гарантии и, возможно, с поправкой на сдвиг ближайшей корректирующей станции, но это вопрос уже немного другой. Я же говорю, я тут каждый день с GPS-ами дело имею на практическом уровне и вижу как у меня коптеры летают и роботы ездят.

Тема точно про Сурию!?

Лил, я поржал. Я то как раз, в отличии от тебя имею дело с самой суровой практикой.

Явно с такой, где без современных инструментов нужно получать абсолютные координаты. Но разговор там начался с маршрутов самолетов, насколько я помню, их точно можно по GPS с метровой и сантиметровой точностью замерять.

- С какой точностью определяет координаты блок GPS в смартфоне?

Многоэтажные дома создают серьезные проблемы для GPS из-за переотражения сигнала от стен.

Деточка, ты может быть и хороший теоретик, но практика она чуток вперед ушла. Бытовые приемники давно уже метровую точность дают, а двухдиапазонные или RTK - и до сантиметров. Без 100% гарантии и, возможно, с поправкой на сдвиг ближайшей корректирующей станции, но это вопрос уже немного другой. Я же говорю, я тут каждый день с GPS-ами дело имею на практическом уровне и вижу как у меня коптеры летают и роботы ездят.

Цитата (Бек @ Сегодня, 04:02)
Тема точно про Сурию!?

Про Сурию, но тут нам в очередной раз решили задвинуть про сверхточность ДжиПиэС

на них просто другой системы наведения, кроме как по GPS, нету!

- Дело в том, что хоячки рунета не считают GPS достаточно точной системой, а вот бомбы GBU-39, применяемые в Сирии, это знают совершенно точно - на них просто другой системы наведения, кроме как по GPS, нету!

Дядь Миш, во-первых не бывает "системы наведения по GPS". Бывает инерциалка с GPS-коррекцией.

А во-вторых озвученная точность принципиально возможна только при использовании DGPS.

ИНС не является средством наведения! Она позволяет только стабилизировать траекторию!

Кароче, чтобы не было ни у кого иллюзий никаких:
Primo: Невозможно определить координаты точнее, чем известны координаты точек отсчета.
Secundo: Точками отсчета для GPS, Глонасс и прочих систем позиционирования являются спутники и пункты дифференциальных поправок.  Точность текущих координат спутников примерно +/- 10 метров, пунктов дифференциальных поправок +/- 1 метр.
Это все что надо знать о точности систем глобального позиционирования.

- Не смеши, уточняльщик, "козе понятно", что ИНС есть уже сто лет на любом высокоточном средстве поражения - бомбе, ракете. Поэтому постоянно упоминать о ней - просто излишне. И если ты до сих пор не понял ни хера: ИНС не является средством наведения! Она позволяет только стабилизировать траекторию!

Это все что надо знать о точности систем глобального позиционирования.

Слушай, вот бегаю я по холмистой местности в Сестрорецке 10-12 км. Мои часы garmin fenix 5 скидывают путь в SAS планета, который понятно оперирует спутниковыми картами. На картах видны все тропки в траве. Когда трек ложится на снимок – я всегда вижу точное попадание в тропки по которым пробегал, абсолютно точное. Нету никаких +/- 10 метров это было бы видно совершенно точно.  Почему так?

Если записать трек с твоих часов за сутки, скорее всего будут небольшие интервалы с ошибками и порядка 8-10м. Ну если софт верхнего уровня трек не сгладит.

А если прибор работает одновременно с GPS, ГЛОНАСС и Бейдоу - это сказывается положительно на точности?

По точности GPS почти правильно, хотя и несколько упрощенно (геодезисты работают над повышением точности привязки опорной сети, уравнивание многолетних измерений).
Но нам ведь важна не точность GPS сама по себе, а точность работы БП. А тут появляются варианты.
Как пример, мы можем координаты цели относительно пункта/пунктов дифф. поправок вычислить по спутниковым снимкам, если возможно с установкой дополнительный реперных точек. При этом абсолютная точность координат может быть и не слишком хороша. По совокупности точность относительных координат на расстоянии десятки (до ста) километров будет тут не сантиметры, имхо, субдециметр, но и не 10 метров.

Да, но выбросы я видел и на двухсистемниках GPS+Глонасс. Причем именно при суточных записях в хороших условиях и на, скажем так, не самых плохих приемниках и антеннах. С Бейдоу не работал.

PS. Точность GPS+Глонасс не сильно лучше чем просто GPS, а вот выбросов меньше. Ну и в городе в застройке достаточное созвездие почти всегда есть -- спутников то больше.

Неааа, ни один картографический спутник не выдаёт точность выше трёх метров.

и точностью учета искажений камеры

Но пусть на этом же снимке есть несколько реперов, привязанных к базе DGPS, которую мы будем использовать при наведении ВТО, или сама база DGPS.

Но для коррекции ВТО нам именно этот вектор и нужен, а не абсолютные координаты.

Но как, Холмс? Есть на снимке хоть пункты ГГС первого класса, хоть пункты DGPS, точнее их координат не привяжешь. Можно конечно усреднить ошибку, решая прямую задачу от нескольких пунктов, если они есть, но тут вступают в дело другие нюансы, которые тоже влияют на ошибку. Собственно почему пункты ГГС до сих пор тянут ножками вполне себе известно.

При наведении по ДжиПиэС/Глонасс/Бейдоу нужны именно абсолютные координаты, вот в чем проблема. Был бы нужен вектор, то все было бы проще.