Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
WAROFFLINE | Зрада чи Перемога: форум військових експертів > Авиация > Гибель Ямомото


Автор: МИХАЛЫЧ Окт 20 2016, 09:14
Японцы кино сняли, откуда собственно и ролик.
Заявляется как реконструкция.
Снято красиво, однако ни разу не похоже на правду. P-38 там J, а надо Н. И сам ход боя не показан, хотя он прост, как 3 рубля - 4 Лайта спикировали на 2 Бетти сзади. 6 нолей развернулись и пошли в лобовую,, пилоты лайтингов заявлии 2 сбитыми (аж взорвались) по факту не сбили никого. пройда через стой Зеро, Лайты с дальней дистанции завалили оба бомбардировщика, один упал в море и Угаки с еще одним членом экипажа выжили. Второй, с Ямомото на борту рухнул в джунгли. Тем временем Зеро развернулись и бросились в погоню, но настигли только ведомого второй пары, у которого не сбросились подвесные баки, и сбили его. И всё, бой закончился.

Автор: Ghost Окт 20 2016, 10:11
А что, лайтнинги ни одну зерошку не сбили?

Автор: Juan Carlos Окт 20 2016, 11:38
Неужели было сложным дать пассажирам парашюты на всякий случай?
Ну и да, прикрытие посильнее, всё же не мелочь какую везут. Поразительная беспечность.

Вообще же, это самая четкая акция устранения командованияпротивника за всю ВМВ. Так красиво выследить и чпокнуть больше никто не смог.

Автор: Ghost Окт 20 2016, 12:13
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 11:53)
Неужели было сложным дать пассажирам парашюты на всякий случай?Ну и да, прикрытие посильнее, всё же не мелочь какую везут. Поразительная беспечность.


Есть подозрение, что Ямамото таким образом самоубился. И сидел он на месте второго пилота. Так что прыгнуть всяко бы смог. Если бы захотел.

Автор: МИХАЛЫЧ Окт 20 2016, 13:00
Цитата (Ghost @ Окт 20 2016, 14:26)
А что, лайтнинги ни одну зерошку не сбили?

ни одну. Из шести. Хотя красочно заявляли взрывы после огня на встречных курсах. Это по разным источникам, и дает представление о достоверности заявок.

Автор: Ghost Окт 20 2016, 13:54
Цитата (МИХАЛЫЧ @ Окт 20 2016, 13:15)
ни одну. Из шести. Хотя красочно заявляли взрывы после огня на встречных курсах. Это по разным источникам, и дает представление о достоверности заявок.

Надо же. Я как то надеялся на лучший результат. Но свою задачу они выполнили.

Автор: Dinaburg Окт 30 2016, 17:01
Цитата (Juan Carlos @ Окт 20 2016, 10:53)
Неужели было сложным дать пассажирам парашюты на всякий случай?

Спастись, прыгнув с парашютом, Ямамото не смог бы из-за малой высоты полёта подбитого самолёта,у которого сразу после попаданий правый мотор вспыхнул,а вслед за ним загорелось и всё крыло,а для "Бетти"такое ранение было смертельным: японский самолет не имел средств пожаротушения.И "Бетти" резко стал терять высоту,просто "провалился".

Автор: Dinaburg Окт 30 2016, 17:03
Цитата (Ghost @ Окт 20 2016, 09:26)
А что, лайтнинги ни одну зерошку не сбили?

А на обратном пути тройку, возглавляемую Барбером, перехватили японские истребители. В последовавшем воздушном бою был сбит и погиб лейтенант Хайнс.

Автор: Dinaburg Окт 30 2016, 17:25
Цитата (Juan Carlos @ Окт 20 2016, 10:53)
Ну и да, прикрытие посильнее, всё же не мелочь какую везут. Поразительная беспечность.


Не столько беспечность,сколько беграмотоность!Перелёт ВИП-персон - это целый комплекс мер безопасности : ложные рейсы,дезинформация и т.д. и т.п."Джапы",наверное,надеялись на покровительство своей богини Аматерасу...

Автор: Dinaburg Окт 30 2016, 17:33
Цитата (Ghost @ Окт 20 2016, 11:28)

Есть подозрение, что Ямамото таким образом самоубился. И сидел он на месте второго пилота. Так что прыгнуть всяко бы смог. Если бы захотел.

Всё лучше,чем "харакири" с "сэппуку" делать!Ямамото был против войны с США,т.к. знал,что Япония не сможет победить и когда вынужден был подчиниться и возглавить верховное командование ВМФ,то расчитывал на "молниеносную" войну - нанести поражения ВМФ США на ТО и захватив Филиппины и Гавайи вынудить США "сесть за стол переговоров",т.к. был уверен,что США на два фронта воевать не станут,а Европа им важнее.Но,не вышло...

Автор: Dinaburg Окт 30 2016, 17:35
У янки тоже были проблемы,но не с техникой,а с людьми : "..Раздался щелчок в динамике, и металлический голос, каким обычно говорят в кинофильмах роботы, произнес:
– Звену капитана Харриса прибыть в оперативную палатку. Повторяю: звену капитана Харриса прибыть на предполетный инструктаж. Готовность к вылету 11.00.
Роберт поднялся.
– Пошли, ребята! Доиграем, если вернемся.
В тот день в полет ушла четверка Харриса, а Чарлза посадили в дежурное звено. Он думал, что этот день обойдется без приключений, но вскоре и его паре дали команду на запуск.
Чарлз Мэллори взлетел один: его напарник при выруливании со стоянки провалился колесом в плохо заделанную воронку и погнул правый винт.
По радио с КП информировали, что будут наводить на высотный разведчик. Чарлз увеличил угол подъема, пристально всматриваясь в голубизну неба. «Ага, вот он!» – увидел он белую нить конденсационного следа, разматывающуюся позади еле заметного блестящего пятнышка.
– Вижу впереди по курсу, – сообщил Чарлз на землю.
– Правильно, парень, цель твоя, только забирайся повыше. По моим данным, он идет на тридцати тысячах.
Чарлз взглянул на высотомер. Стрелка показывала 25000 футов. Моторы надрывались в разреженном воздухе. Начали мерзнуть ноги, обутые в легкие ботинки. Летчик снял ноги с педалей и, чтобы усилить кровообращение, потопал по полу кабины. На остеклении фонаря сверкнули кристаллы инея.
Высота давала о себе знать не только холодом и неудобной кислородной маской, стянувшей лицо, – начинали появляться и другие, более неприятные симптомы: утром Чарли, вопреки предостережению доктора, наелся бобов с говядиной, и теперь газы в разреженной атмосфере раздували ему живот. И чем выше поднимался самолет, тем боль становилась сильнее. А японец был уже совсем рядом, в каких-нибудь двух тысячах футов. Корчась в муках, Чарлз пытался преодолеть эту небольшую высоту.
«Лайтнинг» вошел в слой инверсии, и тотчас за ним появился демаскирующий след. Японец, увидев, что снизу подходит истребитель, начал разворачиваться на обратный курс. «Лайтнинг» наконец достиг нужной высоты, но из-за неосторожности летчика попал в спутную струю японского разведчика. Самолет тотчас затрясся, как отбойный молоток, и его швырнуло в сторону, вниз. Нужно было начинать все сначала. Но Чарлз уже выбился из сил и был на грани потери сознания. Обнаружив, что японец уходит домой, он свалил машину в пике и устремился вниз, на дно воздушного океана, где желудок вернется в обычное состояние.
Японский летчик даже не предполагал, что жизнь ему спасла обычная банка бобовых консервов..." - из книги "Последний "камикадзе".

Автор: МИХАЛЫЧ Окт 30 2016, 17:36
Цитата (Dinaburg @ Сегодня, 21:18)
А на обратном пути тройку, возглавляемую Барбером, перехватили японские истребители. В последовавшем воздушном бою был сбит и погиб лейтенант Хайнс.
Не так. Там не было еще одного боя. Это было в этом же столкновении, у него не отделился ПТБ, вот Зеро после разворота его и нагнали. Я же говорю, бой простой и короткий - Лайтинги спикировали, на лобовых пересеклись с Зероо, нагнали Бетти и потом ушли. А Зеро развернулись и нагнали Хайнса.

Автор: МИХАЛЫЧ Окт 30 2016, 17:43
Цитата (Dinaburg @ Сегодня, 21:50)
У янки тоже были проблемы,но с техникой,а с людьми
высказывания командира 20FG об управлении Р-38: «Предположим, у нас есть пилот, окончивший летную школу примерно с 25-ю часами налета на Р-38, начинающий боевой вылет. Он летит в миссию на максимальную дальность. Летит на экономичном режиме, обороты 2100, обедненная смесь, питание из подвесных баков. Обогрев оружия выключен, чтобы уменьшить нагрузку на генератор, который часто сдыхал (из-за продолжительной перегрузки). Прицел выключен, чтоб не спалить лампочку. Боевой выключатель (управление оружием) может быть или не быть включен. Летя в таком состоянии, пилот внезапно подвергается атаке, в его голове проскакивает последовательность действий. Он наклоняется и переключает два тугих, неудобных переключателя на главные баки, включает подвесные баки, жмет кнопку сброса. Переводит смесь на авто (две отдельных неудобных операции,. увеличивает обороты, увеличивает наддув, включает выключатель обогрева оружия (который еще нужно нащупать, т.к. невозможно увидеть), включает само оружие и вот он готов к бою. К этому времени он, скорее всего будет сбит или сделает что ни будь не так. Самая распространенная ошибка - добавить наддув перед увеличением оборотов. Это вызывает детонацию с последующим отказом двигателя . Или забывает переключить смесь на авто/обогащенную, получает чрезмерный перегрев головок цилиндров с последующим отказом двигателя. При моем ограниченном опыте с группой Р-38 мы потеряли как минимум 4 пилота, которые не уклонялись вовремя, когда были атакованы. Логично предположить, что они были настолько заняты в кабине, что были сбиты прежде, чем могли что либо сделать».

Автор: Dinaburg Окт 30 2016, 17:46
Цитата (МИХАЛЫЧ @ Окт 30 2016, 16:51)
Не так. Там не было еще одного боя. Это было  в этом же столкновении,  у него не отделился  ПТБ, вот Зеро после разворота его и нагнали. Я  же говорю,  бой простой и короткий - Лайтинги спикировали, на лобовых пересеклись с Зероо, нагнали Бетти и потом ушли. А Зеро развернулись  и нагнали Хайнса.

Значит Хайнса сбили на отходе?Или ещё на выходе из боя?Уточните,пожалуйста,этот момент,т.к. это важно - почему "джапы" не кинулись в догон и не отомстили за гибель Ямамото!Ведь,кроме долга,он ещё был не только уважаем,но и любим в ВМФ и ВВС Японии.

Автор: Ghost Окт 30 2016, 17:51
Цитата (Dinaburg @ Окт 30 2016, 17:16)
Спастись, прыгнув с парашютом, Ямомото не смог бы из-за малой высоты полёта подбитого самолёта,у которого сразу после попаданий правый мотор вспыхнул,а вслед за ним загорелось и всё крыло,а для "Бетти"такое ранение было смертельным: японский самолет не имел средств пожаротушения.И "Бетти" резко стал терять высоту,просто "провалился".

Думаешь с десяти километров он не успел бы прыгнуть?

Автор: Dinaburg Окт 30 2016, 18:06
Цитата (Ghost @ Окт 30 2016, 17:06)
Думаешь с десяти километров он не успел бы прыгнуть?

Не с большой высоты же,а при приближении к земле.

Автор: Dinaburg Окт 30 2016, 18:15
Цитата (Juan Carlos @ Окт 20 2016, 10:53)
Вообще же, это самая четкая акция устранения командования противника за всю ВМВ. Так красиво выследить и чпокнуть больше никто не смог.

"..Поздним вечером 4 июля 1943 года в Гибралтаре потерпел крушение тяжелый бомбардировщик дальнего действия Б-24С «Либерейтор» производства американской компании Consolidated Aircraft Corporation. На его борту находился премьер-министр польского эмиграционного правительства и главнокомандующий войсками РП генерал Владислав Сикорский, его дочь Зофья, начальник польского Генштаба генерал Тадеуш Климецкий, а также несколько пассажиров. Спасти удалось только первого пилота. До сих пор обстоятельства катастрофы не удается внятно сформулировать, несмотря на выводы двух официальных расследований. Более того, все документы обеих комиссий закрыты в Британском военном архиве и не подлежат вскрытию до 2033 года. Вот уже 65 лет эта катастрофа продолжает будоражить умы…" - http://www.polskifilm.ru/katastrofa-v-gibraltare-65-let-spustya.html .А немцам не получилось сбить У.Черчилля : "..В 1943 г. Гитлер отдал приказ физически устранить Черчилля. Возможно, это был ответ на требование безоговорочной капитуляции Германии со стороны союзников. Существовало два плана по-кушения на британского премьер-ми-нистра: оно должно было произойти либо в Касабланке, куда Черчилль намеревался прибыть для встречи с президентом США Рузвельтом (Касабланкская конференция, 14 -24 января 1943 г.), либо в воздухе, во время полета в Касабланку. Для осуществления второго плана предполагалось сбить самолет Черчилля..." - http://www.istpravda.ru/digest/3114/ .А ВВС РККА самолёт с Гитлером.И вообще,почему-то,ни И.В.Сталина,ни Т.Рузвельта немцы,итальянцы или японцы не сбили...

Автор: Ghost Окт 30 2016, 18:26
Цитата (Dinaburg @ Окт 30 2016, 18:21)
Не с большой высоты же,а при приближении к земле.

Он летел на 10 км вроде? Сколько он будет приближаться к земле?

Автор: МИХАЛЫЧ Окт 30 2016, 18:41
Цитата (Dinaburg @ Сегодня, 22:01)
почему "джапы" не кинулись в догон и не отомстили за гибель Ямамото!
наверное потому, что Лайтинг, даже серии H, в прямом горизонтальном полете много быстрее А6М3 (да даже и 5).
Там же завязка боя - Р-38 атаковали Бетти сзади, А6М развернулись в лоб, потом еще раз и бросились вдогон. А у одного Р-38 не сбросился бак.
Было даже интервью с одним из японских пилотов, он пережил войну.

Автор: МИХАЛЫЧ Окт 30 2016, 18:44
Цитата (Ghost @ Сегодня, 22:41)
Он летел на 10 км вроде?
С чего бы это? они даже без масок были, и перед прибытием стали снижаться. Второй самолет сумел кое как сесть на воду, 2 человека выжили

Автор: Dinaburg Окт 30 2016, 19:29
Цитата (МИХАЛЫЧ @ Окт 30 2016, 17:56)
наверное потому, что Лайтинг, даже серии H, в прямом горизонтальном полете много быстрее А6М3 (да даже и 5).
Там же завязка боя - Р-38 атаковали Бетти сзади, А6М развернулись в лоб, потом еще раз и бросились вдогон. А у одного Р-38 не сбросился бак.
Было даже интервью  с одним из японских пилотов, он пережил войну.

На виражах,в манёвренном бою "Зеро" имеет преимущества,т.к. он "лёгкий" и "вёрткий".Значит,японцы упустили время,а скорее всего,американцы с самого начала планировали,используя момент внезапности,уничтожить главные цели,и не ввязываясь в бой с эскортом,уйти.Короче говоря,молниеносный удар и быстрый отход.А японцы не успели отреагировать и догнать не смогли.Вот одно из описаний : "..На перехват были посланы все имевшиеся на авиабазе исправные истребители типа Р-38 - всего 18 машин. Четверку атакующих вел капитан Ланфир, а остальные 14 во главе с Митчеллом предназначались для отражения атак истребителей сопровождения. Взлет групп наметили на 7.25, 5 минут отводилось на построение в колонну пар. Полет в район Бугенвилля по расчетам занимал 2 часа. На протяжении всего маршрута следовало выдерживать высоту 10 м и скорость 380 км/ч. По приходу в расчетную точку предполагалось быстро набрать высоту 3100 м и 6000 м - группе прикрытия. Атаковать самолет Ямомото планировали с востока, т.е. со стороны солнца. Уничтожить его любой ценой! Выйти из боя и вернуться обратно - тем, кто уцелеет..18 апреля все началось совсем не по плану. При рулежке один из самолетов ударной группы был поврежден, и Ланфир взлетел всего с двумя ведомыми. Спустя две минуты пилот еще одного ударного Р-38 сообщил об отказе бензосистемы: на его машине не вырабатывалось топливо из подвесных баков. Ланфир условным жестом приказал летчику возвращаться. Режим радиомолчания неуклонно соблюдался с момента взлета, поэтому Митчеллу стоило немалых трудов передать указание двум летчикам из своей группы пристроиться к Ланфиру и перейти под его командование.Митчеллу удалось привести группу в намеченный пункт точно к назначенному времени, пользуясь только магнитным компасом и часами. Ровно в 9.30 самолеты были над юго-западным побережьем Бугенвилля. Менее чем через минуту впервые за весь полет радиомолчание было нарушено возбужденным возгласом: "На десять часов и выше!"Первым заметил японцев капитан Каннинг из группы Митчелла. Ланфир перевел взгляд влево вверх. Полутора тысячами метров выше на удалении около 8 км летели два бомбардировщика G4M, "Бетти" (японцы использовали их и как транспортные самолеты) в сопровождении шестерки "Зеро". Адмирал Ямомото прибыл вовремя!Если бы "Лайтнинги" прилетели на несколько минут раньше, то ситуация сложилась бы более выгодной, так как они успели бы набрать высоту. Но теперь им пришлось атаковать снизу на режиме максимальной скороподъемности, что лишало удар важнейшего преимущества - превосходства в скорости. Ланфир сбросил опустевшие подвесные баки. Командиру второй пары Холмсу не повезло: на его машине баки отказывались отделяться. Пилот бросил машину в крутой вираж, надеясь, что положительная перегрузка поможет ему отделаться от ненужных уже баков, но не тут-то было! Злой рок преследовал самолеты ударной группы в этот день. Ланфир приказал Холмсу вместе с его ведомым Хайнсом выйти из боя. По его мнению Р-38 с подвешенными баками настолько терял в скорости и маневренности, что для "Зеро" он становился "сидящей уткой".
Но и невезение не может продолжаться бесконечно. Японские пилоты совершенно не ожидали атаки американцев в столь удаленном от их аэродромов районе, поэтому они просто "прошляпили" появление "Лайтнингов"."Зеро" не меняли курса вплоть до того момента, когда Ланфир оказался на одной высоте с ними. Только после этого тройка японских истребителей метнулась ему навстречу, а другое звено перестроилось, заняв положение между американцами и своими транспортными "Бетти".Ланфир довернул свою машину и поймал мчавшийся ему навстречу "Зеро" в прицел. Переволновавшись, он слишком рано открыл огонь и промахнулся. Ответные трассы "Зеро" тоже прошли мимо. Следующая очередь крупнокалиберных пулеметов уперлась в крыло японского истребителя, и тот неожиданно взорвался. Ошеломленные ведомые проскочили мимо самолета Ланфира. Ведущий ударной группы автоматически бросил свою машину в боевой разворот и все же успел заметить на фоне зеленых зарослей тень "Бетти"."Нарушение боевого порядка противника - половина победы". Эта мысль, по-видимому, посетила пилота японского транспортника, заставила его направить самолет в сторону острова и снизиться до высоты верхушек деревьев. Ланфир не стал ждать приглашения. Он спикировал на "Бетти", даже не убрав газ. Скорость стремительно нарастала, и бросившаяся ему наперерез вторая тройка "Зеро" не успела отразить удар.Ланфир сознательно пренебрег собственной безопасностью, подставив хвост японским истребителям, зато он получил несколько бесценных мгновений для ведения прицельного огня. Когда "Бетти" почти целиком оказался в прицеле, он дал по нему длинную очередь из всех стволов. Правый мотор сразу вспыхнул, вслед за ним загорелось и все крыло. Для "Бетти" такое ранение было смертельным: японский самолет не имел средств пожаротушения. Спастись, прыгнув с парашютом, Ямомото не смог бы из-за малой высоты полета. Через полминуты ярко пылавшая "Бетти" с грохотом зацепилась за верхушки деревьев и разлетелась на куски.Барбер сбил второго бомбардировщика, и задача оказалась выполненной. Но положение Ланфира было незавидным: тройка японских истребителей атаковала его сзади сверху. Впервые за весь полет Ланфир произнес несколько слов по радио: "Эй, Митч, сбрось этих обезьян с моего хвоста". Митчелл как раз скучал без дела - ожидавшейся сотни вражеских истребителей на месте не оказалось. Он легко отсек японцев от самолета Ланфира, после чего пилоты "Зеро", убедившись в большом численном преимуществе американских истребителей, сочли за благо выйти из боя. Барбер присоединился к Холмсу и Хайнсу, не участвовавшим в бою. Остальные "Лайтнинги" собрались на высоте 6000 м и направились по кратчайшей прямой в сторону Гуадалканала. На обратном пути тройку, возглавляемую Барбером, перехватили японские истребители. В последовавшем воздушном бою был сбит и погиб лейтенант Хайнс..." - http://www.airwar.ru/history/av2ww/allies/yamamoto/yamamoto.html .Американцам не удалось атаковать японцев сверху,но и снизу,по-моему,неплохо,т.к. "брюхо" - это одно самых уязвимых мест + размер цели в этой проекции велик,по сравнению с хвостовой частью.А в остальном,данное описание не имеет ошибок,подобных гибели Хайнса в другом бою и на отходе?

Автор: Dinaburg Окт 30 2016, 19:33
Цитата (МИХАЛЫЧ @ Окт 30 2016, 17:59)
С чего бы это? они даже без масок были, и перед прибытием стали снижаться. Второй самолет сумел кое как сесть на воду, 2 человека выжили

Выходит янки не доделали дело?!А если бы адм.Ямамото был во втором самолёте и одним из двух спасшихся?

Автор: МИХАЛЫЧ Окт 30 2016, 19:45
Цитата (Dinaburg @ Сегодня, 23:44)
Вот одно из описаний :
Цитата (Dinaburg @ Сегодня, 23:44)
А в остальном,данное описание не имеет ошибок,
меня там не было smile.gif, просто я читал и другие описания. В частности -
Цитата (Dinaburg @ Сегодня, 23:44)
первые за весь полет Ланфир произнес несколько слов по радио: "Эй, Митч, сбрось этих обезьян с моего хвоста". Митчелл как раз скучал без дела - ожидавшейся сотни вражеских истребителей на месте не оказалось. Он легко отсек японцев от самолета Ланфира, после чего пилоты "Зеро"
- какая то лажа, группа прикрытия вроде как вообще в бою участия не принимала. Вообщем, все врут как очевидцы. Я не помню документальный фильм (японский) - но все шестеро пилотов приземлились. Они типа переживали, что не уберегли и всё такое.
Цитата (Dinaburg @ Сегодня, 23:44)
Барбер присоединился к Холмсу и Хайнсу, не участвовавшим в бою. Остальные "Лайтнинги" собрались на высоте 6000 м и направились по кратчайшей прямой в сторону Гуадалканала. На обратном пути тройку, возглавляемую Барбером, перехватили японские истребители. В последовавшем воздушном бою был сбит и погиб лейтенант Хайнс..
- ничего не смущает в описании?

Автор: Dinaburg Окт 30 2016, 19:51
Цитата (МИХАЛЫЧ @ Окт 30 2016, 19:00)
меня там не было smile.gif, просто я читал и другие описания. В частности - - какая то лажа, группа прикрытия вроде как вообще в бою участия не принимала. Вообщем, все врут как очевидцы. Я не помню документальный фильм (японский) - но все шестеро пилотов приземлились. Они типа переживали, что не уберегли и всё такое. - ничего не смущает в описании?

А наиболее близкое к реальности описание есть?Лучше два - японское и американское,тогда можно их сопоставить и т.с. "вычислить средеарифметическое".

Автор: Legio_X Ноя 20 2016, 03:37
Оказывается с мая 2015 года к месту гибели адмирала Ямамото открыт доступ туристам за денежку малую. Племена, владеющие землёй, на которой находится упавший самолёт, сошлись на том, что стоимость посещения места его падения будет составлять 150 кин с одного туриста (кина –денежная единица Папуа-Новой Гвинеи, один доллар США равен примерно 2,7 кин)

Его "Бетти" все еще так и лежит там.

user posted image

user posted image

user posted image

Бедный Адмирал наверное в гробу переворачивается.

Пару лет таких "походов - и там кроме затоптанной травы останется одно большое ничего.

А впрочем, ничто не ново под луной.

Американский художник Рон Коул приобрёл обломки сбитых самолётов, которые продаёт в качестве сувениров вместе с репродукцией своей картины, на которой изображён момент гибели адмирала Ямамото.

user posted image


"Кончилась жизнь. Началась ... распродажа."

user posted image

Автор: МИХАЛЫЧ Ноя 20 2016, 09:45
могло быть и хуже. Так хоть остатки самолета сохранятся, а могли и в металлолом сдать:
http://warspot.ru/7611-ostanki-gollandskih-korabley-ischezli-iz-yavanskogo-morya

Представляющие историческую ценность останки трёх военных кораблей исчезли со дна Яванского моря. По данным портала navaltoday.com, вчера, 15 ноября, министр обороны Нидерландов Жанин Хеннис-Пласшерт заявила о пропаже голландских кораблей, затонувших у берегов Индонезии в 1942 году.
По словам министра, остовы лёгких крейсеров Hr. Ms. De Ruyter и Hr. Ms. Java исчезли полностью, кроме того, отсутствует большая часть корпуса эсминца Hr. Ms. Kortenaer. В годы Второй мировой войны эти корабли ВМС Нидерландов принимали участие в сражениях в Яванском море и 27 февраля 1942 года были потоплены японскими кораблями....
....ак, в 2013 году Министерство обороны Австралии подтвердило факт пропажи лёгкого крейсера HMAS Perth в Зондском проливе, а годом позже собиратели металлолома подорвали остовы британских кораблей HMS Repulse и HMS Prince of Wales, чтобы достать их на поверхность.

Автор: Legio_X Ноя 21 2016, 12:36
Да что далеко за море ходить.

кладбище японских военнопленных в Хабаровске. После открытия памятника.

user posted image

user posted image

Угол съемки небольшой, поэтому поясню - это достаточно большая территория в несколько гектаров, вокруг еще при Советской власти достаточно много было понастроено заводов и заводиков, через дорогу в/части, но никому и в голову не приходило покусится на эту землю, все знали что это воинское захоронение и кто там лежит.

Потом в 90е приехали из японии родственники умерших, в складчину обустроили мемориал, поставили памятник, и ....

user posted image

Сейчас территория кладбища застроена котеджами полностью, по пямятнику и могильному камню ( кои оказались в самом центре "котеджного поселка" детишки лазиют скачут - такая себе увеселительная детская площадка пол.

Я хз, о чем думают люди живущие на костях и по тысячам костей ходящие ежедневно, ведь все же все знают, а паче того - интересно чем и как думали люди дающие разрешения на подобные строительства. Например.

Автор: Legio_X Янв 2 2017, 19:15
Видео съемка места гибели Ямомото.



Есть в этом некое уебанство. Я не представляю себе туров из РФ к месту собаке собачьеупокоения Адика.

Например.

Впрочем. Расписных черепов отправляемых домой "на память" с ВФ, я тоже не представляю.

Каждому своё.

Автор: МИХАЛЫЧ Апр 18 2017, 09:24
http://warspot.ru/1304-dostat-yamamoto
Годовщина, однако!

Автор: МИХАЛЫЧ Апр 19 2017, 07:26
Еще пара версий боя - http://www.litmir.me/br/?b=206467&p=45
Вряд ли стоит говорить, что обеспечение скрытности, являлось залогом успеха операции. Однако первоначально планировавшися «прыжок» в район атаки на максимальной высоте, исключавшей возможность перехвата со стороны японских истребителей, оказался забракован разведкой, предполагавшей наличие у японцев радаров на острове Велья-Лавелья и в Рабауле. Таким образом оставался только маловысотный вариант. Но в этом случае очень сильно возростал расход горючего, а вместо радаров приходилось опасаться береговых постов ВНОС.
С учетом всех факторов составленный план полета выглядел следующим образом: после взлета и сбора групы 183 мили (339 км) курсом 270°, затем 88 миль (163 км) курсом 290°, после чего группа следует 125 миль (230 км) курсом 305°. Все это время истребители должны были лететь на высоте 15-20 м со скоростью 320 км/ч, что делало тяжелые «Лайтнинги» весьма уязвимыми в случае появления японских перехватчиков. После такого обходного маневра, ямериканские пилоты должны были оказаться примерно в 100 милях юго-западнее Бугенвиля. Теперь увеличив скорость Р-38 следовали курсом 20°. При этом ударная четверка должна была набрать 3000 м, а группа прикрытия – 6000 м. При точном соблюдении графика движения, встреча с противником должна была состояться в 09:34. Уточнить свое местоположение пилоты могли только на подлете к Бугенвилю, но для гарантированного выхода «в квадрат» на самолете майора Митчелла установили радиокомпас с разведывательного «Лайтнинга».
Пожалуй самой серьезной проблемой при реализации этого плана было отсутствие подвесных топливных баков емкостью 1400 л – штатными для «Лайтнингов» были 560- и 1136-литровые емкости, хотя и обеспечивающие самолетам значительный радиус действия, но все же недостаточный для данного случая. Однако эта проблема была решена начальником тыла коммодором Ридом, заказавшим бензобаки нужной емкости в мастерских Порт Морсби.
Вечером накануне вылета пилотов собрали на инструктаж, а утром на предполетном осмотре все особенно тщательно проверяли экипировку и аварийный запас, в который помимо прочего был включен сверток с серебрянными английскими фунтами, которые обеспечивали сбитому летчику благосклонность местного населения.
В 07:00 самолеты начали выруливать на старт, но на «Лайтнинге» сержанта МакЛанахэма из состава ударной группы на взлете лопнул пневматик. В плане ничего менять не стали и 17 машин пошли к цели. Злоключения группы Ланфье на этом не закончились и вскоре выяснилось, что на самолете лейтенанта Мура бензин из подвесных баков не вырабатывается. Манипуляции с выключателями ни к чему не привели, и количество самолетов в ударной группе сократилось до двух.
Строжайшее соблюдение режима радиомолчания привело к тому, что Ланфье приблизившись к самолету Митчелла жестами и мимикой объяснил проблему, после чего тот таким же образом умудрился отдать приказ паре Холмса-Хайна присоедениться к паре Ланфье-Барбера.
По стечению обстоятельств курс группы «Лайтнингов» пролегал через зону грозовых шквалов, которые надежно укрыли американские самолеты от случайных встреч с японскими «Зеро», которые на малой высоте легко могли бы устроить янки настоящее избиение.
Вылетевшие тем временем из Рабаула точно по плану, два обычных бомбардировщика G4M1 из состава 705-й авиагруппы сопровождались шестеркой А6М из 204-й группы. Появления вражеских истребителей никто не ждал, но эскорт был предназначен для защиты от весьма агрессивно настроенных пилотов американских разведчиков не упускавших случая разделываться со встречавшимися по дороге японскими многомоторными самолетами. Особенно напористы были экипажи «Вентур» и «Мародеров», по количеству крупнокалиберных пулеметов не уступавшие «Летающим крепостям».
С Ямамото летели его секретарь капитан 2 ранга Исадзаки, начальник мед.службы контр-адмирал Таката и начальник авиационного отдела штаба капитан 2 ранга Тоибана. Экипаж состоял из первого пилота мичмана Такео Котани, второго пилота младшего унтер-офицера Акихару Осаки, бортмеханика унтер-офицера Харуо Уеда, радистов унтер-офицера Нобуо Хара и младшего унтер-офицера Митсуо Уено, верхнего стрелка унтер-офицера Минору Танака, хвостового стрелка младшего унтер-офицера Харумаса Кобаяси. На втором самолете находились начальник штаба Объединенного флота вице- адмирал Угаки, контр-адмирал мед.службы Китамура, флагманский связист капитан 2 ранга Иманака, офицер по особым поручениям авиационного отдела капитан 2 ранга Мурой и метеоролог лейтенант Унно. Истребительным эскортом командовал лейтенант Такеси Морисаги, а его пилоты были обычными строевыми летчиками.
В течение полутора часов после взлета ни что не нарушило спокойствия, и достигнув побережья Бугенвиля самолеты снизились до 650 м. В 09:30 адмирал Угаки получил от пилота записку: «расчетное время прибытия в Баллалэ 07:45 (время токийское – Прим.авт.), но в 09:33 – на одну минуту раньше намеченного срока – «Лайтнинги» вышли в точку перехвата на высоте 350 м. Ожидание оказалось недолгим, раздавшийся в эфире возбужденный голос 1-го лейтенанта Кэннинга: «Цель на 10 часов и выше!», взвел пружину мышеловки, в которую угодил адмирал Ямамото.
Тяжелая ситуация, в которою попал Главком Императорского флота усугублялась откровенно слабой подготовкой пилотов сопровождавших бомбардировщики «Зеро». Как вспоминал единственный уцелевший в ходе войны пилот эскорта Кенджи Янаджия, «некоторое время мы тупо смотрели как американские Р-38 идут навстречу нам, медленно набирая высоту…»
Мгновения, в ходе которых шестерка «Зеро», имевшая преимущество в высоте, а значит обладавшая возможностью навязать тяжелым «Лайтнингам» невыгодный бой на восходящем маневре, стремительно истекали. У американцев, впрочем, тоже было не все гладко. В то время как дюжина Р-38, составлявшая группу прикрытия, продолжала как ни в чем небывало набирать по широкой спирали заданные 6000 м, ударную группу в тот день преследовал какой-то рок. Холмс не смог освободиться от подвесных баков и для его прикрытия остался Хайн. Таким образом к тому моменту как пилоты «Зеро» пришли в себя и сбросили баки, им противостояли только «Лайтнинги» капитана Ланфье и и 1 – го лейтенанта Барбера.
Мгновенно определив главную цель, оба американца устремилась к «Бэтти» с белым номером «323» на киле. Звено японских истребителей возглавляемое лейтенантом Такеши Моризаки опустив тупые носы пошло в лобовую на пару Р-38. Это нападение отбил Ланфье, причем его пули и снаряды зацепили всех троих, но не настолько, что бы помешать им продолжать бой. В это время мичман Котани перевел G4M на снижение, надеясь, что на фоне джунглей противник потеряет зеленый двухмоторник, но Барбер стремительно сократил дистанцию и с расстояния менее сотни метров первой же очередью практически вывел из строя правый мотор и серьезно повредил управление.
Выходя из атаки, Барбер увидел на хвосте двух японцев, но их отогнала вступившаяя, наконец, в бой пара, возглавляемая Холмсом, которому все-таки удалось избавиться от баков. Несмотря на то, что количество участвующих в бою «Лайтнингов» увеличилось до четырех, пилот только одного из них – Томас Ланфье – видел самолет адмирала Ямамото, шедший над самыми верхушками деревьев. На всякий случай осмотревшись по сторонам, он заметил, как тройка «Зеро», с которой он разминулся, разворачивается в его сторону. Однако «Бэтти» была уже рядом, закрывая весь прицел. Очередь выпущенная Ланфье угодила в правый борт самолета и зацепила центроплан. Почти мгновенно левую консоль охватило огромное пламя. Горящая машина пошла на снижение и рухнула в джунгли.
«Наш самолет оторвался от головного бомбардировщика, – вспоминал позже чудом уцелевший в этом бою вице-адмирал Угаки. – На несколько мгновений я потерял машину Ямамото и наконец обнаружил ее далеко справа. Я с ужасом увидел, что бомбардировщик летит над самыми деревьями, направляясь на юг. Яркое оранжевое пламя быстро охватывало его крыло и фюзеляж. Примерно в четырех милях от нас машина выпустила густой шлейф черного дыма и начала снижаться».
В этот момент самолет адмирала Угаки был атакован Р-38 Холмса, который заметил одинокий бомбардировщик над береговой чертой. «Я беспомощно смотрел на приближавшийся серебристый «Лайтнинг» – продолжал адмирал. – Наши стрелки открыли яростный огонь, но все было тщетно.». Спустя мгновение американский истребитель вышел на дистанцию стрельбы и несколько очередей угодили в G4M
Шквал пуль и снарядов врезались в фюзеляж «Бэтти», круша дюралевую конструкцию бомбардировщика, убивая и калеча людей. Невоятно, но факт: несмотря на то, что в кабине было полно убитых и раненых, сам вице-адмирал Угаки не получил ни царапины! В этот момент, на хвосте у одинокого Р-38 появился «Зеро» и экипаж бомбардировщика вместе с его пассажирами получили короткую передышку. «Я посмотрел на джунгли в том направлении, куда летел самолет Ямамото, но бомбардировщика больше не было видно, лишь густой черный дым поднимался из зарослей.» – продолжал японский адмирал.
Между тем, судьба уготовила вице-адмиралу Угаки еще один неожиданный подарок. Понимая, что дотянуть до аэродрома Буин не осталось ни единого шанса, командир экипажа решил садиться на воду, но на высоте нескольких метров управление машиной было потеряно и «Бэтти» плюхнулась в море. Удар был жестким, но все же из развалившегося на несколько частей фюзеляжа на поверхность выбросило вице-адмирала Угаки, контр-адмирала Китамура и первого пилота.
Хотя в схватке с «Зеро» был сбит «Лайтнинг» лейтенанта Хайна, группа прикрытия продолжала бесцельно маневрировать на высоте 4000-5000 м, а как только от капитана Ланфье поступило сообщение об уничтожении обоих бомбардировщиков, майор Митчелл приказал немедленно возвращаться на Гвадалканал.
В японских штабах сообщение о бое и падении самолета Ямамото вызвало небывалый переполох. Однако найти бомбардировщик в джунглях удалось лишь на следующий день. В нескольких сотнях метрах от обгорелого остова фюзеляжа было найдено тело адмирала, выброшенное из кабины самолета вместе с пилотским креслом. Тело Ямомото было не повреждено, а правая рука крепко сжимала самурайский меч, что дало основание вице-адмиралу Угаки записать в своем дневнике: «Даже в смерти великий флотоводец не потерял величия.». Однако два отверстия от крупнокалиберных пуль (в плече и в нижней части головы) позволили сделать вывод о том, что адмирал Ямамото был убит еще в воздухе. С гибелью этого величайшего флотоводца Императорский флот окончательно перешел к оборонительной стратегии, тем более, что средств для нанесения эффективных ударов по противнику в распоряжении его командования оставалось с каждым месяцем все меньше.

и: http://warspot.ru/1304-dostat-yamamoto

Однако по возвращении домой сам лейтенант Ланфьер рассказал другую версию развития событий. Согласно его показаниям, вступив в бой, он подбил один японский истребитель. Затем заметил, как дымящийся бомбардировщик противника начал падать на остров, но в последний момент пилоту «Бетти» удалось выровнять самолет и продолжить полет. Только после этого американец бросился в погоню и добил самолет Ямамото.
Несмотря на то, что главным героем этой операции был признан лейтенант Томас Ланфьер, и его наградили медалью Конгресса, споры о том, в чьем послужном списке должно красоваться имя японского адмирала, не закончены и по сей день. 13 июня 1975 года последний выживший член эскорта японского главнокомандующего Кендзи Йанагия в своем интервью рассказал, что именно очередь «Лайтнинга» Рекса Барбера поразила цель, но, к сожалению, не имея более весомых доказательств, чем разнящиеся показания ветеранов, вряд ли когда-то получится достоверно установить, кто же сбил нужный бомбардировщик.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)