| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| WAROFFLINE | Зрада чи Перемога: форум військових експертів > Бронетанковая техника > Колёсные танки |
| Автор: 10V Янв 10 2016, 14:01 |
| AMX-10RC: |
| Автор: Эмден Янв 10 2016, 15:30 |
| Бронированная разведывательная машина БРМ Руикат (Rooikat) начала разрабатываться в 1976 году, когда было построено три прототипа боевой бронированной машины с колесной формулой 8x8. В начале 1980-х были изготовлены еще три опытные машины, одна из которых послужила базой для создания бронированной разведывательной машины с тяжелым вооружением БРМ Руикат (Rooikat). Эта машина предназначена для ведения разведки в условиях маневренных боевых действий, в том числе путем обхода противника и проникновения в его тыл. Благодаря мощному вооружению БРМ Руикат способен вести борьбу с бронированными целями, в том числе БМП. Отделение управления с местом механика-водителя расположено в передней части сварного корпуса по центру. Боевое отделение находится в центральной части, там же установлена трехместная башня кругового вращения, а в корме — моторно-трансмиссионное отделение с 10-цилиндровым V-образным дизельным двигателем с турбонаддувом и жидкостной системой охлаждения, автоматической трансмиссией и понижающей раздаточной коробкой. Броня лобовой части корпуса БРМ Руикат (Rooikat) выдерживает попадание 23-мм снаряда. В моторно-трансмиссионном отделении установлена автоматическая система пожаротушения. В зависимости от условий вождения можно включать четыре или восемь ведущих колеса. Первые четыре колеса управляемые, рулевое управление снабжено гидроусилителем. Над местом механика-водителя смонтирован открывающийся влево люк, служащий для посадки и высадки водителя. Также доступ к машине осуществляется и через боевое отделение. Отделение управления снабжено тремя наружными прибора наблюдения. Также предусмотрена возможность установки пассивного прибора ночного видения. Очистка поверхности оптики осуществляется струей сжатого воздуха. Для аварийного покидания машины по бортам БРМ Руикат (Rooikat), между второй и третьей осями, имеются специальные люки. Место командира - в башне справа от казенной части орудия, наводчик - впереди и ниже командира, заряжающего — слева от орудия. Место командира снабжено восемью дневными приборами наблюдения, обеспечивающих круговой обзор, а также 12-кратным панорамным прицелом. Место заряжающего снабжено люком с открывающейся назад крышкой, а также двумя дневными приборами наблюдения. Наводчик снабжен комбинированным дневным - ночным прицелом с 8-кратным увеличением, обычным дневным прицелом и лазерным дальномером. При необходимости функции наводчика может взять командир. Механизм поворота башни имеет как электропривод, так и ручной привод. Органы управления наведением орудия имеются как у командира, так и у наводчика. БРМ Руикат (Rooikat) снабжен достаточно эффективной цифровой системой управления огнем, которая за две секунды определяет дальность до цели, ее скорость и направление движения, износ ствола орудия и другие данные, что существенно влияют на вероятность поражения цели первым выстрелом. Основным вооружением БРМ Руикат (Rooikat) является 76-мм пушка G4, стабилизированная в двух плоскостях. Затвор орудия полуавтоматический вертикального запирания, ствол снабжен термозащитным кожухом и эжекционным устройством. Противооткатное устройство с конической пружиной и гидросистемой обеспечивает длину отката при выстреле 370 мм. Максимальная скорострельность пушки составляет шесть выстрелов в минуту. Эффективная дальность стрельбы бронебойными снарядами составляет до 2000 м. Бронебойные снаряды способны пробить броню танков Т-54/55 и Т-62. Дальность огня прямой наводкой осколочно-фугасными снарядами составляет 3000 м, по настильной траектории — до 12 000 м. Также установлен спаренный с пушкой 7,62-мм пулемет и 12,7-мм зенитный пулемет. Всего для национальных сил обороны Южной Африки было построено около 260 БРМ Руикат (Rooikat) с 76-мм пушкой.      |
| Автор: 10V Янв 10 2016, 15:43 |
Роикат с L-7 (так понимаю): |
| Автор: Эмден Янв 10 2016, 16:22 |
Цитата (10V @ Янв 10 2016, 15:43) Роикат с L-7 (так понимаю): он и есть      |
| Автор: 10V Янв 10 2016, 16:29 |
Польский Волк на базе Росомахи: Всё же 105 мм для Европы это уже вчерашний день, даже колёсному танку пора 120/125 мм давать. |
| Автор: Эмден Янв 10 2016, 16:52 |
Цитата (10V @ Янв 10 2016, 16:29) Всё же 105 мм для Европы это уже вчерашний день, даже колёсному танку пора 120/125 мм давать. для Европы эти машины вообще не нужны,они не могут заменить танки,слишком уязвимы |
| Автор: 10V Янв 10 2016, 18:37 |
Цитата (Эмден @ Янв 10 2016, 16:52) для Европы эти машины вообще не нужны,они не могут заменить танки,слишком уязвимы Они не меняют танки, у них свои задачи. |
| Автор: Эмден Янв 10 2016, 18:49 |
Цитата (10V @ Янв 10 2016, 18:37) Они не меняют танки, у них свои задачи. их задача быть дешевыми танками для небогатых стран,у которых такие же небогатые соседи. это единственная их ниша для развитых стран бесполезный тип бронетехники |
| Автор: 10V Янв 10 2016, 18:56 |
Не без этого, но всё же ниша гораздо шире ... например те же Франция, США ... Италия совсем не бедные или Япония: |
| Автор: Эмден Янв 10 2016, 18:58 |
колесный танк "Bismark"ЮАР.в серию не пошел.     |
| Автор: 10V Янв 10 2016, 19:00 |
| Цитата (Эмден @ Сегодня, 18:58) "Bismark" Жаль материала на него совсем мало, а так интересная машина. Особо любопытно было бы в серии на его посмотреть ... не та ЮАР стала, совсем не та. |
| Автор: Эмден Янв 10 2016, 19:02 |
Цитата (10V @ Янв 10 2016, 18:56) Не без этого, но всё же ниша гораздо шире ... например те же Франция, США ... Италия совсем не бедные или Япония: с учетом того что кроме США эти страны давно всерьез не воевали то создание и принятие на вооружение подобных машин вызывает вопрос а они сами то хоть понимают зачем они им нужны? хорошо хоть продать можно,например в африку  кстати штатовский вариант танка на колесах на базе страйкера амерских вояк разочаровал,много проблем. |
| Автор: 10V Янв 10 2016, 19:21 |
| Хм, я вообще сомневаюсь, что в послевоенной истории Франции хоть год без войны был ... по сути то тут то там, но они постоянно в деле. Вот, наши дни, Десятка где то в Африке, на обслуживании:   |
| Автор: Эмден Янв 10 2016, 19:35 |
| Цитата (10V @ Янв 10 2016, 19:21) Хм, я вообще сомневаюсь, что в послевоенной истории Франции хоть год без войны был ... по сути то тут то там, но они постоянно в деле. Вот, наши дни, Десятка где то в Африке, на обслуживании: последние годы не особо они воевали,раньше да,в Алжире,и в юго-восточной Азии,сейчас немного в Африке. за последние 20-30 лет многое поменялось,ПТУРы чуть не у каждого,достаточно посмотреть на сирию, они ж там не только по бронетехнике ПТУРами бьют но и вообще по чему угодно,вплоть до тачанок. |
| Автор: Эмден Янв 11 2016, 14:58 |
| Type 2 Amphibious. Японский колесно-полугусеничный танк.Было построено два прототипа .    |
| Автор: Эмден Янв 11 2016, 15:06 |
КН-70,чешский колесно-гусеничный танк     |
| Автор: acta publica Янв 11 2016, 20:27 |
 Журнал "Jane's Defence Weekly" в статье Jeremy Binnie "New Saudi LAVs to come with Cockerill turrets" сообщает, что канадское отделение корпорации General Dynamics Lands Systems (GDLS Canada) разработала и будет поставлять Саудовской Аравии новые варианты бронированной машины LAV с колесной формулой 8х8, оснащенные бронированными башнями бельгийской группы CMI (Cockerill Maintenance & Ingénierie). Поставки будут осуществлены в рамках громадного контракта, заключенного GDLS с правительством Саудовской Аравии в феврале 2014 года на поставку крупной партии военных и "гражданских" бронированных машин на общую сумму 10 млрд долл США, с опционом еще на 3 млрд долл. Бельгийская группа CMI сообщила 5 января 2016 года о получении крупнейшего для нее контракта стоимостью 3,2 млрд евро на поставку GDLS Canada башен для бронированных машин. Данный контракт оценен группой как "беспрецедентный по масштабам и срокам" и будет реализовываться на протяжении семи лет. Имеется в виду поставка башен именно для новых вариантов машин LAV для Саудовской Аравии. Башнями CMI будут оснащены два типа новых типа машин LAV, разработанных GDLS Canada в рамках саудовского мегазаказа. Один вариант предусматривает установку двухместной башни Cockerill CT-CV 105HP со 105-мм/53 нарезной пушкой Cockerill CV нормальной баллистики, оснащенной автоматом заряжания (вмещающим 12 или 16 выстрелов). В состав вооружения этой машины войдут 105-мм управляемые выстрелы Falarick 105, разработанные специально по заказу CMI для саудовского заказчика ГП "Государственное Киевское конструкторское бюро "Луч". Пушка CV также способна вести огонь практически всеми стандартными боеприпасами НАТО, разработанными для 105-мм танковых пушек семейства L7. Новая версия машины LAV для Саудовской Аравии в варианте боевой машины пехоты должна оснащаться двухместной башней Cockerill Medium Calibre Turret (CMCT) с 30-мм или 40-мм вариантом автоматической пушки ATK Orbital Mk 44 (прототип башни испытывался с 30-мм вариантом этой пушки). Также данная башня будет иметь пусковую установку ПТУР. Оба типа башен (CT-CV 105HP и СМСТ) относятся к разработанному CMI новому семейству "модульных" бронированных башен Cockerill 3000 Series, которые имеют электроприводы с цифровым управлением и могут оснащаться различными типами пушек калибров от 25 до 105 мм и различными системами управления огнем. Другие сведения о новых вариантах бронированных машин LAV для Саудовской Аравии пока не сообщаются, кроме достаточно общих заявлений, что, по сравнению с ранее поставлявшимся в Саудовскую Аравию вариантами LAV, новые машины получат новые двигатель, трансмиссию, подвеску, улучшенную баллистическую защиту, внешние защищенные топливные баки, а личный состав будет размещаться в противоударных креслах. Находящееся в Лондоне (канадская провинция Онтарио) предприятие GDLS Canada с численностью занятых 2400 человек является одним из крупнейших производителей колесных бронированных машин в мире. Завод уже почти четыре десятилетия производит бронированные машины серии Piranha с колесной формулой 8х8 по лицензии бывшей швейцарской компании MOWAG (ныне также являющейся частью GDLS) - в первую очередь для вооруженных сил США и Канады - под обозначениями LAV-I (LAV-25), LAV-II, LAV-III и т.д., в том числе являющиеся вариацией LAV-III бронированные машины Stryker для армии США. В последнее десятилетие на заводе для вооруженных сил США также осуществлялся выпуск различных бронированных машин класса MRAP (в основном по лицензии южноафриканского отделения BAE Systems), а сейчас ведется выпуск для британской армии легких бронированных машин Ocelot разработки бывшей компании Force Protection (в 2011 приобретенной GDLS). Для Саудовской Аравии предприятие GDLS Canada в Лондоне с начала 1990-х годов поставляет крупные партии бронированных машин LAV в различных модификациях, поставив их уже не менее 2500 единиц. http://bmpd.livejournal.com/1671107.html |
| Автор: Мамаша Кураж Янв 11 2016, 22:23 |
| Все эти колесные танковые башни для стран где придется много ездить в поисках врага. А Там где весь театр войны размером с Израиль предпочитают переутяжеленные монстры на базе Меркавы. |
| Автор: Эмден Янв 11 2016, 22:32 |
Цитата (дочка @ Янв 11 2016, 22:23) Все эти колесные танковые башни для стран где придется много ездить в поисках врага. А Там где весь театр войны размером с Израиль предпочитают переутяжеленные монстры на базе Меркавы. и желательно чтобы у врага были максимум калашниковы,а то рпг или ПТУРы быстро превращают эти машины в металлолом. |
| Автор: 10V Янв 11 2016, 22:37 |
| От БТРов и БМП с примерно таким же уровнем защиты ещё никто не отказался, тот же Израиль вполне их пользует ... |
| Автор: Эмден Янв 11 2016, 23:32 |
Цитата (10V @ Янв 11 2016, 22:37) От БТРов и БМП с примерно таким же уровнем защиты ещё никто не отказался, тот же Израиль вполне их пользует ... не,в первой линии от них отказываются,стараются использовать только тяжелые бтрт |
| Автор: 10V Янв 12 2016, 00:03 |
| Цитата (Эмден @ Янв 11 2016, 23:32) не,в первой линии от них отказываются,стараются использовать только тяжелые бтрт Мы конечно в курсе Намера и его предшественников но и М113 там ещё с лихвой. Да и без Израиля примеров хватает, вообщем то все пользуют БМП броня которых далека (в некоторых случаях даже очень) от таковой у танков и ничего.  |
| Автор: Эмден Янв 12 2016, 00:19 |
Цитата (10V @ Янв 12 2016, 00:03) Мы конечно в курсе Намера и его предшественников но и М113 там ещё с лихвой. Да и без Израиля примеров хватает, вообщем то все пользуют БМП броня которых далека (в некоторых случаях даже очень) от таковой у танков и ничего. ну я надеюсь что со временем удастся сплавить их куда нибудь в третьи страны, я бы их вообще на переплавку отправил,благо корпуса у них из дюраля,а двигателя куда нибудь бы приспособил,все-таки 215 лс |
| Автор: 10V Янв 12 2016, 02:47 |
B1 Centauro:  |
| Автор: Эмден Янв 13 2016, 12:30 |
Panhard EBR FL 10 90.     |
| Автор: Эмден Янв 13 2016, 12:34 |
      |
| Автор: Мамаша Кураж Янв 14 2016, 23:15 |
Цитата (Эмден @ Янв 11 2016, 23:32) не,в первой линии от них отказываются,стараются использовать только тяжелые бтрт Если бой не предполагает далеких и быстрых маршей то надо одеваться броней как турнирный рыцарь. А вот для разведки колесная техника в самый раз но там и оружие как броня(соответствует). Вообще Меркава и израильская бронетехника только для этого специфического театра. Отсюда и ресурс моторов короче. |
| Автор: Эмден Янв 14 2016, 23:57 |
| Цитата (дочка @ Янв 14 2016, 23:15) Если бой не предполагает далеких и быстрых маршей то надо одеваться броней как турнирный рыцарь. А вот для разведки колесная техника в самый раз но там и оружие как броня(соответствует). Вообще Меркава и израильская бронетехника только для этого специфического театра. Отсюда и ресурс моторов короче. для разведки куда проще выслать небольшой летающий дрон,а не технику гонять, театр у нас как у многих,от снега до пустынь. ресурс моторов обычный,ничем не отличается от прочей западной техники, так как моторы на западе и куплены |
| Автор: 10V Янв 15 2016, 03:16 |
| Разведку боем никто не отменял ... Прелесть колёсных танков в способности оперативно метаться из точки в точку используя дорожную сеть и огромном ресурс, что так же способствует их повышенной оперативной готовности. |
| Автор: Эмден Янв 15 2016, 03:32 |
| Цитата (10V @ Янв 15 2016, 03:16) Разведку боем никто не отменял ... Прелесть колёсных танков в способности оперативно метаться из точки в точку используя дорожную сеть и огромном ресурс, что так же способствует их повышенной оперативной готовности. вся "прелесть"заканчивается на первой же мине,засаде с рпг,или банальным пуском ПТУР. впрочем у нас для разведки сделали вот такой пепелац,проходимость отличная,дороги ему не нужны.      |
| Автор: 10V Янв 15 2016, 03:47 |
| Цитата вся "прелесть"заканчивается на первой же мине,засаде с рпг,или банальным пуском ПТУР. Вот как рас мина колёсному танку и нестрашна, колесом больше, колесом меньше ... задача будет выполнена  С РПГ или ПТУРа ещё попасть надо, особенно по цели несущейся на скорости 100-120 км/ч, не говоря про такие вещи как КАЗ и т.п. способные если не остановить / обезвредить гранату / ракету, то сильно снизить возможные повреждения. Цитата проходимость отличная,дороги ему не нужны. Это очень сильное заблуждение, никуда он по нашим лесам не проедет, только по дорогам. В этом плане он ничуть не лучше колёсного танка, а в остальном и вовсе не сравним. |
| Автор: Эмден Янв 15 2016, 15:57 |
Цитата (10V @ Янв 15 2016, 03:47) Вот как рас мина колёсному танку и нестрашна, колесом больше, колесом меньше ... задача будет выполнена С РПГ или ПТУРа ещё попасть надо, особенно по цели несущейся на скорости 100-120 км/ч, не говоря про такие вещи как КАЗ и т.п. способные если не остановить / обезвредить гранату / ракету, то сильно снизить возможные повреждения. Это очень сильное заблуждение, никуда он по нашим лесам не проедет, только по дорогам. В этом плане он ничуть не лучше колёсного танка, а в остальном и вовсе не сравним. ну-ну,без колеса много навоюете до первого более менее препятствия.какие 100-120км? ты о чем? это не трасса Париж-Дакар, максимум 40-60км в час,да и то для засады достаточно один-два дерева повалить поперек дороги,а потом рпг.и всё. кроме лесов существуют и другие ландшафты да и леса бывают разные. |
| Автор: Рыцарь Востока Янв 15 2016, 17:35 |
| В чем заключается преимущество колесного танка перед гусенечным? По-моему ни в чем, но я не спец по танкам, поэтому и спрашиваю. |
| Автор: Эмден Янв 15 2016, 20:14 |
Цитата (Рыцарь Востока @ Янв 15 2016, 17:35) В чем заключается преимущество колесного танка перед гусенечным? По-моему ни в чем, но я не спец по танкам, поэтому и спрашиваю. да ни в чем,легкая машина с слабым вооружением и относительно сильной пушкой. очень хороша против противника не имеющего средств ПТО,то есть против негров с калашами в Африке хорошо,а вот в той же сирии уже не проканает,там у бармалеев и рпг есть и ПТУРы. |
| Автор: 10V Янв 16 2016, 00:43 |
| Цитата (Эмден @ Вчера, 15:57) ну-ну,без колеса много навоюете smile.gif до первого более менее препятствия. Явно больше чем без гусеницы, перебив которую танк уже никуда не поедет, потеря колеса не означает потери хода и это очевидный плюс. Цитата (Эмден @ Вчера, 15:57) какие 100-120км? ты о чем? это не трасса Париж-Дакар, максимум 40-60км в час,да и то для засады достаточно один-два дерева повалить поперек дороги,а потом рпг.и всё. Что может помешать разогнать колёсную машину до 100 км/ч ? Ясно что не по всем дорогам, но по более менее приличным не проблема. Глаза танкистам на что ? Увидел препятствие объехал ... Цитата (Эмден @ Вчера, 15:57) кроме лесов существуют и другие ландшафты wink.gif да и леса бывают разные. Если вы не на танке (и то аккуратненько, а то из болота его хрен вытащишь) то по нашим лесам только по дорогам. |
| Автор: 10V Янв 16 2016, 00:45 |
| Цитата (Рыцарь Востока @ Вчера, 17:35) В чем заключается преимущество колесного танка перед гусенечным? По-моему ни в чем, но я не спец по танкам, поэтому и спрашиваю. Дык выше изложено: Прелесть колёсных танков в способности оперативно метаться из точки в точку используя дорожную сеть и огромном ресурс, что так же способствует их повышенной оперативной готовности. |
| Автор: 10V Янв 16 2016, 00:51 |
| Цитата (Эмден @ Вчера, 20:14) да ни в чем,легкая машина с слабым вооружением и относительно сильной пушкой. Чёт я вижу в этих словах противоречие "с слабым вооружением и относительно сильной пушкой" ... Танку не обязательно быть таким уж лёгким, орудие может быть абсолютно таким же как у гусеничных собратьев Цитата а вот в той же сирии уже не проканает,там у бармалеев и рпг есть и ПТУРы. БТР -60/70/80 да БМП-1/2 как то канают  у них брони никак не больше. |
| Автор: Эмден Янв 16 2016, 00:54 |
Цитата (10V @ Янв 16 2016, 00:43) Явно больше чем без гусеницы, перебив которую танк уже никуда не поедет, потеря колеса не означает потери хода и это очевидный плюс. Что может помешать разогнать колёсную машину до 100 км/ч ? Ясно что не по всем дорогам, но по более менее приличным не проблема. Глаза танкистам на что ? Увидел препятствие объехал ... Если вы не на танке (и то аккуратненько, а то из болота его хрен вытащишь) то по нашим лесам только по дорогам. чтоб перебить гусеницу надо постараться,не так то и просто, и на танке всегда есть запасные траки и пальцы. то что воевать на автобанах и хайвеях этим машинам не придется а по грунтовке или пересеченке ни о каких 100км/ч говорить не приходится. ну какие у вас леса не знаю,по европейским думаю можно  по нашим тоже можно |
| Автор: 10V Янв 16 2016, 00:59 |
| Цитата (Эмден @ Сегодня, 00:54) чтоб перебить гусеницу надо постараться,не так то и просто, и на танке всегда есть запасные траки и пальцы. Тажа ПТ мини что и для колеса, только с перебитой гусеницай уже никуда не поедешь, а без колеса без проблем. Цитата (Эмден @ Сегодня, 00:54) то что воевать на автобанах и хайвеях этим машинам не придется а по грунтовке или пересеченке ни о каких 100км/ч говорить не приходится. Бой вести может и не придётся, а вот к месту прибыть так сам здравый смысл по дороге метнуться велел, причём значительно быстрее чем это сделает гусеничный собрат Цитата (Эмден @ Сегодня, 00:54) по европейским думаю можно Не пройдёт эта баги по европейским лесам, по лесным дорогам да, по чаще никак, там только танк и машины на его базе смогут и то не везде. |
| Автор: Эмден Янв 16 2016, 01:05 |
Цитата (10V @ Янв 16 2016, 00:51) Чёт я вижу в этих словах противоречие "с слабым вооружением и относительно сильной пушкой" ... Танку не обязательно быть таким уж лёгким, орудие может быть абсолютно таким же как у гусеничных собратьев БТР -60/70/80 да БМП-1/2 как то канают у них брони никак не больше. основная проблема отдача. при эксплуатации уже первой партии «страйкеров» М1128 выявились вполне реальные технические проблемы. Прежде всего из-за отсутствия стабилизации оказалось невозможным ведение прицельного огня с ходу. Да и вообще стрельба в движении из этой машины представляется весьма проблематичной, во всяком случае, судя по тому, как ведет себя «Страйкер» при стрельбе с места. БМТВ плохо «держит» отдачу полноценной 105-мм танковой пушки, всегда славившейся своей немаленькой дульной энергией. При выстреле даже в продольной плоскости корпус машины сильно заваливается на корму. Кроме того, сильное дульное пламя и возникающая значительная ударная волна требуют от пехотинцев держаться подальше от машины, предназначенной для их поддержки. Критиковался военными и слишком маленький боекомплект(18 снарядов), а также трудности, возникающие при переброске М1128 по воздуху. Дело в том, что масса БМТВ превышает грузоподъемность самолета С-130, поэтому приходиться снимать с машины оборудование, комплект экранов, а иногда даже пушку. тяжелый колесный танк сделали только в ЮАР,и то он остался в единственном экземпляре. никак ни канают,те кто на них служит предпочитают не ездить внутри, теряется всякий смысл в этой технике, она не может обеспечить защитой экипаж и десант. проще тогда ездить на грузовике с 14,5мм пулеметом на крыше кабины,и то больше проку и дешевле. |
| Автор: Эмден Янв 16 2016, 01:11 |
Цитата (10V @ Янв 16 2016, 00:59) Тажа ПТ мини что и для колеса, только с перебитой гусеницай уже никуда не поедешь, а без колеса без проблем. Бой вести может и не придётся, а вот к месту прибыть так сам здравый смысл по дороге метнуться велел, причём значительно быстрее чем это сделает гусеничный собрат Не пройдёт эта баги по европейским лесам, по лесным дорогам да, по чаще никак, там только танк и машины на его базе смогут и то не везде. если дело только в мине то трак быстро меняется,ставится целый и всё. вот на дороге то как раз и ждут,мины,засады,и пр. по европейским то? где все давно искусственное? да запросто,в России зависит от рельефа местности,где много оврагов не пройдет,а где какой нибудь березняк то вполне. |
| Автор: 10V Янв 16 2016, 01:16 |
| С тем что на Страйкер в этом вопросе ровняться не стоит я соглашусь однозначно, идеи там были не плохие, а вот реализация не очень. Но это не значит что невозможно сделать сбалансированную машину, вун у французов, итальянцев и южно африканцев получилось вполне достойно и они не одиноки Цитата (Эмден @ Сегодня, 01:05) никак ни канают,те кто на них служит предпочитают не ездить внутри, теряется всякий смысл в этой технике, она не может обеспечить защитой экипаж и десант. проще тогда ездить на грузовике с 14,5мм пулеметом на крыше кабины,и то больше проку и дешевле. Прям таки не ездит, управлять её с наружи всё же как то не очень, так что экипаж таки внутри. Да и собственно этими двумя образцами список подобной техники не ограничивается, БМП и БТР пользуют вся планета. |
| Автор: Эмден Янв 16 2016, 01:22 |
Цитата (10V @ Янв 16 2016, 01:16) С тем что на Страйкер в этом вопросе ровняться не стоит я соглашусь однозначно, идеи там были не плохие, а вот реализация не очень. Но это не значит что невозможно сделать сбалансированную машину, вун у французов, итальянцев и южно африканцев получилось вполне достойно и они не одиноки ну французы туарегов по северу Мали гоняют,юаровцы тоже самое,негров по пустыне. а итальянцы вообще непонятно с кем воевать собрались,и думаю с ВМВ вообще ни с кем не воюют. |
| Автор: 10V Янв 16 2016, 01:28 |
| Цитата (Эмден @ Сегодня, 01:11) если дело только в мине то трак быстро меняется,ставится целый и всё. А на колёсном аппарате катят дальше, так гдеж тут преимущество гусеницы ? Цитата (Эмден @ Сегодня, 01:11) вот на дороге то как раз и ждут,мины,засады,и пр. Ну да, оперативно и главное незаметно зарыть мину в асфальт ... А гусеничные танки что не по дороге что ли поедут ? Причёв отличии от колёсных времени на встречу гусеничных машин будет больше. Цитата (Эмден @ Сегодня, 01:11) по европейским то? laugh.gif где все давно искусственное? да запросто,в России зависит от рельефа местности, где много оврагов не пройдет,а где какой нибудь березняк то вполне. Через 30-50 летнее деревья на баги, вы что шутите ????? Через них и 50 тонный танк то не спеша пробираться будет. |
| Автор: 10V Янв 16 2016, 01:30 |
| Цитата (Эмден @ Сегодня, 01:22) ну французы туарегов по северу Мали гоняют,юаровцы тоже самое,негров по пустыне. а итальянцы вообще непонятно с кем воевать собрались,и думаю с ВМВ вообще ни с кем не воюют. Да я же с этим не спорю, но задачи есть - есть, решаются - решаются и вполне успешно и никто от них отказываться не собирается, более того клуб колёсных танков пополняется, взять ту же Японию. |
| Автор: Эмден Янв 16 2016, 01:34 |
Цитата (10V @ Янв 16 2016, 01:30) Да я же с этим не спорю, но задачи есть - есть, решаются - решаются и вполне успешно и никто от них отказываться не собирается, более того клуб колёсных танков пополняется, взять ту же Японию. ну бюджеты минобороны надо ж как-то пилить вот и пилют,у нас в Израиле это не проканает,все машины проектируются с учетом опыта боевых действий |
| Автор: 10V Янв 16 2016, 01:58 |
| Цитата (Эмден @ Сегодня, 01:34) ну бюджеты минобороны надо ж как-то пилить laugh.gif вот и пилют, И что мешает пилить их гусеничными танками ?!? Цитата (Эмден @ Сегодня, 01:34) у нас в Израиле это не проканает Ага, видали:  Цитата (Эмден @ Сегодня, 01:34) все машины проектируются с учетом опыта боевых действий Думается у вечно воюющей Франции опыта никак не меньше, ЮАР там то же неплохо разминалась ... |
| Автор: Эмден Янв 16 2016, 02:33 |
Цитата (10V @ Янв 16 2016, 01:58) И что мешает пилить их гусеничными танками ?!? Ага, видали. Думается у вечно воюющей Франции опыта никак не меньше, ЮАР там то же неплохо разминалась ... дык типа дешевше колесный то танк,вот и предлагают,типа съэкономим бюджет, тыры-пыры, ну вот и пилят м-113 не наша техника,амеры сбросили её нам почти даром,гуано если честно,но дареному коню в зубы не смотрят, я бы их давно на цветмет сдал. ой с кем они сейчас воюют? туарегов гоняют вот и вся война,тоже самое и ЮАР. |
| Автор: Эдуард Янв 16 2016, 15:17 |
| Не понимаю, почему колесные танки не нравятся некоторым. Они дешевле гусеничных как в производстве, так и в эксплуатации, что уже большой плюс. Что касается использования, то если танки планируется использовать в соединениях, где помимо их будут другие колесные машины, типа БТР-ы, грузовики, легкие бронемашины, то колесные вполне годятся, ибо пройдут там же, где все остальные машины соединения, а огневая мощь понадобится для поддержки остальных сил. Конечно, есть места, где нужны более тяжелые машины и там нужны гусеничные танки в сопровождении гусеничных БМП и другой техники тоже на гусеницах. Главное, чтобы в соединении были машины одной системы. |
| Автор: Эмден Янв 16 2016, 16:12 |
| колесный танк это балерина на костылях,и смешно и жалко. |
| Автор: Мамаша Кураж Янв 16 2016, 22:24 |
| Цитата (10V @ Янв 16 2016, 01:28) Ну да, оперативно и главное незаметно зарыть мину в асфальт ... А гусеничные танки что не по дороге что ли поедут ? Причёв отличии от колёсных времени на встречу гусеничных машин будет больше. Я все ж настойчиво советую изучить ЗВО за все годы. Там вам и откроется почему давно известные броневики сменились в ПМВ на западном фронте Танками. И с тех пор это слово ассоциируется с гусеницами. А после расцвета танкеток в 30гг танк ассоциируется с пушкой(а пулеметные танки составляли значительную часть танковой армады СССР в 1941). Так что колесные танки хороши для Африки и для контрпартизанских армий. Для них и строят. Кстати театр военных действий это не только рельеф но и армия предполагаемого врага. Например в войну 70гг 19 века Россия-Турция даже вооружение обеих сторон на разных театрах было разное(Кавказ и Балканы) разные стратегии и разные потери сторон(на Кавказе от холодного оружия в десятки раз более пострадало чем от пуль и снарядов в сравнении с Балканами). Это всего две империи воевали. Так что танки не для маршей по одной дороге с колесными. А может вы не знаете разницу между БМП и БТР. Да и минировать шоссе это для партизан. А сторона желающая победы просто разрушила б дорогу до непроходимости особо у рек. Вообще у легкой техники есть преимущество-дешевизна и быстрота. А из недостатков; дешевка и слабая защита. Вообще Римляне учили "поспешать медленно." |
| Автор: Вуду Янв 17 2016, 15:38 |
- Странный спор: колёсные танки давным-давно и очень успешно существуют, только называются они сегодня БМП - боевая машина пехоты. У французов есть разведывательная БМП с пушкой калибра 120 мм, - чем не танк?! А по меркам 40-х годов - так это просто супертанк!  |
| Автор: Эмден Янв 17 2016, 16:30 |
Цитата (Вуду @ Янв 17 2016, 15:38) - Странный спор: колёсные танки давным-давно и очень успешно существуют, только называются они сегодня БМП - боевая машина пехоты. У французов есть разведывательная БМП с пушкой калибра 120 мм, - чем не танк?! А по меркам 40-х годов - так это просто супертанк! первое: никакое бмп или колесный танк не сравнится по боевым возможностям с настоящим танком. второе:можете показать эту разведывательную БМП с пушкой калибра 120 мм? американцы на "страйкер"весом почти 20тонн еле-еле 105мм пушку втыкнули,и то БК 18 снарядов,и без возможности стрельбы с ходу. |
| Автор: Эдуард Янв 17 2016, 17:03 |
| Цитата (Вуду @ Сегодня, 16:38) Странный спор: колёсные танки давным-давно и очень успешно существуют, только называются они сегодня БМП - боевая машина пехоты. Справедливости ради, БМП бывают как колесными, так и гусеничными, но то, что они сейчас выполняют роль легких танков (и не только), сомнений нет. Цитата (Эмден @ Сегодня, 17:30) первое: никакое бмп или колесный танк не сравнится по боевым возможностям с настоящим танком. Если под "настоящим танком" понять ОБТ, то да, но колесные танки имеют другую функцию. Сейчас есть тенденция на создание всякой разной колесной техники и одновременно уменьшения числа танков. При этом огневая мощь традиционных 20-30 мм орудий не хватает, начинают ставить 40 мм, где то даже 57 мм. Что это значит? Состоящим из колесной техники частям нужна дополнительная огневая поддержка, вот и ставят 105 мм пушки на колесную платформу. |
| Автор: Эмден Янв 17 2016, 18:45 |
| Из журнала ТЕХНИКА-МОЛОДЕЖИ 2011 03 Когда-то, в двадцатых—тридцатых годах ХХ в. бронеавтомобили имели приблизительно такое же вооружение, как и большинство танков: пушка малого калибра или пулемёт. При этом бронеавтомобили, незначительно уступая танкам в проходимости, существенно превосходили их по скоростным и манёвренным характеристикам. Вторая мировая война изменила всё. Броневики превратились практически исключительно в средство для разведки и связи, танки прибавили в весе в несколько раз, калибр их орудий стал не меньше, чем у полевой артиллерии, а скоростные и манёвренные характеристики значительно улучшились. И если бронеавтомобили по-прежнему были способны воевать только вдоль дорог, то танки стали воистину вездеходными. Сторонники колёсного хода питали надежды на то, что вскоре появится «колёсный танк», столь же хорошо вооружённый и способный действовать на труднопроходимой местности, как и гусеничные машины. Однако мечта эта воплотилась в реальность весьма нескоро. Французская бронемашина - AMX-10RC  Первый жизнеспособный современный «колёсный танк» было суждено создать конструкторам французской фирмы GIAT. В 1971 г. Этот гигант французского ВПК вывел на испытания трёхосный бронеавтомобиль, позже получивший обозначение AMX-10RC. Военные специалисты всего мира были буквально поражены. Ведь броневик был вооружён 105-мм пушкой МЕКА 105/48, которая по своим баллистическим характеристикам превосходила английскую танковую пушку L7, установленную на американских основных боевых танках М60 и немецких «Леопард-1», составлявших на тот момент основу боевой мощи сухопутных сил НАТО.  При этом AMX-10RC мог развивать скорость до 85 км/ч при запасе хода до 1 000 км, а лёгкая алюминиевая броня защищала его от огня стрелкового оружия и сообщала запас плавучести, необходимый для преодоления водных преград. Движение на плаву осуществлялось с помощью водомётных движителей, аналогичных тем, что с пятидесятых годов устанавливались на советской легкобронированной технике вроде бронетранспортёров и лёгких танков. Мало того, гидропневматическая подвеска колёс позволяла изменять клиренс (дорожный просвет) броневика в пределах от 20 до 60 см. Увеличение клиренса позволяет бронемашинам улучшить проходимость по сильно пересечённой местности, а уменьшение даёт им возможность стать сравнительно низкими и не столь уязвимыми под вражеским огнём. Ходовая часть была спроектирована таким образом, что «колёсный танк» мог поворачиваться на месте, словно настоящий, гусеничный. AMX-10RC также оборудовали самой современной системой управления огнём: лазерным дальномером, баллистическим вычислителем, датчиками атмосферных параметров и датчиками, измеряющими скорость цели. Не забыли французы и о системе защиты от оружия массового поражения. основная боеукладка.  Серийное производство броневика началось в 1979 г. в Руане. Для вооружённых сил Франции было произведено в общей сложности 284 AMX-10RC. Ещё 108 бронеавтомобилей GIAT произвела для армии Марокко и 22 - для Сингапура. В составе французских воинских частей и подразделений AMX-10RC приняли участие в целом ряде вооружённых конфликтов в бывших французских колониях в Африке, побывали в составе сил быстрого реагирования ООН/НАТО в Боснии и Герцеговине, а один эскадрон этих бронеавтомобилей участвовал в операции «Алоа», проводившейся под эгидой ООН в Албании. Эта во многом экзотическая операция была направлена на предотвращение гражданской войны в маленькой балканской стране, которая начала там разгораться после скандала, который вспыхнул из-за краха ряда финансовых пирамид, аналогичных печально известной российской МММ. Участвовали AMX-10RC и в операции «Буря в пустыне». Там они действовали на левом фланге англо-американской группировки в крайне тяжёлых условиях пустыни, ведя манёвренные боевые действия против иракцев. Хорошая система управления огнём позволила одерживать им победы над иракскими танками, но, в то же время, слабость бронирования, как было признано позже, привела к неоправданным потерям и со стороны AMX-10RC. башня.   кстати управление у этой колесной машины как у танков 40 годов,рычагами.   |
| Автор: Эмден Янв 17 2016, 18:53 |
| Пустынная «Рысь» Южноафриканский броневик «Руикат» («Рысь»)  Успехи французских разработчиков бронетанковой техники, видимо, вдохновили на подвиги и их коллег из ЮАР. Там в 1976 г. Фирме «Сэндок - Острэл» был выдан заказ на разработку тяжёлого четырёхосного бронеавтомобиля, который мог бы совершать глубокие рейды в тылу анголо-кубинских войск и при этом вести эффективную борьбу с танками противника. В середине восьмидесятых годов на испытания вышли несколько опытных экземпляров машины, получившей название «Руикат» - в честь живущей в южноафриканских пустынях лёгкой и изящной рыси. Броневик, правда, получился весьма увесистый - 28 т, что почти вдвое больше, чем у AMX-10RC. Зато лобовая броня «Руиката» способна защитить его от огня 23-мм советских зенитных пушек ЗУ-23, которые столь широко использовались в сражениях на юге Африки для огня по легкобронированным целям. Испытания опытных образцов также показали, что корпус броневика надёжно защищает от воздействия противотанковых мин. «Руикат» сохраняет способность двигаться даже при подрыве двух колёс с одного борта. Отметим при этом, что на южноафриканской «Рыси» установлен двигатель мощностью 563 л. с. Это больше, чем у средних танков времён Второй мировой войны. Благодаря этому, массивный броневик на шоссе способен разогнаться до скорости 120 км/ч.  Поскольку к тому времени военно-политическая обстановка на юге Африки значительно изменилась, и о возможности больших танковых боёв речь уже не шла, создатели «Руиката» решили довольствоваться пушкой GT4 калибра 76 мм. Впрочем, весьма мощной, созданной на базе итальянской корабельной зенитки, способной бронебойным снарядом на дистанции до двух километров пробить любой танк, состоящий на вооружении приграничных с ЮАР государств. Также оговаривалось, что для иностранных заказчиков разработан вариант со 105-мм пушкой.  Серийное производство «Руикатов» началось в 1990 г. К началу нового тысячелетия для армии, освободившейся от режима апартеида, ЮАР было произведено порядка 300 броневиков с пушкой GT4. Также сообщалось, что пожелавший сохранить инкогнито иностранный заказчик приобрёл 28 «Руикатов-105». |
| Автор: Эмден Янв 17 2016, 18:57 |
| Аппеннинский «Кентавр» Итальянский четырёхосный броневик В1 «Чентауро» («Кентавр»)  В 1984 г. на создание своего высокомобильного колёсного истребителя танков вдохновились и итальянцы. При этом речь шла именно не о бронированной разведывательной машине с мощной пушкой, а о колёсном танке, который заменит безнадёжно устаревшие американские М47 и М48, состоявшие на вооружении некоторых итальянских бронетанковых частей. Через три года получившие многомиллионный заказ фирмы ФИАТ и «ОТО Мелара» вывели на испытания четырёхосный броневик В1 «Чентауро» («Кентавр»), вооружённый 105-мм пушкой, по баллистическим характеристикам близкой ко всё той же L7. При массе 24,8 т он был защищён бронёй, которая спереди защищала от огня 20-мм пушек, а с бортов - от бронебойных пуль крупнокалиберных пулемётов. Броня - стальная, так же как и у южноафриканского «Руиката».  520-сильный двигатель фирмы IVECO, той самой, чьи грузовики в настоящее время зачастую можно встретить и на дорогах России, позволяет «Чентауро» на шоссе передвигаться на скорости до 108 км/ч. Его пушка оснащена высокоэффективным устройством продувки ствола после выстрела. Башня расположена в задней части машины. На бронеавтомобиле установлена модульная система управления огнём фирмы «Галилео», в которую входят прицелы командира и наводчика с электронно-оптическим усилителем, цифровой баллистический вычислитель, датчики состояния атмосферы, индикаторы и панели управления наводчика, командира и заряжающего. С 1990 по 1996 г. для трёх бронекавалерийских полков итальянской армии было выпущено 400 «Кентавров». Позже заказ на 30 колёсных танков был получен от Испании.  В 1992 г. восемь «Кентавров» отправились в Африку. Уже в ходе первых четырёх месяцев миротворческой операции войск ООН в Сомали семь итальянских бронеавтомобилей «Чентауро» намотали по африканским шоссе и бездорожью 8400 км. «Кентавры» широко использовались для проведения разведывательных рейдов, блокады основных путей сообщения сепаратистов и эскортирования конвоев с гуманитарными грузами. За всю компанию достойных целей для их 105-миллиметровых пушек так и не нашлось, зато панорамный прицел командира с электронно-оптическим усилителем изображения оказался очень полезным. «Чентауро» часто применяли как подвижные наблюдательные пункты вдоль Императорского шоссе. Машины занимали позиции в полукилометре от дороги, и экипажи, используя прицелы в качестве приборов ночного видения, отслеживали ночную жизнь, при необходимости наводя на подозрительные её проявления итальянские патрули.  У одной машины по прибытию в Африку вышел из строя двигатель. Зато семь остальных активно включились в противопартизанские операции. Противник был плохо обучен и слабо вооружён, но вскоре выяснилось, что бортовая броня «Чентауро» не выдерживает обстрела бронебойными пулями из пулемётов ДШК, не говоря уж о гранатах РПГ. Итальянцы срочно заказали у британской фирмы «Ройал Орднэнс» двадцать комплектов дополнительного бронирования ROMOR-A, половина которых ушла на оснащение сомалийских «Кентавров», количество которых под занавес операции «Рестор Хоуп» как раз достигло десятка. |
| Автор: Эмден Янв 17 2016, 19:06 |
Французский бронеавтомобиль «Vextra-105» Появление новейших «колёсных танков» за рубежом заставило конструкторов фирмы GIAT в 1991 г. вновь встать к своим кульманам. Собственно, речь поначалу шла о создании целого семейства колёсных машин модульной конструкции. Работать планировалось в рамках европейской программы EVA в тесном сотрудничестве со штутгартским отделением фирмы «Мерседес». Планировалось создание оснащённого 800-сильным двигателем четырёхосного шасси массой до 34-36 т. Проходимость новых модульных машин должна была позволять им сопровождать на поле боя основные боевые танки «Леклерк».    В итоге GIAT спроектировала бронетранспортёр, названный «Dragar Vextra». Машина имела алюминиевую броню, была способна перевозить до 11 полностью экипированных пехотинцев и вооружена 25-мм пушкой. Впервые она была продемонстрирована на салоне «Eurosatory» в июне 1994 г. Следующие два года бронетранспортёр интенсивно испытывали, в частности, измерив степень снижения бронированным корпусом поражающих факторов ядерного оружия. Побывав на так называемом Симпозиуме боевых бронированных машин в Великобритании, «Vextra» продемонстрировала своё превосходство над конкурентами по всем параметрам: скорости на местности, преодолении препятствий и манёвренности. Последнюю, отметим, обеспечивало уникальное техническое решение. Все оси «Vextra» сделаны управляемыми, при этом четыре задних колёса отклоняются при повороте в сторону, противоположную четырём передним.  Тем не менее программа EVA была свёрнута, и тогда GIAT увидела в «Vextra» качественный продукт для продажи на экспорт. Было решено установить на это шасси в задней части корпуса модернизированную башню от AMX-10RC. Модернизация, правда, вышла столь глубокой, что на выходе получили новую башню со 105-мм пушкой G2. Новый броневик сначала испытали в самой Франции, в местностях с песчаными почвами, а затем отправили в ОАЭ. Там «Vextra-105» прошла по песчаным дюнам, каменистым местностям и асфальтированным дорогам, накалённым солнцем Аравийского полуострова добела, 1500 км, а также произвела из пушки 115 выстрелов по движущимся и неподвижным целям. По рыхлому песку машина двигалась с невероятной скоростью 50 км/ч, а на шоссе разгонялась до 120 км/ч. Через два месяца, в ноябре 1997 г., бронеавтомобиль вернулся во Францию с отличными результатами.  Дальнейшая судьба «Vextra-105» и машин из её семейства складывалась не лучшим образом. Французская армия по сей день довольствуется AMX-10RC, прошедшими несколько программ модернизации. Проявившие поначалу неподдельный интерес к «Vextra» арабы принялись капризничать и требовать установить на машину в варианте бронетранспортёра суперсовременные российские башни. Информация о том, чем эта история закончилась, до широкого читателя пока не доходила. Однако можно констатировать: фирма GIAT создала самый лучший на сегодняшний день «колёсный танк». В таких странах, как США, Россия или Германия, машины подобного класса вообще не производятся. Разумеется, не из-за неспособности создать нечто подобное, а в силу того, что их военные доктрины не предусматривают использование машин такого класса.  Автор: Виктор Бумагин Год: 2011 Номер: 03 |
| Автор: atalex Янв 18 2016, 02:29 |
| Цитата (Эмден @ Янв 16 2016, 08:34) ну бюджеты минобороны надо ж как-то пилить вот и пилют,у нас в Израиле это не проканает,все машины проектируются с учетом опыта боевых действий Это вам хорошо, ваши ТВД прямо с ППД находятся. Можно вообще танки делать с электродвигателем и от розетки через удлинитель запитывать. А у нас кагбэ, мобильность важна. Речушки через каждые несколько километров и подавляющее большинство мостов через них грузоподьемностью не более 40 тонн. Да еще и приходится по всей стране бригады эшелонами да самолетами гонять. Танк тут не очень, а без длинной руки остаться некомильфо. |
| Автор: Эмден Янв 18 2016, 02:55 |
Цитата (atalex @ Янв 18 2016, 02:29) Это вам хорошо, ваши ТВД прямо с ППД находятся. Можно вообще танки делать с электродвигателем и от розетки через удлинитель запитывать. А у нас кагбэ, мобильность важна. Речушки через каждые несколько километров и подавляющее большинство мостов через них грузоподьемностью не более 40 тонн. Да еще и приходится по всей стране бригады эшелонами да самолетами гонять. Танк тут не очень, а без длинной руки остаться некомильфо. да-да,економщики  навтыкаете в старые бтр-ы башен с пушками и будите воевать брони 7мм зато пушка  |
| Автор: atalex Янв 18 2016, 03:01 |
Цитата (Эмден @ Янв 18 2016, 09:55) да-да,економщики навтыкаете в старые бтр-ы башен с пушками и будите воевать брони 7мм зато пушка  Причем здесь экономия вообще? Я понимаю, вам - израильтянам тяжело понять, что подразделения могут перебрасываться за несколько тысяч километров и пиццу в окопы из ресторана не всегда есть возможность заказать, но, у нас так бывает. |
| Автор: Эмден Янв 18 2016, 03:21 |
| вот лучше бы думали о том как нормальные танки быстро перебрасывать на тыщи км |
| Автор: atalex Янв 18 2016, 03:24 |
| У нас с этим на порядки лучше, чем в ЦАХАЛе. |
| Автор: Эмден Янв 18 2016, 03:33 |
Цитата (atalex @ Янв 18 2016, 03:24) У нас с этим на порядки лучше, чем в ЦАХАЛе. тогда зачем вам колесные недотанки?  |
| Автор: atalex Янв 18 2016, 03:44 |
| Где ты у нас видел колесные танки? |
| Автор: romaexpert Янв 18 2016, 10:48 |
| эти красивые колесницы рпг-7 держат? |
| Автор: atalex Янв 18 2016, 10:55 |
| Нет |
| Автор: romaexpert Янв 18 2016, 10:58 |
| тогда пустая трата денег |
| Автор: atalex Янв 18 2016, 11:01 |
| РПГ-7 подавляющее количество бронетехники не держит, даже МРАПы. Чо теперь, списать всю бронетехнику? |
| Автор: romaexpert Янв 18 2016, 11:05 |
Цитата (atalex @ Янв 18 2016, 11:01) РПГ-7 подавляющее количество бронетехники не держит, даже МРАПы. Чо теперь, списать всю бронетехнику? да. пусть пешком ходят |
| Автор: atalex Янв 18 2016, 11:27 |
| Ага, и пушки на себе таскают. |
| Автор: romaexpert Янв 18 2016, 11:49 |
| да,пусть таскают |
| Автор: romaexpert Янв 18 2016, 12:33 |
| не понимаю я концепцию колесных танков,хоть убейте |
| Автор: atalex Янв 18 2016, 12:53 |
| Потому что никакой концепции нет. все эти машины предназначены для своих задач, а не в качестве танка на колесах. |
| Автор: romaexpert Янв 18 2016, 12:57 |
Цитата (atalex @ Янв 18 2016, 12:53) Потому что никакой концепции нет. все эти машины предназначены для своих задач, а не в качестве танка на колесах. Для каких? |
| Автор: atalex Янв 18 2016, 13:18 |
| В основном это разведывательные машины. |
| Автор: Эмден Янв 18 2016, 14:11 |
| RKW-90 немецкая боевая машина, которая разрабатывалась в ФРГ в середине 80х годов с перспективой поступления на вооружение в 90х годах XX века. Основными требованиями к истребителю советских танков были: высокая подвижность, пристойная защищенность и разумная цена. Последнее требование было особенно актуально, противостоять армадам советских танков следовало за разумные деньги, за неразумные - можно было обычных танков наклепать. Radkampfwagen 90   Набор требований определил компоновку. Для того, чтобы поставить нормальную броню, - пришлось использовать классическую танковую компоновку, с двигателем сзади. Это позволило забронировать машину весьма серьезно, по некоторым данным лобовая броня корпуса доходила до 50-60мм стали, и выдерживала (с разумных дистанций) обстрел из 30мм пушек советских БМП-2. Масса машины составила примерно 34-36 тонн, что позволило без переделок и сложностей установить на нее башню от "леопард-1" с стандартной танковой 105мм пушкой. (конструкторы Кентавра помучались немало с отдачей, их машина-то была более чем в полтора раза легче)  Специально для этой машины была разработана особая гидропневматическая управляемая подвеска с рабочим ходом около 500мм (крупно), которая в сочетании с необычайно мощным для колесной машины двигателем в 830 л.с, а по другим данным - 660л.с., что тоже немало, позволяла машине, которая весила как Т-34-85 (для сравнения) разгоняться до 110км/ч по любой относительно ровной дороге.  Отдельной особенностью машины является управляемость всех восьми колес: на малой скорости задние колеса поворачивались в противоположную передним сторону, что позволяло машине длиной (по корпусу) около 8 метров - поворачиваться со сравнительно небольшим радиусом. На большой же скорости задние две оси становились неповоротными, разумеется.  В сентябре 1986 г. "Даймлер-Бенц" начал испытания "колесного танка 90-х годов" RKW-90 (8x8), однако, в конце 80-х гг., в связи с активным разоружением СССР и соцстран (дошло до того, что в 1990 г. был подписан договор об обычных вооруженных силах в Европе), эти работы были заморожены, но приобретенный опыт позволил концерну принять участие в создании перспективной многоцелевой бронемашины MRAV (8x8). |
| Автор: 10V Апр 28 2016, 23:21 |
Centauro-2: 120 мм орудие + улучшенная противоминная защита. |
| Автор: 10V Июн 11 2016, 22:35 |
Centauro II MGS 120/105: |
| Автор: Вуду Июн 20 2016, 01:39 |
| Цитата (romaexpert @ Янв 18 2016, 12:33) не понимаю я концепцию колесных танков,хоть убейте - В Западной Европе, где существует чрезвычайно развитая сеть автодорог с асфальтобетонным покрытием, их применение - самое то. Их ходовая часть имеет в разы больший ресурс, чем гусеничная. Но это ведь не значит, что они могут двигаться только по хорошим дорогам. Изменив движение в пневматиках, они могут идти и по бездорожью, любая БМП - это и есть "колёсный танк". Просто раньше на них не ставили пушки калибром до 120 мм... |
| Автор: Бармалей Июн 20 2016, 03:05 |
| они имеют картонную броню. |
| Автор: Dinaburg Окт 17 2016, 18:38 |
| Контактные мины и СВУ не страшны были "объекту 760" - танку на воздушной подушке : https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82_760 |
| Автор: Ghost Окт 17 2016, 20:28 |
 Больше, правда, на НЛО похож, но тоже колесный танк. |
| Автор: Dinaburg Окт 18 2016, 01:13 |
| Это танк Леонардо да Винчи, известен по целому ряду моделей из музеев,а мне с детства из книги издания ещё 40-х г.г.И я под впечатлением проекта да Винчи из деревянной хлебницы сделал похожий,где мотор был заводной из механизма для механического будильника + пушки самопальные из обрезков медных и латунных трубок из запасов бати для авто."Танк" сам ездил,пока хватало завода и стрелял ядрами от шарикоподшипников и боНбами,скрученных из конфетной фольги.Вместо пороха была сера от спичек.Но,для боёв и сражений ( а у меня было около 200 разных оловянных солдатиков ) надо было заготовить и достаточный боезапас.Поэтому,пришлось использовать весь наличный дома запас спичек,много конфет и шоколадку.Батя и матушка очень-очень расстроились... |
| Автор: Dinaburg Окт 18 2016, 01:42 |
| Появился паровой двигатель и им стало возможным заменить ручной,конный или ветряной привод.И появились не только пароходы и паровозы,но и локомобили и паровые трактора,а на их базе броненосцы и бронепоезда.Так почему бы не создать и паротанк?И "..трехколесный паровой танк вполне мог быть построен на базе парового трактора Бурелла еще в середине XIX в. В 1855 г. именно на его базе Джеймс Коуэн предлагал свой похожий на каску пяти колесный бронеавтомобиль с вращающимися косами по бокам, однако британский премьер-министр Пальмерстон назвал этот проект «нецивилизованным».У современных исследователей истории бронетехники вызывает недоумение и другое: почему на свою бронемашину (а она все-таки была построена и испытывалась) Джеймс Коуэн поставил целых пять колес? На двух ведущих и одном управляемом колесах она была бы и более маневренной и «вездеходной», в то время как для пересеченной местности ее пять колес не подходили совершенно! Впрочем, именно это-то как раз и понятно — по пять колес имели британские паровые омнибусы для междугородних рейсов, вот он и взял за основу такой экипаж — т. е. то, что он имел непосредственно перед глазами!Совершенно очевидно, что внутри это был типичный паровой омнибус с передним рулевым колесом. Вокруг шасси в два яруса должны были располагаться боевые помосты. На нижнем находились орудия, на верхнем, соединенным с нижним при помощи лесенок, — стрелки. «Косы» на осях колес дополнительно усиливали боевую мощь машины. Два ее недостатка сразу оросаются в глаза: это плохой обзор с места ее водителя и отсутствие какой бы то ни было вентиляции, из-за чего внутри должна была быть поистине адская жара, а воздух был бы спертым от дыма. К тому же действовать такая машина могла бы только на шоссе и уж никак не на пересеченной местности. Впрочем, даже в этом случае подобные машины вполне могли бы найти свое применение в комплексной системе береговой обороны. Традиционной защитой Британии был флот, однако столь ужасного вида боевые машины, патрулирующие побережье страны по проложенным вдоль него шоссе, были бы едва ли не столь же, если не более, эффективны, во всяком случае, с психологической точки зрения. Плюс ко всему были бы проложены хорошие дороги и обеспечена определенная экономия средств на строительстве и содержании флота!" - Естественно,что я решил построить модель БА Коуэна!Правда,у меня был трудный выбор - что использовать - небольшой эмалированный металлический тазик,где матушка месила тесто или детский горшок младшей сестрёнки,который тоже был металлический и эмалированный,но мешала ручка.Тазик был зелёного маскировочного цвета,но надо было искать днище,а горшок был с крышкой и подходящего коричневого камуфляжного цвета и в его корпусе можно было поставить пушки в два этажа.Но,пока я думал - мои приготовления были замечены и пресечены... |
| Автор: Dinaburg Окт 18 2016, 03:33 |
| В 1902 г. англичанин Роберт Симмс предложил бронеавтомобиль с двумя пулеметами системы Максима в башнях. Машина имела открытый сверху броневой кузов, который напоминал корпус боевого корабля, а спереди и сзади нависал над колесами.Бронеавтомобиль Симса: 1, 10 — пулеметы; 2 —носовая башня; 3 — прожектор; 4 —рулевая колонка; 5 — перископ; 6 — двигатель; 7 — сцепление; 8 —цепная передача; 9 —кормовая башня. Правда, демонстрировался бронеавтомобиль Симмса без башен, вместо которых на нем установили два пулемета и 40-мм автоматическую пушку Максима «пом-пом», закрытые броневыми щитами. Для безопасного наблюдения за полем боя уже тогда использовался перископ, а толщина брони составляла 6 мм. Четырехцилиндровый двигатель «Даймлер» работал на тяжелом топливе, вот только мощность его 16 л. с. для подобной машины была явно недостаточной.Между тем лишь стоит приглядеться к машине Симмса, чтобы увидеть, что перед нами готовый танк, которому не хватает только гусениц. Двигатель его вполне можно было бы разместить в центре корпуса между башнями, причем совершенно открыто, что гарантировало бы экипажу машины куда более комфортные условия, чем на первых английских танках более позднего образца. Постов управления также могло бы быть два — спереди и сзади, чтобы столь ценная боевая машина могла бы двигаться в боевых условиях не разворачиваясь!Такая схема расположения рулевого управлеия потом часто применялась."Стальные черепахи»: истребитель танков Павези (Италия, 1920-е гг.; вверху) и бронеавтомобиль с 20-мм автоматической пушкой во вращающейся башне, приспособленной для зенитной стрельбы (Венесуэла, 1930-е гг.) похож на "стальную каску" Коуэна - паровой БА 1855 г. |
| Автор: Dinaburg Окт 18 2016, 04:06 |
| Колёсные танки,наверное,начались ещё с боевых колесниц,а потом менялся двигатель,например,идея применения "ветряного двигателя" была положена в основу двух интересных проектов.В 1472 году итальянец Вальтурио предлагает проект боевой повозки, движимой ветром. По бокам повозки имеются крылья, как у мельницы, которые через зубчатые колеса приводят повозку в движение.А Симон Стевин (Нидерланды) решил вопрос по-иному, создав проект сухопутного парусного корабля.Можно считать,что это были колёсные танки типа "ветряная мельница" и "многопушечный парусный танк". |
| Автор: Ghost Окт 18 2016, 06:53 |
| А еще плохо, что спички купить было нельзя. Хоть 10 копеек суй - маленький еще. |
| Автор: Dinaburg Окт 18 2016, 08:12 |
| Цитата (Ghost @ Окт 18 2016, 07:08) А еще плохо, что спички купить было нельзя. Хоть 10 копеек суй - маленький еще. Тогда один коробок спичек стоил 1 копейку.Но,рядышком была воинская часть ПВО - зенитные пушки.Из этой части на салюты по праздникам выделяли арт.дивизион,а мы,мальчишки выменивали у солдат порох,сигнальные ракеты и т.д. и т.п.Но,наши самодельные самопалы и "поджиги" разрывало,т.к. они были гладкоствольные,а порох был бездымный.Поэтому самим приходилось "химичить" - селитру в хоз.маге покупали,серу - где могли доставали,а древесный уголь сами делали на опушке леса.А потом в песчаном карьере стреляли.И пушки делали.Это не так трудно,если знать Истрию : "..Человек, привыкший к тому, что орудийные стволы делаются из металла, может испытать шок, узнав, что для этой цели использовалось также и дерево. К этому привела крайняя необходимость во время войн Ауранг-зеба в Декане.Для защиты осажденного города практически не было артиллерии, зато на рынках было сколько угодно дерева, благодаря чему возникла и была реализована блестящая идея делать пушки из стволов. Стены были уставлены этими «поддельными» пушками, и, когда наконец появившийся неприятель открыл огонь, деревянные пушки ответили на него. Действительно, одного выстрела хватало, чтобы уничтожить шутовское орудие, однако ядро, тем не менее, летело по назначению. Дерево же имелось в достатке, и каждую «истраченную» пушку тотчас заменяли свежесрубленной. Осаждающие не раскрыли секрета и в конце концов решили снять осаду.В Парижском артиллерийском музее находится деревянная пушка из Кохинхины. Две половинки ствола выдалбливались и стягивались железными полосами. Неизвестно, способна ли была подобная конструкция выдерживать несколько выстрелов. Утверждается, что у турок также была пушка из вишневого дерева. Если же вернуться к нашим собственным берегам, то можно увидеть, что при осаде Булони в 1544 году Генрих VIII тоже воспользовался большими деревянными пушками. Перетащив через болото, их установили на позиции, которую осажденные считали немыслимой. Неожиданное появление этих «орудий» породило панику. Они изображены на настенных росписях Коудри-Хаус и, если судить по изображениям, имели диаметр канала в два фута при длине примерно восемь футов. Секрет их надежности заключался в том, что под деревянным стволом они имели другой, металлический. Идея, как видно, заключалась в том, чтобы обманом перепугать противника. С изумлением отмечаем, что в соответствии с описанием, составленным не позднее 1588 года, в запасниках лондонского Тауэра имелась «деревянная пушка, установленная на судовом лафете». Пушка была известна под названием «Политика» — являлось ли это намеком на ложные политические заявления, неизвестно. К несчастью, сильный пожар 1841 года, длившийся более четырех суток, уничтожил этот уникальный экспонат..." - так что,мы в "индейцев","мушкетёров" и "пиратов" играли на полном серьёзе!Это не с автоматами,выпиленными из фанеры,как пионеры на "Зарнице" бегать.И не было в то время никаких ТВ-передач,типа "Мyth-busters - kozhanaya pushka" - сами до всего доходили.На фото : железная или медная труба загонялась в отверстие в бревне из древесины попрочнее, затем конструкция обтягивалась железными ободами (по принципу бочки - насадили горячий, при остывании дал усадку,фиг потом снимешь). Были и попытки делать пушки без трубы в стволе, но не особо удачные. Деревянные пушки имели те же недостатки, что и кожаные - малый ресурс, малый калибр, весьма ограниченный заряд (и, соответственно, скорость снаряда и дульная энергия), были чуть тяжелее кожаных, зато проще в изготовлении и дешевле. |
| Автор: Dinaburg Окт 18 2016, 08:41 |
| В 1588 году итальянец Августино Рамелли предложил интересный проект защищенной и вооруженной повозки, могущей переплывать крепостные рвы.Фактически,это был БТР-амфибия,а через бойницы можно было стрелять из пистолей,мушкетонов и даже бомбарделл - "ручниц".Это такие маленькие пушечки,можно сравнить с ручными гранатомётом.Так что,боевая повозка Рамелли - это БМП современное.А ранее, в 1558 году Хольшуэр (Германия) предлагал проект подвижной крепости, вооруженной артиллерией, так называемый "Гуляй-город".Если бы таких при Иване Грозном понастроили,то,глядишь,и Ливонскую войну выграла бы Московия,т.к. леса хватало,а дубовые стенки пробить из аркебузы нельзя и даже не все пушки пробивали.Причём.на Руси леса и отборного было так много,что речные суда строили только на один рейс и распродав товары,купцы продавали их на дрова,т.к. тащить вверх по течению и платить бурлакам было долго и дорого. |
| Автор: Dinaburg Окт 18 2016, 09:14 |
| КОЛЁСНЫЕ ТАНКИ "Хана" ( яп. "Цветок" ) тип.98 и 99.В Сети такая инфа есть,что "..В годы второй мировой войны японская танковая промышленность, испытывая постоянный дефицит материалов и квалифицировнных инженерных кадров, значительно уступала всем основным участникам войны. Виной тому была концентрация сил и средств японской промышленности на заказах ВМС и ВВС Японии.Широкомасштабное вторжение в Китай в 1937-м году даже с незначительными танковыми силами показало их огромную эффективность против слабо обученой и плохо вооружённой китайской пехоты. Армейскому командованию требовалось больше танков и бронемашин, но японская промышленность не могла удовлетворить их запросы. К тому же, специфика боевых действий против китайцев выдвигала свои требования к конструкции танков, которым существующие машины не вполне соответствовали. Так, в отражении контратак масс китайской пехоты требовалась концентрация артиллерийского огня, японская артиллерия не всегда успевала за своими войсками, а вооруженные мелкокалиберными пушками танки не могли нанести достаточно большой урон атакующим. В этих условиях вооруженные пулемётами бронемашины оказывались гораздо эффективнее, обеспечивая быстрый манёвр огнём и достаточную плотность огня там, где это было необходимо. Танки же больше выполняли роль психологической поддержки своих войск и подавления китайских.При виде наступающих танков китайцы часто разбегались, не оказывая сопротивления. Исходя из этого, в 1938 году армейское командование разработало требования к пехотному танку в условиях китайского фронта: это должна была быть гусеничная машина, издали напоминающая танк, вооруженная 2-3 пулемётами, с незначительным противопульным бронированием. Заказ был передан компании Мицубиси, одним из условий контракта было быстрое развертывание производства пехотного танка из легкодоступных материалов. За проект с энтузиазмом взялся молодой перспективный инженер Масамунэ Анно. Соотнеся требования военных с возможностями японской промышленности, он принял поистине гениальное решение — использовать в качестве базы для танка обычные ВЕЛОСИПЕДЫ.Разработанное им шасси представляло собой по сути четырёхколёсный велосипед, на каркас которого был надет фанерный короб с вращающейся башней. Велосипедные колёса были модернизированы — стали шире и больше в диаметре, число спиц значительно уменьшилось, они были усилены и закрыты фанерными дисками. Передней парой колёс управлял велосипедист-водитель, за ним сидел командир-пулемётчик, управлявший установленным в башне станковым пулемётом «тип 92″ калибра 7.7мм, в корме находился помощник велосипедиста-водителя. Задняя пара колёс являлась ведущей и принимала мускульное усилие двух человек Для обеспечения устойчивости по бокам рамы закреплялись по две двухколесные тележки на «свечной» подвеске, диаметр их колёс был меньше ведущих. На колеса надевалась толстая резиновая или брезентовая лента, призванная имитировать гусеницы. Лоб корпуса и башни обшивались 4 мм листовой сталью, что было вполне достаточно для защиты от осколков.Посадка в танк осуществлялась через широкий двустворчатый люк в корме, техническое обслуживание пулемета проводилось путём снятия башни целиком, станок пулемёта при этом оставался закреплён на каркасе. Форма бронированного короба и башни имитировала танк Рено FT. Машина получила поэтическое название «Hana» («Хана», яп. «цветок») и компания Мицубиси приступила к изготовлению опытной партии велотанков. Для изготовления каркаса применялись стволы бамбука, обмотанные лентами брезента, которые для увеличения прочности пропитывались клеем, корпус и башня изготовлялись из фанеры, на немногочисленные металлические детали (цепи, звездочки и т.п.) шла самая низкосортная сталь. Общий вес машины с вооружением и боеприпасами составлял всего 160 кг, с экипажем масса велотанка могла достигать 400 кг.Опытные образцы специального пехотного пулемётного велотанка «Хана тип 98″ поступили в войска в феврале 1939-го года. Первое боевое применение выявило существенный недостаток этой машины — крайне низкая проходимость и невысокая скорость сильно ограничивали возможности использования танка. Часто сопровождавшим велотанк пехотинцам приходилось подталкивать машину в корму, чтобы экипаж мог начать движение. Сказалось и недостаточность бронирования, пули и осколки часто пробивали фанерный корпус, нанося ранения экипажу. Тем не менее, будучи применёнными в сельской и городской местности на грунтовых дорогах, танки показали свою эффективность в наступлении при сопровождении пехоты и отражении китайских контратак. Важным преимуществом было то, что для обучения экипажа не требовалось времени, велотанкистом мог стать любой солдат Императорской армии, а ремонт даже сильно повреждённого велотанка занимал считаные часы. Помимо этого, велотанки совершенно не требовали горючего, а благодаря их легкому весу на длительных маршах в них можно было запрячь лошадь для осуществления транспортировки. Брезентовые ленты, имитирующие гусеницы, при транспортировке складывались на надгусеничных полках. Впрочем, экипажи часто бросали эти ленты, улучшая таким образом ходовые качества велотанков..." - далее см. на http://masterok.livejournal.com/1957782.html .Какие-то "броневелорикши"... |
| Автор: Dinaburg Окт 18 2016, 09:34 |
| На выставке IDEF 2013 турки показали и новинку - полноценный "колесный танк" на шасси БТР Otokar ARMA. На нем установлена башня с высокобаллистическим 105-мм орудием. Конечно, против современных ОБТ оно, во многих случаях, слабовато - но против танков предыдущих поколений очень даже эффективно. Впрочем, если кто-то хочет изобразить себе охотник и на современные ОБТ - в гамме предложений есть и 120-мм версия, с полноценным орудием под все снаряды стандарта NATO. А для желающих получить машину огневой поддержки пехоты большим боекомплектом - есть и 90-мм версия.В целом, конечно, это достаточно вторичная в концептуальном плане машина, ничего принципиально оригинального в ней нет, - но следует обратить внимание на гибкость и модульность этого предложения компании Otokar.Не хватает, похоже, только современного 120-мм миномета, для комплекта. Но 155-мм, наверное, не выдержит, все-таки.Впрочем,с 155-мм - это уже САУ.Интересно,какова дальнейшая судьба этой БМ? |
| Автор: Ghost Окт 18 2016, 10:00 |
| Цитата (Dinaburg @ Сегодня, 08:27) Тогда один коробок спичек стоил 1 копейку Да. Но нам не продавали ни за одну копейку, ни за 10. Счастье было найти где то хоть одну спичку(пустые коробки находились легче). Это ведь не только для бомбочек, но и просто костер разжечь - нет вам! А через несколько лет и пиво стали продавать детям. На бомбочки так же, магний, карбид - кто где что достанет. |
| Автор: Dinaburg Окт 18 2016, 11:16 |
| Мне тоже не продавали спички - тогда строго было.А нам модеры за разговоры не по теме "офф-топ" не "пришьют"?Я на этом Сайте недавно и не знаю особенностей.Есть же раздел,где можно просто поговорить. |
| Автор: Эмден Окт 18 2016, 11:47 |
Цитата (Dinaburg @ Окт 18 2016, 03:48) Двигатель его вполне можно было бы разместить в центре корпуса между башнями, причем совершенно открыто, что гарантировало бы экипажу машины куда более комфортные условия, чем на первых английских танках более позднего образца. Постов управления также могло бы быть два — спереди и сзади, чтобы столь ценная боевая машина могла бы двигаться в боевых условиях не разворачиваясь! английские ромбические танки разрабатывались сугубо для преодоления линий окопов и воронок, оттого и специфическая форма танка,скорее можно сравнивать броневик Роберта Симмса с первыми францускими танками на базе трактора Холта  |
| Автор: Dinaburg Окт 18 2016, 13:08 |
| Ув. Эмден!Танки к ПМВ и в ПМВ разные страны создавали под разные задачи : англичане для выхода из "позиционного тупика",французы свои "Сен-Шамоны",как САУ,"Шнейдеры" для сопровождения пехоты,а "Рено" для манёвренных боёв вместе с конницей.Немцы,как ПТО и мобильные ДОТ.А американцы имели временную фору и могли создавать опытные образцы для решения всех задач. |
| Автор: Эмден Окт 18 2016, 13:23 |
Цитата (Dinaburg @ Окт 18 2016, 13:23) Ув. Эмден!Танки к ПМВ и в ПМВ разные страны создавали под разные задачи : англичане для выхода из "позиционного тупика",французы свои "Сен-Шамоны",как САУ,"Шнейдеры" для сопровождения пехоты,а "Рено" для манёвренных боёв вместе с конницей.Немцы,как ПТО и мобильные ДОТ.А американцы имели временную фору и могли создавать опытные образцы для решения всех задач. можно подумать французы не были в позиционном тупике, как и немцы,все были в равных условиях, но решили задачи по разному,в итоге родилась классическая схема танка в лице ФТ-17,а ромбы и поделки на базе тракторов дальнейшего развития не получили. |
| Автор: Dinaburg Окт 18 2016, 14:41 |
| Цитата (Эмден @ Окт 18 2016, 13:38) можно подумать французы не были в позиционном тупике, как и немцы,все были в равных условиях, но решили задачи по разному,в итоге родилась классическая схема танка в лице ФТ-17,а ромбы и поделки на базе тракторов дальнейшего развития не получили. "Позиционный тупик" - это только один аспект.Морская блокада Германии,а против неё "беспощадная" подводная война;Германия, "Двуединая монархия" и Османская империя - воюют каждая на два фронта ( а сколько ТВД с разными условиями? );новые "игроки вступают в игру" - Болгария,Греция,Румыния,Италия и США..Словом,стратегическая ситуация меняется + непредсказуемый фактор - революции в РИ и Брестский мир,а это в корне меняет обстановку.Так что,танки разные создают,т.к. танки разные нужны. |
| Автор: Ghost Окт 18 2016, 14:57 |
| Цитата (Dinaburg @ Сегодня, 14:56) Так что,танки разные создают,т.к. танки разные нужны Да не, это та же эволюция, что и с кораблями. |
| Автор: Dinaburg Окт 18 2016, 15:27 |
| Цитата (Ghost @ Окт 18 2016, 15:12) Да не, это та же эволюция, что и с кораблями. Повсюду эволюция,но везде есть свои особенности : танки ползают,а корабли плавают.А самолёты ещё и летают.И что же - их развитие можно сравнивать?Только в одном смысле : они все СОВЕРШЕНСТВУЮТСЯ.Но,внутри своего вида,как "Хомо". |
| Автор: Эмден Окт 18 2016, 15:41 |
Цитата (Ghost @ Окт 18 2016, 15:12) да не, это та же эволюция, что и с кораблями. эволюция никогда не движется линейно,как это рисуют на рисунках,всегда идет паралельная эволюция, одни и те же виды развиваются паралельно но разные условия жизни формируют разные приспособления к жизни,пример гризли и белый медведь,разные условия и вот через 200000лет медведи выживают по разному, у полярного медведя самый лучший сезон зима,зимой нагуливается толстый слой жира на лето, у гризли все наоборот летом нагуливается жир а зимой вообще спячка. |
| Автор: Dinaburg Окт 21 2016, 03:05 |
| "..Ранее,сообщалось от лица генерального директора корпорации "Уралвагонзавод" Олега Сиенко в России будет выпускаться колесная БМП "Атом" нового типа, которая будет разработана с использованием только отечественной элементной базы.Ранее Россия не располагала нужной платформой для установки отечественного боевого модуля "Байкал", из-за чего было необходимо привлечение партнёров из других стран. В настоящее же время разработку данной платформы взяли на себя отечественные производители благодаря чему в итоге к 2017-му году следует ожидать выпуска принципиально новой БМП, произведённой независимо от иностранных компаний.Данная БМП является колёсной.Планировалось изготовить новое шасси, которое будет выходить на испытания. Новое шасси будет иметь схему "мотор-колесо", что определяет большой запас хода и независимое движение колёс.Изначально разработкой БМП "Атом" занимались специалисты нижегородского ЦНИИ "Буревестник" при совместной работе с французской компанией Renault Trucks Defense. Но по причине введения антироссийских санкций французская фирма отказалась от проекта, и заменой ей стала арабская компания Emirates Defense Technologies.В первый раз колёсная БМП "Атом" была представлена на выставке Russian Arms Expo-2013, которая проходила 2013 в Нижнем Тагиле. Данная бронетехника имеет возможность установки боевого модуля АУ-220М "Байкал", имеющего пушку калибра 57 миллиметров.Также для данного проекта были разработаны специальные боеприпасы. Ими являются осколочно-фугасные, фугасные, бронебойные снаряды, а также боезапас для борьбы с БЛА и пехотой.Масса нового БМП "Атом" достигает 32 тонн данная машина может вмещать в себя до 8 человек десанта и 3 человека экипажа. БМП "Атом" имеет оснащение в виде противокумулятивных экранов и динамической защиты".Но, что из этого вышло не ясно |
| Автор: Ghost Окт 21 2016, 07:56 |
Цитата (Эмден @ Окт 18 2016, 15:56) эволюция никогда не движется линейно,как это рисуют на рисунках,всегда идет паралельная эволюция, одни и те же виды развиваются паралельно но разные условия жизни формируют разные приспособления к жизни,пример гризли и белый медведь,разные условия и вот через 200000лет медведи выживают по разному, у полярного медведя самый лучший сезон зима,зимой нагуливается толстый слой жира на лето, у гризли все наоборот летом нагуливается жир а зимой вообще спячка. А сколько зверей отмерло в процессе эволюции? Как и типы танков. |
| Автор: Эмден Окт 21 2016, 20:25 |
Цитата (Ghost @ Окт 21 2016, 08:11) А сколько зверей отмерло в процессе эволюции? Как и типы танков. отмерло 99,99999% |
| Автор: Ghost Окт 21 2016, 20:39 |
Цитата (Эмден @ Окт 21 2016, 20:40) отмерло 99,99999% Ну, не так сурово. Кое где сохранились безбашенные и многобашенные мастодонты, колесные танки в частности. |
| Автор: Эмден Окт 21 2016, 22:00 |
Цитата (Ghost @ Окт 21 2016, 20:54) Ну, не так сурово. Кое где сохранились безбашенные и многобашенные мастодонты, колесные танки в частности. я вообще-то про животных но в целом и танки более-менее стали похожи друг на друга, многобашенных современных танков не припомню |
| Автор: Ghost Окт 22 2016, 04:53 |
| Цитата (Эмден @ Вчера, 22:15) многобашенных современных танков не припомню А вот эти всякие маленькие башенки с 30 мм или около того - или это типа необитаемые модули и потому не канают? |
| Автор: Dinaburg Окт 31 2016, 16:19 |
| Планируя экспансию в Китай и Сибирь, японцы в 1930-х годах разработали особый бронеавтомобиль Тип 2595 «Со-Ки». Его отличительным преимуществом была возможность движения как на гусеничном ходу, так и по железным дорогам. Перевод машины с гусениц на колёса занимал три минуты, обратно — всего минуту. Вооружение состояло из одного пулемёта в конической башне. «Со-Ки», будучи способным развивать скорость по рельсам до 72 км/ч, широко использовался в Китае для транспортировки и патрулирования : http://www.aviarmor.net/tww2/photo/japan/ac_2595_so-ki/ac_2595_s1.jpg |
| Автор: Dinaburg Окт 31 2016, 16:22 |
| "Железнодорожные варианты".Впервые бронеавтомобиль, приспособленный для движения по железнодорожному полотну, появился в России в 1913 году. Эта машина использовалась управлением по постройке восточной части Амурской железной дороги для охраны участков строительства от банд хунхузов. В годы Первой Мировой войны был сформирован броневой железнодорожный взвод из пяти броневиков. Кроме того, были планы по перестановке на железнодорожный ход всех бронемашин, не пригодных к действию на фронте из-за перегрузки шасси, но по известным причинам осуществить это не удалось..." - читать далее на : http://militera.lib.ru/tw/kolomiets_mv/21.html |
| Автор: Dinaburg Окт 31 2016, 16:27 |
Цитата (Ghost @ Окт 22 2016, 04:08) А вот эти всякие маленькие башенки с 30 мм или около того - или это типа необитаемые модули и потому не канают? Это ОБЩАЯ тенденция в современной бронетехнике,когда командир и наводчик переместились из башни в корпус и вместе с механиком-водителем теперь будут располагаться в хорошо защищённой бронированной капсуле. Там они — в отличие от того, как было устроено в прошлом не сидят на баках с топливом и в окружении снарядов. |
| Автор: Ghost Окт 31 2016, 22:10 |
Цитата (Dinaburg @ Окт 31 2016, 16:42) Это ОБЩАЯ тенденция в современной бронетехнике,когда командир и наводчик переместились из башни в корпус Да ты что? Примеры этой замечательной тенденции конечно приведешь? |
| Автор: Agapit Ноя 8 2020, 18:55 |
| CENTAURO II от Iveco |