Удары по Сирии 14.04.2018, ТОЛЬКО ВЫЙГРАЛИ

[Nechriste]

Цитата (Patriot @ Апр 25 2018, 22:15)

Имхо, не было никаких малдов. Были бы - бы ли бы фотки с их обломков. Но на воле запостили фотку с головой непонятно от чего - никто опознать не может

вот она
http://waronline.org/fora/index.php?attach...6558-png.74647/

Мзды регистрации требует, идолище окаянное

[San4Fun]

Цитата (Саша Белый @ Апр 25 2018, 17:23)

Резюмирую свое ,никому не нужное мнение.
1
Конечно же так бывает -прямое попадание ЗУР в цель ( которая конечнов ошметки), детонация взырва и т.п. вещи.
Но не 71 раз подряд, так что 10 дней  искали - и нашли несколько деталей размером больше две ладошки,остальные меньше (утрировано).
Иранцы нашли покоцанные тушки калибров , югославы нашли в 2003 году, недавно бабайки в Сирии- нашли. А сирийцы-зенитчики (и советчики-ихтамнеты(  искали -искали....нет,,не нашли из 71 ни одной!
2
Поэтому все более устаканиваюсь во мнении что большинство пораженных 71 целей - это декои. На радарах они выглядят похоже (для того и делали чтобы были похожи на реальные цели).  Небольшие по размеру ( весом в районе 100-150 кг, длинной в пару метров, например MALD-ы - 45 кг весом) - которые гораздо сильнее утрачивают свое состояние от взырва рядом ЗУР и пучка поражающих эементов (для сравнения ЗУР осиная вести 138кг, а Бучиная - 690кг. Это в 15 раз больше чем масса декоя MALD).
Возможно среди этого  значительного числа перебитых декоев и были реальные ракеты. Но их  -мало, так что показать "тушку в поле" не получилось ( либо несколько случаев сбити -закончились разрушением, либо трудно найти именно настоящие ракеты -  на огромных пространствах)
3.
Почему США не расказали про применение ловушек-декоев? Ну так они и в 1991году про них не говорили (всыпло это через несоклько лет после войны) -противник же тоже внимательно смотрит прессухи. Вы еще подождите чтобы они часотыт работы бошек наведения расказали, и прицнипы построения боевого порядка (носителей ракет и обеспечивающих)  - тип честно и открыто.

Как я понял из разговора с кбпшниками панцири работали по внешнему цу с помощью ОЛС.
И 23 из 25 данные от сирийцев, а не от МО.
Вобщем, извиняюсь за скомканность, получается что группа В1В под прикрытием Проулера и звена Ф16 с 131 станциями нанесла удар по НИИ 158 ми ракетами из района Ат Танф.
Предварительно с другой стороны топорами была подавлена батарея ПВО над Барзехом (по слухам) С моря работали 16 и корабли. В группах 16 на подвеске тоже были 131 ( станция РЭЗ )
Из непонятного не был замечен стандартный в таких случаях 130 ый постановщик помех, не было Проулера с моря, не было ударов Хармами по радарам ( ну это наверно естественно тк все средства СОЦ были РФ).
Выходит реально серьезный удар был по НИИ. Все остальное какая-то нелепая показуха. Непонятно все это...

[pilotv]

Цитата (Patriot @ Апр 25 2018, 22:03)

Вес в 100кг и в 1500 это идентичный вес? Гибко.

ЗЫ
Правда не слыхали?

Ложная цель запускаемая с того же носителя что и КР должна лететь на такую-же дальность 1500-2500 км с той же скоростью 800-900 км ч, по тому-же низковысотному профилю, с аналогичной системой навигации, что бы выйти на нужные точки. Какие бля 100 кг??? Это юмор тако несмешной ? Она будет стоить не сильно меньше самой КР.

[Patriot]

Цитата (Nechriste @ Апр 25 2018, 22:20)

Кстати, сирийские зенитчики в интервью лепетали что-то про то, что "томагавки" отбрасывали ложные цели...

Это вполне может быть. Еще раньше кластерные топоры сбрасывали фольгу и углеродное волокно:
https://cyberarms.wordpress.com/2010/04/28/...aqs-power-grid/

Но эффективность этого метода - скорее под вопросом

[atalex]

Так, судя по брифингу, МО урезало осетра до 46 сбитых ракет?

[Patriot]

Цитата (pilotv @ Апр 25 2018, 22:25)

Ложная цель запускаемая с того же носителя что и КР должна лететь на такую-же дальность  1500-2500 км с той же скоростью 800-900 км ч, по тому-же низковысотному  профилю, с аналогичной системой навигации, что бы выйти на нужные точки. Какие бля 100 кг???  Это юмор тако несмешной ? Она будет стоить не сильно меньше самой КР.

ну и дичь. Не с того же носителя, успокойтесь.

[Nechriste]

Цитата (pilotv @ Апр 25 2018, 22:25)

Ложная цель запускаемая с того же носителя что и КР должна лететь на такую-же дальность 1500-2500 км с той же скоростью 800-900 км ч, по тому-же низковысотному профилю, с аналогичной системой навигации, что бы выйти на нужные точки. Какие бля 100 кг??? Это юмор тако несмешной ? Она будет стоить не сильно меньше самой КР.

а. Ее совершенно не обязательно запускать с того-же носителя.
б. С самолетов янки запускали JASSM с дальностью около 400 км (и не факт что на предельную дальность).
в. Ловушки не несут БЧ, которая составляет треть веса томагавка, и они разы меньше по габаритам, соответственно - жрут меньше топлива.

Но не факт ,что их массово применяли в данном случае....
Я только не могу понять, НАФИГА американцы придумали 105 выпущенных ракет и держатся за эту версию?!

[pilotv]

Цитата (Patriot @ Апр 25 2018, 22:32)

ну и дичь. Не с того же носителя, успокойтесь.

Ну так мистер всезнайка просветите нас с какой дальности и кем они были запущены , а то тут все которую неделю голову ломают.

[Nechriste]

Цитата (atalex @ Апр 25 2018, 22:31)

Так, судя по брифингу, МО урезало осетра до 46 сбитых ракет?

Не совсем. 46 - это якобы только в районе Дамаска, и еще около 20 - в районе Хомса.
Но вообще показания слегка поменяли, да и по количеству сбитых походу пошли смещения...

[Patriot]

Цитата (pilotv @ Апр 25 2018, 22:35)

Ну так мистер всезнайка просветите нас с какой дальности и кем они были запущены , а то тут все которую неделю голову ломают.

Вас не надо просвящать - непоможет

[Nechriste]

Цитата (pilotv @ Апр 25 2018, 22:35)

Ну так мистер всезнайка просветите нас с какой дальности и кем они были запущены , а то тут все которую неделю голову ломают.

Если запускали - то с самолетов, естественною.
Например группы сопровождения "лансера", и прое потерянных МО РФ "рафалей"

[Nechriste]

Цитата (Patriot @ Апр 25 2018, 22:30)

Это вполне может быть. Еще раньше кластерные топоры сбрасывали фольгу и углеродное волокно:
https://cyberarms.wordpress.com/2010/04/28/...aqs-power-grid/

Но эффективность этого метода - скорее под вопросом

Если я правильно понял, в данном случае речь идет про фольгу ВМЕСТО БЧ, для замыкания ЛЭП

[atalex]

Напомню, что ни о каких декоях не заявляла ни одна официальная сторона. Бошее тоо, в обсуждаемые 105 целей они явно не входят, иначе все вообще становится бессмвсленным и непонятно, куда тогда вообще делись КР? Про декои это чисто неофициальные фантазии форумных экспертов.

[Nechriste]

Цитата (atalex @ Апр 25 2018, 22:41)

Напомню, что и окаких декоя не заявляла ни одна официальная сторона. Бошее тоо, в обсуждаемые 105 целей они явно не входят, иначе все вообще становится бессмвсленным и непонятно, куда тогда вообще делись КР? Про декои это чисто неофициальные фантазии форумных экспертов.

Безусловно, это не более чем версия.
Но также непонятно, куда делись 50+ (как минимум) КР.
егодняшняя прессуха МО явно свидетельствует, что такого количества даже близко не сбивали - за 2 недели они смогли только собрать кучку осколков, в основном - явно от ракет, поразивших цели.

[atalex]

Цитата (Nechriste @ Апр 26 2018, 06:48)

Безусловно, это не более чем версия.
Но также непонятно, куда делись 50+ (как минимум) КР.
егодняшняя прессуха МО явно свидетельствует, что такого количества даже близко не сбивали - за 2 недели они смогли только собрать кучку осколков, в основном - явно от ракет, поразивших цели.

А причём тут декои? Они сюда вписываются не более чем стая летающих тарелок с Альфы Центавра. Зачем множить сущности?

[Nechriste]

Цитата (atalex @ Апр 25 2018, 22:52)

А причём тут декои? Они сюда вписываются не более чем стая летающих тарелок с Альфы Центавра. Зачем сложить сущности?

Вы полагаете что сирийцы пуляли просто "в белый свет"?

[pilotv]

Цитата (Nechriste @ Апр 25 2018, 22:48)

Безусловно, это не более чем версия.
Но также непонятно, куда делись 50+ (как минимум) КР.
егодняшняя прессуха МО явно свидетельствует, что такого количества даже близко не сбивали - за 2 недели они смогли только собрать кучку осколков, в основном - явно от ракет, поразивших цели.

Пентагон официально и недвусмысленно указал с каких платформ и сколько запускалось КР, именно КР а не ЛЦ, с указанием типов КР, хотя мог бы отделаться более общими заявлениями. Таким образом либо пентагон спиздел о количестве запущенных КР, либо в дополнение к 105 КР были запущены ЛЦ, но это никак не проясняет вопрос куда делось порядка 70 КР?

[Nechriste]

Цитата (pilotv @ Апр 25 2018, 22:57)

Пентагон официально и недвусмысленно указал с каких платформ и сколько запускалось КР, именно КР а не ЛЦ, с указанием типов КР, хотя мог бы отделаться более общими заявлениями. Таким образом либо пентагон спиздел о количестве запущенных КР, либо в дополнение к 105 КР были запущены ЛЦ, но это никак не проясняет вопрос куда делось порядка 70 КР?

Пентагон явно спиздел о количестве запущенных ракет, другого объяснения (если не брать вмешательство высших сил) я не вижу.
Версия с декоями дает вариант ответа на 2 вопроса:
1. Откуда у сирийцев/русских появилась инфа о количестве ракет ДО пресс-конференции пентагона (вечером они назвали только очень ориентировочное количество).
М.б. конечно утечка дезинформации, или русским сообщили не только о факте планируемого удара, но и о количестве ракет?

2. Во что стреляли и что сбивали сирийцы? (хотя сбитых декоев тоже нету )

[Pampa]

Нормально вписываются.
Запустили 100 топоров и других ракет.
Уничтоженные сараи показали. Экспертi не верят что туда сотню топоров засадили, говорят пары десятков хватило бы.
И тут МО РФ заявляет о сбитых семи десятках. Доказательств ну максимум на 2.
Остальное вполне может быть приманками. Какими и как они работают нам не скажут, ни амеры бо секрет и туман, ни тем более МО РФ.

[oleg27]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 18:08)

разумеется они это делали из-за радиогоризонта (чтобы на радарх не возникла ситуация "был 1 самолет -и вдруг из той же точки 10") и сообразуясь со времнем и маршрутом пролета группы настоящих ракет.

Радиогоризонт для А-50 это звучит мощно....

Цитата (Аарон @ Сегодня, 20:14)

У меня такое впечатление, что в РЭБ начинают верить, как в "оружие возмездия".

РЭБ на самом деле может многое. Например наебать радиовысотометр