Удары по Сирии 14.04.2018, ТОЛЬКО ВЫЙГРАЛИ

[Кот да Винчи]

Цитата (Nechriste @ Апр 25 2018, 22:48)

за 2 недели они смогли только собрать кучку осколков, в основном - явно от ракет, поразивших цели.

товарищ, ты вообще представляешь себе масштаб операции по сбору обломков на такой территории не с самой ровной местностью, где еще вдобавок и постреливают? тебе напомнить что вон даже обломки пассажирского самолета, взорванного над Синаем, летевшего по известному маршруту, далеко не сразу нашли? И все затем чтобы переубедить некоторое количество сетевых гиков, которые в принципе неубеждаемы?

[Patriot]

Цитата (Кот да Винчи @ Апр 26 2018, 03:31)

гибко
да вы, батенька, сами из этой партии

Я где то утверждал утверждал обратное или вы привели доказательства их применения? Очевидно что ни то и ни другое. Поэтому свою гибкость мышления мне не приписывайте

[Nechriste]

Цитата (oleg27 @ Апр 26 2018, 02:01)

Не только. На самом деле меня всегда забавляют сказки о высоте полета Томагавков и прочих КР в 15 метров от уровня земли по маршруту. А если по дороге будет лес со средней высотой в 20 метров?

Про 15 не слышал - вроде речь идет про "около 50 с огибанием поверхности", что вполне правдоподобно.
Полагаю, маршрут ракет стараются прокладывать таким образом, чтобы на их пути был минимум естественных препятствий. В районе леса (если уж лететь над ним так необходимо) можно задать высоту немного выше стандартной.

Я не сомневаюсь в способности советских ЗРК перехватывать томагавки.
Но:
а. Где обломки? Не осколки сдетонировавших ракет, а обломки сбитых.
б. 70+ - явно многократно завышенная цифра.

[Nechriste]

Цитата (Кот да Винчи @ Апр 26 2018, 03:45)

товарищ, ты вообще представляешь себе масштаб операции по сбору обломков на такой территории не с самой ровной местностью, где еще вдобавок и постреливают? тебе напомнить что вон даже обломки пассажирского самолета, взорванного над Синаем, летевшего по известному маршруту, далеко не сразу нашли? И все затем чтобы переубедить некоторое количество сетевых гиков, которые в принципе неубеждаемы?

Если верить МО РФ, почти все "районы перехвата" находились в достаточно густонаселенных районах, неподалеку от военных баз и собственно позиций ПВО. При сбитии ракеты, летящей на небольшой высоте, место ее падениябудет известно зенитчикам с достаточно большой точностью.

Почему-то бармалеи и иранцы без особых проблем нашли в пустыне ЕДИНИЧНЫЕ упавшие томагавки, Х-101 и Х-555, а тут 70 (СЕМЬДЕСЯТ) сбитых ракет в густонаселенных районах - и не нашли ни одной?! Вы сами в это верите?!

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 11:45)

Где обломки? Не осколки сдетонировавших ракет, а обломки сбитых.

зорко следя за событиями, хотелось бы понять - где критерии ракет сбитых, а где сдетонировавших?
Тем более, что сбитые ракеты могли сдетонировать.

Это вопрос веры.
КР из югославского музея, как уже писали, не в тему - следов повреждении нет.
В целом, позиция МО РФ была бы очень слабой, если бы не ошибки заклятых друзей - признавшими правильность цифр МО РФ по количеству обнаруженных целей и упорно утверждающих о 100% эффективности всего по 3 объектам.
Касательно последнего, или американцы с союзниками действительно планировали удар по трем целям (что маловероятно - 76 ракет по комплексу из 4 трех-этажных зданий) - а уж сколько долетело столько долетело.
Или планировалось поразить больше целей, но по некоторым причинам цели поражены не были.
В целом конечно да, для наших эта зрада плавно переходит в перемогу.

[trololo]

Картинки упавших российских КР в Иране вообще не в тему, как и картинки пораженных мишеней. Кстати, откуда скепсис насчет эффективности Печор, Буков, Ос и т.п. при наличии внешнего ЦУ?

Обратите внимание, кстати, на остатки электроники от томагавков...

[fahed]

Еще раз для дЭбилов, которые твердят, что ракеты из Югославии - Ирана НИПРИЧЕМ и что СБИТЫЕ МОГЛИ СДЕТОНИРОВАТЬ. Мишени тоже в кассу - если небольшая мишень не развалилась от поражения ЗУР того же Панциря, то почему Томагавк аннигилировался до кусочков?

Повторяю последний раз

Цитата

Часть ракет, выпущенных западной коалицией, не достигла целей, как считают специалисты, из-за технических неполадок.

Цитата

Состояние обломков выпущенных коалицией в ночь на 14 апреля ракет свидетельствует — последние разрушились не в результате подрыва боевой части, а после удара о землю.

Ясно-понятно? Есть упавшие ракеты - в результате поражения ЗУР (не сдетонировавшие, еще раз ). Где они? Где ракеты, которые упали из-за неполадок? Они должны быть +- в состоянии иранских или югославских. Но ничего подобного нет. Есть движки в состоянии примерно таком же, как были в воронках сработавших КР на Шайрате.

Все, закройте забрало - или предъявите их. Нет ножек - нет мультиков.

https://www.vesti.ru/doc.html?id=3011202&tid=95994

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (fahed @ Сегодня, 14:18)

Еще раз для дЭбилов, которые твердят, что ракеты из Югославии - Ирана НИПРИЧЕМ и что СБИТЫЕ МОГЛИ СДЕТОНИРОВАТЬ.

Чувствуется высокая белорусская культура. Так могли или нет?

Цитата (fahed @ Сегодня, 14:18)

Повторяю последний раз

Цитата
Часть ракет, выпущенных западной коалицией, не достигла целей, как считают специалисты, из-за технических неполадок.

ну часть. допустим. Но Пентагон же заявил о 100% попаданий.

Цитата (fahed @ Сегодня, 14:18)

Есть упавшие ракеты - в результате поражения ЗУР (не сдетонировавшие, еще раз ).

ну,штатные прогандоны уже заявили, что ватники дырочки проковыряли.

Цитата (fahed @ Сегодня, 14:18)

Где ракеты, которые упали из-за неполадок? Их нет.

ну, ладно. Целых, но упавших ракет не показали. Собственно их не могло быть, 100% попали в цель.
Но другая часть, не достигшая цели НЕ из за технических неполадок, она как? была сбита или нет? Дырочки как ковыряли?
Что то я разболтался сегодня, ухожу в созерцание.

[Просто прохожий]

А эксперты не напомнят, вот этот кадр ведь тоже вроде связан с упавшей крылатой ракетой? Только дату не могу вспомнить.

[fahed]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 10:30)

Чувствуется высокая белорусская культура. Так могли или нет?

Ты реально тупой?

Минимум часть

Цитата (fahed @ Сегодня, 10:18)

разрушились не в результате подрыва боевой части, а после удара о землю.

Где фрагменты? Предъявленные кусочки 30 на 30? Лел.

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 10:30)

Целых, но упавших ракет не показали. Собственно их не могло быть, 100% попали в цель.

А мне то что? Я не защищал американскую версию о 105 попавших ракетах с самого начала. И уж тем более о 76 КР в Барзе.

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 10:30)

Но другая часть, была сбита или нет? Дырочки как ковыряли?

Может да - может нет. А что насчет той части, которая была поражена элементами БЧ ЗУР и упала не сдетонировавши? Где они?


Все верно посчитал Акта. В сухом остатке есть БЧ 1 Томагавка и куски Scalp. На этом все.

Заебали вы с этими верунскими обсуждениями.

[fahed]

Цитата (Просто прохожий @ Апр 26 2018, 10:40)

А эксперты не напомнят, вот этот кадр ведь тоже вроде связан с упавшей крылатой ракетой? Только дату не могу вспомнить.

Французский Scalp-EG в начале 2016 года у Манбиджа.
Вот еще фото, сравни эту несдетонировавшую КР и предъявленное вчера.

[Spark]

Да господа, двигло всегда относительно крупными кусками остается после падения чего-та летающего с высоты

[ValSam]

Ну что обломки нашли, но секте понтогона не нравятся? И почему я об этом знал заранее?!
Да обделался ваш понтогон вот и все. И понятно почему. КР лишены были того за счет чего они преодолевают ПВО - малое время нахождения в зоне поражения за счеты низкой высоты и неизвестной точки входа в зону поражения. То что вы нагородили несколько страниц чуши - оно и понятно, что же вам остается да и работа у некоторых такая...

[ValSam]

Ну что обломки нашли, но секте понтогона не нравятся? И почему я об этом знал заранее?!
Да обделался ваш понтогон вот и все. И понятно почему. КР лишены были того за счет чего они преодолевают ПВО - малое время нахождения в зоне поражения за счеты низкой высоты и неизвестной точки входа в зону поражения. То что вы нагородили несколько страниц чуши - оно и понятно, что же вам остается да и работа у некоторых такая...


7 дней, офтоп и провокация.

Люди высказывали свое мнение и приводили аргументы, а не писали чушь страницами.

[trololo]

Цитата (fahed @ Сегодня, 10:18)

Еще раз для дЭбилов, которые твердят, что ракеты из Югославии - Ирана НИПРИЧЕМ

На фото явно видно что двигатель во время падения не работал, следовательно картина разрушения будет совсем иной. Кстати, по выше приведенной фотке, видно, что она даже в случае крушения КР может сильно отличаться в зщависимости от различных факторов.

По мишеням, они имитируют КР по ЭПР, скорости, траектории, но вовсе не по всем параметрам! ЗУР с РДДТ и КР это вовсе не одно и тоже с точки зрения поражения их БЧ.
Например.


И опять же, обломки электроники явно свидетельствуют о наличии несдетонировавших томагавков.

[fahed]

Цитата (trololo @ Сегодня, 12:57)

И опять же, обломки электроники явно свидетельствуют о наличии несдетонировавших томагавков.

НЕСДЕТОНИРОВАВШИЕ ТОМАГАВКИ ЕСТЬ, НО МЫ ИХ ВАМ НЕ ПОКАЖЕМ.

Финита ля комедия.

[trololo]

Цитата (fahed @ Сегодня, 13:03)

НЕСДЕТОНИРОВАВШИЕ ТОМАГАВКИ ЕСТЬ, НО МЫ ИХ ВАМ НЕ ПОКАЖЕМ.

Фахед тебе показали их обломки, с чего ты взял что они должны полностью сохраниться?

Компоновка томагавка, с проникающей БЧ, примерно такая.

[fahed]

Цитата (trololo @ Апр 26 2018, 13:22)

Фахед тебе показали их обломки, с чего ты взял что они должны полностью сохраниться?

Да, я видел обломки КР после подрыва. Ни одной целой части - руля, пихла и тп. с десятков упавших/не сдетонировавших/сбитых КР не показали. Так что пусть идут на хуй со своими историями. Прямиком к тем, кто 76 КРами поразил 3 сарая, но не целиком их разрушил.

[1239]

Цитата (Pampa @ Апр 25 2018, 15:52)

Можно посмотреть на фотки топоров приземленных в Сербии.
И сравнить с тем что показало МО РФ.

А что , в Сербии были сбитые КР ( а не шлепнувшиеся сами) ?
Это фотография именно упавшей .

[ay007]

На мой взгляд, местные эксперты по детски доверчиво относятся к публичным утверждениям Пентагона и МО РФ.

А если смотреть не на слова, а на дела, то амеры под смехотворным предлогом пульнули 100 млн. долларов и не оказали тем самым никакого влияния на ход войны в Сирии. Получается, что цель удара скорее политическая, а военная. А значит и купировать последствия удара нужно не только силами ПВО, но и ставя под сомнения эффективность удара (тем более, что это не очень трудно). Отсюда рассказ про 71 сбитую ракета в ответ на рассказ про 100 % попадание ракет в цель и пр..

Что же касается качества аргументов (например, величины обломков), то нет нужды забывать, что доказательством хим атаки и поводом для ракетной атаки послужили съемки из соцсетей. А на таком уровне аргументации бессмысленно раскрывать все карты (особенно, если козырей немного) - вполне достаточно показанной мелочи. Ведь цель - не объективно подтвердить факт сбития Томагавков, а рассказать про их некачественность..