Удары по Сирии 14.04.2018, ТОЛЬКО ВЫЙГРАЛИ

[Harlequin]

дел

[12th]

Цитата (Мизантроп @ Апр 16 2018, 12:09)

Чуть чуть не так.
Папа с сыном грубо не соблюдали правила пожарной безопасности, но подожги то соседи. То что папа с сыном мудаки не отменяет факта поджога.

Какие то внешние силы забрали певца ртом на демонстрации в мухабарат и вырезали ему горло. Хм. Чувствуется рука госдепа.
А кстати товарищ Мизантроп с чего все в Сирии началось вы нам там часом не напомните?

[Petrov-Vodkin]

Цитата (12th @ Апр 16 2018, 12:21)

Какие то внешние силы забрали певца ртом на демонстрации в мухабарат и вырезали ему горло. Хм. Чувствуется рука госдепа.
А кстати товарищ Мизантроп с чего все в Сирии началось вы нам там часом не напомните?

Ну после того что вскрылось о Шугуре я уже не удивлюсь если агенты с Залива проплатили коррумпированным мухабаратчикам задержания, пытки и убийства в нужное время в нужном месте, после чего сами же и стали раздувать эту тему.
Ну это так чисто теоретически.

[Juan Carlos]

Цитата (Harlequin @ Апр 16 2018, 12:11)

Слушай - ну,давай не будем так, по-детски: "а я первый спросил! " Взрослые ж люди... Я тебе отвечу, разумеется - но, и ты уж, будь ласка - постарайся развеять мои недоумения, ОК?

Я бы мог написать, конечно, что это "наш уебок" - но: а) уебками можно назвать подавляющее польшинство правителей, не исключая и фрау канцлерин - смотря с какой стороны посмотреть; б) "наш" этот гражданин довольно относительно...

Могу предположить, что в Сирии мы видим попытку Путина показать "цивилизационную альтернативу" для стран, которые подвергаются разрушению, усилиями пресловутого Запада. Ты же не станешь утверждать, что Асаду противостоят "простые сирийские трудящиеся, несущие в копилку борьбы с режимом последнюю гривну"? Это целенаправленные усилия, прежде всего, Соединенных Штатов - на уничтожение государственности очередной страны.

Второй фактор - понимание, что одной из следующих целей станет Россия. Ты должен помнить - в каком состоянии пребывала наша страна в 90е - при полном одобрении и поощрении того самого Запада. Я сейчас не про "гремя огнем - сверкая блеском стали" пишу, а про жизнь среднего российского обывателя. Ты хочешь, чтобы мы вернулись в 90е, с з/п в 15 долларов? - видимо - нет, иначе бы ты не сам уехал в Ниметчину. Потому, что понимаешь риски. И, также - должен понимать - что цена, которую мы платим сейчас - много ниже, чем придется платить, в случае повторения, хотя бы, ельцинского периода. Нах-нах.

Может быть - ты мне сможешь помочь понять причины, заставляющие "пресловутый Запад" занимать такую деструктивную позицию, в отношении окружающего мира? или, я прав - налицо дегенератия правящих элит?

Про уёбков. Ну давай, сравни Меркелиху и Асада. Наверное канцлерин бомбит Бремен и травит зарином Мюнхен? Нет? Ну так с чего она уёбок-то? В ее стране пока что порядок и один из самых высоких уровней жизни. При этом, нет ни нефти ни газа.

Альтернативу в чем и кому? Саудам или Катару? Они на херу эту альтернативу крутят. А все остальные там уже давно поют под дудку дяди Сэма и Россия им страшно далека и неинтересна.
И да, показывая альтернативу, Россия возвращается в девяностые, с нестабильностью и пиздецом в экономике. Коллективный Запад в этом поможет, уже помогает - санкциями.
И участник в сириях или крымах никак не спасало положение России, наоборот. Чем ебанутые внешнеполитические авантюры, лучше б провели реиндустриализацию страны и банально навели порядок в исполнительной и судебной власти. Тогда никакой запад не страшен.
А иначе да, всё будет, как у Асада - коррумпированный режим беспределит, доводит дело до бунтов, а потом хуяк, да это ж запад виноват!!!

Причины, по каким Запад делает то, что делает, это бизнес. Отняли нефть Ирака и Ливии, затолбили себе рынки и влияние в остальном арапском мире, а кто был против - к ногтю. Благо, они всё сделали для того, чтоб у них полыхнуло. ПРосто почитай истории арапских бунтов и революций. Про ту же Сирию. Везде один сценарий: экономически неэффективный режим не справляется, но продолжает коррумпироваться и прессовать народишко, дело доходит до бунтов по пустячным поводам (пара сотен убитых и замученных, это ж ерунда). Ну а как только пошли бунты, тут и запад подключится. Грех не добить слабого или раненого шакала.

А так, элиты деградируют, особенно западные. И всё там загнивает. И скоро они развалятся.

[Retwizan]

Цитата (12th @ Сегодня, 12:21)

А кстати товарищ Мизантроп с чего все в Сирии началось вы нам там часом не напомните?

Я не Мизантроп, но отвечу, как вижу.
Если с самого начала - то началось все (точнее, многое из всего) со Второго Континентального конгресса и принятия Декларации о независимости.
Это если вкратце.

[12th]

Цитата (Petrov-Vodkin @ Апр 16 2018, 12:32)

Ну после того что вскрылось о Шугуре я уже не удивлюсь если агенты с Залива проплатили коррумпированным мухабаратчикам задержания, пытки и убийства в нужное время в нужном месте, после чего сами же и стали раздувать эту тему.
Ну это так чисто теоретически.

Но мы то знаем что мухабаратов было 27. Выходит их все купили. Да и в общем то причина ж была очень банальная: ну написали подростки на портретах Хафезыча матюки, ну приняли их проплаченные агенты госдепа, ну послали эти агенты-мухабаратчики влиятельных шейхов со словами «ваши бабы еще нарожают», ну запытали этих нарушителей закона (никакой иронии, закон был нарушен) досмерти. Но потом то Асадушка как истинный Сотрясатель Вселенной и Отец Нации мог все порешать, но че то не захотел. А агенты госдепа ваще распоясались и начали армию слать, карать и угнетать. И понеслось.
П.С. Так же агенты госдепа держали страну на военном положении в течении 40 ЕМНИП лет. Длительная была подготовка что б свалить сестру Сирию.

[Harlequin]

Цитата (12th @ Апр 16 2018, 12:50)

Но мы то знаем что мухабаратов было 27. Выходит их все купили. Да и в общем то причина ж была очень банальная: ну написали подростки на портретах Хафезыча матюки, ну приняли их проплаченные агенты госдепа, ну послали эти агенты-мухабаратчики влиятельных шейхов со словами «ваши бабы еще нарожают», ну запытали этих нарушителей закона (никакой иронии, закон был нарушен) досмерти. Но потом то Асадушка как истинный Сотрясатель Вселенной и Отец Нации мог все порешать, но че то не захотел. А агенты госдепа ваще распоясались и начали армию слать, карать и угнетать. И понеслось.
П.С. Так же агенты госдепа держали страну на военном положении в течении 40 ЕМНИП лет. Длительная была подготовка что б свалить сестру Сирию.

Вот, замечательный способ навести правопорядок и демократию - выпустить и воружить свору средневековых фанатиков, чтобы они перерезали несколько сот тысяч людей. Конгениально! - что сказать.

А, военное положение в Ю.Корее было и поболее. Но, там, как-то - не повлияло на желание "навести длемократию". Несмотря на Кванчжу - к слову говоря. Тоже, ить - "народ поднялся против диктатора", кхе-кхе...

[Кот да Винчи]

Шановні експерти, а как вам такой расклад:
1) До удара
Из разных источников были утечки что заявлено от 8 до 16 целей
2) После удара
брифинг МОРФа:
- использовано 103 ракеты разных модификаций, 71 перехвачена
- атаке подверглись 8 объектов, поражено в разной степени 3
брифинг Пентагона (который, замечу, позже МО РФ)
- использовано 105 ракеты разных модификаций, все самолеты и крылатые ракеты вернулись на базы, втратнемае ни одна не перехвачена
- поражены 3 цели
- на одну цель (НИИ в Барзе) потрачено аж 76 ракет (!)
3) имеем видео на котором наблюдаются 5 или 6 прилетов в районе Барзы

Сравнивая это, имеем:
- МО РФ весьма точно указал число ракет и число пораженных целей (что указывает на недурственную разведку и наблюдение за полем боя)
- различия в общем числе целей - Пентагон указал только 3 (те которые поражены в соответствии с МО РФ)
- ну и конечно все ракеты попали в цель, ага

ну и напрашивается такой вывод: учитывая что 76 на 3 сарая - явный пиздеж, вычитаем из 76 те 5 на видео с прилетами = 71 перехвачено в соответствии с МО РФ. Их просто списали на этот несчастный НИИ (который, к слову, скорее всего и не обороняли т.к. он пустой). Ну и попутно сократили число атакованных целей на 5 до которых нешмогли.

...если это так, то КК жидко обдристамшись

[Retwizan]

Цитата (12th @ Сегодня, 12:50)

Так же агенты госдепа держали страну на военном положении в течении 40 ЕМНИП лет. Длительная была подготовка что б свалить сестру Сирию.

Да, было все плохо, но тут кто-то извне решил поддержать ростки демократии и стало понятно, что все было, оказывается, совсем даже не плохо. Можно сказать, что хорошо. Очень даже хорошо по сравнению с тем, что стало после этой самой попытки принести в Сирию демократию.
Увы, но лекарство оказалось намного хуже болезни. И не первый раз.

[Juan Carlos]

Вот тут всё на запад валят.
Они то, они сё, они всех разваливают, они плохие, они деградируют и вообще, против России, да как же так можно!!!
А Запад не злой и не добрый, он нормальный. Обычный, человеческий. Он (ключевые страны ЕС и НАТО) построил достаточно сносную и безопасную жизнь у себя внутри (большинству стран этого не удается уже веками), он создал самую передовую науку и промышленность (а все остальные догоняют), он создал самые мощные экономики планеты и всех подсадил на свои валюты (да да, на доллар-фунт-евро, а не на юань, шекель или сум). И свое превосходство он не теряет, а лишь наращивает.
Но алчным западным элитам всегда мало (хотя, остальные элиты не менее алчны, просто менее сильны), всегда хочется экспансивного роста, всегда хочется захватить новый рынок, где еще нет конкурентов и добиться монополии. А где это сделать? Наследие СССР и Варшавского Блока практически доели. РФ пока что слишком велика, и недостаточно слаба для безопасного забоя и поедания. Остаются страны третьего мира.
И тут, хопа, так совпало, что на БВ полно тиранических режимов, у которых денег много, нефти много, а мозгов мало. Они не успели переориентироваться в новом мире и стали очень уязвимыми. Вот запад и решил: а теперь потрошим арапов! Ну а самоуверенные тиранчики в это не верили, ну как же, они ж цари царей, у них миллиарды, всех на западе купят а несогласных дома зарежут! При этом, экономики у них слабые, технический уровень низкий, социальная политика средневековая. Идеальные жертвы. Более того, для своего пиздеца они сами всё сделали на 90% - террор и прессование своего народишки, феодализм и корупция. Ну блин, грех таким не воспользоваться. Лишь выждать момент, и потом немного подтолкнуть, и само повалится - потом только денег немного давай оппозиции, а денег у Запада дохера.
При этом, бесчеловечный Запад свой народишко бережет, а дивные вожди всех этих сирий-ливий-ираков своих подданных с говном мешают, не моргнув даже. Это к вопросу о моральности-аморальности участников конфликта.

И да, как это не страшно, но Россия в последние годы смело встает на путь ближневосточных режимов. Вместо быстрой, авральной реиндустриализации, вместо беспощадной борьбы с коррупцией и произволом на местах, вместо развития внутренней инфраструктуры страны, реализуются дебильные показушные проекты на внешнеполитических площадках, устраиваются олимпиады, аннексии чужих територий и гибридные войнушки. При этом идет сознательное отгораживание от запада.

Блять, я на это смотрю, и мне страшно. Любая изоляция для России вредна. А тут - добровольно лезть на конфронтацию и садиться в осаду. Да запад только этого и ждет. Так разделывание России было далекой мечтой, но с учетом последних тенденций, западные элиты уже точно точат зубы на российские березки. Сожрут БВ, примутся за РФ. И РФ им поможет - коррупция и беспредел останется, экономика слабая и легко поддается влиянию извне, технологический уровень не растет. И, самое главное, всё будет так же, как с Башариком: злой запад будет своих беречь и хорошо кормить, а добрая Россия будет травить зарином Воронеж или Минск, который к тому времени уже аннексируется и войдет в состав РФ.

То, о чем я пишу, это перспектива 15-20 лет. И я бы хотел поскорее съебаться отсюда на Нибиру, нет ни малейшего желания видеть процессы демократизации Мордора.

[attilsa]

Juan Carlos сори что влезу в вашу тему . Но + Первое утилизировали определенное число бывших СНГ радикалов. (не трудно представить если бы не там где они шкодить начали бы )Если с этим выводом согласен то ответь где война лучше далеко или прям дома ? 2 обкатали технику и тактику (пусть с потерями но мы ее сделали )3 приобрели 2 неплохих базы .4 Показали партнерам и близким и дальним что мы можем полезть в залу.... И как бы не кричали что Асад должен уйти если нам это не выгодно то пшли на хутор .

[Мизантроп]

Цитата (12th @ Апр 16 2018, 12:21)

Какие то внешние силы забрали певца ртом на демонстрации в мухабарат и вырезали ему горло. Хм. Чувствуется рука госдепа.
А кстати товарищ Мизантроп с чего все в Сирии началось вы нам там часом не напомните?

Началось все как и при папе Ассаде с восстания в Даре.
Только если при папу Ассада крышевал СССР и никто не в Сирию и силы добра туда не лезли, мы прекрасно помним чем закончился мятеж.
Сейчас СССР нет. Переживающие за сирийский народ силы добра как могут помогают установить в Сирии демократию.
Результатам видим.

Что касается "зверств кровавого режима" и людоеда Ассада, так у нас свой тиран и людоед, если вас послушать.
Только чего то не хочется демократии по сирийскому образцу.

ЗЫ. У вас, у израильской военщины, палестинец с ножом - террорист, которого мочат на месте. При этом вы запрещаете другим ковыряться в носу.

[ValSam]

Цитата (Juan Carlos @ Апр 16 2018, 13:04)

И да, как это не страшно, но Россия в последние годы смело встает на путь ближневосточных режимов. Вместо быстрой, авральной реиндустриализации, вместо беспощадной борьбы с коррупцией и произволом на местах, вместо развития внутренней инфраструктуры страны, реализуются дебильные показушные проекты на внешнеполитических площадках, устраиваются олимпиады, аннексии чужих територий и гибридные войнушки. При этом идет сознательное отгораживание от запада.

Западу или подчиняются играют по их правилам и становятся бензоколонкой или отгораживаются или заставляют признать себя равным. Запад это колониальные державы, были есть и будут - это их форма существования. Все что они построили - на костях туземцев. Ну еще вариант - встраиваться в Запад... именно под этим лозунгом развалили СССР. Оказалось "раша швайн" не их круга. А мы и действительно не их круга. Да и они не нашего. Мы для них "раша швайн", они для нас "западный скот".Вот и вся недолга. Очередной западный гитлер... И кончиться как всегда. Уеб...м, но ПОКА не готовы как выяснилось.

[Harlequin]

Цитата (Juan Carlos @ Апр 16 2018, 12:36)

Про уёбков. Ну давай, сравни Меркелиху и Асада. Наверное канцлерин бомбит Бремен и травит зарином Мюнхен? Нет? Ну так с чего она уёбок-то? В ее стране пока что порядок и один из самых высоких уровней жизни. При этом, нет ни нефти ни газа.

Альтернативу в чем и кому? Саудам или Катару? Они на херу эту альтернативу крутят. А все остальные там уже давно поют под дудку дяди Сэма и Россия им страшно далека и неинтересна.
И да, показывая альтернативу, Россия возвращается в девяностые, с нестабильностью и пиздецом в экономике. Коллективный Запад в этом поможет, уже помогает - санкциями.
И участник в сириях или крымах никак не спасало положение России, наоборот. Чем ебанутые внешнеполитические авантюры, лучше б провели реиндустриализацию страны и банально навели порядок в исполнительной и судебной власти. Тогда никакой запад не страшен.
А иначе да, всё будет, как у Асада - коррумпированный режим беспределит, доводит дело до бунтов, а потом хуяк, да это ж запад виноват!!!

Причины, по каким Запад делает то, что делает, это бизнес. Отняли нефть Ирака и Ливии, затолбили себе рынки и влияние в остальном арапском мире, а кто был против - к ногтю. Благо, они всё сделали для того, чтоб у них полыхнуло. ПРосто почитай истории арапских бунтов и революций. Про ту же Сирию. Везде один сценарий: экономически неэффективный режим не справляется, но продолжает коррумпироваться и прессовать народишко, дело доходит до бунтов по пустячным поводам (пара сотен убитых и замученных, это ж ерунда). Ну а как только пошли бунты, тут и запад подключится. Грех не добить слабого или раненого шакала.

А так, элиты деградируют, особенно западные. И всё там загнивает. И скоро они развалятся.

Дон Хуан - ты ушел от ответа.

Сравнивать Асада и Меркель принялся, зачем-то, ты. Хоть, я говорил только о том, что можно и её так назвать - смотря с какой позиции это делать: например, с точки зрения исламствующей публики, на стороне которой ты пытаешься сейчас выступать, зачем-то - она, безусловно, уебок и ублюдок. Хотя бы - фактом своего существования, тем что правит страной, а не хозяйничает на кухне, в ранге "старшей жены" своего толстого бородатого "господина".

Альтернатива - тому, что делают "белые бваны" в Ираке, Ливии и, попытались сделать в Египте - если говорить про арабский Восток.

Что же касается твоих благих пожеланий по части процветания России - спасибо, конечно - но, налицо факт, что рост экономического благополучия России вызывает жуткий батхерт у наших западных партнеров. Я ничуть не преувеличиваю "таланты" отечественных бизнесменов и чиновников - таланты они, главным образом, в умении воровать -но, напомню тебе,что рецепиентом этих украденных у России и её народа миллиардов - являются эти самые "западные демократии". Не будь возможностей, у абрамовичей и разных прочих там пугачевых вывозить наворованное на Запад - вангую, что прблем в российской экономике было бы поменьше, как и благополучия условного Лондона. И,получается, что пресловутый Запад - поощряет и стимулирует российских казнокрадов, тех самых - которыми ты сейчас нас попрекаешь.

Однако, мы отвлеклись.
Давай вернемся к предмету нашей беседы. Я,вновь, попрошу тебя - высказать свое мнение: почему, усилия запада, по "наведеню порядка и демократии" - имеют такие катастрофические последствия?

[Juan Carlos]

Цитата (Мизантроп @ Апр 16 2018, 13:20)

У вас, у израильской военщины, палестинец с ножом - террорист, которого мочат на месте. При этом вы запрещаете другим ковыряться в носу.

К сожалению, у них главный палестинский террорист - любимый партнер в леле мира + Нобелевский Лауреат, но тут мировое сообщество постаралось. В РФ реальный террорист и уголовник - герой России (и даже не один).
Так что, обе страны примерно одинаково относятся к своим террористам. Мелких мочат, а крупных - в задницу целуют.

[attilsa]

а по поводу чем там асад бомбил свое население а чем Нато во время сербского конфликта бомбило сербов ?

[fahed]

Цитата (Harlequin @ Сегодня, 12:56)

Вот, замечательный способ навести правопорядок и демократию - выпустить и воружить свору средневековых фанатиков, чтобы они перерезали несколько сот тысяч людей. Конгениально! - что сказать.

Вот тут ты знатно сел в лужу. Самых хардкорных исламистов типа Аллуша - Джейш Ислам, людей, организовавших Ахрар аш Шам вырастил из тюрьмы режим через некоторое время после начала конфликта. Запарафинить ребелов пытался. Хуево вышло, да? Особенно учитывая тот факт, что салафиты тех же Ахрара и ДаИ - самые крупные и влиятельные сирийские исламистские группы.
Топ Кек чебурек. Меньше читай за обедом советских газет.

[Juan Carlos]

Цитата (Harlequin @ Апр 16 2018, 13:26)

Альтернатива - тому, что делают "белые бваны" в Ираке, Ливии и, попытались сделать в Египте - если говорить про арабский Восток.

Что же касается твоих благих пожеланий по части процветания России - спасибо, конечно - но, налицо факт, что рост экономического благополучия России вызывает жуткий батхерт у наших западных партнеров. Я ничуть не преувеличиваю "таланты" отечественных бизнесменов и чиновников - таланты они, главным образом, в умении воровать -но, напомню тебе,что рецепиентом этих украденных у России и её народа миллиардов - являются эти самые "западные демократии". Не будь возможностей, у абрамовичей и разных прочих там пугачевых вывозить наворованное на Запад - вангую, что прблем в российской экономике было бы поменьше, как и благополучия условного Лондона. И,получается, что пресловутый Запад - поощряет и стимулирует российских казнокрадов, тех самых - которыми ты сейчас нас попрекаешь.

Однако, мы отвлеклись.
Давай вернемся к предмету нашей беседы. Я,вновь, попрошу тебя - высказать свое мнение: почему, усилия запада, по "наведеню порядка и демократии" - имеют такие катастрофические последствия?

Что хотят бваны, то и делают. На то они и бваны. А вот у себя они соблюдают порядок и тишину.
И делают с теми, кто слабый. Если РФ не модернизируется и не построит внутри себя устойчивую политическую систему, то и её ушатают. Время уже пошло.

А ну, давай пруф, что рост благополучия в РФ вызывает баттхерт на Западе. Хотя бы один какой-то пруф. Давай. А то так уж нагло пиздеть, это чересчур.

Угу, так они зовут к себе абрамовичей, что аресмтовывают их счета, недвижимость, а их самих садяь пидарешт. Тебе примеров накидать? Начиная с дерипаски, и кончая уважаемым керимовым. Заметь, это реально пруфнутые случаи, а твоислова про "пресловутый Запад - поощряет и стимулирует российских казнокрадов" - просто слова.

Катастрофические последствия для кого? Для Запада всё норм, а что творят жители других стран - их проблемы. Запад помогает и поощряет добрые начинания, наказывает негодяев. Ну а что в итоге получается - зависит от исполнителей - моральных и прекрасных ребят с БВ.

[Harlequin]

Цитата (fahed @ Апр 16 2018, 13:34)

Вот тут ты знатно сел в лужу. Самых хардкорных исламистов типа Аллуша - Джейш Ислам, людей, организовавших Ахрар аш Шам вырастил из тюрьмы режим через некоторое время после начала конфликта. Запарафинить ребелов пытался. Хуево вышло, да? Особенно учитывая тот факт, что салафиты тех же Ахрара и ДаИ - самые крупные и влиятельные сирийские исламистские группы.
Топ Кек чебурек. Меньше читай за обедом советских газет.

Не, я не в буквальном смысле про "выпустили".

Про тех, кого выпустил Асад - я в курсе. Тоже, не от большого ума, мягко говоря...
Я, в т.ч. и это имел в виду,когда писал, что он "не такой уж и наш". Наш бы такую публику в тюрьме не стал держать (тем более - выпускать) - пустил бы на котлеты, сразу, как попались...

[Гиппопотам Нильский]

Вот картинка попадания ракеты Фаджр-5 (330 мм) с массой ВВ в районе 100 кг в дом в Израиле. Примечательно, что жилец квартиры куда попало остался в живых. Сидел в другой комнате.
То есть не Топор, чуть меньше половины по ВВ. Не знаю, что бы было, попади туда 20 таких Фаджров, но даже 5 может не хватить для полного разрушения здания. А здание это явно сильно меньше корпусов института в Дамаске.


Присоединённые изображения