Гражданская война в Сирии #15, Принять и смириться.

[Гиппопотам Нильский]

Цитата (Nechriste @ Май 12 2018, 14:30)

Снимки "после" вроде пока не публиковались, по крайнему налету.

По крайнему нет. Про предыдущим майским -да. Налет был только позавчера. Еще будут.

[Patriot]

Цитата (oleg27 @ Май 12 2018, 14:27)

Любая ИНС начинает набирать ошибку с момента запуска. И чем дольше движение, тем больше ошибка. И если ошибку по определению координат (прямоугольных, или геодезических это не принципиально) можно выбрать точками коррекциями, то выбрать курсовую ошибку (вне зависимости от типа применяемых гироскопов) точками коррекциями даже теоретически не очень реально. Для древних, как гавно мамонта ИНС типа 1Т121 и 1Т128, применяемых в ВС РФ до сих пор в комплексах 1В12 без М это требовало остановки машины и очень сильного затраха (и да это необходимо было делать через каждые 10 кымы пути). Собственно говоря проблема всевозможных гирокурсохреноукзателей и их аналогов в том, что местоположение Земли в пространстве изменяется в трех плоскостях, а они ограниченны двумя (почему это так, это отдельный вопрос). У ВОГов и КЛГ есть свои проблемы.

Да уж. Вот это дно. Для особо упортых и духовных: Движение по инс без кореекции идет только когда голова забита. Т.е. несколько минут, а не часов. Пвоторяю в третий раз: несколько минут а не часов. Теперь понятно почему в крестик или все такой же тупняк?

[Patriot]

Цитата (Геб @ Май 12 2018, 14:31)

Да он тут недавно сам с собой переписывался, угрожая сам себя найти и бошку себе  оторвать.

этот чювак конечно ипично тупой, просто нереально. Тем и забавен.

[oleg27]

Цитата (Вуду @ Сегодня, 14:16)

- Всю Сирию закрыть дымом, затрудняющим видимость даже на 5 метров?! Не смешно.

Зачем? Дядя Миша в отличии от вас у меня очень большой опыт эксплуатации лазерных дальномеров в различных погодных условиях, так что хотите верьте, хотите нет, там вполне достаточно не очень сильного снега, или относительно легкой дымки.

Цитата (Вуду @ Сегодня, 14:24)

- Ну что ты как совсем маленький?? Я имею ввиду методички, идущие с грифом "Секретно" и "Сов. секретно", разумеется. (Ты не знал, что такие бывают?)

Так они не касаются боевого применения как правило. Методические наставления они как правило для организации учебного процесса. Про бой пишут такие книги как боевые уставы, руководства по боевой работе, правила стрельбы и управления огнем например. Конечно их тоже можно назвать методичкой, мануалом и так далее, но такое наименование этих документов лишь указывает тот факт, что человек, который применяет такие обозначение этих документов немножко не в теме.

[fahed]

Цитата (Gurza @ Май 12 2018, 13:50)

Да что-то яхуды в прошлый раз заявляли о "супер-мега" перемоге и выносе "половины ПВО Сирии" после падения литака от древнего С-200, однако пруфов выноса так и не предоставили даже со спутников кроме одного радара.

В этот раз пруфов выноса С-125 и Буков так же не предоставили, но подтвердили слова самих же сирийцев о потерянном панцире, о котором те заявили на много раньше чем выложили видеоролик.

Выходит сирийцам можно верить: свои потери они не скрывают (заявили панцирь - так и вышло), яхуды же как и в прошлый раз не могут доказать поражение Буков, которых не было.

Ты как то постоянно забываешь о факте выноса иранских объектов, которые собственно и были целями майских ударов. И часть которых уже подтверждена спутниковой съемкой. Ты пытаешься искусственно сделать перемогу слаще?
Сирийцы были лишь побочной целью, которая решила вмешаться. Когда в другие разы ВВС Израиля наносили удары по иранцам и пВО Сирии им не угрожало - то с сирийцами всегда все было хорошо.

[oleg27]

Цитата (Patriot @ Сегодня, 14:32)

Да уж. Вот это дно. Для особо упортых и духовных: Движение по инс без кореекции идет только когда голова забита. Т.е. несколько минут, а не часов. Пвоторяю в третий раз: несколько минут а не часов. Теперь понятно почему в крестик или все такой же тупняк?

Да я понял, что вопросах определения координат ты ничего не смыслишь. Можешь не продолжать, и так уже рассмешил достаточно. Если ты до сих пор не можешь понять суть проблемы: А на хер выбирают точки коррекции, если ДжиПиэС и ИНС работают?))) Ты хоть раз ОГЗ/ПГЗ решал?

[Patriot]

Цитата (oleg27 @ Май 12 2018, 14:40)

Да я понял, что вопросах определения координат ты ничего не смыслишь. Можешь не продолжать, и так уже рассмешил достаточно. Если ты до сих пор не можешь понять суть проблемы: А на хер выбирают точки коррекции, если ДжиПиэС и ИНС работают?))) Ты хоть раз ОГЗ/ПГЗ решал?

Жесть. Какой бред)) Но давай передем все же к сути:
Ты хоть понял чем отличается пара минут от часа или пока еще нет?

[oleg27]

Цитата (Patriot @ Сегодня, 14:43)

Жесть. Какой бред)) Но давай передем все же к сути:
Ты хоть понял чем отличается пара минут от часа или пока еще нет?

И так как скорректировать курсовой параметр ИНС в полете? ДжиПиэСка без станции дифпоправок не помогает она ошибается в параметре курса еще больше чем ИНС. Очень жду ответа.

[truecounter]

Как ни странно,общедоступен мануал томагавка
https://info.publicintelligence.net/TomahawkManual.pdf
В частности, на стр 33

1.11.4.3.7 Digital Scene Matching Area Correlator Sensor Assembly. The Digital Scene
Matching Area Correlator (DSMAC) Sensor is part of the DSMAC IV System, which also
includes DSMAC Processors and the Illuminator. The Sensor is an optical device (camera)
that captures digital grayscale images for the DSMAC IV System. Images are processed in
the DSMAC Processor Subsystem against reference images for missile navigation assistance.
DSMAC images of pre-planned locations can be obtained and transmitted as part of midcourse
Health and Status messages for use as Battle Damage Indication Imagery (BDII).

То есть INS корректируется еще и по оптическому образу образу котрольных точек, если теркому нечего ловить

[Patriot]

Цитата (oleg27 @ Май 12 2018, 14:47)

И так как скорректировать курсовой параметр ИНС в полете? ДжиПиэСка без станции дифпоправок не помогает она ошибается в параметре курса еще больше чем ИНС. Очень жду ответа.

Вопросы нужно решать по мере появления. Доберемся и до этого, я дам тебе ссылку на нехилый такой талмуд по теме.
Но пока решим тот вопрос который у тебя появился первым. И так тебе после объяснений, понятно почему мы говорим о минутах а не о часах, или все еще потемки и тупняки?

[Rurouni]

Цитата (Patriot @ Май 12 2018, 13:41)

Элементарно задавить высотомер который получает данные из 4х разных каналов(включая барометрический, гпс, радиовысотомер и еще один можете угадать какой) это надо неэлементарно постараться. А вот башку вполне можно. Но. Только на протяжении пары последних минут полета и в погрешностях ински. Которая более чем годна. И будет если и не точно в крестик как обычно, то оч. близко к этому. Плюс на последнем блоке есть камеры и распознавание картинки

Достаточно выбить радиовысотомер. Барометрический не даёт достаточной точности для полёта на ПМВ. А GPS без диффпоправок - верный способ досрочной встречи с планетой.

Камеры и распознавание картинок - это DSMAC. Способ коррекции, а не определения высоты.

[oleg27]

Цитата (Patriot @ Сегодня, 14:51)

Но пока решим тот вопрос который у тебя появился первым. И так тебе после объяснений, понятно почему мы говорим о минутах а не о часах, или все еще потемки и тупняки?

Я понял, что этот вопрос для тебя слишком сложный. Упрощу задачу:
КР Томагавк на подлете к цели попадает под действие РЭБ и канал ДжиПиэС давится(как и ТЕРКОМ). Последние две минуты до цели она летит под воздействием РЭБ по ИНС. Уход ИНС на момент вхождения в зону РЭБ по курсовому параметру составляет 1 градус (на самом деле будет больше, но так уж и быть пощажу "топор"). Насколько вправо, или влево от точки прицеливания ляжет "топор"?

[Nechriste]

Пошли фотки "после", спутниковые или аэро, но пока очень невнятно...
https://twitter.com/qalaatalmudiq/status/99...7005185?s=21Yes

[Србија]

[Вуду]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 14:35)

Цитата (Вуду @ Сегодня, 14:16)
- Всю Сирию закрыть дымом, затрудняющим видимость даже на 5 метров?! Не смешно.

Зачем? Дядя Миша в отличии от вас у меня очень большой опыт эксплуатации лазерных дальномеров в различных погодных условиях, так что хотите верьте, хотите нет, там вполне достаточно не очень сильного снега, или относительно легкой дымки.

- Я тебе дал 4 (четыре) ссылки, где достаточно подробно рассказывается о лазерных взрывателях.

Цитата

Цитата (Вуду @ Сегодня, 14:24)
- Ну что ты как совсем маленький?? Я имею ввиду методички, идущие с грифом "Секретно" и "Сов. секретно", разумеется. (Ты не знал, что такие бывают?)

Так они не касаются боевого применения как правило.

- ?? Разумеется есть методички и по боевому применению. Были, есть и будут.

Цитата

Методические наставления они как правило для организации учебного процесса.

- Не только! Они пишутся и для курсантов/слушателей в том числе.

Цитата

Про бой пишут такие книги как боевые уставы, руководства по боевой работе, правила стрельбы и управления огнем например. Конечно их тоже можно назвать методичкой, мануалом и так далее, но такое наименование этих документов лишь указывает тот факт, что человек, который применяет такие обозначение этих документов немножко не в теме.

- Не надо басен: методическое пособие как раз и является дайджестом из многих книг, для того, чтобы курсанту/слушателю (или ещё кому-то) не пришлось снова перелопачивать массу учебников, боевых уставов, руководств и пр. - при подготовке к экзаменам или к каким-то практическим действиям. Я сам писал такие, в том числе и с грифом "Секретно"...

[Patriot]

Цитата (Rurouni @ Май 12 2018, 14:54)

Достаточно выбить радиовысотомер. Барометрический не даёт достаточной точности для полёта на ПМВ. А GPS без диффпоправок - верный способ досрочной встречи с планетой.

Камеры и распознавание картинок - это DSMAC. Способ коррекции, а не определения высоты.

Очевидно, что не достаточно. Поскольку барометрический, гпс, и лазерный дадут необходимые данные.
В случае если забит гпс и радио, то они дадут разные показания, а барометрический и лазерный одинаковые(в пределах погр.) и будут приняты их данные.


Про камеры, я упомянул в контексте глушения головы, а не глушения радиовысотомера, как нетрудно догадаться.

[Gurza]

Цитата (fahed @ Сегодня, 14:38)

Ты как то постоянно забываешь о факте выноса иранских объектов, которые собственно и были целями майских ударов. И часть которых уже подтверждена спутниковой съемкой.

Там еще о выносе "половины ПВО Сирии" утверждалось как акция возмездия за сбитый F-16.

Цитата (fahed @ Сегодня, 14:38)

Ты пытаешься искусственно сделать перемогу слаще?

О перемоге речи не идет. Скорее зрада по результатам "самой крупной с 1982 года атаки на сирийскую ПВО".

Цитата (fahed @ Сегодня, 14:38)

Сирийцы были лишь побочной целью, которая решила вмешаться. Когда в другие разы ВВС Израиля наносили удары по иранцам и пВО Сирии им не угрожало - то с сирийцами всегда все было хорошо.

Тут выше утверждали, что кто-то крутой всем навалял. Хорошо: официоз Израиля заявлял, что атаке подверглись Буки и установки С-125.

Предоставьте пруф на вынос хотя бы одного Бука как того Панциря, потерю которого сирийцы признали за долго до видео.

[Вуду]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 14:59)

КР Томагавк на подлете к цели попадает под действие РЭБ и канал ДжиПиэС давится(как и ТЕРКОМ). Последние две минуты до цели она летит под воздействием РЭБ по ИНС. Уход ИНС на момент вхождения в зону РЭБ по курсовому параметру составляет 1 градус (на самом деле будет больше, но так уж и быть пощажу "топор"). Насколько вправо, или влево от точки прицеливания ляжет "топор"?

1. Чем ты собираешься давить направленные спутниковые антенны GPS?
2. На каком удалении (км) от прикрываемого объекта, по-твоему, будут эффективны станции РЭБ?

[truecounter]

Цитата (oleg27 @ Май 12 2018, 14:59)

Уход ИНС на момент вхождения в зону РЭБ по курсовому параметру составляет 1 градус (на самом деле будет больше, но так уж и быть пощажу "топор"). Насколько вправо, или влево от точки прицеливания ляжет "топор"?

1 ГРАДУС? То есть МБР, летящие только по ИНС, на 11 000 км, уходят по азимуту на 200 км?

[Patriot]

Цитата (oleg27 @ Май 12 2018, 14:59)

Я понял, что этот вопрос для тебя слишком сложный. Упрощу задачу:
КР Томагавк на подлете к цели попадает под действие РЭБ и канал ДжиПиэС давится(как и ТЕРКОМ). Последние две минуты до цели она летит под воздействием РЭБ по ИНС. Уход ИНС на момент вхождения в зону РЭБ по курсовому параметру составляет 1 градус (на самом деле будет больше, но так уж и быть пощажу "топор"). Насколько вправо, или влево от точки прицеливания ляжет "топор"?

О блин, чювак, давай сделаем так. Ты ознакомишься с этим:
https://www.amazon.com/Principles-Multisens...s/dp/1608070050

(при чем другого бы я послал сразу в раздел 14.1.1 но тебе нужно все осилить. А потом ты уже и сам сможешь ответить что понял почему мы говорили именно о паре минут, а не о часах.