F-16

[Саша Белый]

F-4 это скорее как Миг-23 по возможностям, тем более что они у германцев в 80х подвергались модернизации - новые радары (AN/APG-65, это, на минуточку,радар от хорнетов) и ракеты .
("различные модицифкации" -это называя своими словами или ,меньшинство,базовых моделей, или,большинство, модфифкации ICE в той или иной фазе, произвдеенные с начал 90х над всеми или почти всеми самолетами)

Как и Миг-23 у совочка тоже модифицировался ( но все же -пожиже. и новые радары и ракеты от Миг-29 так и не перешли,например,и не так шустро -уж очень их много наклепали)

Tornado IDS - вполне себе толковый многоцелевой самолет,можно оценить,если вьедливо, как промежуточный типа 3->4 (авионика и совместимости с вооружениями были вполне себе на уровне), впоследствии доведенный до 4 поколения уж точно.

А вот Миг-21бис -насколько мне известно это последняя модель из всех существующих. Флагман ГДР-овской истребительной авиации.

[bayrin]

Хм, веселый в БВБ спокойно мог перекрутить Миг-23. Другое дело, что слепошарый и никакой по наземке.

[sulik]

В качестве лирического отступления. Концепция однодвигательных самолётов была закончена в России в 1992-м году. Были даже порезаны относительно новые Су17М4 и МиГ27. За очень редким исключением.

[bayrin]

Цитата (sulik @ Сегодня, 02:54)

МиГ27

После иудушки горби американцы тестировали наше вооружение. Много смеялся - испытатель в полном восторге писал про МиГ-27 "он не останавливается, разгоняется пока не взорвется" Никогда не думал, что у него столь хорошая аэродинамика, а его сравнивали с 104-м ножом))) Сомнительное конечно сравнение с вдоводелом)))

[шурави]

Цитата (sulik @ Май 1 2020, 02:54)

В качестве лирического отступления. Концепция однодвигательных самолётов была закончена в России в 1992-м году. Были даже порезаны относительно новые Су17М4 и МиГ27. За очень редким исключением.

Потому что боевая живучесть у них, ниже плинтуса.

[Pampa]

Цитата (bayrin @ Сегодня, 08:30)

После иудушки горби

Ты же военный. И твой товарищ шурави тоже. Расскажите как вы не предали СССР и сражались за него.

[bayrin]

Цитата (Pampa @ Май 1 2020, 17:18)

Ты же военный. И твой товарищ шурави тоже. Расскажите как вы не предали СССР и сражались за него.

Май 1990 Ереван

[Pampa]

Цитата (bayrin @ Май 1 2020, 17:41)

Май 1990 Ереван

Т.е. армяне как и донбассцы пытались остановить военных, а вы их валили. Ну нормально. Но СССР это чот не помогло.

[sulik]

Цитата (шурави @ Май 1 2020, 16:20)

Потому что боевая живучесть у них, ниже плинтуса.

Разные литаки. Не сравнивать.

[Kaa]

Цитата (bayrin @ Май 1 2020, 08:30)

испытатель в полном восторге писал про МиГ-27 "он не останавливается, разгоняется пока не взорвется"

Ограничение разгона на МИГ 23 обусловлено тем, что на 2600 км/час разваливается фонарь. А по двигателю и аэродинамике, он мог бы и дальше набирать

[oleg27]

Цитата (Kaa @ Сегодня, 21:18)

Ограничение разгона на МИГ 23 обусловлено тем, что на 2600 км/час разваливается фонарь.

Да ладно? Ты точно не про МИГ-25?

[Kaa]

Цитата (oleg27 @ Май 1 2020, 21:50)

Да ладно? Ты точно не про МИГ-25?

Большинство американских самолетов просто не способны превысить установленное ограничение по скорости, но запас тяги МиГ-23 позволяет выйти далеко за пределы ограничения. Ограничивающим максимальную скорость фактором является не тяга двигателя, а прочность фонаря кабины, который может разрушиться от напора воздуха при превышении ограничения по скорости.


Советские истребители в ВВС США, МиГ-23

https://topwar.ru/24505-sovetskie-istrebite...23-chast-4.html

[шурави]

Цитата (sulik @ Май 1 2020, 19:50)

Разные литаки. Не сравнивать.

Да причём здесь класс? Банальный отказ двигателя уже фатальный.

[Rurouni]

Цитата (шурави @ Май 3 2020, 11:45)

Да причём здесь класс? Банальный отказ двигателя уже фатальный.

Белые люди ведь эксплуатируют литаки с одним движком и норм. Совочек не смог в достаточно надежный однодвигательный?

[шурави]

Цитата (Rurouni @ Май 3 2020, 11:57)

Белые люди ведь эксплуатируют литаки с одним движком и норм. Совочек не смог в достаточно надежный однодвигательный?

"Совочек" глупый был. О выживании экипажей заботился.

[S_S]

Интересно, есть статистика, сколько литаков спасло наличие второго движка?
Правда, тут есть один нюанс - если двигателей в два раза больше, то и отказов, чисто арифметически, должно быть в 2 раза больше.

[sulik]

Цитата (шурави @ Май 3 2020, 13:01)

"Совочек" глупый был. О выживании экипажей заботился.

92 год. Все из-за бедности..

[sulik]

Цитата (S_S @ Май 3 2020, 15:00)

Интересно, есть статистика, сколько литаков спасло наличие второго движка?
Правда, тут есть один нюанс - если двигателей в два раза больше, то и отказов, чисто арифметически, должно быть в 2 раза больше.

На моей памяти случаев посадки с одним движком , ну точно больше пяти будет.
Причин не помню. Стружка в масле, либо ложное срабатывание вибрации или пожара.

[Rurouni]

So far, around 1425 x MiG-29s of all types have been produced for 21 air forces around the world and you have to add that MiG-29 engines power aircraft in 22 air forces remembering that South Africa has installed the RD-33 into the their F-1s as an upgrade. This entire fleet of MiG-29s have not as yet reached one million flight hours and they are sharing an accident rate of around 10 losses per 100,000 flight hours, the F-16 is 2.4 right now, or 4 times better and the F/A-18 is holding over 7.5. In combat, over twenty MiG-29s have been downed or destroyed, and the only kill it has achieved was a fratricide on a MiG-23 wingman during the Gulf War.

В целом аварийность у Миг-29 выше, несмотря на 2 двигателя. Но при этом двухдвигательный Хорнет тоже хуже по аварийности.
http://www.f-16.net/varia_article3.html

Видимо, движок не главный фактор. Ещё такую картинку нашел



A-7 обладает практически такой же низкой аварийностью, как и F-16. При этом видно как бодро снижается аварийность с увеличением налета.

[Rurouni]

Цитата (S_S @ Май 3 2020, 15:00)

Интересно, есть статистика, сколько литаков спасло наличие второго движка?
Правда, тут есть один нюанс - если двигателей в два раза больше, то и отказов, чисто арифметически, должно быть в 2 раза больше.

The MiG 29K, bought from Russia and inducted in 2010, has suffered engine failures, with at least 10 cases of single engine landings, a CAG report said.

https://economictimes.indiatimes.com/news/d..._campaign=cppst